Czy nasze miasto dotknęła tablicomania?

28.08.09, 10:31
W miastach włoskich, szczególnie w południowej części, tablice
pamiątkowe i okolicznościowe są na co drugiej kamienicy i nikomu to
nie przeszkadza. Tyle że tam są to zazwyczaj inicjatywy społeczności
lokalnych a nie polityków... Według mnie, Pani Redaktor Szanowna
czepia się i na siłę szuka dziury w całym. Co Pani przeszkadzają
tablice upamiętniające znanych torunian? Wielu dawnych profesorów UMK
zasługuje na taką formę uhonorowania, bo tworzyli w jakiś sposób
koloryt swojej dzielnicy - głównie Bydgoskiego. Większym problemem
niż tablice pamiątkowe są obrzydliwe szyldy nad sklepami. Tutaj GW
mogłaby wytoczyć swe działa. Obawiam się tylko, że wytaczać się je
będzie przeciw wiatrakom...
    • felippee Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 10:53
      Dla dyrektora prezesa menadżera Szmaka dedytkuje to zdjęcie (sklepik
      na Wrzosach):

      img29.imageshack.us/img29/827/dsc00199c.jpg
      Alleluja i do przodu!
    • yild Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 10:54
      szmak zamiast zajmowac sie jakimis pie...mi to by sie zajal super eleganckim
      napisem H O T E L na dachu kamienicy na polnocnej pierzeji starego rynku,
      jakimis sphinxami i innymi dziadowskimi pseudo szyldami

      juz z 15 lat o tym kazdy gada "ze trzeba to zmienic" i g robia w tym kierunku
    • szlachcic Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 11:06
      "Nie rozumiem też, jaki sens ma wisząca na Ratuszu tablica
      upamiętniająca szóstą rocznicę pobytu Jana Pawła II w Toruniu.
      To żaden okrągły jubileusz.
      - Proszę o to pytać radę miasta, która podjęła uchwałę w tej
      sprawie."

      Ja pierd.....
      co za ludzie rzadza tym miastem. Oni sie przebijaja w tym kto jest
      bardziej swiety. Wychodzi na to ze najbardziej swiety jest ten kto
      wyszedl z pomyslem tablicy na 6 rocznice. W przyszlym roku
      podejrzewam znajdzie sie bardziej swiety i zaproponuje tablice na 7
      rocznice. Dojdzie do klotni pomiedzy pomyslodawcami tablic. Beda sie
      klocic kto jest wiekszym katolikiem, kto jest bardziej swiety
      -To ja jestem bardziej swiety powie jeden
      a drugi na to
      - nie to ja, to mnie swiety Piotr przywita osobiscie
      na to drugi
      - a ja bede siedzial obok Boga

      "Planuje pan jakieś kolejne tablice?

      - Tak, z okazji 400. rocznicy śmierci burmistrza Henryka Strobanda
      Towarzystwo Przyjaciół Torunia chce umieścić na
      Rynku Staromiejskim tablicę informującą o jego osobie oraz o dawnym
      zdroju ulicznym."

      Tutaj dziennikarka zadala glupie pytanie. szmak sie lubuje w
      tablicach i rzezbach potwoerkach - tak pokazuje ze cos robi i cos po
      nim pozostanie

      "Czy to nie przesada? Jak będziemy chcieli informować o wszystkim,
      co kiedyś w Toruniu istniało, obwiesimy sobie całe miasto.

      - Nie. ..... Natomiast niewątpliwie muszą być związane z
      wydarzeniami odpowiednio dużej rangi,..."
      "wkrótce pojawi się kolejna: pod słoniem - od firmy Bielczyny"

      Szczeglnie duza range bedzie mial napis pod sloniem Panie Szmak
      a to juz jest reklama firmy co jest niedopuszczalne. Tak samo
      sponsorzy pod filutkiem psuja generalnie pozytywny jego obraz
      Tylko ze Filutek przedstawia jakas wartosc estetyczno-poznawcza a
      slon to najgorsze z mozliwych gowien dotego sluzacych jako reklama,
      bo wygrawerowanie nazwy firmy tym jest.
      chyba ze ty Szmak sadzisz inaczej.
      a moze to jest faktycznie wydarzenie duzej rangi, troche sensu w tym
      jest musze ptrzyznac panie Szmak. Gdyby Torun lezal w Afryce
      mielibysmy slonie.
      Szmak to jednak musi byc inteligentny czlowiek
      • jamapii Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 11:24
        Ranga tych tablic i pomniczków za chwilę będzie tak jak papierowego ogłoszenia
        na słupie. Sytuacja Torunia w tej kwestii przypomina skecze Monty Pythona. Za
        chwilę ( kiedy dobiegnie już czas Gospodarza) trzeba to będzie wszystko posprzątać.
      • hecer Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 11:49
        chaotyczny wywiad. Można odnieść wrażenie że dla pani redaktor nie liczy się
        treść tablicy tylko ilość tablic i proponuje wprowadzenie jakiś limitów tablic
        na dzielnice czy na ulice by "ogarnąć szum informacyjny".

        Tablica upamiętniająca okrągłą, 6 rocznicę wizyty papieża to przejaw aktywności
        naszych radnych. Mam wrażenie że to jest grupa wyselekcjonowanych miernot. Można
        spędzać na necie więcej czasu niż ja spędzam, a i tak nie znajdziemy żadnej
        wypowiedzi radnego Torunia na temat Wieloletniego Planu Inwestycyjnego,
        Strategii Rozwoju Komunikacji Publicznej czy działalności inwestycyjnej ZDM,
        albo prac MPU, MPO...

        --------------------------------

        Tablic powinno być dużo i podążanie śladem tablic powinno pozwolić poznać
        historię miasta: tu były mury, tu był mostek, tu płynęła fosa itd.

        W mieście powinien istnieć dobrze oznakowany szlak turystyczny. Powinniśmy
        drukować ulotki z mapką i zaznaczonymi punktami przystankowymi gdzie powinny
        znajdować się tablice informujące.

        Mówienie metaforami nie zawsze ma sens - dla mnie bez sensu było brukowanie
        bazaltem miejsca gdzie był mostek. To po prostu brzydkie i niezrozumiałe.

        ---------------------

        Jeśli chodzi o tablice pamiątkowe to naprawdę przydałoby się więcej rozwagi.
        Przecież współpracujemy i powinniśmy współpracować z setkami miast - a wyróżniać
        tylko te, które naprawdę na to zasługują.

        Jeśli chodzi o wyróżnienia nieznanych szerzej Torunian to jestem całym sercem za
        tym. Jeśli mieliśmy zasłużonych, ważnych architektów i nikt o tym nie wie, to
        zasługują na to by stać się patronami ulic, skwerów i mieć tam tablicę pamiątkową.

        ----------------

        Ciekawe co radni wymyślą na okrągłą 10 rocznicę wizyty papieża....
        • szlachcic Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 12:26
          hecer napisał:

          > chaotyczny wywiad. Można odnieść wrażenie że dla pani redaktor nie
          liczy się treść tablicy tylko ilość tablic

          a ja mysle ze idealnie sie wstrzelila w problem bo to zaczyna byc
          problem. Nigdzie nie jest napisane ze wszystkie tablice sa zle!!!!
          Jast natomiast zaakcentowane przz pania redaktor ze sa przyklady na
          bezsensowne ich wieszanie

          > Tablica upamiętniająca okrągłą, 6 rocznicę wizyty papieża to
          przejaw aktywności naszych radnych. Mam wrażenie że to jest grupa
          >wyselekcjonowanych miernot.

          ale przynajmniej to swieci ludzie

          > Można spędzać na necie więcej czasu niż ja spędzam, a i tak nie
          znajdziemy żadnej wypowiedzi radnego Torunia na temat Wieloletniego
          >Planu Inwestycyjnego, Strategii Rozwoju Komunikacji Publicznej czy
          >działalności inwestycyjnej ZDM, albo prac MPU, MPO...

          ale na to jest bardzo prosta odpowiedz dlaczego tak jest.
          na powyzszym trzeba sie choc troszke znac zeby zaproponowac jakas
          zzmiane, trzeba znac sie dobrze aby nakreslic strategie, wytyczyc
          glowne cele
          a zaproponowac powieszenie tablicy z okazji ..... moze kazdy kretyn
          I nie zdziwie sie ze w ratuszu zawisnie kolejna tablica okraglej 7,
          9 11, 17 19 i pol rocznicy wizyty papieza
          I jakis duren ktory to zaproponuje bedzie mial calkowita racje
          argumentujac ze jak jest 6 dlaczego nie moze byc np 9
          Po co oni remontowali ten ratusz, przeciez niedlugo mozna byloby
          obwieic go tablicami
          Tablica z okazji przejscia 10 lat tremu slonia, tablica z okazji
          podarowania slonia przez firme Bielczany ktory to napisa jak sie
          pojawi skompromituje urzad miasta z Zaleskim i Szmakiem na czele
          Nie dosc ze ten slon to dziadostwo to jeszcze ma sluzyc promocji
          firmy ktora takie gowno "podarowala"
          • hecer Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 13:48
            dla mnie ten wywiad jest chaotyczny - każda tablica to osobny problem. Stoją za
            nią inne racje.

            Dla mnie problem wielości tablic istnieje wówczas gdy pojawia się kilka tablic
            symbolizujących to samo.

            Jeśli obok tablicy upamiętniającej 6 rocznicę wizytę papieża pojawi się tablica
            upamiętniająca 7 wizytę papieża to dochodzimy do absurdu.

            Nie widzę natomiast żadnego powodu by porównywać folklor z Janem Pawłem z innymi
            tablicami: inżyniera, miasta partnerskie... Gdzie tu sens?

            Pani redaktor wymienia ciurkiem te tablice i mówi że "da dużo". To tak jakby
            powiedzieć: nie wybudujemy pomnika Chopina bo będzie ich już "za dużo".

            ------------------------------

            Mnie na przykład zastanawia co oznaczają te tablice na głazach koło hotelu
            Mercure, w parku.

            Tam jest zdaje się pomnik jednej armii - a obok postawiono drugi obelisk,
            drugiej armii.

            Naprzeciwko jest pomnik Jana Pawła II (co może i zrozumiałe, jeśli zmieniono
            nazwę ulicy), kawałek dalej pomnik Piłsudskiego (no bo most...). W efekcie
            robimy się tacy maksymalnie obciachowi - jakbyś próbowali nadrabiać jakieś
            zaległości stosując przepych: marszałek, papież, armia krajowa obok ludowej...

            Idiotyczna była zmiana nazwa ulicy Chełmińskiej na al.Solidarności (na krótkim
            odcinku między Chełmińską a Szosą Chełmińską...). O tym i o ulicach w Toruniu
            już było sporo artykułów. Sporo można też znaleźć na otoruniu.net (o dawnej
            ulicy Krzyżackiej, Bawarczyków, itd).

            =================================

            jeśli chodzi o radnych to moim zdaniem są beznadziejni. Nie muszą się na niczym
            znać - mają opracowania, studia wykonalności, ekspertyzy i drzwi otwarte do
            wszystkich urzędów miasta, mogą iść i się zapytać jak czegoś nie rozumieją.

            Ale oni zachowują się tak, jakby jedynym ich zadaniem było uformować jakąś
            koalicję i głosować nad propozycjami prezydenta. Żadnej inicjatywy nie mają. Nie
            ma w tym mieście w ogóle dyskusji.

            Moim zdaniem bilans minionych lat jest bardzo zły. Gdyby nie świetna koniunktura
            i dostęp do środków unijnych byłoby tragicznie. Ale że dostajemy jakąś kasę z
            Unii to posuwa się do przodu, zmienia na lepsze. Ale to nie zasługa dobrego
            zarządzania tym miastem. Ono jest słabe.
            • szlachcic Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 17:06
              > dla mnie ten wywiad jest chaotyczny - każda tablica to osobny
              problem. Stoją za nią inne racje.

              ale czego oczekujesz od artykulu? Dziennikarka zauwazyla pewien
              problem - jest on jaskrawy i dobrze ze to zostalo poruszone
              I punktuje Szmaka rzucajac mu kilka chyba wszystko aktualnych spraw
              Szmak obronil sie o ile pamietam przed tablica z papiezem (nie pusty
              pomysl), wydaje mi sie ze z budynkiem z Napoleonem jest to do
              przyjecia, trudna sprawa, ale niech bedzie ze ok.
              ale z tym ze stoi gowniany slonik, Szmak jest zachwycony i na
              dodatek pozwoli na wstawienie tam napisu z nazwa firmy czyli mowiac
              wprost pozwoli na promocje to to jest kompromitacja Szmaka
              nieprawdopodobnie wielka. Ta kompromitacje wyjaskrawia fakt ze w tym
              samym wywiadze Szmak wypowiada sie ze w ten sposob moga byc
              upamietniane wazne wydarzenia w miescie. Czyli slonik jest wazny i
              co zrobisz Szmakowi?
              • hecer Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 17:34
                no ale ja się właśnie ze sposobem prezentacji tych spraw w artykule nie
                zgadzam:) Tu nie chodzi o to czy jest ich dużo czy mało, ale co upamiętniamy i
                jak, a czego nie upamiętniamy.

                Jeśli stawiamy pomniki wózkowi z filmu tzn. że nie mamy już czego upamiętniać
                chyba...

                Lista pomników, tablic itp:

                fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,30792228,30792228,0,2.html?v=2
                Tablica informująca że słonik to podarek to ogromna przesada. To już jest
                nonsens. Dzwonię do telekspresu i tvn24. Ci drudzy na pewno przyjadą...

                --------------------

                nasi rajcy i włodarze uwielbiają tablice, wstęgi, wieńce, ordery i przemowy.

                Ostatnio doszli do wniosku że w ramach pakietu oszczędnościowego będą składać
                jeden wieniec pod pomnikami...

                ...ale jednocześnie wciąż przybijają nowe tablice, nowe monumenty, obeliski...

                • szlachcic Re: Czy nasze miasto dotknęła tablicomania? 28.08.09, 17:53
                  hecer napisał:

                  > no ale ja się właśnie ze sposobem prezentacji tych spraw w
                  artykule nie zgadzam:) Tu nie chodzi o to czy jest ich dużo czy
                  mało, ale co upamiętniamy ijak, a czego nie upamiętniamy.

                  ale jedna ze szkol dziennikarstwa mowi ze artykul nie musi pokazywac
                  co jest ok a co nie a tylko zasygnalizowac problem
                  I wydaje mi sie ze ten temat idealnie do tej szkoly pasuje,
                  zwlaszcza ze jakby dziennikarka miala zajac sie dokladnie kazdym
                  przykladem i pokazac swoje racje z wypowiedziami specjalistow (nie
                  mylic ze Szmakiem :)) to artykul bylby strasznie dlugi
    • tryg.sk11 Toruń - miasto przybite do tablicy 28.08.09, 14:03
      img530.imageshack.us/img530/7400/tablicad.jpg
      • hecer Re: Toruń - miasto przybite do tablicy 28.08.09, 17:35
        jutro zostawię kupę na Szerokiej - jako swój podarunek dla miasta.

        też postawią przy niej tablicę?
    • olibats Toruń - miasto przybite do tablicy 28.08.09, 14:21
      wywiad słaby bo i dziennikarka słaba, dlaczego nie zapytała o Słonia

      ze Słoniem to istna tragedia, kto wydał na Słonia zgodę, no pytam kto?

      a gdybym chciał postawić czaplę albo borsuka to można czy nie,
      • szlachcic Re: Toruń - miasto przybite do tablicy 28.08.09, 17:08
        olibats napisał:

        > wywiad słaby bo i dziennikarka słaba, dlaczego nie zapytała o
        Słonia

        jest napisane o sloniu na wstepie
      • tryg.sk11 Re: Toruń - miasto przybite do tablicy 29.08.09, 10:48
        Kto dał zgodę na słonia" MZD, TCM...
        • szlachcic Re: Toruń - miasto przybite do tablicy 29.08.09, 10:52
          > Kto dał zgodę na słonia" MZD, TCM...

          pamietaj ze Szmak jest jockerem w UM, przebija wszystkich
          dyrektora MZD i prezydenta tez.
    • szkodnik997 Linia "GóWna" 29.08.09, 08:15
      jest taka, żeby o historii jak najmniej, a już na pewno o jakiejś tam AK nie mówić.
    • jastasek Toruń - miasto przybite do tablicy 29.08.09, 12:47
      Tablice o czymś mówią więc być powinny.
      Tablica o pobycię Pana Michnika w Toruniu też powinna być.
      Ta sprawa leży w żywotnym interesie lokalnej redakcji Gazety Wyborczej.
      • tryg.sk11 Re: Toruń - miasto przybite do tablicy 29.08.09, 22:27
        Widzisz, życię jak w Madrycię.
Pełna wersja