mak_79 04.05.09, 10:29 trzeba tylko jeszcze nad dopingiem popracować. kibice unii dawali ostro. Stadion PIĘKNY Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
tadep Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 10:34 Najnowocześniejszy stadion żużlowy na świecie.Prawda.Tylko gdzie jeszcze na świecie budują stadiony żużlowe?Odpowiedź brzmi:nigdzie! Żużel to sport niszowy i prowincjonalny.Na całym swiecie buduje się stadiony uniwersalne, które działają cały rok /mam na myśli nowo budowane stadiony/.A w Toruniu za 100 mln. złotych zbudowano stadion na 20 imprez w roku /oby/.Pod trybunami powinny być kawiarnie,restauracje,siłownie,sale konferencyjne, aby stadion na siebie zarabiał cały rok.A tu postawiono stodołę tylko dla żużla.A dach zrobiono tak,że jak będzie obfity deszcz to mecz i tak się nie odbędzie bo dach toru nie przykrywa.Jaki sens ma ten dach, skoro nie osłania toru?Dlaczego nie zrobiono boiska do piłki nożnej?Czy w Toruniu nie ma ambicji stworzenia silnej piłki nożnej? Odpowiedz Link Zgłoś
yild Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 11:54 daj kolejne 100m a będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
kid_cassidy Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 12:22 racja, jest niszowy, ale powinienes tę niszę odnieśc do: Polski, Niemiec, Austrii, Słowacji, Czech, Słoweni, Chorwacji, Danii, Szwecji, Norwegii, Finlandii, Rosji, Łotwy, Liwty, Włoch, Anglii, Australii, Nowej Zelandii, ba, nawet do USA, Argentyny i jeszcze kilku innych panstw. Cos szeroka ta nisza, jak na niszę. A dla kolejnej galerii handlowej z hipermarketem na stadionie w twojej koncepcji nie znalazłoby sie miejsce? Ambicja stworzenia silnej piłki:) np zaczynając od lux stadionu? Odpowiedz Link Zgłoś
tadep Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 13:32 kid_cassidy napisał: > racja, jest niszowy, ale powinienes tę niszę odnieśc do: Polski, > Niemiec, Austrii, Słowacji, Czech, Słoweni, Chorwacji, Danii, > Szwecji, Norwegii, Finlandii, Rosji, Łotwy, Liwty, Włoch, Anglii, > Australii, Nowej Zelandii, ba, nawet do USA, Argentyny i jeszcze > kilku innych panstw. Cos szeroka ta nisza, jak na niszę. > > A dla kolejnej galerii handlowej z hipermarketem na stadionie w > twojej koncepcji nie znalazłoby sie miejsce? > > Ambicja stworzenia silnej piłki:) np zaczynając od lux stadionu? Mylisz pojęcia kolego.To, że w USA czy Argentynie jest kilku żużlowców nie oznacza że żużel nie jest sportem niszowym.Ile zespołów jeździ w austriackiej czy niemieckiej bądź norweskiej lidze żużlowej?/jeżeli takie ligi funkcjonują/.Ile ośrodków żużlowych masz we Włoszech lub Chorwacji?U nas w Polsce też istnieją zespoły bejsbolowe.Czy to znaczy ,że bejsbol jest w Polsce sportem popularnym, czy jest sportem niszowym?Dobry tenisista za zwycięstwo w jednym turnieju zarabia wielokrotnie więcej niż mistrz świata na żużlu.Zapytaj przecietnego Hiszpana,Francuza,Niemca,Czecha,Rosjanina a nawet Anglika czy Szweda:kto jest aktualnym mistrzem świata na żużlu?Zrobią wielkie oczy.Taka jest niestety prawda i nie ma się co oszukiwać.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
kid_cassidy Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 14:05 zapytaj przecietnego mieszkanca Polski kto jest liderem cyklu ATP? Mozesz równiez (druga szansa) spytac tegoż samego rozmówcę np o to który z mężczyzn jest aktualnie najlepszy na korcie trawiastym. Zrobią wielkie oczy. I idę o kazdy zakład, że zdecydowanie wiecej przecietnych Szwedów, Angoli czy Czechów udzieliłoby własciwej odpowiedzi o żużel, w stosunku do zapytanych o tenis polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
tadep Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 20:23 kid_cassidy napisał: > zapytaj przecietnego mieszkanca Polski kto jest liderem cyklu ATP? > Mozesz równiez (druga szansa) spytac tegoż samego rozmówcę np o to > który z mężczyzn jest aktualnie najlepszy na korcie trawiastym. > Zrobią wielkie oczy. I idę o kazdy zakład, że zdecydowanie wiecej > przecietnych Szwedów, Angoli czy Czechów udzieliłoby własciwej > odpowiedzi o żużel, w stosunku do zapytanych o tenis polaków. > > Pojeździj trochę po Europie a nabierzesz więcej pokory.Podróże kształcą kolego.Naprawdę zapewniam Cię, że w Europie poza Polską nikt się żużlem nie interesuje z wyjątkiem wąskiego grona pasjonatów. Odpowiedz Link Zgłoś
adamkus1 ekonomiczna katastrofa 05.05.09, 11:19 > Pojeździj trochę po Europie a nabierzesz więcej pokory.Podróże > kształcą kolego.Naprawdę zapewniam Cię, że w Europie poza Polską > nikt się żużlem nie interesuje z wyjątkiem wąskiego grona > pasjonatów. Tadep - popieram w stu procentach!! Ale dodam jeszcze trochę od siebie. Stadion, oczywiście jak na polskie warunki (bo w Niemczech czy Anglii byłby juz "zabytkiem") robi spore wrażenie, jest efektowny. Ale przede wszystkim jest EKONOMICZNĄ KATASTROFĄ!! I wcale nie chodzi mi o owe 80 baniek, które kosztował, a o to, ile będzie kosztował nas wszystkich w przyszłości. Popatrzmy, policzmy. Roczne koszty utrzymania takiego obiektu przez miasto (bo to obiekt miejski!) to pewnie jakieś 500-800 tys zł (tak w dużym zaokrągleniu). A na razie jedyny! zysk z tego stadionu, jaki ma miasto, to 100 tys złotych, które musi zapłacić Unibax!! A jak znaleźć resztę? Przy takim stadionie i jego formule to praktycznie niemozliwe. Owszem, mówi się o jakichś imprezach motorowych, motocyklowych czy (sic!) konnych, ale... Ewentualny zysk z takich imprez, tzn. kasa za bilety, pójdzie na konto organizatorów, czyli pewnie jakiejś prywatnej firmy. Jedyny zarobek miasta to kasa za wynajęcie obiektu, a jaka ona może być?? 50 tys max... jak mi się wydaje, więc takich impreza trzeba byłoby w roku zrobić kilkanaście, co oczywiście jest nierealen. Owszem, taką imprezę może też zorganizować miasto i wtedy cały zysk z biletów trafiłby to jego kasy, ale przecież w takiej sytuacji trzeba odliczyć pieniądze, które należy zapłacić tym, którzy będą się popisywali, czy motocyklistowm, koniarzom itp... Tutaj nawet budowa murawy piłkarskiej nie załatwiłaby tego problemu, choć oczywiście gdyby taka murawa była, stadion byłby "bardziej" dochodowy, niż jest teraz. Można owszem było pomyśleć, jak ktoś tu pisał, o jakiś fitness klubach, kawiarniach, kręgielniach itp, jak to jest na całym świecie, na nowo budowanych stadionach. Ale jeśli ktoś oczekuje, że na stadionie zrobionym za 80 mln w tak szybkim tempie pojawią się takie przybytki radości, to jest w błędzie, bo to niemożliwe. Z drugiej strony... załóżmy, że byłaby tu jakaś fajna kawiarenka. I co - dwóch biznesmenów umówiłoby się w niej na biznosowe spotkanie dajmy na to na godz. 16 i rozmwialiby o biznezach w hałasie trenujących żuzlowców? Wątpliwa przyjemność. Ekonomicznej sytuacji stadionu nie poprawi nawet Grand Prix, co więcej - pogorszy ją. Bo przecież jest tak, że kasę na zdobycie prawa do GP wykłada miasta, a cały zysk z niego czerpie klub (prywatny klub!). Więc miasto, jako właściciel stadionu, kompletnie na tym nic nie zyskuje. Skąd więc będą brane pieniądze (i to grube!) na utrzymanie tego stadionu? Oczywiście z kasy podatników. No, ale przecież sięganie do tej akurat kasy jest najłatwiejsze. A wracając jeszcze do dyskusji o żużlu. Na świecie (pomijając Polskę) jest jakieś 200-300 tysięcy fanatyków tego sportu. I większość z nich będzie wiedziała, że w Toruniu powstał taki obiekt. Ale nikt więcej! Gadanie więc o jakiejś tam promocji jest po prostu śmieszne. To sam z GP - to nie będzie żadna promocja Torunia. Bo jak może promować nasze miasto dwugodzinna impreza, pokazywana w jakichś kodowanych telewizjach w 8-10 krajach świata i mająca w tych krajach nikłą widownię? Bo jeżeli wszyscy uważacie, że za granicą GP oglądane jest tak samo, jak w Toruniu, czyli w pełnych pubach, to się mylicie. Zresztą nie tylko za granicą. Wystaczy się przejść po pubach Warszaway, Poznania, Szczecina, Białegostoku, Krakowa czy Łodzi w godzinach relacji z GP i zobaczyć, w ilu z nich ludzie to oglądają. Zapewniam, że w 90 procentach TV przełączony jest wtedy na mecze piłkarskie czy na siatkówę, a nie na żużel. Bo Polska to nie Toruń. Podsumowując - mamy stadion może i łatwy, ale kompletnie nieekonomiczny, do którego wszysyc w najbliższych latach będziemy dopłacali grube pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
japawian Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 14:06 Nie rozumiem Twojego toku rozumowania, czy wg Ciebie jeśli sport nie jest popularny w USA, Francji, Anglii czy w Australii to znaczy ze nie warto w ten sport inwestować w Polsce? Co z tego ze mało kto na świecie słyszał o żużlu, w Polsce jest bardzo popularny a szczególnie w Toruniu. Skoro ludzie w Toruniu lubią żużel to znaczy że powinni mieć odpowiednie miejsce żeby go oglądać. Odpowiedz Link Zgłoś
torunczyk2 Re: Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 14:12 A czy wiesz kto jest mistrzem krykieta w lidze indyjskiej? Czy dlatego, że (najprawdopodobniej) nie wiesz, ba może nawet nie znać zasad tej gry,kibice w Indiach mają siedzieć na trawie wokół pola, zamiast na wygodnym krzesełku na stadionie? Czy nowe stadiony w Poznaniu, Wrocławiu, Gdańsku (istnieją drużyny żużlowe) będą miały tor żużlowy, albo chociaż bieżnię? Czy to już nie jest wywalanie kasy w błoto? Ile kosztują tamte stadiony a ile ten w Toruniu. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. I z twojego miejsca na stadionie piłkarskim żużla nie widać. I odwrotnie. Pozdrawiam i życzę trochę więcej obiektywizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
jojujacy Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 11:43 Na sam czas wyjazdu z parkingu TKM powinni otworzyć brame aeroklubu co ułatwiło by wyjazd z parkingu TKM pasami startowymi i dalej ul 4 Pułku Lotniczego do Okężnej Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Huczny debiut nowego stadionu żużlowego 04.05.09, 13:06 Czy pierwszy przewodniczacy miejskiego komunitetu pzpr Zaleski Michal wyglosil odpowiednie przemowienie? Odpowiedz Link Zgłoś
kulminator Zakaz palenia musi być! 04.05.09, 13:14 Bardzo się cieszę, że w Toruniu powstała wreszcie arena sportowa, która odpowiada wymogom niemalże wszystkim kibicom, ale organizowane zawody, powinny spełniać pewne wymogi. Nie do końca nowy stadion odpowiada standardom prezentowanym na całym świecie. Będąc na wczorajszym meczu byłem niemile zaskoczony tym, że nie wprowadzono zakazu palenia na tym obiekcie UŻYTECZNOŚCI PUBLICZNEJ! Panuje obecnie moda na nie palenie, coraz częściej lokale zamykają swoje podwoje dla śmierdzących palaczy, ale jak widać Toruń - kandydat do ESK 2016 tkwi w zacofaniu. Nie miałem wczoraj możliwości ukrycia się przed denerwującym dymem, mimo że palacze byli w mniejszości. Co chwilę jakaś osoba, nie krępując się obecnością innych kibiców, dzieci, kobiet w ciąży, odpalała jednego peta za drugim, skutecznie psując humor niepalącym. Czy ZAKAZ PALENIA nie powinien obowiązywać na naszym nowym stadionie? Jeśli ktoś nie umie wytrzymać bez papierosa dwóch godzin, to niech wyjdzie sobie poza trybuny, do wyznaczonego miejsca, a nie truje blisko siedzące osoby. Uważam, że na tego typu obiekcie zakaz palenia musi obowiązywać. Dla mnie to wielka ujma dla takiego ładnego, zazdroszczonego przez inne miasta obiektu! Mam nadzieję, że bez zakazu palenia Grand Prix nie zostanie nam przyznane! Pozdrawiam. Zawiedziony kibic. Odpowiedz Link Zgłoś
alienisko Re: Zakaz palenia musi być! 04.05.09, 16:02 Również byłem rozczarowany dymkiem... Odpowiedz Link Zgłoś
nionio41 Re: i 05.05.09, 00:05 Tadep, nie interesuje mnie co w USA, Brazylii, Chile wiedzą o żużlu. To nie jest stadion dla ludzi z tych krajów. To jest arena dla mieszkańców Torunia. Skoro w Toruniu od dziesięcioleci jest wielkie zainteresowanie tym sportem, to powstał stadion żużlowy. Może w przyszłości będzie możliwość (a może już jest) ułożenia murawy z mniejszych kawałków. Wtedy taka tymczasowa murawa pokryłaby płytę w środku toru jak i kawałek toru, by boisko było pełnowymiarowe. Odpowiedz Link Zgłoś