Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś

22.07.11, 17:43
Chciałem w formie ostrzeżenia, opowiedzieć historie jakie Lufthansa ma procedury fraudowe i jak dba o klientów.

Znajoma w trybie awaryjnym (na następny dzień) potrzebowała kupić bilet dla siebie i koleżanek na powrót do Polski z Kolumbii. Udało im się znaleźć trzy osoby które takich zakupów dokonały płacąc swoimi kartami kredytowymi. Rezerwacja zrobiona dziewczyny poszły jeszcze do biura Lufthansy sobie to wydrukować wszytko fajnie niby gra miały lecieć następnego dnia.
I się zaczęło Lufthansa stwierdziła że transakcja jest podejrzana i ją anulowało i na tym skończyło się ich zainteresowanie nie skontaktowali się z żadną osobą na którą były wystawione bilety, były podane telefony ,e-maile. Nie skontaktowali się z dwoma właścicielami kart czyli z ich bankiem (bo taka powinna być procedura).
Gdy rozmawiałem z infolinią powinni to zrobić nie zrobili nie wiadomo dlaczego w sumie zostałem olany.
Na szczęście jedna osoba z właścicieli karty mieszka w Niemczech i do niej zadzwoniono (Bankę) nie żeby potwierdzić transakcję ale informując że bilet został anulowany.
I tak z kart pieniążki zablokowane (i szybką nie wrócą) i trzeba szukać następnych ponad 16k PLN i jeszcze liczyć że nie zdąża anulować przez wylotem ogólnie sytuacja nieciekaw na szczęście się udało i dziewczyn wróciły do polski.

I tak kupić innej osobie bilet można ale Lufthansa może go anulować nie informując zainteresowanych stron ewentualnie zawiadomi bank w Niemczech gorzej jak nie ma się niemieckiej karty kredytowej.
Zadzwoniłem na infolinie i usiłowałem się dowiedzieć jak można tak karkołomna operację przeprowadzić uzyskałem informację że muszę zapłacić "dobra" kartą kredytową moją pewnie jest zablokowana (nie jest).

Więc dalej nie wiem jak taka operację przeprowadzić w Lufthansie żeby uzyskać pewność.
Z moich doświadczeń w Ryanair się da, w Brusselsairlines się dało, w Finnair też.
    • jorn Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 22.07.11, 23:44
      A teraz napisz to jeszcze raz, tym razem bez błędów, bo czytać się tego nie da.
    • Gość: mmm Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś IP: *.warszawa.vectranet.pl 23.07.11, 05:53
      > Z moich doświadczeń w Ryanair się da, w Brusselsairlines się dało, w Finnair też.

      Ja powiem, że nawet w LOT-cie się da. NIe raz kupowałem bilety dla innych ludzi swoją karta i nie było problemów. Dzieki za info- przynajmniej wiem, żeby nie próbować tego robić w lufie
      • Gość: pp Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.11, 10:02
        Problem, jak przypuszczam, jest w nietypowości transakcji i cenie biletu. Bilety (kilka) kupione bez wyprzedzenia, płacone kartami innymi niż osób podróżujących, no i z oryginalnego dosyć kierunku.
        Zadziałał algorytm.

        Oczywistym błędem Lufy był brak kontaktu z osobami rezerwującymi.

        Wniosek dla mnie z opisanej historii: W takich pilnych sytuacjach trzeba dzwonić do biura, a nie kupować w necie.

        Co do tego, że przeszło w tanich liniach - kwoty są zdecydowanie niższe, terminy zakupu z reguły odległe, więc prawdopodobieństwo fraudu małe.
        • bob1111 Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 23.07.11, 19:53
          Procedury fraudowe to Lufa do Lufy.
          W Finnair w podobnej sytuacji lot do BKK dla dwóch osób wiec kwota podobna, poszło info do banku bank profilaktycznie zablokował kartę i zadzwoniono do właściciela karty czy wykonywał transakcję po potwierdzeniu karta została odblokowana i biletów nikt nie anulował cała akcja w ciągu 12 godzin od czasu dokonania rezerwacji.
          To było profesjonalne działanie, w Lufthansie zdecydowanie nie.
          Zobaczymy co napiszą w odpowiedzi na reklamację

          Pomysł fajny tylko biuro musi być 24 godzinne i czy przelew zdąży na czas a jak się kartą zapłaci czy mechanizm znowu nie zadziała
          • cannella Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 26.07.11, 19:12
            Jeśli nic się nie zmieniło, to w Swissie przez internet w ogóle nie da się kupić biletu, jeśli właściciel karty nie jest jedną z osób podanych w rezerwacji.
            • bob1111 Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 26.07.11, 21:27
              Przynajmniej jasne reguły a w ogólnych warunkach Lufy nie znalazłem zakazu transakcję udało mi się zrealizować zakup dostałem potwierdzenie i nagle anulują bilet bez informacji. Profesjonalna firma bez dwóch zdań.
              Szybko z ich usług nie skorzystam.
              • blkt Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 26.07.11, 22:16
                Z FAQs Lufthansy

                Can I book for other people if I am not travelling with them?

                Yes, you can book flights for third parties even if you will not be taking the trip yourself.
                Once you have completed the booking, both you and the passenger will receive confirmation by e-mail. Please note that if you have not logged in to make a booking you can only enter the card you use to pay for the booking as identification for the etix (electronic ticket). At the airport passengers can either use the check-in machines or check in at the check-in counter, using their ID card.
                It goes without saying that you can also make bookings for third parties offline by phoning our reservation centre.

                • bob1111 Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 27.07.11, 11:03
                  Coś takiego się akceptuję przy zakupie biletu obowiązuję obydwie strony i nie znalazłem paragrafu który by wyjaśniał dlaczego bilet został anulowany.

                  Prawo odmowy wykonania przewozu
                  7.1.W przypadkach uzasadnionych ostrożnością działania, mamy prawo
                  odmówić przewozu lub dalszego przewozu pasażera, jeżeli pasażer
                  został pisemnie powiadomiony przed dokonaniem rezerwacji, iż od chwili
                  otrzymania tego powiadomienia nie będzie on przewożony żadnymi
                  obsługiwanymi przez nas rejsami. Może to nastąpić w wyniku naruszenia
                  przez pasażera, podczas jego wcześniejszej podróży naszym samolotem,
                  zasad zachowania określonych w par. 7 i 11, w następstwie czego nie
                  wyrazimy zgody na jego przewóz naszymi rejsami. Ponadto możemy odmówić
                  realizacji przewozu lub realizacji dalszego przewozu pasażera lub też
                  anulować jego rezerwację, jeśli

                  7.1.1. takie działanie jest konieczne ze względów bezpieczeństwa lub
                  porządku bądź dla uniknięcia naruszenia przepisów obowiązujących w
                  państwie, z którego następuje wylot, do którego następuje przylot,
                  bądź też przez które lub nad którym następuje przelot; lub

                  7.1.2. przewóz Państwa może naruszyć bezpieczeństwo, zagrozić zdrowiu
                  lub istotnie pogorszyć dobre samopoczucie innych pasażerów; lub

                  7.1.3. Państwa zachowanie, stan psychiczny lub fizyczny, w tym również
                  skutki spożywania alkoholu lub narkotyków są tego rodzaju, że
                  narażają Państwo siebie, innych pasażerów lub członków załogi na
                  niebezpieczeństwo; lub

                  7.1.4. podczas jednego z wcześniejszych lotów Państwa zachowanie
                  naruszało istotnie obowiązujące zasady i można przypuszczać, że takie
                  zachowanie powtórzy się; lub

                  7.1.5. odmówili Państwo poddania się kontroli bezpieczeństwa; lub

                  7.1.6. nie zapłacili Państwo obowiązującej ceny za bilet lotniczy,
                  podatków, opłat lub dopłat; lub

                  7.1.7. nie posiadają Państwo ważnych dokumentów upoważniających do
                  podróży, chcą Państwo wjechać do kraju, przez który mogą Państwo
                  jedynie przejeżdżać tranzytem lub do wjazdu do którego nie posiadają
                  ważnych dokumentów, zniszczyli Państwo podczas lotu własne dokumenty
                  podróży lub odmawiają Państwo przekazania załodze za pokwitowaniem
                  wyżej wymienionych dokumentów pomimo wezwania; lub

                  7.1.8. okazujesz bilet, który został nabyty niezgodnie z prawem, został
                  zakupiony lub otrzymany w naruszeniem warunków uczestnictwa w programie
                  Miles & More, lub też który został zgłoszony jako zgubiony lub
                  ukradziony, który jest sfałszowany lub też gdy nie jesteś w stanie
                  wykazać, że jesteś osobą, na którą bilet został wystawiony; lub

                  7.1.9. zachowasz różnicę w wysokości opłat powstałą zgodnie z
                  punktem 3.3.1, lub okażesz bilet, który nie został wystawiony przez nas
                  ani przez biuro podróży uprawnione do wystawiania biletów, lub też
                  który uległ znacznemu uszkodzeniu; lub

                  7.1.10 nie przestrzegają Państwo naszych przepisów bezpieczeństwa; lub

                  7.1.11. podczas wsiadania do samolotu lub na podkładzie nie przestrzegają
                  Państwo obowiązującego we wszystkich naszych samolotach zakazu palenia i
                  używania urządzeń elektronicznych.
                  • blkt Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 28.07.11, 06:33
                    Stwierdziles na poczatku, ze LH uznala transakcje za podejrzana. Poinformowali Cie o tym czy to Twoje przypuszczenie? Mozliwe , ze LH uznala transakcje za niezgodna z 7.1.8 (nie jestes w stanie wykazac, ze jestes osoba, na ktora bilet zostal wystawiony). Dosc wyraznie napisales wczesniej , ze problemy zaczely sie po wizycie w biurze Lufthansy i to po wizycie w biurze bilety anulowano. Jezeli wspomniano tam o koniecznosci przedstawienia kart kredytowych jako ID, a w odpowiedzi padlo stwierdzenie, ze ich nie ma i nie bedzie...I to wlasnie od momentu wizyty w biurze mozliwe bylo powiazanie i identyczne potraktowanie trzech roznych rezerwacji.

                    Zlozyles reklamacje? Na jaki adres? Moze Lufthansa odpisze, moze nie. Ewentualna odpowiedz zapewne i tak Cie nie zadowoli, moze i niewiele wyjasni dlaczego bilety anulowano przed odprawa. Jezeli uznajesz, ze nastapilo naruszenie warunkow przewozu i odmowa przyjecia na poklad zloz skarge do ULC. Sa tez sady.

                    Napisales, ze ostatecznie udalo sie szczesliwie kupic bilety na powrot. Jaka byla roznica miedzy pierwsza i druga transakcja poza tym, ze w drugim przypadku bilety nie zostaly anulowane?
                    • bob1111 Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 28.07.11, 12:05
                      > Stwierdziles na poczatku, ze LH uznala transakcje za podejrzana. Poinformowali
                      > Cie o tym czy to Twoje przypuszczenie?

                      Żadna z osób na którą był wystawiony bilet nie otrzymała informacji o anulowaniu biletu. Wszystkie informację posiadam z rozmów z infolinią.
                      Na stronie www.checkmytrip.com po podaniu numeru rezerwacji jest dopisek FRAUD.

                      > Dosc wyraznie napisales wczesniej , ze problemy zaczely s
                      > ie po wizycie w biurze Lufthansy i to po wizycie w biurze bilety anulowano.

                      Może za mało wyraźnie w czasie wizyty w biurze Lufthansy w Bogocie wszystko było w porządku bilety zostały wydrukowane żaden z pracowników nie informował że z biletami jest coś nie w porządku. Gdy dzwoniłem na infolinie z pytanie czy można zmienić metodę autoryzacji otrzymałem odpowiedz że nie można ale jest bardzo małe prawdopodobieństwo że ktoś będzie wymagał okazania kart kredytowych pani zasugerowała wykonanie odprawy on-line.

                      > Zlozyles reklamacje? Na jaki adres? Moze Lufthansa odpisze, moze nie. Ewentual
                      > na odpowiedz zapewne i tak Cie nie zadowoli, moze i niewiele wyjasni dlaczego b
                      > ilety anulowano przed odprawa. Jezeli uznajesz, ze nastapilo naruszenie warunko
                      > w przewozu i odmowa przyjecia na poklad zloz skarge do ULC. Sa tez sady.
                      Reklamacja została wysłana na adres który znajduje się na stronie Lufthansy. Z tego co mi wiadomo skargę do ULC mogę złożyć po rozpatrzeniu reklamacji przez przewoźnika lub w przypadku gdy nie będzie odpowiedzi więc czekamy.


                      > Napisales, ze ostatecznie udalo sie szczesliwie kupic bilety na powrot. Jaka by
                      > la roznica miedzy pierwsza i druga transakcja poza tym, ze w drugim przypadku
                      > bilety nie zostaly anulowane?

                      Z tego co mi wiadomo wielkiej różnicy nie było jedna z osób która wcześniej zapłaciła za bilet miła na tyle środków na karcie że zakupił jeszcze raz tym razem trzy bilety.
                      Spekuluję że z powodu różnicy czasu bilet został zakupiony poza godzinami pracy działu księgowego w Niemczech (lub innym kraju europejskim). Poprzedni bilet został anulowany po kilkunastu godzinach ale to tylko przypuszczenia.
    • Gość: mirco Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.11, 08:13
      Tego się nie da czytać. Czy napisanie paru zdań w sposób komunikatywny jest aż takie trudne?
      • Gość: belkot polski Austriackie gadanie/pisanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.11, 07:05

        Ja bym Ciebie tez anulowal. Belkoczesz okropnie po polsku. Jezeli belkotales
        tak w innym jezyku to nie dziwie sie, ze nic nie potrafisz zalatwic. Czy tego nie
        widzisz?
    • sanpja Re: Ostrzeżenie - Lufthansa kup biletu dla kogoś 31.07.11, 17:50
      kupowałam w kilku liniach dla mojej mamy (inne nazwiska) płacąc zawsze moją kartą, w tym w tanich liniach typu ryanair czy wizz. No cóż nie tylko tanie jest nie w porządku jak widać.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja