Huczny debiut nowego stadionu żużlowego

04.05.09, 10:29
trzeba tylko jeszcze nad dopingiem popracować. kibice unii dawali ostro.

Stadion PIĘKNY
    • tadep Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 10:34
      Najnowocześniejszy stadion żużlowy na świecie.Prawda.Tylko gdzie
      jeszcze na świecie budują stadiony żużlowe?Odpowiedź brzmi:nigdzie!
      Żużel to sport niszowy i prowincjonalny.Na całym swiecie buduje się
      stadiony uniwersalne, które działają cały rok /mam na myśli nowo
      budowane stadiony/.A w Toruniu za 100 mln. złotych zbudowano stadion
      na 20 imprez w roku /oby/.Pod trybunami powinny być
      kawiarnie,restauracje,siłownie,sale konferencyjne, aby stadion na
      siebie zarabiał cały rok.A tu postawiono stodołę tylko dla żużla.A
      dach zrobiono tak,że jak będzie obfity deszcz to mecz i tak się nie
      odbędzie bo dach toru nie przykrywa.Jaki sens ma ten dach, skoro nie
      osłania toru?Dlaczego nie zrobiono boiska do piłki nożnej?Czy w
      Toruniu nie ma ambicji stworzenia silnej piłki nożnej?
      • yild Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 11:54
        daj kolejne 100m a będzie...
      • kid_cassidy Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 12:22
        racja, jest niszowy, ale powinienes tę niszę odnieśc do: Polski,
        Niemiec, Austrii, Słowacji, Czech, Słoweni, Chorwacji, Danii,
        Szwecji, Norwegii, Finlandii, Rosji, Łotwy, Liwty, Włoch, Anglii,
        Australii, Nowej Zelandii, ba, nawet do USA, Argentyny i jeszcze
        kilku innych panstw. Cos szeroka ta nisza, jak na niszę.

        A dla kolejnej galerii handlowej z hipermarketem na stadionie w
        twojej koncepcji nie znalazłoby sie miejsce?

        Ambicja stworzenia silnej piłki:) np zaczynając od lux stadionu?
        • tadep Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 13:32
          kid_cassidy napisał:

          > racja, jest niszowy, ale powinienes tę niszę odnieśc do: Polski,
          > Niemiec, Austrii, Słowacji, Czech, Słoweni, Chorwacji, Danii,
          > Szwecji, Norwegii, Finlandii, Rosji, Łotwy, Liwty, Włoch, Anglii,
          > Australii, Nowej Zelandii, ba, nawet do USA, Argentyny i jeszcze
          > kilku innych panstw. Cos szeroka ta nisza, jak na niszę.
          >
          > A dla kolejnej galerii handlowej z hipermarketem na stadionie w
          > twojej koncepcji nie znalazłoby sie miejsce?
          >
          > Ambicja stworzenia silnej piłki:) np zaczynając od lux stadionu?
          Mylisz pojęcia kolego.To, że w USA czy Argentynie jest kilku
          żużlowców nie oznacza że żużel nie jest sportem niszowym.Ile
          zespołów jeździ w austriackiej czy niemieckiej bądź norweskiej lidze
          żużlowej?/jeżeli takie ligi funkcjonują/.Ile ośrodków żużlowych masz
          we Włoszech lub Chorwacji?U nas w Polsce też istnieją zespoły
          bejsbolowe.Czy to znaczy ,że bejsbol jest w Polsce sportem
          popularnym, czy jest sportem niszowym?Dobry tenisista za zwycięstwo
          w jednym turnieju zarabia wielokrotnie więcej niż mistrz świata na
          żużlu.Zapytaj przecietnego Hiszpana,Francuza,Niemca,Czecha,Rosjanina
          a nawet Anglika czy Szweda:kto jest aktualnym mistrzem świata na
          żużlu?Zrobią wielkie oczy.Taka jest niestety prawda i nie ma się co
          oszukiwać.Pozdrawiam.
          • kid_cassidy Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 14:05
            zapytaj przecietnego mieszkanca Polski kto jest liderem cyklu ATP?
            Mozesz równiez (druga szansa) spytac tegoż samego rozmówcę np o to
            który z mężczyzn jest aktualnie najlepszy na korcie trawiastym.
            Zrobią wielkie oczy. I idę o kazdy zakład, że zdecydowanie wiecej
            przecietnych Szwedów, Angoli czy Czechów udzieliłoby własciwej
            odpowiedzi o żużel, w stosunku do zapytanych o tenis polaków.
            • tadep Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 20:23
              kid_cassidy napisał:

              > zapytaj przecietnego mieszkanca Polski kto jest liderem cyklu ATP?
              > Mozesz równiez (druga szansa) spytac tegoż samego rozmówcę np o to
              > który z mężczyzn jest aktualnie najlepszy na korcie trawiastym.
              > Zrobią wielkie oczy. I idę o kazdy zakład, że zdecydowanie wiecej
              > przecietnych Szwedów, Angoli czy Czechów udzieliłoby własciwej
              > odpowiedzi o żużel, w stosunku do zapytanych o tenis polaków.
              >
              > Pojeździj trochę po Europie a nabierzesz więcej pokory.Podróże
              kształcą kolego.Naprawdę zapewniam Cię, że w Europie poza Polską
              nikt się żużlem nie interesuje z wyjątkiem wąskiego grona pasjonatów.
              • adamkus1 ekonomiczna katastrofa 05.05.09, 11:19
                > Pojeździj trochę po Europie a nabierzesz więcej pokory.Podróże
                > kształcą kolego.Naprawdę zapewniam Cię, że w Europie poza Polską
                > nikt się żużlem nie interesuje z wyjątkiem wąskiego grona
                > pasjonatów.

                Tadep - popieram w stu procentach!! Ale dodam jeszcze trochę od
                siebie.
                Stadion, oczywiście jak na polskie warunki (bo w Niemczech czy
                Anglii byłby juz "zabytkiem") robi spore wrażenie, jest efektowny.
                Ale przede wszystkim jest EKONOMICZNĄ KATASTROFĄ!!
                I wcale nie chodzi mi o owe 80 baniek, które kosztował, a o to, ile
                będzie kosztował nas wszystkich w przyszłości.
                Popatrzmy, policzmy. Roczne koszty utrzymania takiego obiektu przez
                miasto (bo to obiekt miejski!) to pewnie jakieś 500-800 tys zł (tak
                w dużym zaokrągleniu). A na razie jedyny! zysk z tego stadionu, jaki
                ma miasto, to 100 tys złotych, które musi zapłacić Unibax!! A jak
                znaleźć resztę? Przy takim stadionie i jego formule to praktycznie
                niemozliwe.
                Owszem, mówi się o jakichś imprezach motorowych, motocyklowych czy
                (sic!) konnych, ale... Ewentualny zysk z takich imprez, tzn. kasa za
                bilety, pójdzie na konto organizatorów, czyli pewnie jakiejś
                prywatnej firmy. Jedyny zarobek miasta to kasa za wynajęcie obiektu,
                a jaka ona może być?? 50 tys max... jak mi się wydaje, więc takich
                impreza trzeba byłoby w roku zrobić kilkanaście, co oczywiście jest
                nierealen. Owszem, taką imprezę może też zorganizować miasto i wtedy
                cały zysk z biletów trafiłby to jego kasy, ale przecież w takiej
                sytuacji trzeba odliczyć pieniądze, które należy zapłacić tym,
                którzy będą się popisywali, czy motocyklistowm, koniarzom itp...
                Tutaj nawet budowa murawy piłkarskiej nie załatwiłaby tego problemu,
                choć oczywiście gdyby taka murawa była, stadion byłby "bardziej"
                dochodowy, niż jest teraz.
                Można owszem było pomyśleć, jak ktoś tu pisał, o jakiś fitness
                klubach, kawiarniach, kręgielniach itp, jak to jest na całym
                świecie, na nowo budowanych stadionach. Ale jeśli ktoś oczekuje, że
                na stadionie zrobionym za 80 mln w tak szybkim tempie pojawią się
                takie przybytki radości, to jest w błędzie, bo to niemożliwe. Z
                drugiej strony... załóżmy, że byłaby tu jakaś fajna kawiarenka. I
                co - dwóch biznesmenów umówiłoby się w niej na biznosowe spotkanie
                dajmy na to na godz. 16 i rozmwialiby o biznezach w hałasie
                trenujących żuzlowców? Wątpliwa przyjemność.
                Ekonomicznej sytuacji stadionu nie poprawi nawet Grand Prix, co
                więcej - pogorszy ją. Bo przecież jest tak, że kasę na zdobycie
                prawa do GP wykłada miasta, a cały zysk z niego czerpie klub
                (prywatny klub!). Więc miasto, jako właściciel stadionu, kompletnie
                na tym nic nie zyskuje.
                Skąd więc będą brane pieniądze (i to grube!) na utrzymanie tego
                stadionu? Oczywiście z kasy podatników. No, ale przecież sięganie do
                tej akurat kasy jest najłatwiejsze.
                A wracając jeszcze do dyskusji o żużlu. Na świecie (pomijając
                Polskę) jest jakieś 200-300 tysięcy fanatyków tego sportu. I
                większość z nich będzie wiedziała, że w Toruniu powstał taki obiekt.
                Ale nikt więcej! Gadanie więc o jakiejś tam promocji jest po prostu
                śmieszne. To sam z GP - to nie będzie żadna promocja Torunia. Bo jak
                może promować nasze miasto dwugodzinna impreza, pokazywana w jakichś
                kodowanych telewizjach w 8-10 krajach świata i mająca w tych krajach
                nikłą widownię? Bo jeżeli wszyscy uważacie, że za granicą GP
                oglądane jest tak samo, jak w Toruniu, czyli w pełnych pubach, to
                się mylicie. Zresztą nie tylko za granicą. Wystaczy się przejść po
                pubach Warszaway, Poznania, Szczecina, Białegostoku, Krakowa czy
                Łodzi w godzinach relacji z GP i zobaczyć, w ilu z nich ludzie to
                oglądają. Zapewniam, że w 90 procentach TV przełączony jest wtedy na
                mecze piłkarskie czy na siatkówę, a nie na żużel. Bo Polska to nie
                Toruń.
                Podsumowując - mamy stadion może i łatwy, ale kompletnie
                nieekonomiczny, do którego wszysyc w najbliższych latach będziemy
                dopłacali grube pieniądze.
          • japawian Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 14:06
            Nie rozumiem Twojego toku rozumowania, czy wg Ciebie jeśli sport nie jest
            popularny w USA, Francji, Anglii czy w Australii to znaczy ze nie warto w ten
            sport inwestować w Polsce?
            Co z tego ze mało kto na świecie słyszał o żużlu, w Polsce jest bardzo popularny
            a szczególnie w Toruniu.
            Skoro ludzie w Toruniu lubią żużel to znaczy że powinni mieć odpowiednie miejsce
            żeby go oglądać.
          • torunczyk2 Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 14:12
            A czy wiesz kto jest mistrzem krykieta w lidze indyjskiej? Czy dlatego, że
            (najprawdopodobniej) nie wiesz, ba może nawet nie znać zasad tej gry,kibice w
            Indiach mają siedzieć na trawie wokół pola, zamiast na wygodnym krzesełku na
            stadionie? Czy nowe stadiony w Poznaniu, Wrocławiu, Gdańsku (istnieją drużyny
            żużlowe) będą miały tor żużlowy, albo chociaż bieżnię? Czy to już nie jest
            wywalanie kasy w błoto? Ile kosztują tamte stadiony a ile ten w Toruniu. Punkt
            widzenia zależy od punktu siedzenia. I z twojego miejsca na stadionie piłkarskim
            żużla nie widać. I odwrotnie. Pozdrawiam i życzę trochę więcej obiektywizmu.
          • yild "zrobmy" z tej niszy perelke swiata 04.05.09, 16:56
    • jojujacy Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 11:43
      Na sam czas wyjazdu z parkingu TKM powinni otworzyć brame aeroklubu co ułatwiło
      by wyjazd z parkingu TKM pasami startowymi i dalej ul 4 Pułku Lotniczego do Okężnej
    • uszaty25 Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 13:06
      Czy pierwszy przewodniczacy miejskiego komunitetu pzpr Zaleski
      Michal wyglosil odpowiednie przemowienie?
    • kulminator Zakaz palenia musi być! 04.05.09, 13:14
      Bardzo się cieszę, że w Toruniu powstała wreszcie arena sportowa, która
      odpowiada wymogom niemalże wszystkim kibicom, ale organizowane zawody, powinny
      spełniać pewne wymogi. Nie do końca nowy stadion odpowiada standardom
      prezentowanym na całym świecie. Będąc na wczorajszym meczu byłem niemile
      zaskoczony tym, że nie wprowadzono zakazu palenia na tym obiekcie UŻYTECZNOŚCI
      PUBLICZNEJ! Panuje obecnie moda na nie palenie, coraz częściej lokale zamykają
      swoje podwoje dla śmierdzących palaczy, ale jak widać Toruń - kandydat do ESK
      2016 tkwi w zacofaniu. Nie miałem wczoraj możliwości ukrycia się przed
      denerwującym dymem, mimo że palacze byli w mniejszości. Co chwilę jakaś osoba,
      nie krępując się obecnością innych kibiców, dzieci, kobiet w ciąży, odpalała
      jednego peta za drugim, skutecznie psując humor niepalącym. Czy ZAKAZ PALENIA
      nie powinien obowiązywać na naszym nowym stadionie? Jeśli ktoś nie umie
      wytrzymać bez papierosa dwóch godzin, to niech wyjdzie sobie poza trybuny, do
      wyznaczonego miejsca, a nie truje blisko siedzące osoby. Uważam, że na tego
      typu obiekcie zakaz palenia musi obowiązywać. Dla mnie to wielka ujma dla
      takiego ładnego, zazdroszczonego przez inne miasta obiektu! Mam nadzieję, że
      bez zakazu palenia Grand Prix nie zostanie nam przyznane! Pozdrawiam.
      Zawiedziony kibic.
      • alienisko Re: Zakaz palenia musi być! 04.05.09, 16:02
        Również byłem rozczarowany dymkiem...
        • kodeks15 i 04.05.09, 21:25
          ponad 15 tysi kibiców nie mogło się mylić :)
          • nionio41 Re: i 05.05.09, 00:05
            Tadep, nie interesuje mnie co w USA, Brazylii, Chile wiedzą o żużlu. To nie jest
            stadion dla ludzi z tych krajów. To jest arena dla mieszkańców Torunia. Skoro w
            Toruniu od dziesięcioleci jest wielkie zainteresowanie tym sportem, to powstał
            stadion żużlowy. Może w przyszłości będzie możliwość (a może już jest) ułożenia
            murawy z mniejszych kawałków. Wtedy taka tymczasowa murawa pokryłaby płytę w
            środku toru jak i kawałek toru, by boisko było pełnowymiarowe.
Pełna wersja