Metropolia Torunsko-bydgoska

14.04.09, 07:13
Powoli zaczyna sie materializowac idea wpolnej, owocnej wspolpracy miast:
najdynamiczniejszego w regionie Torunia oraz najwiekszej bydgiszczy. Taki
mariaz moze przyniesc tylko korzysci regionowi. Wazne jednak jest, aby stolica
aglomeracji miescila sie nie w bydgoszczy a w Toruniu. Przemawia za tym wiele
czynnikow, jednak najzwaniejszym jest fakt iz siedziba marszalka wojewodztwa
jest w Toruniu. Juz teraz wiekszosc telewizji pokazujac mape pogody, jako
jedyne miasto w nasyzm wojewodztwie umieszcza wlasine Torun. Nie jest to
przypadek, a fakt istnienia w swiadomosci Polakow, ze to wlasnie Torun jest
centrum regionu.
Metropolia przyniesie same korzysci bydgoszczy, bedzie ona mogla zdobyc
doswiadczenia jak gospodarzyc skutecznie i jak zdobywac coraz wiecej doplat z
roznego rodzaju programow zarzadzanych przez marszalka. ju teraz wydatki na
Bydgoszcz sa nieporownywalne z innymi miastami regionu. Grudziadz, czy
Wloclawek otrzymuja nieporownywalnie mniej niz Bydgoszcz.
Tylko wspolpraca w ramach aglomeracji moze przyczynic sie dalszej owocnej
wspolpracy Torunia z innymi miastami regionu. Uwazam tez, ze Torun powinien
pomoc prezydentowi bydgoszczy w walce o S5 przez miasto, tak aby to miasto
zyskalo inwestycje bez ponoszenia kosztow /jest to tez w interesie Torunia,
wowczas wiecej pieniedzy mogloby byc rozdysponowane, chociazby na budowe hai
widowisko-sportowej w Toruniu - Bydgoszcz juz taka hale ma/.
    • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 09:42
      To straszne! skąd teraz bydgoszczanie maja wiedziec jaka będzie
      pogoda?
      • el_kujawiako Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 09:57
        Jak to skad? chociazby z portalu na ktorym jestesmy

        pogoda.gazeta.pl/pogoda/0,0.html#11-PL
        poza tym zadnej metropolii Torunsko-bydgoskiej nie bylo nawet w planach jak juz
        to Bydgosko-torunska ale najprawdopodobniej dzieki Bogu bedzie Bydgoska,
        toruniowi z jego nadeciem i pazernoscia juz dziekujemy
        • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 10:05
          to dziekluj Bogu i zaklinaj dalej rzyczywistość.
          W Ustawie o polityce miejskiej bedą 3 metropolie- Silesia,
          warszawska i trójmiejska. Widzasz tam gdzies swój metropolitalny
          zapiecek?
          • el_kujawiako Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 10:17
            w takim razie czemu nie uswiadomiles od razu kolegi piszacego o stolicy
            aglomeracji w Toruniu ?
            • uszaty25 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 10:40
              Jak bydgoskie wladze przez lata garnely wszystko pod siebie to podzial srodkow
              byl sprawiedliwy, a jak bydgoski prezydent (wybrany glosami 20% zelaznego
              elektoratu emerytow, bo taka macie aktywnosc obywatelska w tej metropolii) nie
              potrafi zlozyc poprawnego wniosku o dotacje to zawsze winny jest pazerny Torun.
              • marjan17 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 11:19

                > Jak bydgoskie wladze przez lata garnely wszystko pod siebie to podzial srodkow
                > byl sprawiedliwy, a jak bydgoski prezydent (wybrany glosami 20% zelaznego
                > elektoratu emerytow, bo taka macie aktywnosc obywatelska w tej metropolii) nie
                > potrafi zlozyc poprawnego wniosku o dotacje to zawsze winny jest pazerny Torun.
                >

                Przed powstaniem tego chorego województwa , każde miasto było na osobnym
                rozrachunku i nie miało ze sobą nic wspólnego.Powstanie tego tworu wprowadziło
                wspólny budżet, który od 10 lat jest rozkradany przez toruńskich marszałków.A
                pie...nie o poprawności wniosków to nic innego jak wymówka całbeckiego w
                obronie swojego k.....
                • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 11:30
                  w latach 1946-75 równiez?
                  póki złodziej kradnie wszystko jest ok, ale gdy już nie może czegos
                  podpioerdolic, to zaczyna się lament
                  • tlss Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 12:27
                    Za czasów tych złodziej jak piszesz powstał u was UMK oraz wszystkie
                    największe fabryki. I teraz pytanie co powstało za waszych światłych
                    rządów w Bydgoszczy i innych cześciach województwa ?
                    Czy była to hala widowiskowo sportowa ? Czy sala koncertowa ? Czy
                    rozbudowano szpital dziecięcy np: w Bydgoszczy ? Czy był to CSW ?
                    10 lat to dużo żeby coś powstało a jest kompletna klapa oprócz
                    inwestycji w toruniu.
                    • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 13:01
                      wylicz rzetelnie co powstało u złodzieja w latach 46-75 a nie
                      wyjeżdzasz z halą i sala koncertową, których nie ma.
                      • tlss Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 13:08
                        Ja zadałem pytanie więc na nie odpowiedź. Po za tym ty i tobie
                        podobni macie mentalność rodem z Sycyli. Vendeta za coś czego nie
                        było.
                        I dlatego coraz mniej osób z Bydgoszczy chce mieć z wami coś do
                        czynienia a broń Boże robić jakieś metropolie.
                        Jeszcze się przejedziecie na mentalności psa ogrodnika.
                      • yogibaboo104 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 13:10
                        Znowu jakiś przygłup i prowok założył wątek który nie służy niczemu.
                        • blue_city [...] 14.04.09, 13:24
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 19:59
                      tlss napisała:

                      > Za czasów tych złodziej jak piszesz powstał u was UMK oraz
                      >wszystkie największe fabryki. I teraz pytanie co powstało za
                      >waszych światłych rządów w Bydgoszczy

                      oczywiscie porownanie godne ciebie - kretynskie
                      UMK - zasluga Bydgoszczy

                      Dziekujemy wam sasiedzi
                      • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 09:49
                        tlss napisała:
                        >
                        > > Za czasów tych złodziej jak piszesz powstał u was UMK oraz
                        > >wszystkie największe fabryki. I teraz pytanie co powstało za
                        > >waszych światłych rządów w Bydgoszczy
                        >
                        > oczywiscie porownanie godne ciebie - kretynskie
                        > UMK - zasluga Bydgoszczy
                        >
                        > Dziekujemy wam sasiedzi

                        ci sami komunisci,ktorzy rzekomo okradali torun na rzecz bydgoszczy,
                        rowniez dali toruniowi umk, zbudowali jeden z najnowoczesniejszych
                        kampusow, liczne fabryki itp...nie rozumiesz tego?
                        • trzeci_sympatyk_po Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 16:11
                          arafat11 napisał:

                          > tlss napisała:
                          > >
                          > > > Za czasów tych złodziej jak piszesz powstał u was UMK oraz
                          > > >wszystkie największe fabryki. I teraz pytanie co powstało za
                          > > >waszych światłych rządów w Bydgoszczy
                          > >
                          > > oczywiscie porownanie godne ciebie - kretynskie
                          > > UMK - zasluga Bydgoszczy
                          > >
                          > > Dziekujemy wam sasiedzi
                          >
                          > ci sami komunisci,ktorzy rzekomo okradali torun na rzecz
                          bydgoszczy,
                          > rowniez dali toruniowi umk, zbudowali jeden z najnowoczesniejszych
                          > kampusow, liczne fabryki itp...nie rozumiesz tego?

                          Ty młotku tego nie chwytasz?
                          • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 18:36
                            Ty młotku tego nie chwytasz?

                            moze wyjasnij swoje tezy a nie uzywasz inwektyw? czekam
                        • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 20:23
                          > ci sami komunisci,ktorzy rzekomo okradali torun na rzecz
                          bydgoszczy,
                          > rowniez dali toruniowi umk, zbudowali jeden z najnowoczesniejszych
                          > kampusow, liczne fabryki itp...nie rozumiesz tego?

                          Nie rozumiem bo
                          UMK to decyzja profesorow przede wszystkim a nie wladz
                          Nie rozumiem bo na drugiej szali patrze co wybudowanu w Bydgoszczy i
                          innych miastach
                          I na tym polega porownanie
                          a ty widzisz a taki jest przynajmniej wydzwiek twojego tekstu ze w
                          Toruniu powstala elana Merinotex a w Bydgoszczy nic
                          • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 22:22
                            Nie rozumiem bo
                            > UMK to decyzja profesorow przede wszystkim a nie wladz

                            tak, pewnie profesorowie sami wsiedli do pociagu i akurat sami
                            chcieli zatrzymac sie w toruniu i tworzyc tam umk...dobre!

                            Nie rozumiem bo na drugiej szali patrze co wybudowanu w Bydgoszczy i
                            > innych miastach
                            > I na tym polega porownanie
                            > a ty widzisz a taki jest przynajmniej wydzwiek twojego tekstu ze w
                            > Toruniu powstala elana Merinotex a w Bydgoszczy nic

                            wdzwiek mojego postu jest taki, ze w owym okresie rozwijaly sie oba
                            miasta, mozan polemizowac w jakim stopniu, ale faktem jest ze owi
                            zli komunisci ow kampus w toruniu zbudowali, a w bydgoszczy dodzis
                            takiego nie ma...podobnie jest wielkimi zakladami, ktore przez lata
                            budowaly dostatek i gospodarcza sle torunia( np elana czy merinotex)
                            a w bydgoszczy takich wielkic inwstycji od podstaw nie uczyniono...
                            dlatego ja slysze, ze tylko bydoszcz okradala wtedy torun to podaje
                            te przyklad, bo dlaczego zlodziej( wedlug ciebie) tworzyl silny
                            uniwersytet w toruniu? dlaczgo budowal wielkie zaklady?
                            • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 10:34
                              > tak, pewnie profesorowie sami wsiedli do pociagu i akurat sami
                              > chcieli zatrzymac sie w toruniu i tworzyc tam umk...dobre!

                              oczywiscie ze tak, komunistom pasowalo ze nikt nie chce psuc
                              robotniczej Bydgoszczy ktora byla oczkiem w glowie w regionie

                              > wdzwiek mojego postu jest taki, ze w owym okresie rozwijaly sie
                              >oba miasta, mozan polemizowac w jakim stopniu,

                              no i dokladnie jest obecnie
                              z tym ze w tamtym czasie mozna zarzucic komuchom ze bezsensowne bylo
                              przenoszenie rozglosni radiowej ktora byla w Toruniu i atutem tego
                              bylo ze byla w CENTRUM wojewodztwa a dla rozglosni radiowej czy TV
                              TYLKO to jest argumentem
                              To jest jeden z wielu DOWODOW na to ze komuna preferowala Bydgoszcz
                              wbrew zdrowemu rozsadkowi nawet
                              Podaj mi podobny przyklad z dzisiaj
                              Pomine juz nawet zaopatrzenie sklepow ktore tez ZDECYDOWANIE lepsze
                              bylo w robotniczej Bydgoszczy
                              • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 11:11
                                > > tak, pewnie profesorowie sami wsiedli do pociagu i akurat sami
                                > > chcieli zatrzymac sie w toruniu i tworzyc tam umk...dobre!
                                >
                                > oczywiscie ze tak, komunistom pasowalo ze nikt nie chce psuc
                                > robotniczej Bydgoszczy ktora byla oczkiem w glowie w regionie

                                koles ewidntnie bredzisz! skoro tak chciamo robotnicza bydgoszcz to
                                dlaczego elane i merinotex zbudowano w "inteligenckim" toruniu?
                                a sprowadzenie do torunia profesorow bylo decyzja polityczna( jak
                                wszystko wtedy) a od woli profesorow to wiesz co zalezalo, czy
                                chcieli bycw perwszym czy drugim wagonie...nic poza tym...

                                no i dokladnie jest obecnie
                                > z tym ze w tamtym czasie mozna zarzucic komuchom ze bezsensowne
                                bylo
                                > przenoszenie rozglosni radiowej ktora byla w Toruniu i atutem tego
                                > bylo ze byla w CENTRUM wojewodztwa a dla rozglosni radiowej czy TV
                                > TYLKO to jest argumentem
                                > To jest jeden z wielu DOWODOW na to ze komuna preferowala
                                Bydgoszcz
                                > wbrew zdrowemu rozsadkowi nawet
                                > Podaj mi podobny przyklad z dzisiaj
                                > Pomine juz nawet zaopatrzenie sklepow ktore tez ZDECYDOWANIE
                                lepsze
                                > bylo w robotniczej Bydgoszczy
                                co do rozglosni radiowej to decydujace jest chyba miejsce masztow a
                                nie samej rozglosni....
                                a co do dzisiejszych przykladow to masz: budowa za kase wojewodztwa
                                halli dla torunia( inne miasta zbudowaly podobne obiety same) budowa
                                centrum inowacyjnosci w przysieku gdy takie same dziala juz w
                                bydgoszczy, podpinanie torunia do drogi wodnej do krolewca przy
                                ktorej nigdy nie lezala tylko po to zeby wyrwac kase, mam dalej
                                wymieniac?
                                no i dalej nie odpowieziales mi dlaczego zli komunisci zbudowali
                                taki wielki kampus w toruniu i dlaczego zbudowali im takie wielkie
                                zaklady jak elana?
                                • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 12:35
                                  > koles ewidntnie bredzisz! skoro tak chciamo robotnicza bydgoszcz
                                  >to dlaczego elane i merinotex zbudowano w "inteligenckim" toruniu?

                                  ale ty prosty jestes
                                  bydgoszcz byla oczkiem w glowie komuny. Lokowano tam wszystko co
                                  mozliwe, co dawoalo prestiz
                                  a to ze Elana powstala w toruniu to tylko dlatego ze miejsca pracy
                                  tez musialy powstawac w toruniu no bo przeciez nie moglo byc
                                  bezrobocia - jedynego pseudo-ukrytego-argumentu komuny

                                  > co do rozglosni radiowej to decydujace jest chyba miejsce masztow
                                  >a nie samej rozglosni....

                                  byla baza w toruniu i w tym czasie maszty byly pojedyncze w
                                  miejscach rozglosni

                                  > a co do dzisiejszych przykladow to masz: budowa za kase
                                  >wojewodztwa halli dla torunia

                                  jezeli takowa hale by rozebrano w B i przeniesiono do T bylby to
                                  podobny przyklad do rozglosni
                                  po 2 w T hala a w B dwie inwestycje wiec sie nie pograzaj
                                  a to ze wlasnie w T powstanie bieznia to czysty przypadek ze nie
                                  pomyslano o tym wczesniej w B
                                  a teraz jest to argument bo inwestycja jakiej w Polsce nie ma


                                  > a co do dzisiejszych przykladow to masz: budowa za kase
                                  >wojewodztwa halli dla torunia( inne miasta zbudowaly podobne obiety
                                  >same)

                                  byly o ile wiem we wszystkich doplaty z budzetu - z totolotka

                                  >budowa centrum inowacyjnosci w przysieku gdy takie same dziala juz
                                  >w bydgoszczy

                                  a jak w przysieku dzialala najsilniejsza w Polsce instytucja
                                  wspomagajaca rolnikow to przeniesliscie ja do B, zapomniales juz?

                                  > podpinanie torunia do drogi wodnej do krolewca przy
                                  > ktorej nigdy nie lezala tylko po to zeby wyrwac kase

                                  tu jest pewne rozszerzenie moze i za daleko idace
                                  ale jak panstwo dalo kase na drogi z okazji przyjazdu papieza do
                                  100% wziela Bydgoszcz mimo ze papieza w Bydgoszczy nie bylo i nie
                                  jechal nawet centymetrem bydgoskiej ulicy

                                  > no i dalej nie odpowieziales mi dlaczego zli komunisci zbudowali
                                  > taki wielki kampus w toruniu

                                  bo oni z czasem podszyli sie pod ta uczelnie tak jak podszyli sie
                                  pod 1 maja i strzelanie do robotnikow w stanach, tak jak podszyli
                                  sie pod Wedla i pod wiele innych spraw

                                  PS
                                  Bydgoszczanie stanowia wiekszosc w sejmiku
                                  Kazda sprawe nawet wyjscie do kibla marszalka trzeba przeglosowac

                                  • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 22:28
                                    rozumiem, ze pogodziles sie juz z faktem, ze to zli kounisci
                                    podarowali toruniowi umk....
                                    ale ty prosty jestes
                                    > bydgoszcz byla oczkiem w glowie komuny. Lokowano tam wszystko co
                                    > mozliwe, co dawoalo prestiz
                                    > a to ze Elana powstala w toruniu to tylko dlatego ze miejsca pracy
                                    > tez musialy powstawac w toruniu no bo przeciez nie moglo byc
                                    > bezrobocia - jedynego pseudo-ukrytego-argumentu komuny
                                    rozumiem, ze jeden z najwiekszych zakladow w wojewodztwie czyli elana
                                    ( jak nie najwiekszy) nie dawl prestizu....
                                    poza tym bydgoszczy taiego zakladu nie zbudowano od podstaw, miasto
                                    2 razy wieksze i tez bezrobocianie bylo wiec kiepski argument...

                                    byla baza w toruniu i w tym czasie maszty byly pojedyncze w
                                    > miejscach rozglosni
                                    >
                                    moze miaslo to zwiazek z rozwojem techniki( dzis juz masztow przy
                                    rozglosniach nie ma ) i planowanom inwestycja w trzeciewcu...

                                    jezeli takowa hale by rozebrano w B i przeniesiono do T bylby to
                                    > podobny przyklad do rozglosni
                                    > po 2 w T hala a w B dwie inwestycje wiec sie nie pograzaj
                                    > a to ze wlasnie w T powstanie bieznia to czysty przypadek ze nie
                                    > pomyslano o tym wczesniej w B
                                    > a teraz jest to argument bo inwestycja jakiej w Polsce nie ma
                                    nie ma taiej inwestycji w polsce? tu sie mylisz bo planowane sa
                                    takie w kilku miastach...
                                    a po drugie, jezeli chodzi radio to przeciez nie przeniesiono
                                    fizycznie budynku, a tu sie bierze pieniadze wojewodztwa! dlaczego?
                                    dlaczego nie dano tyle kasy na reont zawiszy? jedynego takiego
                                    stadionu w wojewodztwie? i na obecna chwile jedynego w kraju?

                                    a co do dzisiejszych przykladow to masz: budowa za kase
                                    > >wojewodztwa halli dla torunia( inne miasta zbudowaly podobne
                                    obiety
                                    > >same)
                                    >
                                    > byly o ile wiem we wszystkich doplaty z budzetu - z totolotka

                                    rozumiem, ze hala torunska nie bedzie miala doplaty z totolotka?
                                    zobacz sobie ile miala bydgoszcz doplaty z totolotka do hali a ile
                                    doplaci wojewodztwo do hali w toruniu! a po drugie, kasa z
                                    totalizatora to kasa z zewnatrz, a na torun idzie prawie 40 baniek z
                                    kasy wojewodztwa( nie za bogatego..) nie widzisz roznicy?

                                    budowa centrum inowacyjnosci w przysieku gdy takie same dziala juz
                                    > >w bydgoszczy
                                    >
                                    > a jak w przysieku dzialala najsilniejsza w Polsce instytucja
                                    > wspomagajaca rolnikow to przeniesliscie ja do B, zapomniales juz

                                    to mialo zwiazek z podzialem wladzy w wojewodztwie, a myslisz
                                    dlazego w toruniu miesci sie Komenda Wojewódzka Państwowej Straży
                                    Pożarnej ? myslisz, ze w bydgoszczy nie bylo takiej? byla i to
                                    jeszcze wieksza niz torunska...
                                    ale bydgoszz nie palnuje teraz budowy drugiej u siebie bo torun
                                    ma...ale torun musi wydac kolo 80 aniek na przysiek, zeby miec to co
                                    ju ma bydgoszz....nie widzisz roznicy?

                                    podpinanie torunia do drogi wodnej do krolewca przy
                                    > > ktorej nigdy nie lezala tylko po to zeby wyrwac kase
                                    >
                                    > tu jest pewne rozszerzenie moze i za daleko idace
                                    > ale jak panstwo dalo kase na drogi z okazji przyjazdu papieza do
                                    > 100% wziela Bydgoszcz mimo ze papieza w Bydgoszczy nie bylo i nie
                                    > jechal nawet centymetrem bydgoskiej ulicy


                                    za daleko idace? tylko tyle? ciekawe co bys powiedzial gdyby
                                    bydgoszcz znalazla sie na szlaku miast romanskich i dostala kase
                                    razem ze strzelnem i kruszwica, pewnie larum by bylo straszne....
                                    a co dopapieza, to tak sie skald ze byl w bydgoszczy, nawet bylem na
                                    mszy z jego udzialem....w toruniu tez byl zreszta....

                                    no i dalej nie odpowieziales mi dlaczego zli komunisci zbudowali
                                    > > taki wielki kampus w toruniu
                                    >
                                    > bo oni z czasem podszyli sie pod ta uczelnie tak jak podszyli sie
                                    > pod 1 maja i strzelanie do robotnikow w stanach, tak jak podszyli
                                    > sie pod Wedla i pod wiele innych spraw

                                    z tym wedlem to nie do konca bo w polsce bya nazwa 22 lipca....
                                    wiec widzisz komunisci z bydgoszczy nie byli tacy zli skoro
                                    zbudowali wam taki piekny kampus....a bydgoszczy nie...
                                    a obecnie marszalek wyzraznie szczedzi kasy na bydgoskie uczelnie...
                                    • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 17.04.09, 09:26
                                      arafat11 napisał:

                                      > rozumiem, ze pogodziles sie juz z faktem, ze to zli kounisci
                                      > podarowali toruniowi umk....

                                      komunisci zezwolili zalozyc uniwersytet bo taka tez byla wola
                                      zalozycieli profesorow. Dla komunistow wsio ryba bylo gdzie bedzie
                                      uczelnia ze wskazaniem ze w T bo jak wiesz inteligencji nie lubiono

                                      > rozumiem, ze jeden z najwiekszych zakladow w wojewodztwie czyli
                                      >elana ( jak nie najwiekszy) nie dawl prestizu....

                                      dawala prestiz ze duzy i tylko to
                                      prawdziwy prestiz to co innego

                                      > moze miaslo to zwiazek z rozwojem techniki( dzis juz masztow przy
                                      > rozglosniach nie ma ) i planowanom inwestycja w trzeciewcu...

                                      sa pewne granice lania wody, jak nie wiesz co napisac przyznaj mi
                                      racje. Tak dzisiaj masztow nie ma, dzisiaj jest inna technologia
                                      ale rozglosnie nie przeniesiono dzisiaj a w czasach gdy byly maszty
                                      przy rozglosniach. Rozumiesz? czy moze nadal masz "argumenty"?

                                      >sa takie w kilku miastach...
                                      > a po drugie, jezeli chodzi radio to przeciez nie przeniesiono
                                      > fizycznie budynku,

                                      argumenty masz zajeb....
                                      Jezeli nie ma nadawania audycji nie ma radia, budynki po radiu bez
                                      emitowania sygnalu nie sa rozglosnia
                                      O ile mi wiadomo tylko w Spale jest stala 200m bieznia

                                      > nie ma taiej inwestycji w polsce? tu sie mylisz bo planowane sa
                                      > takie w kilku miastach...

                                      wiec inaczej jest tio inwestycja jedyna w naszym regionie, tylko w T
                                      ma ona teraz sens bo w B hala juz jest

                                      > rozumiem, ze hala torunska nie bedzie miala doplaty z totolotka?

                                      na 100% nie

                                      > zobacz sobie ile miala bydgoszcz doplaty z totolotka do hali a ile
                                      > doplaci wojewodztwo do hali w toruniu! a po drugie, kasa z
                                      > totalizatora to kasa z zewnatrz, a na torun idzie prawie 40 baniek
                                      >z kasy wojewodztwa( nie za bogatego..) nie widzisz roznicy?

                                      na stadion miejski w T i stadion zuzlowy nie bylo zadnych pieniedzy
                                      z zewn, wszystko pieniadze miejskie
                                      Wiec Ty nie placiles za te obiekty a ja za bydgoska hale juz placilem

                                      > to mialo zwiazek z podzialem wladzy w wojewodztwie

                                      nie rozsmieszaj mnie, wojewoda mogl zarzadzac Przysiekiem tez
                                      a tak budowano od nowa - byle u nas


                                      > a co dopapieza, to tak sie skald ze byl w bydgoszczy, nawet bylem
                                      >na mszy z jego udzialem....w toruniu tez byl zreszta....

                                      tak naprawde papiez byl na lotnisku pod Bydgoszcza
                                      pieniadze byly na drogi z okazji wizyty papieza
                                      Wszystkie wziela Bydgoszcz mimo ze papiez w B nie byl
                                      To torunskimi ulicami jechal papiez i te ulice byly wyremontowane za
                                      torunskie pieniadze mimo ze panstwo przeznaczylo na ten cel ladna
                                      sumke pieniedzy. ale to bylo w gestii wojewody a on chce sie
                                      przymilic mieszkancom B

                                      > zbudowali wam taki piekny kampus....a bydgoszczy nie...
                                      > a obecnie marszalek wyzraznie szczedzi kasy na bydgoskie
                                      >uczelnie...

                                      pieniadze na UMK to pieniadze dzielona na miasto, tak zreszta
                                      obliczacie kto ile dostanie
                                      to po pierwsze
                                      po drugie nie porownuj UMK z Uniwersytetem koziolka Matolka w
                                      Bydgoszczy bo to nie jest nawet smieszne
                                      jak wiesz zapewne znowu zmniejszono wymagania dla tej uczelni i tak
                                      marnej po to tylko aby byla uniwersytetem



                                      • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 17.04.09, 17:53
                                        komunisci zezwolili zalozyc uniwersytet bo taka tez byla wola
                                        > zalozycieli profesorow. Dla komunistow wsio ryba bylo gdzie bedzie
                                        > uczelnia ze wskazaniem ze w T bo jak wiesz inteligencji nie lubiono

                                        wybacz, ale opina proesorow( jezeli faktycnie wszycy byli akurat a
                                        toruniem, w co watpie...) miala dla komunistow takie znaczenie jak
                                        zeszlorioczny snieg dla ciebie....

                                        dawala prestiz ze duzy i tylko to
                                        > prawdziwy prestiz to co innego

                                        jaki system, taki prestiz....
                                        ale nie mow, ze torun nie mial korzysci z istnienia tego zakladu...

                                        sa pewne granice lania wody, jak nie wiesz co napisac przyznaj mi
                                        > racje. Tak dzisiaj masztow nie ma, dzisiaj jest inna technologia
                                        > ale rozglosnie nie przeniesiono dzisiaj a w czasach gdy byly
                                        maszty
                                        > przy rozglosniach. Rozumiesz? czy moze nadal masz "argumenty"?

                                        napisalem byc moze! podejrzewam, ze byla to decyzja polityczna( jak
                                        prawie wszystkie w tamtym czasie)...a moze uzywajac
                                        twoich "argumentow" napisze, ze to pracownicy radia chcieli
                                        przenosin a komunisci sie zgodzili?:-)

                                        wiec inaczej jest tio inwestycja jedyna w naszym regionie, tylko w
                                        T
                                        > ma ona teraz sens bo w B hala juz jest
                                        >
                                        > > rozumiem, ze hala torunska nie bedzie miala doplaty z totolotka?
                                        >
                                        > na 100% nie

                                        co do totolotka to nie jestem pewien( masz jakis link?) natomiast
                                        wiem, ze sa strania o dofinansowanie i to duze z budzetu panstwa...
                                        zobacz sobie ile miala bydgoszcz doplaty z totolotka do hali a ile
                                        > > doplaci wojewodztwo do hali w toruniu! a po drugie, kasa z
                                        > > totalizatora to kasa z zewnatrz, a na torun idzie prawie 40
                                        baniek
                                        > >z kasy wojewodztwa( nie za bogatego..) nie widzisz roznicy?
                                        >
                                        > na stadion miejski w T i stadion zuzlowy nie bylo zadnych
                                        pieniedzy
                                        > z zewn, wszystko pieniadze miejskie
                                        > Wiec Ty nie placiles za te obiekty a ja za bydgoska hale juz
                                        placilem
                                        >



                                        a czy na remont poloni byly pieniadze z zewnatrz? kiedy ty placiles
                                        na hale w bydgoszczy?i jezeli placiles, to czy bylo to 1/3 kosztow
                                        tak jak doklada wojewodztwo do hali w toruniu?

                                        piszesz, ze to bedzie jedyna taka hala w regionie( zgadza sie teraz)
                                        ale kilka miesiecy temu modernizowano jedyny taki stadion w regionie
                                        ( zawisza) dlaczego tam marszalek nie dolozyl tyle kasy? to tez
                                        jedyny taki obiekt w wojewodztwie, a nawet kraju( lekkoatletyczny)?

                                        to mialo zwiazek z podzialem wladzy w wojewodztwie
                                        >
                                        > nie rozsmieszaj mnie, wojewoda mogl zarzadzac Przysiekiem tez
                                        > a tak budowano od nowa - byle u nas

                                        rozumiem, ze wedlug ciebie w minikowie byly tylko pola? tam tez byl
                                        osrodek, i wybrano minikowo a nie przysiek...i nie odniosles sie np
                                        do mojego przykladu strazy pozarnej....
                                        poza tym to nie tlumaczy budowa drugiego centrum inowacyjosci pod
                                        toruniem...naprawde ie mamy na co wydawac pieniedzy?

                                        tak naprawde papiez byl na lotnisku pod Bydgoszcza
                                        > pieniadze byly na drogi z okazji wizyty papieza
                                        > Wszystkie wziela Bydgoszcz mimo ze papiez w B nie byl
                                        > To torunskimi ulicami jechal papiez i te ulice byly wyremontowane
                                        za
                                        > torunskie pieniadze mimo ze panstwo przeznaczylo na ten cel ladna
                                        > sumke pieniedzy. ale to bylo w gestii wojewody a on chce sie
                                        > przymilic mieszkancom B


                                        podaj jakies zrodlo tej informaji. ponadto z tego co pamietam papiez
                                        mial tez przejezdzac ulicami bydgoszczy ale zrezygnowano z
                                        tego...poza tym wojewodtwo istnialo wtedy dopiero kilka misiecy wiec
                                        nie wiem czy wojewoda zdazylby przekazac te pieniadze o jakich
                                        mowisz....


                                        pieniadze na UMK to pieniadze dzielona na miasto, tak zreszta
                                        > obliczacie kto ile dostanie
                                        > to po pierwsze
                                        > po drugie nie porownuj UMK z Uniwersytetem koziolka Matolka w
                                        > Bydgoszczy bo to nie jest nawet smieszne
                                        > jak wiesz zapewne znowu zmniejszono wymagania dla tej uczelni i
                                        tak
                                        > marnej po to tylko aby byla uniwersytetem
                                        >


                                        nie mosisz mi powtarzac, ze ukw nie ma sie co rownac z umk( sam
                                        zreszta konczlem torunska uczelnie) ale jezeli mamy dbac o rozwoj
                                        naszego regionu nalezy pomoc mlodym uczelniom, ktore maja znczne
                                        zaleglosci inwestycyjne( bo zli komunisci nie zbudowali im kiedys
                                        kampusu;-)
                                        pomysl ile nowych obiektow mozna by zbudowac np dla ukw za 80 baniek
                                        przeznaczonych na inwestycje w przysieku? chyba w interesie
                                        wojewodztwa jest aby utrzymac ten uniwersytet,a potrzebuj on miedzy
                                        innymi rozbudowy...zobacz jaka troske przejawia urzad marszalkowski
                                        o umk( prawie cale kolegium dla humanistow zostanie zbudowane za
                                        pieniadze od marszalka( dza dotacja unijna plus kasa za budynek przy
                                        placu teatralnym, ktory marszalek kupuje za cene wyzsza niz rynkowa,
                                        a uczelnia dostala go za darmo ....

                                        rozumiem, ze zgadzasz sie z moimi teorami na temat umieszcenia
                                        bydgoszczy na szlaku romanskim?
                                        pozdrawiam
                                        >
                                        • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 18.04.09, 17:11
                                          > wybacz, ale opina proesorow( jezeli faktycnie wszycy byli akurat a
                                          > toruniem, w co watpie...) miala dla komunistow takie znaczenie jak
                                          > zeszlorioczny snieg dla ciebie....

                                          oczywiscie ze tak, ale to im przez przypadek pasowalo, powtarzam,
                                          dla wladzy idealnym miastem bylo miasto robotnicze. Patrz Nowa huta
                                          Bydgoszcz byla taka Nowa Huta w tym wojewodztwie

                                          > ale nie mow, ze torun nie mial korzysci z istnienia tego zakladu...

                                          mial miejsca pracy, ja osobiscie wolalbym 2 mniejsze zaklady np
                                          elektronika i Romet

                                          >> co do totolotka to nie jestem pewien( masz jakis link?)

                                          teraz zmienily sie czasy, totolotek nie wspiera tak inwestycji jak
                                          kiedys, pamietaj ze totolotek to taka sama dotacja jak bezposrednio
                                          z rzadu. Inne narzedzie tylko

                                          > a czy na remont poloni byly pieniadze z zewnatrz? kiedy ty
                                          placiles
                                          > na hale w bydgoszczy?i jezeli placiles, to czy bylo to 1/3 kosztow
                                          > tak jak doklada wojewodztwo do hali w toruniu?

                                          Wasza hala nie jest strategiczna, to jest argument, jak budowaliscie
                                          nie bylo budzetu na inwestycje sportowe - to jest argument
                                          Z tego samego budzetu dostaniecie na 50m basen i jeszcze cos - to
                                          jest kolejny argument
                                          Ja nie plakalem ze na stadion zuzlowy nie ma pieniedzy z zewn
                                          Ja dostrzegam to
                                          W Twoim przypadku jest tak ze dostrzegasz jedynie doplaty do
                                          torunskich inwestycji i niedostrzegasz do bydgoskich
                                          I krzyczysz jacy jestescie pokrzywdzeni

                                          > ale kilka miesiecy temu modernizowano jedyny taki stadion w
                                          >regionie

                                          jaki jedyny? Torun i Grudziadz ma lekkoatletyczne stadiony zrobione
                                          za swoje


                                          > rozumiem, ze wedlug ciebie w minikowie byly tylko pola? tam tez
                                          >byl osrodek, i wybrano minikowo a nie przysiek

                                          jaki osrodek? taka sama przepasc jak UMK i UKW

                                          > podaj jakies zrodlo tej informaji. ponadto z tego co pamietam
                                          papiez mial tez przejezdzac ulicami bydgoszczy ale zrezygnowano z
                                          > tego...poza tym wojewodtwo istnialo wtedy dopiero kilka misiecy
                                          wiec nie wiem czy wojewoda zdazylby przekazac te pieniadze o jakich
                                          > mowisz....

                                          w wymyslaniu faktow z tym przejazdem papieza po B jestes dobry
                                          Tak, aby przelac pieniadze potrzeba 20 lat

                                          > ktory marszalek kupuje za cene wyzsza niz rynkowa, a uczelnia
                                          >dostala go za darmo ....

                                          kazda uczelnia dostawala pewne rzeczy za darmo ale czy to jest powod
                                          aby za darmo go tez oddawac? Co do kwoty odkupienia trudno mi jest
                                          powiedziecco jest najlepsze. Pamietaj ze UM placi Elanie milion czy
                                          ponad rocznie za wynajem biurowca. Wiec masz cene wyzsza od rynkowej
                                          tylko za kilkanascie miesiecy placenia Elanie
                                          Rozumiem ze obok urzedu Marszalkowskiego jest 10 innych mozliwosci
                                          rozsadnego ulokowania urzednikow marszalkowskich? Ja uwazam ze jest
                                          tylko jedno rozsadne miejsce. Wlasnie po UMK. I za szybka
                                          przeprowadzke widze sens doplaty


                                          > rozumiem, ze zgadzasz sie z moimi teorami na temat umieszcenia
                                          > bydgoszczy na szlaku romanskim?

                                          tu nie ma najmniejszych podstaw, a szlak wodny z Toruniem takie
                                          podstawy ma, ma byc przeciez poprawiona infrastruktura wodna miedzy
                                          tymi miastami. Jezeli wykorzysta sie na to srodki UE to dobrze
                                          Bez Torunia sa szanse na mniejsza kwote od UE, Torun doplaci do tego
                                          swoja czesc.
                                          widzisz sens czy nie?


                                          • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 21.04.09, 02:33
                                            oczywiscie ze tak, ale to im przez przypadek pasowalo, powtarzam,
                                            > dla wladzy idealnym miastem bylo miasto robotnicze. Patrz Nowa huta
                                            > Bydgoszcz byla taka Nowa Huta w tym wojewodztwie

                                            chyba troche sie zagalopowales, gdyby bylo tak jak piszesz to
                                            bydgoszczy ( a nie w toruniu) zbudowano by elane, jeden z
                                            najwiekszych zakladow w regionie....

                                            >> co do totolotka to nie jestem pewien( masz jakis link?)
                                            >
                                            > teraz zmienily sie czasy, totolotek nie wspiera tak inwestycji jak
                                            > kiedys, pamietaj ze totolotek to taka sama dotacja jak
                                            bezposrednio
                                            > z rzadu. Inne narzedzie tylko
                                            ok, ale na luczniczke na pewno nie dano z totolotka 30 pocent
                                            kosztow, poza tym na hale w toruniu maja jeszcze pochodzic pieniadz
                                            z ministerstwa sportu....

                                            Wasza hala nie jest strategiczna, to jest argument, jak budowaliscie
                                            > nie bylo budzetu na inwestycje sportowe - to jest argument
                                            > Z tego samego budzetu dostaniecie na 50m basen i jeszcze cos - to
                                            > jest kolejny argument
                                            > Ja nie plakalem ze na stadion zuzlowy nie ma pieniedzy z zewn
                                            > Ja dostrzegam to
                                            > W Twoim przypadku jest tak ze dostrzegasz jedynie doplaty do
                                            > torunskich inwestycji i niedostrzegasz do bydgoskich
                                            > I krzyczysz jacy jestescie pokrzywdzeni

                                            rozumiem, ze pieniadze na inwestycje sportowe pojawily sie dopiero
                                            teraz?
                                            nasza hala nie jest strtegiczna, ale stadion zawiszy jest a kasy nie
                                            dostal....dlaczego?
                                            a co do dostrzegania tylko torunskich doitacjito tylko mnie dziwi,
                                            ze 2 razy mniejszy torun dostaje zawsze prawie tyle samo co
                                            bydgoszcz...dlaczego?
                                            a co do stadionu zuzlowego, czy ja placze,z e nie ma dotacji do
                                            stadionu polinii? a to troiche wazniejszy obiekt niz nowy stadion w
                                            toruniu, bo od kilkunastu lat sa tu gp rozgrywane...

                                            . ale kilka miesiecy temu modernizowano jedyny taki stadion w
                                            > >regionie
                                            >
                                            > jaki jedyny? Torun i Grudziadz ma lekkoatletyczne stadiony
                                            zrobione
                                            > za swoje

                                            jedyny, w znaczeniu wielkosci, jakosci( chociazby tartan) i
                                            mozliwosci organizacji imprez miedzynarodowych! na stadionie w
                                            toruniu to mozesz najwyzejmistrzostwa polski rozgrywac, a takie
                                            imprezy to w bydgoszczy byly jeszcze przed modernizacja zawiszy....

                                            rozumiem, ze wedlug ciebie w minikowie byly tylko pola? tam tez
                                            > >byl osrodek, i wybrano minikowo a nie przysiek
                                            >
                                            > jaki osrodek? taka sama przepasc jak UMK i UKW

                                            chyba troche przesadzasz...poza tym dalej nie odniosles sie
                                            chociazby do siedziby wojewodzkiej strazy pozarnej..tu tez mozna
                                            porowna bydgoska z torunska (duuuzo przewage ma bydgoska)ale jakos
                                            siedziba jest toruniu bo takie byly ustalenia podzialu wladzy...i
                                            nikt nie chce dublowac tej instytucji w bydgoszczy za 80 banik tak
                                            jak calbecki chce w przysieku dublowac centrum inowacyjnosci, ktore
                                            lezy 30 km dalej....

                                            w wymyslaniu faktow z tym przejazdem papieza po B jestes dobry
                                            > Tak, aby przelac pieniadze potrzeba 20 lat ale chyba kilka
                                            miesiecy nie wystarczy( lacznie z przetargami i wykonaniem tych
                                            remontow? poza tym podaj zrodlo tych rewelacji....


                                            kazda uczelnia dostawala pewne rzeczy za darmo ale czy to jest powod
                                            > aby za darmo go tez oddawac? Co do kwoty odkupienia trudno mi jest
                                            > powiedziecco jest najlepsze. Pamietaj ze UM placi Elanie milion
                                            czy
                                            > ponad rocznie za wynajem biurowca. Wiec masz cene wyzsza od
                                            rynkowej
                                            > tylko za kilkanascie miesiecy placenia Elanie
                                            > Rozumiem ze obok urzedu Marszalkowskiego jest 10 innych mozliwosci
                                            > rozsadnego ulokowania urzednikow marszalkowskich? Ja uwazam ze
                                            jest
                                            > tylko jedno rozsadne miejsce. Wlasnie po UMK. I za szybka
                                            > przeprowadzke widze sens doplaty

                                            jezeli dostali za darmo, dostana jeszcz kase na budowe nowego
                                            budynku i jeszcze maja sprzedac ten darowany budynek za cene wyzsza
                                            niz rynkowa to jest lekkie przegiecie..poza tym w przetargu za ta
                                            czec jaka zajmuje umk nie dostali by pewnie nawet polowy tej kwoty
                                            ktora chce zapalcic urzad marszalkowsk bo obiekt nie za bardzo sie
                                            nadaje do jakiejsc dzialalnosci( no mozna bank na parterze, i to
                                            wszystko bo gadanie ze biura na pietrze to czyste mrzonki, nie mowac
                                            o kosztach adaptacji....)miejsce faktycznie jest dobre, ale to nie
                                            powod by plcic wiecej!zwlaszcza, ze taka decyzje bedzie mozna latwo
                                            podwazyc!poza tym dlaczego marszalek nie przejawia takiej troski o
                                            bydgoskie uczelnie?

                                            rozumiem, ze zgadzasz sie z moimi teorami na temat umieszcenia
                                            > > bydgoszczy na szlaku romanskim?
                                            >
                                            > tu nie ma najmniejszych podstaw, a szlak wodny z Toruniem takie
                                            > podstawy ma, ma byc przeciez poprawiona infrastruktura wodna
                                            miedzy
                                            > tymi miastami. Jezeli wykorzysta sie na to srodki UE to dobrze
                                            > Bez Torunia sa szanse na mniejsza kwote od UE, Torun doplaci do
                                            tego
                                            > swoja czesc.
                                            > widzisz sens czy nie?


                                            tu tez podstaw nie ma, bo turun nie lezy i nie lezal nigdy na tym
                                            szlaku! projekt dotyczy konkretnego szklaku wodnego, a nie miast
                                            lezacych nad rzekami. a to roznica! nie czujesz tego?
                                            to ze toiryun wplaci kase, ozncza, ze tez ja dostanie( a a pewno
                                            dstanie wiecej niz wplacil, bo taka jest idea owych dotacji) czyli
                                            de fgacto zabierz kase , ktora miala isc np na bydgoszcz...i to jest
                                            uczciwe? a dlaczego calbecki niedopisuje bydgoszczy do projektu
                                            hanzeatyckiego realizowanego w toruniu? to ic ze bydgoszcz do hanzy
                                            nie nalezala, torun na szlaku do krolewca tez nie lezy a w projekcie
                                            jest... nie widzisz jak tu okradana jest bydgoszcz i inne miasta
                                            regionu?




                                            >

                                            >
                                            • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 21.04.09, 21:04
                                              > chyba troche sie zagalopowales, gdyby bylo tak jak piszesz to
                                              > bydgoszczy ( a nie w toruniu) zbudowano by elane, jeden z
                                              > najwiekszych zakladow w regionie....

                                              zdecydowanie wollbym 2 zaklady typu Romet

                                              > poza tym na hale w toruniu maja jeszcze pochodzic pieniadz
                                              > z ministerstwa sportu....

                                              wiem ze to was boli

                                              > jedyny, w znaczeniu wielkosci, jakosci( chociazby tartan) i
                                              > mozliwosci organizacji imprez miedzynarodowych!

                                              jaki stadion lekkoatletyczny w Polsce dostal pieniadze?

                                              > chyba troche przesadzasz...

                                              nie przesadzam, to idealny przyklad na bydgoskie chciejstwo

                                              >poza tym dalej nie odniosles sie
                                              > chociazby do siedziby wojewodzkiej strazy pozarnej..

                                              sami jej sobie nie wzielismy, trudno jest mi powiedziec dlaczego
                                              jest w T jak jest w gestii wojewody.


                                              > jezeli dostali za darmo, dostana jeszcz kase na budowe nowego
                                              > budynku i jeszcze maja sprzedac ten darowany budynek za cene
                                              >wyzsza niz rynkowa to jest lekkie przegiecie..

                                              nie, rozwiazaniem tego problemu jest odpowiedz na pytanie
                                              Czy marszalek skorzysta ze w krotkim czasie bedzie mial wszystko w
                                              jednym budynku czyli zapewni sobie cos optymalnego z punktu widzenia
                                              funkcjonowania urzedu. Dodatkowe pieniadze dla UMK to rachunek za
                                              funkcjonowanie urzedu w budynku Elany tylko przez kilkanascie
                                              miesiecy. Jakby UMK sie nie zgodzil to co?
                                              Marszalek nie wybuduje urzedu za mniejsza kase i nie wybuduje go w
                                              kilka miesiecy w ktorym to czasie UMK zwolni budynek
                                              Jak nie widzisz w tym sensu to juz trudno


                                              > tu tez podstaw nie ma, bo turun nie lezy i nie lezal nigdy na tym
                                              > szlaku!

                                              to prawda, ale wojewodztwo ma tez plan na droge wodna z T do B
                                              I wlaczyl ten projekt moze i sztucznie w doplaty z UE

                                              >( a a pewno
                                              > dstanie wiecej niz wplacil, bo taka jest idea owych dotacji)

                                              zebys sie nie zdziwil jak Bydgoszcz tak jak i Torun zresza
                                              zrezygnuja z pewnych projektow bo nie bedzie na wplate z wlasnych
                                              • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 23.04.09, 01:45
                                                zdecydowanie wollbym 2 zaklady typu Romet

                                                ale nie byla dyskusja o tym co Ty bys wolal, ale co zbudowali
                                                komunisci...a dziwnym przypadkiem 2 wielkie zaklady ( merinotex i
                                                elane ) od podstaw zbudowano w toruniu a nie w bydgoszczy....
                                                a po drugie, romet powstal ze zjednoczenia pod wspolnym szyldem
                                                przedwojennych zakladow produkujcych rowery w bydgoszczy, wiec byla
                                                to kontynuacja a nie zbudowanie czegos od podstaw tak jak elana ....

                                                wiem ze to was boli
                                                to nie chodzi o czyjes bole, ale o uczciwosc...a mnie bola pieniadze
                                                z budzetu wojewodztwa a nie dotacje z warszawy....a to roznica...

                                                jaki stadion lekkoatletyczny w Polsce dostal pieniadze?
                                                >
                                                rozumiem, ze kase moze dostac tylko lekkoatletyczna hala w
                                                toruniu....

                                                nie przesadzam, to idealny przyklad na bydgoskie chciejstwo

                                                sami jej sobie nie wzielismy, trudno jest mi powiedziec dlaczego
                                                > jest w T jak jest w gestii wojewody.

                                                tak samo moge napisac, sami sobie minikowa nie wzielismy, dali
                                                nam...jezeli uzywasz takiej argumentacji odnosnie strazy pozarnej...
                                                poza tym dalej nie wyjasniles dlaczego ma wojewodztwo pompowac 80
                                                baniek w przysiek? czy marszalek zamierza wpompowac podobne
                                                pieniadze w instytucje( a raczej ich szczatki) ktore pozostaly w
                                                bygoszczy po wyprowadzce do torunia, w zwiazku z podzialem wladzy?

                                                nie, rozwiazaniem tego problemu jest odpowiedz na pytanie
                                                > Czy marszalek skorzysta ze w krotkim czasie bedzie mial wszystko w
                                                > jednym budynku czyli zapewni sobie cos optymalnego z punktu
                                                widzenia
                                                > funkcjonowania urzedu. Dodatkowe pieniadze dla UMK to rachunek za
                                                > funkcjonowanie urzedu w budynku Elany tylko przez kilkanascie
                                                > miesiecy. Jakby UMK sie nie zgodzil to co?
                                                > Marszalek nie wybuduje urzedu za mniejsza kase i nie wybuduje go w
                                                > kilka miesiecy w ktorym to czasie UMK zwolni budynek
                                                > Jak nie widzisz w tym sensu to juz trudno

                                                budowa noego budynku nie trwalaby duzo dluzej niz czekanie kilka
                                                miesiecy na opuszczenei gmachu przez umk plus niezbedne remonty i
                                                adaptacje czesci umk...po drugie nowy budynek jest zawsze lepszy w
                                                tej samej praktycznie cenie( nowsze rozwiazania, mozliwosc
                                                swobodnego ksztaltowania powierzchni, parkingi, udogodnienia dla
                                                niepelnosprawnych itp) wiec gdzie tu gospodarnosc?
                                                nie widze wielkiej roznicy dla urzedy marsalkowskiego, czy zapalci
                                                wieksza kase umk za szybsza wyprowadzke czy zaplaci ja elanie a
                                                wynajem..zwlaszcza,ze wynajmuje tam biura juz jakis czas...
                                                poza tym jak pisalem, budynek w rzeczywistosci jest warty sporo
                                                mniej niz kasa ktora daje marszalek, bo realnie patrzac nikt go nie
                                                kupi, a kolejna sprawa jet fakt, ze danie tak wysokiej cey spowoduje
                                                ( najprawdopodobniej ) koniecznosc jej zwrotu gdyz latwo taka
                                                decyzje zaskarzyc, a racja bedzie po stronie skarzacego....
                                                no i dalej nie wiem dlaczego tak marszalek nie troszczy sie o
                                                uczelnie bydgoskie?

                                                zebys sie nie zdziwil jak Bydgoszcz tak jak i Torun zresza
                                                > zrezygnuja z pewnych projektow bo nie bedzie na wplate z wlasnych

                                                a co to ma o rzeczy? dyskutujemy o tym, ze torun nielusznie zmnalazl
                                                sie w tym projekcie, a ty piszesz, ze nie wiadomo czy miasta beda go
                                                realizowaly? a dlaczego do projektu hanzeatyckiego nie zaprosil
                                                marszalek bydgoszczy i wloclawka? moze nie mieli by kasy na wklad
                                                wlasny i nie skorzystali....moze....
                                                a po drugie, dlaczego konferencje w sprawie projektu drogi wodnej
                                                zorganizowano w toruniu? przeciez to miasto nie lezy na tym szlaku?
                                                rozumiem, ze konferencja w sprawie projektu hanzeatyckiego byla w
                                                bydgoszczy? ale chyba nie....

                                                czy to jest rownorzedne traktowanie wszyskich?



                                                Nie warto dyskutowac z hecerem, obrzuci wyzwiskami, a gdy zabraknie
                                                agumentow usuwa posty ze swojego forum...a mowia, ze prawdziwa
                                                cnota krytyk sie nie boi!
                                                • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 23.04.09, 07:36
                                                  > ale nie byla dyskusja o tym co Ty bys wolal, ale co zbudowali
                                                  > komunisci...

                                                  ale zrozum ze komunisci musieli robic tez miejsca pracy w toruniu
                                                  No chyba nie uwazasz ze dyskryminowanie miasta polega tylko na tym
                                                  aby nie powstalo zadne miejsce pracy i w Polsce nie byloby
                                                  bezrobocia a w toruniu ogromne
                                                  Pomysl troche
                                                  A prestiz bardziej dawal Romet niz Elana a na pewno juz bylo to
                                                  porownywalne

                                                  > to nie chodzi o czyjes bole, ale o uczciwosc...a mnie bola
                                                  >pieniadze z budzetu wojewodztwa a nie dotacje z warszawy....a to
                                                  >roznica...

                                                  a dlaczego o tym wspomniales?

                                                  > rozumiem, ze kase moze dostac tylko lekkoatletyczna hala w
                                                  > toruniu....

                                                  mowiles to takim tonem jakby inne lekkoatletyczne cos dostaly

                                                  > tak samo moge napisac, sami sobie minikowa nie wzielismy, dali
                                                  > nam...

                                                  widzisz roznice miedzy przekazaniem strazy przez wojewode w B do
                                                  torunia a zmiana miejsca przez wojewode z lepszego osrodka pod T na
                                                  gorszy pod B?


                                                  > baniek w przysiek? czy marszalek zamierza wpompowac podobne
                                                  > pieniadze w instytucje( a raczej ich szczatki) ktore pozostaly w
                                                  > bygoszczy po wyprowadzce do torunia, w zwiazku z podzialem wladzy

                                                  widzisz, sam teraz przyznales ze wojewoda zniszczyl Przysiek tylko
                                                  poo to aby powstalo Minikowo

                                                  > budowa noego budynku nie trwalaby duzo dluzej niz czekanie kilka
                                                  > miesiecy na opuszczenei gmachu przez umk plus niezbedne remonty i
                                                  > adaptacje czesci umk...

                                                  plan zagospodarowania miasta w tym miejscu nie przewiduje urzedow

                                                  > tej samej praktycznie cenie( nowsze rozwiazania, mozliwosc
                                                  > swobodnego ksztaltowania powierzchni, parkingi, udogodnienia dla
                                                  > niepelnosprawnych itp) wiec gdzie tu gospodarnosc?

                                                  lepszej lokalizacji frontem do ukladu komunikacyjnego juz nie bedzie
                                                  tak nowy budynek mozna idealnie pod siebie zaprojektowac tylko to
                                                  jest czas i pieniadze
                                                  juz widze co bys pisal jakby calbecki podjal decyzje o budowie
                                                  nowego gmachu. zaczynas sie pograzac
                                                  Jestem pewien ze wybuchlaby totalna zlosc bysgoszczan na wiadonmosc
                                                  o budowie nowego budynku w czasie zwlaszcza w czasie kryzysu
                                                  Jezeli nie widzisz argumentow w tym ze obecny plan jest
                                                  najrozsadniejszy ze wszystkich to trudno. jezeli nie rozumiesz ze
                                                  osiagniecie optimum w tak krotkim czasie MUSIALO cos kosztowac to
                                                  trudno dyskutowac

                                                  > a co to ma o rzeczy?

                                                  a moze miec
                                                  wyobraz sobie jedna z mozliwosci. Bydgoszcz nie dzwignie
                                                  sfinansowania wszystkiego. Kasa z UE jest
                                                  Wtedy torun przejmuje czesc na swoje barki i robi droge wodna B-T
                                                  Oczywiscie jak za swoje to blizej T ale projekt z podlaczeniem T do
                                                  tej drogi wodnej o ktorej piszesz dalby te mozliwosci
                                                  tak pieniadze by przepadly
                                                  I pamietaj ze droga wodna T-B tez jest w planach wojewodztwa
                                                  Jakbys napisal ze dla UE ten projekt poszerzony o Torun jest
                                                  przegieciem bym nic nie powiedzial
                                                  Ale mowisz wyraznie ze Torun okrada Bydgoszcz co jest oszolomstwem

                                                  > realizowaly? a dlaczego do projektu hanzeatyckiego nie zaprosil
                                                  > marszalek bydgoszczy i wloclawka?

                                                  bo Wloclawek i Bydgoszcz nie byly w Hanzie a Torun ma polaczenia z
                                                  ta droga wodna i jest projekt w wojewodztwie na droge wodna T-B

                                                  > a po drugie, dlaczego konferencje w sprawie projektu drogi wodnej
                                                  > zorganizowano w toruniu?

                                                  a dlaczego Sikorski zaprosil jakiegos tam ministra do Bydgoszczy i
                                                  zrobil tam konferencje prasowa?
                                                  zadajesz dziecinne pytania
                                                  • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 25.04.09, 15:36
                                                    ale zrozum ze komunisci musieli robic tez miejsca pracy w toruniu
                                                    > No chyba nie uwazasz ze dyskryminowanie miasta polega tylko na tym
                                                    > aby nie powstalo zadne miejsce pracy i w Polsce nie byloby
                                                    > bezrobocia a w toruniu ogromne
                                                    > Pomysl troche
                                                    > A prestiz bardziej dawal Romet niz Elana a na pewno juz bylo to
                                                    > porownywalne

                                                    ale jest zastanawiajace, ze najwieksze zaklady od podstaw zbudowano
                                                    w toruniu a nie w robotniczej bydgoszczy? poza tym dobrze wiesz, ze
                                                    przy elanie rozwinelo sie wiele innych rzeczy( domy dla pracownikow,
                                                    drogi, kluby sportowe itp) a im wiekszy zaklad tym wieksze byly
                                                    inwestycje w jego otoczenie...wiec ne pisz, z komunisci tylko
                                                    okradali torun, b zabacz jak duzo powstalo za czasow dawnego
                                                    wojewodztwa bydgoskiego, gdyby komunistom nie zalezalo na rozwoju
                                                    tego miasta to nie wzroslaby tak bardo po wojnie jego ludnosc...mogl
                                                    przeciez zostac torun sennym miasteczkiem z kilkudziesiecioma
                                                    tysiacami mieszkancow...dobrze o tym wiesz, a jezeli nie to pomysl o
                                                    tym, patrzac na to wszystko co, zbudowano w toruniu lacznie z
                                                    rewitalizacja starowki, co tez uczynili komunisci....tak, ci zli
                                                    komunisci z bydgoszczy....

                                                    a dlaczego o tym wspomniales?
                                                    a dlaczego Ty wspomniales o dotacji totalizatora do hali lucznicki?

                                                    mowiles to takim tonem jakby inne lekkoatletyczne cos dostaly

                                                    sek w tym, ze stadion w bydgoszczy nie dostal, ale hala w toruniu
                                                    tak....dlaczego?

                                                    widzisz roznice miedzy przekazaniem strazy przez wojewode w B do
                                                    > torunia a zmiana miejsca przez wojewode z lepszego osrodka pod T
                                                    na
                                                    > gorszy pod B?

                                                    po pierwse to nie wojewoda przekazal straz, po drugie nie widzisz
                                                    roznicy miedzy przeniesieniem lepszego i wiekszego osrodka( strazy)
                                                    do innego miasta gdzie ta instytucja byla mniejsza i gorsza?

                                                    widzisz, sam teraz przyznales ze wojewoda zniszczyl Przysiek tylko
                                                    > poo to aby powstalo Minikowo
                                                    idac tym tokim rozumowania, po to przeniesiono straz do torunia zeby
                                                    zniszczyc ja w bydgoszczy....
                                                    ale na starz w bydgoszczy marszalek nie daje 80 baniek....dlaczego?
                                                    sytuacja jest analogizna ale kasa idzie tylko pod torun....

                                                    lepszej lokalizacji frontem do ukladu komunikacyjnego juz nie bedzie
                                                    > tak nowy budynek mozna idealnie pod siebie zaprojektowac tylko to
                                                    > jest czas i pieniadze
                                                    > juz widze co bys pisal jakby calbecki podjal decyzje o budowie
                                                    > nowego gmachu. zaczynas sie pograzac
                                                    > Jestem pewien ze wybuchlaby totalna zlosc bysgoszczan na
                                                    wiadonmosc
                                                    > o budowie nowego budynku w czasie zwlaszcza w czasie kryzysu
                                                    > Jezeli nie widzisz argumentow w tym ze obecny plan jest
                                                    > najrozsadniejszy ze wszystkich to trudno. jezeli nie rozumiesz ze
                                                    > osiagniecie optimum w tak krotkim czasie MUSIALO cos kosztowac to
                                                    > trudno dyskutowac
                                                    moze sa wolne pomieszczenai w bydgoszczy i tam mozna przeniesc czesc
                                                    wydzialow? ale to oczywiscie nie wchodzi w gre....jak juz pisalem
                                                    nie chodzi o czas bo kasa ktora dano umk i tak jest wieksza niz
                                                    placi urzad za wynajem biur...a umk i tak sie musi wkrotce
                                                    wyprowadzic z placu teatralnego i wtedy mozna przejac gmach taniej...
                                                    pisalem tez o zaskarzeniu tej decyzji, co bedzie gdy trzeba bedzie
                                                    oddac kase?
                                                    no i nie odpowiedziales dlaczego marszalek nie troszczy sie tak o
                                                    bydgoskie uczelnie?

                                                    plan zagospodarowania miasta w tym miejscu nie przewiduje urzedow
                                                    rozumiem, ze planow nie mozna zmienic....


                                                    a moze miec
                                                    > wyobraz sobie jedna z mozliwosci. Bydgoszcz nie dzwignie
                                                    > sfinansowania wszystkiego. Kasa z UE jest
                                                    > Wtedy torun przejmuje czesc na swoje barki i robi droge wodna B-T
                                                    > Oczywiscie jak za swoje to blizej T ale projekt z podlaczeniem T
                                                    do
                                                    > tej drogi wodnej o ktorej piszesz dalby te mozliwosci
                                                    > tak pieniadze by przepadly
                                                    > I pamietaj ze droga wodna T-B tez jest w planach wojewodztwa
                                                    > Jakbys napisal ze dla UE ten projekt poszerzony o Torun jest
                                                    > przegieciem bym nic nie powiedzial
                                                    > Ale mowisz wyraznie ze Torun okrada Bydgoszcz co jest oszolomstwem
                                                    >

                                                    czlowieku a co ma droga wodna bydgoszcz torun do trasy do krolewca?
                                                    co z tego ze w planach wojewodztwa jest droga byd torun? ten projekt
                                                    dotyczy INNEJ trasy....dlatego uwazam, ze bydgoszcz jest okradan
                                                    przez torun, bo wpychany jest na sile tam gdzie nie powinien( bo na
                                                    trasie do krolewca nie nalezy! poza tym dlaczego nie zaproszono
                                                    jeszcze wloclawka? tez nad wisla lezy?

                                                    bo Wloclawek i Bydgoszcz nie byly w Hanzie a Torun ma polaczenia z
                                                    > ta droga wodna i jest projekt w wojewodztwie na droge wodna T-B
                                                    >

                                                    torun i wloclawek nie leza na trasie do krolewca ! co ma projekt
                                                    wjewodztwa do projektu unijnego na konkretny szlak? roznie dobrze
                                                    mozna bydgoszcz do hanzeatyckiego programu podciagnac, w koncu moze
                                                    torun nie wykorzysta wszystkiej kasy?pograzasz sie, bo probujesz
                                                    udowodnic, ze bydgoszcz nie moze byc w projekcie hanzeatyckim, bo
                                                    do hanzy nie nalezala,chociaz ma polaczeni wodne z toruniem, ale
                                                    torun moze byc w projekcie trasy do krolewca chociaz nie lezy na tym
                                                    szlaku, bo ma polaczenie wodne z bydgoszcza....genialne...


                                                    po drugie, dlaczego konferencje w sprawie projektu drogi wodnej
                                                    > > zorganizowano w toruniu?
                                                    >
                                                    > a dlaczego Sikorski zaprosil jakiegos tam ministra do Bydgoszczy i
                                                    > zrobil tam konferencje prasowa?
                                                    > zadajesz dziecinne pytania

                                                    pewie dlatego sikorski zaprosil do bydgosczy bo jest poslem z tego
                                                    okregu, natomiast marszalek ma dbac o rozwoj calego regionu a nie
                                                    tylko torunia, bo nie jest marszalkiem torun tylko
                                                    wojewodztwa...zwlaszcza, ze projekt ow nie powinien dotyczyc torunia
                                                    bo na tym szlaku nie lezy....
                                                  • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 26.04.09, 20:01
                                                    > co, zbudowano w toruniu lacznie z
                                                    > rewitalizacja starowki, co tez uczynili komunisci

                                                    ale mnie ubawiles
                                                    za czasow komuny Stare miasto zostalo przez nich zapuszczone
                                                    jedyne co zrobili to wyasfaltowali ulice co chluby im nie przynosi
                                                    AAAA, i byl jeszcze pomysl jakiegos durnia by otynkowac ratusz

                                                    > a dlaczego Ty wspomniales o dotacji totalizatora do hali lucznicki?

                                                    bo napisales ze B nie dostala zadnej dotacji

                                                    > sek w tym, ze stadion w bydgoszczy nie dostal, ale hala w toruniu
                                                    > tak....dlaczego?

                                                    nie masz argumentow i piszesz glupoty
                                                    stadion lekkoatletyczny w T i B nie dostal
                                                    Bedzie na hale w Toruniu z tej samej puli co bedzie na basen 50
                                                    metrowy i cos jeszcze, nie pamietam co w Bydgoszczy

                                                    > po pierwse to nie wojewoda przekazal straz, po drugie nie widzisz
                                                    > roznicy miedzy przeniesieniem lepszego i wiekszego osrodka(
                                                    strazy)
                                                    > do innego miasta gdzie ta instytucja byla mniejsza i gorsza?

                                                    ale to akurat gdzie znajduje sie komendant wojewodzki nie ma
                                                    znaczenia, to byla zmiana tylko administracyjna wiec znacznie mniej
                                                    szkodliwa niz w przypadku osrodkow rolniczych
                                                    Jak straz jest wiec pod marszalka to jest to pewien argument na
                                                    przeniesienie ale jezeli tak jest uwazam to za niepotrzebne

                                                    > moze sa wolne pomieszczenai w bydgoszczy i tam mozna przeniesc
                                                    >czesc wydzialow?

                                                    ale miejsca urzednicy maja juz w Elanie i to nie jest idelana
                                                    sytuacja a takich powierzchni w Bydgoszczy zapewne nie ma jakby w
                                                    Toruniu ich nie bylo i ich szukano


                                                    > no i nie odpowiedziales dlaczego marszalek nie troszczy sie tak o
                                                    > bydgoskie uczelnie?

                                                    ale gdzie on sie troszczy specjalnie o UMK? Tym ze przejmie prawe
                                                    skrzydlo urzedu? Juz napisalem i argumentowalem to ze ten ruch mial
                                                    sens

                                                    > czlowieku a co ma droga wodna bydgoszcz torun do trasy do krolewca?

                                                    to ze wiele projektow podczepia sie pod projekty unijne i w pewien
                                                    sposob naciaga sie dokumentacje


                                                    > pewie dlatego sikorski zaprosil do bydgosczy bo jest poslem z tego
                                                    > okregu

                                                    wiec Calbecki zrobil to w Toruniu bo jest z tego regionu
                                                    To pseudo-argument jak Twoj
                                                    a argumentem moglo byc to ze nie mogl tego dnia jechac do Bydgoszczy
                                                    bo moim zdaniem oglaszanie projektow w miejscu ich realizacji za
                                                    kazdym razem byloby bezsensowne
                                                    Wtedy bys zarzucil Calbeckiemu ze caly czas jezdzi po wojewodztwie

                                                  • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 26.04.09, 23:28
                                                    ciesze sie, ze zgadzasz sie co do moich poprzednich argumentow( o
                                                    zakladach i osiedlach)

                                                    ale mnie ubawiles
                                                    > za czasow komuny Stare miasto zostalo przez nich zapuszczone
                                                    > jedyne co zrobili to wyasfaltowali ulice co chluby im nie przynosi
                                                    > AAAA, i byl jeszcze pomysl jakiegos durnia by otynkowac ratusz

                                                    naprawde slabo znasz swoje miasto, a co powiesz o pracach
                                                    konserwatorskich prowazonych w toruniu po 45? co powiesz o
                                                    przenoszeniu czesci ludzi ze starowki na inne osiedle by mogla
                                                    pelnic ona takie funkcje jak dzis? kiedy odkopano i odrestaurowano
                                                    ruiny zamku? a kiedy dom kopernika? a kamienice pod gwiazda to kiedy
                                                    remontowano? mam dalej wymieniac? nie kompromituj sie....

                                                    nie masz argumentow i piszesz glupoty
                                                    > stadion lekkoatletyczny w T i B nie dostal
                                                    > Bedzie na hale w Toruniu z tej samej puli co bedzie na basen 50
                                                    > metrowy i cos jeszcze, nie pamietam co w Bydgoszczy

                                                    nie porownuj stadioniku w toruniu z zawisza bo sie osmieszasz...ja
                                                    napisalem, ze nie rozumiem dlaczego dofinansowanie ( bardzo wysokie)
                                                    ma dostac hala za to ze bedzie miala funkcje lekkoatletyczna, a nie
                                                    dostal jej najwiekszy w kraju( wiec chyba tez strategiczny dla
                                                    regionu?) stadion zawiszy?rozumiem, ze dla marszalka hala w toruniu
                                                    jest strategiczna ale stadion w bydgoszczy juz nie....

                                                    Jak straz jest wiec pod marszalka to jest to pewien argument na
                                                    > przeniesienie ale jezeli tak jest uwazam to za niepotrzebne

                                                    tu sie zgadzamy, ale tak zrobiono w wielu przypadkach, bo taki byl
                                                    podzial wladz...
                                                    a nie uwaszasz za szkodliwe dublowanie centrum inowacyjnosci?
                                                    naprawde nie ma na co region kasy wydawac?


                                                    ale gdzie on sie troszczy specjalnie o UMK? Tym ze przejmie prawe
                                                    > skrzydlo urzedu? Juz napisalem i argumentowalem to ze ten ruch
                                                    mial
                                                    > sens

                                                    moim zaniem sensu nie ma, a moich argumentow jakos nie obaliles...#
                                                    a co do pomocy umk to zauwaz, ze jak policzysz dotacje przyznana
                                                    pzez marszalka plus zawyzona cene za gmachto umk dostanie nowy
                                                    budynek dla humanistow prawie za darmo...a poza tym jakos dotacje na
                                                    umka ida szerokim strumieniem, a na ukw jakos nie za
                                                    bardzo...oczywiscie wiem, ze jest roznica poziomow miedzy
                                                    uczelniami, ale to nie znaczy ze wszystko musi isc na umk...

                                                    .to ze wiele projektow podczepia sie pod projekty unijne i w pewien
                                                    > sposob naciaga sie dokumentacje

                                                    to dlaczego marszalk nie nagial dokumentacji i do projektu
                                                    hanzeatyckiego nie podpiol bydgoszczy? tam tez by sie przydal remont
                                                    deptaka....

                                                    wiec Calbecki zrobil to w Toruniu bo jest z tego regionu, ale nie
                                                    reprezentuje torunia tylko caly region a to mala roznica....

                                                    a argumentem moglo byc to ze nie mogl tego dnia jechac do Bydgoszczy
                                                    > bo moim zdaniem oglaszanie projektow w miejscu ich realizacji za
                                                    > kazdym razem byloby bezsensowne
                                                    > Wtedy bys zarzucil Calbeckiemu ze caly czas jezdzi po wojewodztwie

                                                    a nie jezdzi?
                                                    poza tym le jest takich duzych projektow roczne, ze nie mozna sie
                                                    przejechac kilkadziesiat km?
                                          • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 21.04.09, 18:27
                                            ale kilka miesiecy temu modernizowano jedyny taki stadion w
                                            > >regionie
                                            >
                                            > jaki jedyny? Torun i Grudziadz ma lekkoatletyczne stadiony
                                            zrobione
                                            > za swoje

                                            jedyny w znaczeniu, ze jest najwiekszy w regionie( inne nie maja
                                            nawet polowy jego pojemnosci), ma najlepsza infrastrukture
                                            lekkoatletyczna i pilkarska, jest jedynym stadionem w regionie gdzie
                                            moze ( i rozgrywa ) mecze reprezentacja w pilki noznej...datego nie
                                            ma ( i nie bedzie mialw realnej przyszlosci) konkurencji w
                                            regionie....
                                            • trzeci_sympatyk_po Re: Czy przypadkiem nie powinniscie załozyc sobie 23.04.09, 07:19
                                              wspolnego forum chłopcy?
      • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 19:52
        kid_cassidy napisał:

        > To straszne! skąd teraz bydgoszczanie maja wiedziec jaka będzie
        > pogoda?

        Mieszkancy Pigzy patrza na Torun ile jest stopni i uznaja ta
        temperature jako tez dla siebie
        Podobnie powinno byc z bydgoszczanani, niech patrza na stolice
        regionu i beda wiedziec jaka jest w regionie pogoda

        a na powaznie niech pokazuja Solec Kujawski - mi to wisi
    • mac_byd Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 13:57
      Tak idiotycznego tekstu dawno nie czytałem. Możecie tworzyć
      metropolię z Ciechocinkiem.
      • uszaty25 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 15:26
        Warto sobie przypomniec kto na rynku z budzikami darł ryja ze wojewodztwo musi
        byc, sami tego chcieliscie.
        Nigdy nie slyszalem zeby wladze Chelmna czy Brodnicy mialy jakies uwagi co do
        Calbeckiego, zawsze fochy sa tylko z Bydgoszczy, bo jest duza i jej sie nalezy.
        • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 15:31
          gdybys latami kradł na potęgę i zył z tego dostatnio, a po latach
          nie mógłbys juz tego robic, to też bys narzekał na swój los i
          tęsknił za powrotem mozliwości podpieprzania
          • marcioo30 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 16:49
            fajny macie tok rozumowania a wynika z niego, że Toruń od 10 lat okrada woj KujPom - to ile jeszcze lat musi kraść żeby odrobił te swoje straty???
            • yogibaboo104 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 19:17
              marcioo30 napisał:

              > fajny macie tok rozumowania a wynika z niego, że Toruń od 10 lat
              okrada woj Kuj
              > Pom - to ile jeszcze lat musi kraść żeby odrobił te swoje straty???

              słuszna uwaga. To jest tzw mentalność kalego.
              jeśli chcecie aglomeracji wystarczy poprosić a nie rozdawać karty
              pod stołem.
      • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 20:01
        mac_byd napisał:

        > Tak idiotycznego tekstu dawno nie czytałem. Możecie tworzyć
        > metropolię z Ciechocinkiem.

        powiedzial zakompleksiony mieszkaniec Bydgoszczy
    • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 19:54
      > Uwazam tez, ze Torun powinien
      > pomoc prezydentowi bydgoszczy w walce o S5 przez miasto, tak aby
      >to miasto zyskalo inwestycje bez ponoszenia kosztow

      pewnie ze takie inwestycje powinny byc wspierane przez cale
      wojewodztwo. Tylko czy oszolomy bydgoskie to zrzoumieja jak bedzie
      mialo cos powstac w Toruniu czy Grudziadzu? Przyklad mamy z proba
      zmiany przebiegu A1 - takie pomysly maja bydgoszczanie, a takie
      pomysly swiadcza o IQ
      • muvon200 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 20:13
        troszkę przesadzasz. Bieg A1 to właśnie zmieniono za sprawą lobbowania torunian
        w Warszawie. Od dawien dawna miała biec między naszymi miastami dając szansę na
        równomierny rozwój terenów pomiędzy naszymi miastami. Nie gadaj więc takich głupot.
      • tlss Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 21:03
        Oczywiście jak wasi spece naginają trasę wodną E70 do torunia to
        jest ok. I to jest wasza mentalność. Z wami nawet święty by nie
        wytrzymał.
        • uszaty25 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 14.04.09, 21:56
          No przeciez Bydgoszcz bedzie poloczona z A1 droga ekspresowa (i to beplatna)
          wiec chyba chodzi tylko o te same chore ambicje ktore slaba szkole wyzsza (WSP)
          kazaly przemianowac w uniwersytet.
          • trzeci_sympatyk_po Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 08:13
            co dyskutujesz z debilami?
            Im sam Pan Bóg nie dogodziłby,bo to hołota.
            • leszekad Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 11:01
              trzeci_sympatyk_po napisała:

              > co dyskutujesz z debilami?
              > Im sam Pan Bóg nie dogodziłby,bo to hołota.

              Odezwał się debil z hołoty :)
        • szlachcic Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 11:56
          tlss napisała:

          > Oczywiście jak wasi spece naginają trasę wodną E70 do torunia to
          > jest ok. I to jest wasza mentalność. Z wami nawet święty by nie
          > wytrzymał.

          po raz kolejny porownanie godne ciebie - kretynskie
      • arafat11 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 09:51
        pewnie ze takie inwestycje powinny byc wspierane przez cale
        > wojewodztwo. Tylko czy oszolomy bydgoskie to zrzoumieja jak bedzie
        > mialo cos powstac w Toruniu czy Grudziadzu? Przyklad mamy z proba
        > zmiany przebiegu A1 - takie pomysly maja bydgoszczanie, a takie
        > pomysly swiadcza o IQ

        a kto ial krecie pomysly z apelacja? nie torun przypadkiem? a kto
        buduje centrum inowacyjnosci w przysieku jak identyczne jest w
        bydgoszczy( juz zbudowane)? o czym to swiadczy?
        • trzeci_sympatyk_po Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 10:42
          a kto ial krecie pomysly z apelacja? nie torun przypadkiem? a kto
          > buduje centrum inowacyjnosci w przysieku jak identyczne jest w
          > bydgoszczy( juz zbudowane)? o czym to swiadczy?

          To swiadczy o twojej kretynskiej wyobrazni, rozumiesz czubku?
          • muvon200 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 11:12
            sympatyk aleś pocisnął. Ja rozumiem Twoja bezsilność no ale opanowac się troche
            można co nie?
            • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 11:46
              sam sie opanuj w swoich spiskowych teoriach.
              archiwum x idz robic na swoje podwórko.
              tam znajdziesz sfore klakierow, ktorzy przyklasną nawet najgłupszy
              fantasy pomysł.
              • muvon200 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 11:53
                jaką teorię? Że gościu i Ty jesteście bezsilni wobec faktów? To nie teoria to
                tez fakt
                • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 13:00
                  bezsilność jest słowem zdecydowanie lepiej pasującym do
                  zdefiniowania bydgoskiego stanu ducha.

                  azory szczekaja na swój syf los i wietrza wokół spiski, a sasiad ze
                  wschodu po prostu sie rozwija.
                  zazdrosne, bezmyślne azorki nie pomyśla, że to przez ich zwykłą
                  chooj-owośc, wolą poszukac wygodnego obwiniania za wszystko sąsiada.
                  a ze psi populizm wsród azroków łatwo się rozprzestrzenia, to w
                  efekcie mamy szczekająca sforę frustratów wymyslających coraz
                  głupsze przyczyny swego psiego losu.
                  • yogibaboo104 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 15:01
                    Coraz bardziej mnie zadziwiasz wulgarny kmiocie. Jesteś jednym z
                    głupszych troli na tym forum, no może szlachcic i kujpom dorównują
                    tobie negatywnym poziomem. Z tym że szlachcic to też ty i koło się
                    zamyka.
                    • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 09:48
                      jeśli nie chce ci pomóc publiczna służba zdrowia to zainwestuj i
                      udaj sie do lekarza prywatnie. To inwestycja w twoja przyszłość
                      chłystku.
                      • yogibaboo104 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 12:47
                        kid_cassidy napisał:

                        > jeśli nie chce ci pomóc publiczna służba zdrowia to zainwestuj i
                        > udaj sie do lekarza prywatnie. To inwestycja w twoja przyszłość
                        > chłystku.

                        Ble ble ble... Jak nie masz nic do powiedzenia to wysyłasz
                        wszystkich do lekarza. Trolem wulgarnym jesteś i nic tego nie zmieni.
                        Jak ktoś tobie powie że wyglądasz jak koń to możesz go wyśmiać, lecz
                        jeśli mówi tobie to trzecia osoba z rzędu to kup sobie siodło.
                        I tak właśnie z tobą jest.
                        • kid_cassidy Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 13:17
                          nie, nie wszystkich. ale tyczy to ciebie i podobnych tobie
                          bydgoskich chłystków. widzisz, w zyciu jest tak, ze dla dobrych
                          ludzi ma sie dobre słowo i usmiech, a dla takich szumowin jak ty
                          tylko sękaty kij na azorzy ryj.
                          • yogibaboo104 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 16:03
                            kid_cassidy napisał:

                            > nie, nie wszystkich. ale tyczy to ciebie i podobnych tobie
                            > bydgoskich chłystków. widzisz, w zyciu jest tak, ze dla dobrych
                            > ludzi ma sie dobre słowo i usmiech, a dla takich szumowin jak ty
                            > tylko sękaty kij na azorzy ryj.
                            • yogibaboo104 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 16.04.09, 16:07
                              Przydaj się w końcu do czegoś, weź łopate w dłoń i idź odbudowywać
                              potęge morską własnego miasta. My mamy lotnisko więc będzie komplet.
                              Jako trol powinieneś lubić ryć w ziemi.
                              • mac_byd Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 18.04.09, 22:44
                                Kolego te dyskusje są bezprzedmiotowe. Szlachcic to typ szczególny,
                                o nadętym EGO. Stara się być kulturalny, ale niestety jego emocje
                                nie wytrzymują i wtedy pełną garścią wychodzi słoma z butów. Myśli,
                                że jak przejeżdża obok budynków UMK, to tak jakby ukończył ten
                                przybytek wiedzy. Dlatego odpuść sobie tego groteskowego człowieczka.
    • trzeci_sympatyk_po Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 15.04.09, 16:10
      Nie sadze, to jakas bydgoska szumowina, nie łykie.
      • el_kujawiako Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 17.04.09, 17:40
        trzeci_sympatyk_po napisała:

        > Ja i moja rodzina bedziemy na pana głosowac w III kadencji.

        forum.gazeta.pl/forum/0,62489,1540823.html?f=54&w=94044553&a=94055946&rep=2
        to zdecyduj sie wkoncu smierdzielu czy jestes klamliwym nadetym krzyzakiem czy
        Bydgoszczaninem? a moze wstydzisz sie swojego pochodzenia? nie ma sie co dziwic,
        kazde dziecko w Polsce wie ze nie ma na mapie, torunia nie ma na mapie :D nawet
        najbardziej zatwardziale krzyzackie buraki chca mieszkac w Bydgoszczy i glosowac
        na naszego prezydenta hehehe
        • puchu.1 Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 18.04.09, 12:26
          Zadnej Metro. nie bedzie. Zdecydowana wiekszosc bydgoszczan jest
          przeciw.Sondaz uliczny (80% pytajacych bydgoszczan zdecydowanie
          powiedzialo NIE)tylko potwierdzil wczesniejze opinie mieszkancow.
          Dosyc polityki grabierzy naszych srodkow .Proponuje wam mochery
          Metro. z W-kiem lub Cie- kiem .



          • trzeci_sympatyk_po [...] 18.04.09, 15:42
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • mac_byd Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 18.04.09, 22:45
              Chroń Panie Boże PO przed takimi sympatykami.
            • leszekad Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 18.04.09, 22:58
              Odpowiem ci (celowa pisownia z małej litery) dowcipem
              Gdyby głupota mogła fruwać to ty unosiłbyś się już w stratosferze.
              Dla Torunia byłaby to nowa atrakja turystyczna pt. "toruniorz na orbicie" :)
              • mac_byd Re: Metropolia Torunsko-bydgoska 18.04.09, 23:11
                Ta pisownia świadczy o problemach natury osobowościowej i
                ortograficznej. Nie warto na takie posty zwracać uwagi.
Pełna wersja