W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie debata

07.12.09, 13:27
Moim zdaniem rozwiązanie jest proste. Mamy demokrację, władzę ludu,
gdzie decyzję podejmuje większość. Jeśli większość chce krzyży albo
im nie przeszkadzają, to niech sobie te 4 lansujące się osoby
zmienią szkołę. Najlepiej na koraniczną.
    • pit_sam_pras Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:07
      niektorym nie moze dotrzec do pustych lbow, ze nie wszystko co sie robi ma na
      celu lans...
      • afiag Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:29
        Pisze się: pustych łbów. Gdzie ty się kształciłeś tenisisto picie
        samprasie, na korcie bez krzyża pewnie. Może i nie mam racji z tym
        lansem, ale nie każdy kto nie ma racji jest pustm łbem. Trochę
        kutlury, jeśli wiesz co to jest ateisto-tenisisto (ziemny).

        pit_sam_pras napisał:

        > niektorym nie moze dotrzec do pustych lbow, ze nie wszystko co sie
        robi ma na
        > celu lans...
        • pit_sam_pras Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:50
          Ani ateisto, ani tenisisto. No dokladnie tak napisalem "pustych lbow", nie widac?
          • Gość: UK Debata transmitowana na zywo w internecie? IP: *.nott.cable.ntl.com 07.12.09, 15:57
            Czy debata bedzie transmitowana na zywo w internecie?
    • placownik Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:14
      afiag napisał:

      >Mamy demokrację, władzę ludu, gdzie decyzję podejmuje większość.

      Z poszanowaniem praw mniejszości. Inaczej to nie jest demokracja, tylko mydlenie oczu.

      • Gość: r.siwy Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.microchip.net.pl 07.12.09, 19:31
        Prawa mniejszości są poszanowane. Gdyby tak nie było cała trójka by spłonęła na
        stosie bo nie są katolami i sieją zgorszenie.

        Nie rozumie dlaczego wszędzie próbuje się mnie przekonać że tych których jest
        mało trzeba słuchać i im ulegać w imię demokracji.

        • forencka Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 20:54
          Ponieważ państwo jest świeckie.
          • Gość: Roland Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.otp.pl 08.12.09, 07:16
            Panstwo jakie jest takie jest - to sa jego obywatele i to jest ich wola.
            Tolerancja natomiast to (jak sama nazwa wskazuje) tolerowanie
            zachowania/preferencji innych - np. woli powieszenia krzyza.

            I nie znaczy to ze zaraz inne symbole maja byc wieszane z automatu. Ale jak w
            jakiejs szkole ktos chcialby powiesic swoj symbol, to mozna by sie zastanawiac.
            Proba zas zakazywania wieszania krzyzy jest zwyklym terrorem. No i jak ktos
            zauwazyl - pewnie tez lansem.

            Chociaz nasz krzyz ma glebsze zakorzenienie niz tylko wiara - jest z nami i tu,
            w Europie, praktycznie od zawsze. I o tym trzeba pamietac.
    • Gość: maura Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 14:25
      Najpierw krzyże mają zawisnąć w salach a potem odbędzie się debata nad
      zasadnością ich rozwieszania, doprawdy osobliwa kolejność:-P
      dyrektor kluczy i kombinuje a tymczasem najzwyczajniej w świecie stchórzył
      kompromitacja
      • Gość: Grishqa Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.54.17.35.static.telsat.wroc.pl 07.12.09, 21:13
        Dokładnie tak. Najpierw wykazał odrobinę woli i szło w kierunku rozsądnego
        kompromisu. Ale zadzwonił do niego jakiś ważniak w sukience, a potem jeszcze
        jakiś ważniak z miasta, który ważniakowi w sukience trzyma palec pod sukienką i
        wyszło jak zawsze - czarna mafia górą. Ale brawa za próbę. Szkoda, że reszta z
        podobnymi poglądami się nie przyłączyła - ale cóż. Wielkie rzeczy rodzą się w bólu.
      • Gość: Roland Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.otp.pl 08.12.09, 07:18
        Niech barany zmienia szkole jak im sie nie podoba. Albo kraj jak zechca -
        najlepiej na jakis arabski, to zobacza co to tolerancja.

        Nie moze byc tak, ze trzech rozwydrzonych glupkow terroryzuje spolecznosc.
        Tolerancja? Chyba im sie cos pomylilo? Znaczenie slowa?
      • Gość: mahlas Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: 77.79.192.* 08.12.09, 08:38
        bzdury piszesz, krzyże już wiszą, a debata może dotyczyć ew. ich
        zdjęcia ze ścian
    • Gość: qwer Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 14:28
      Afiag, jak nie rozumiesz, to milcz. Demokracja nie jest równoznaczna z terrorem
      większości. Nie mówili na lekcjach, czy wagarowałeś? O rozdziale państwa od
      kościoła i przestrzeni publicznej też nie słyszałeś?
      • Gość: mahlas Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: 77.79.192.* 08.12.09, 08:37
        A gdzie ty tu masz jakis terror? Hcyba nie rozumiesz znaczenia tego
        słowa. Za to w twojej logice wywodu pozostając, proponujesz
        wprowdzić terror mniejszości, zamiast terroru większości?
    • map4 Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:31
      afiag napisał:

      > Moim zdaniem rozwiązanie jest proste. Mamy demokrację, władzę ludu,
      > gdzie decyzję podejmuje większość.

      Demokracja nie jest dyktaturą większości. Dlatego tak wiele osób w Europie
      oburzyło się ostatnio na Szwajcarów, którzy w referendum zabronili wyznawcom
      islamu stawiać minarety.

      Krzyż jest tylko symbolem, o który można wspaniale kopie kruszyć. Tak naprawdę
      trzeba byłoby się zastanowić nad wypłacaniem katechetom i katechetkom, kapelanom
      i im podobnym poborów z kasy państwa (za szerzenie wiary wynagradzani być
      powinni raczej z kasy organizacji, dla której pracują). Następnym punktem
      programu powinno być pobieranie opłat przez jednostki publiczne od związków
      wyznaniowych za udostępnianie infrastruktury na lekcje religii. Jeśli któreś z
      wyznań pragnie się rozwijać i docierać do nowych klientów, to powinno płacić
      czynsz za wynajmowane pomieszczeń. Akwizytorzy odkurzaczy przecież za
      wynajmowane sale płacą.

      Państwo nie ma żadnego interesu w dopłacaniu do szerzenia tej czy innej wiary.
      • tomek854 Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:34
        Brawo. Map znowu w formie :-)
        • embriao Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 19:27
          Prawdę rzecze. Dopóki nie odłączymy czarnej pompy ssącej naszą kasę to zawsze w Polsce będzie bieda i syf.
      • Gość: g Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.legnica.vectranet.pl 08.12.09, 10:26
        Właśnie, zostawcie krzyż w spokoju - wisiał w szkołach przed wojną, komuniści go
        zdjęli - komuna się skończyła to i wrócił na miejsce.

        Zajmijmy się poborami kleru z kasy państwowej, a są to niemałe kwoty (w wojsku
        każdy ksiądz bierze niezłą kasę - bo od razu jest oficerem).
        Religia w szkole - proszę bardzo, ale dlaczego z naszych pieniędzy?
    • tomek854 Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 14:33
      Ech, ta gazeta...


      W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie debata
      jaha
      2009-12-07, ostatnia aktualizacja 2009-12-07 12:54

      - Krzyże na razie ze ścian sal XIV LO we Wrocławiu

      I co autor miał na myśli? :-)
    • sonqo a od kiedy to wierzący przyjmują racjonalne argume 07.12.09, 14:50
      nty ???? :))
    • Gość: bolo Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.12.09, 14:51
      A moim zdaniem człowieku jesteś niedouczony, ponieważ mylisz
      demokrację z rządami proletariatu. Jeśli paru kolesi dorwie Cię i
      spuści łomot, to będzie demokracja? Albo uznają w kilka osób, że
      powinieneś się ogolić na łyso? To jest demokracja? Proponuję
      doczytać, cóż to takiego ta demokracja, bo mi szkoda czasu na
      tłumaczenie. Proponuję choćby wikipedię
      • afiag Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 15:21
        Nie chodzi o kilku kolesi, tylko o większość społeczeństwa. Jeśli
        większośc społeczeństwa będzie za uchwaleniem ustawy że trzeba mi
        spuścić łomot, albo ogolić na łyso, to tak - będzie to demokracja, i
        wszystko zgodnie z prawem (jak zmienią też konstytucję). Szczerze
        powiem, że krzyże mi nie przeszkadzają, chociaż religia rzeczywiście
        powinna być nauczana w kościele i za kościoła pieniądze. Ale cały
        temat uważam za przesadzony i rozdmuachany. Mamy w kraju
        poważniejsze problemy. A jeśli ktoś jest na KK cięty, to powinien
        raczej skupić się na przywilejach kleru i państwowym (czyli naszym)
        sponsoringu kościoła. Miom zdaniem albo niech się utrzymuje z tacy,
        albo jak w Niemczech, kto się zadeklaruje niech płaci podatek. Wy
        zaś skupiacie się nie na tym co trzeba.
        • maura4 Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 21:28
          Jeżeli ma wypowiedzieć się społeczeństwo, to powinno odbyć się
          referendum. Nie od dziś wiadomo, że na żywo Polacy są tchórzem
          podszyci, co innego anonimowo. Inaczej to demokracja taka jak w tej
          szkole, jest taka sama jak ci kolesie spuszczający ci demokratycznie
          ( jako wiekszość) łomot. Z resztą wpisu zgadzam się.
    • pssz Zamiast rozwiązania problemu będzie debata 07.12.09, 15:12
      Krzyże pozostaną, czyli kler postawił na swoim.
      Demokracja to rządy większości z poszanowaniem praw mniejszości.
      Tutaj mamy dyktaturę większości.
      Czy ktoś kogoś pytał o zgodę gdy krzyże były rozwieszane?
      Rozwieszanie krzyży nie ma uzasadnienia biblijnego!
    • Gość: john co ta panna chce osiągnąć? IP: *.devs.futuro.pl 07.12.09, 15:22
      A ja się pytam, co ta prowodyrka chce osiągnąć tą akcją? Krzykactwo i pieniactwo
      się tu kłania. U mnie było tak:
      ktoś poszedł do dyrekcji, powioedział, że nie zyczy sobie krzyzy w szkole i
      krzyze znikły. Bez rozgłosu i skutecznie.
      Im głośniej będzie o tej akcji tym więcej ta grupka na tym zyska. Oby
      nauczyciele ocenami przytemperowali ich pieniactwo.
      • Gość: Przemek z USA Re: co ta panna chce osiągnąć? IP: *.as.uky.edu 07.12.09, 15:39
        No nie wiem co chce osiagnac ... moze taki drobiazg, przestrzeganie wszystkich w
        jej kraju konstytucji?, w ktorej jest wyraznie napisane iz mozna wyznawac
        religie przy czym "nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób."

        Skoro ona nie wierzy w Jezusa, jest wiec krzyz naruszeniem jej wolnosci sumiena
        i jej religi - nie wierzenie w Jesusa.

        Ot, taki drobiazg, aby wszyscy byli rowni w jej kraju, ci w sultannach z jednego
        z setek kosciolow na swiecie - koscila katolickiego, tez!

        Zzeby oni nie byli PONAD prawem, jak kiedys inni ... troche czerwiensi w strojach?


        www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
        • europacierz nie wierzy i świadomie przyjmowała sakrament? 08.12.09, 09:52
          bierzmowanie tym sie różni od chrztu że przyjmuje się go z całą świadomościa.
          może system oceniania w szkole też jej się nie podoba i "ogranicza" jej wolnośc?
      • Gość: jko Rozgłos IP: 80.50.128.* 08.12.09, 00:11
        > A ja się pytam, co ta prowodyrka chce osiągnąć tą akcją?
        Może chce się zareklamować, wszak urada taka że nikt trzeźwy nią się
        nie zainteresuje, a nie wilu jest wstanie wypić aż tyle żeby nie
        widzieć jej brzydoty
        • ttiikkttaakk Re: Rozgłos 08.12.09, 08:31
          tej dziewczynie na zdjęciu brakuje urody?

          dawaj swoje foto (link!) ocenimy jak ty się prezentujesz, szczególnie w
          porównaniu z tą panną ;p
      • diita Re: co ta panna chce osiągnąć? 17.12.09, 14:22
        Nie pytaj, co ona chce osiągnąć. Lepiej spytaj, co chce osiągnąć
        Mariusz Agnosiewicz (pl.wikipedia.org/wiki/Mariusz_Agnosiewicz), z
        którym związek deklaruje na facebook.com deklaruje Zuzanna (profil
        nie jest ukryty, widocznie bardzo podoba jej się fakt, że każdy może
        wejść na jej profil i wszystkiego się o niej dowiedzieć). Tak bardzo
        mu zależało, żeby na polski grunt przeieść modną dyskusję na temat
        krzyży, że postanowił wykorzystać do tego mlodzież czyli 12 lat
        młodszą "partnerkę" - tak się świetnie składa, że "partnerka" jest
        uczennicą "światłego" i dobrego liceum, czyli materiał doskonały na
        promowanie antyklerykalnych poglądów! Wstyd Panie Agnosiewicz!
        Nie jestem przeciwniczką rozmowy na ten temat (mimo, że jestem
        katoliczką i zwolenniczką pozostania krzyży w szkołach) i to, że
        właśnie w czternastce pojawiła się taka inicjatywa wcale mnie nie
        dziwi (w czasach, kiedy ja chodziłam do XIV, też przważali tam
        ateiści i ludzie o lewackich poglądach, przynajmniej w moim
        najblższym otoczeniu), ale wykorzystanie młodszej, zakochanej
        dziewczynki do rozpętania afery jest dla mnie obrzydliwe.
        Muszę jednak przyznać, że zachowaniem ks. Zięby i prof. Legutko
        jestem zażenowana.
    • Gość: Przemek z USA Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.as.uky.edu 07.12.09, 15:28
      Demokracja SWIECKA, nie religijna, polega na tym iz nawet 1 moze miec prawo aby
      w jego kraju przestrzegano konstytucji jego kraju. Jesli konstytycja jest
      SWIECKA to nawet 1 ma prawo aby WSZYSCY, nawet 99, ja przestrzegalo. Albo
      zmienic konstytucje, albo jej przestrzegac. W USA tez mozna powiedziec wiekszosc
      wierzy w Boga i jest religijna, natomiast krzyzy w szkolach PUBLICZNYCH nie ma i
      nie bedzie bo wlasnie grupy od razu podaja proby krzyzy do sadu. (W prywatnych
      szkolach to oczywiscie zalezy od rodzicow, prywatnych ludzi, itd itp)
      Tu nie chodzi o wiekszosc bo Demokracja ma takze, lub przedewszystkim, chronic
      mniejszosci ... to dla tego w USA nikt nie moze zamknac KKK a w Niemczech
      Rasistowskich organizacji ale w NIemieckiej konstutucji jest iz nic Hiltera nie
      mozna chwalic.

      Musi byc po prostu zgodnosc tego co jest w konstytucji z prawem ... konstytucja
      to prawo, jak sie nie podoba wiekszosci to powinni ja jasno zmienic i napisac w
      konstytucji np "Kosciol Katolicki jest 1szorzednym kosciolem i ma prawo do
      pierwszorzednego traktowania z powodu tego iz wiekszosc Polakow wierzy w Kosciol
      Katolicki (uwaga, nie dotyczy to np Kosciola Chrzescjianskich Baptystow, i
      innych masci Chrzescijanskich, a tylko i wylacznie Katolickiego Kosciola
      Watykanskiego)

      I problem z glowy ...
      Jak chce sie zyc w panstwie Religijnym, a nie Swieckim, to powinno sie to jasno
      w Konstytucji tego panstwa umiescic. Kropka.

      Amendemn do Konstytucji USA (zapomnialem numeru)
      "Rzad (sejm) nie bedzie ustanowial praw religijnych w sprawie panstwa" ...
      No, "najstarsza demkracjo w Europie", zastnow sie wiec w jakim panstwie chcesz
      zyc ... To ze komuna upadla nie znaczy iz musimy zarac wahnac w druga strone ...
      w inna 'tyranie'
    • Gość: homo sapiens Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: 88.220.177.* 07.12.09, 16:10
      Krzyż jest symbolem wartości uniwersalnych czy to się komuś podoba
      czy nie. Tak ukształtowała nas dwutysiącletnia tradycja. W naszej
      części świata nie ma innego znaku wyrażającego dążenia człowieka do
      bobra, piękna, sprawiedliwości, miłości i wielu innych wartości
      respektowanych zarówno przez ludzi wierzących jak i wywodzących je z
      innych źródeł. Oczywiście krzyż można usunąć. Co gorsza, wartości
      które z sobą niesie można wymazać ze świadomości. Rodzi się tylko
      pytanie co w zamian? Co w zamian zaproponowali ci młodzi ludzie
      domagający się usunięcia krzyża ze szkoły? Nic?
      • Gość: Bola Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 16:16
        Tak to prawda ale proponuja jazgot i podżegania innych i sami się
        kompromituja a do nauki sie weźcie bo z tego wniosek że sa
        niedouczeni
      • Gość: mama Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: *.wroclaw.mm.pl 07.12.09, 16:16
        "W naszej
        > części świata nie ma innego znaku wyrażającego dążenia człowieka do
        > bobra, ..."
        ten cytat chyba w sposób freudowski wyjaśnia absurdalność argumentacji autora i
        jego prawdziwe intencje.
        • Gość: Egghead Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: 212.127.95.* 07.12.09, 21:13
          Per analogiam - nawet jeżeli większość ma ochotę czochrać bobra w klasach to
          jednak tego nie czyni. I nie ma to nic wspólnego z demokracją.
      • shamickgaworski Re: W "czternastce" krzyże zostają 07.12.09, 16:17

        Krzyż jest symbolem wartości uniwersalnych czy to się komuś podoba
        czy nie.

        TO KOMPLETNA BZDURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


        Krzyz jest symbolem Jesusa umarlego i pozniej zmartchwystalego ... a nie
        Universalnym! Idiota! Muzulmam czy Buddysci wierza w Krzyz? Wiec jaki
        UNIVERSALNY!!!!!!!!!!!!!!!
        Milosc do swojego dziecka jest Universalna, a nie krzyz!
        • Gość: homo sapiens Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: 88.220.177.* 08.12.09, 14:16
          1. Gdybyś czytał uważnie, to byś zauważył, że napisałem „w
          naszej części świata” (czyt. w Europie). Zatem oczywiście, że nie
          dla muzułmanów czy buddystów. Oni mają inne symbole, dla
          nich „uniwersalne”.

          2. Uniwersalizm to nic innego jak powszechność. W tym wypadku
          powszechność postrzegania znaku krzyża w kategoriach symbolu.
          Dlatego jak najbardziej można mówić o uniwersalności tego znaku dla
          chrześcijan (jednego z największych wyznań w świecie). Wątpię
          natomiast czy można uniwersalizmem określać „miłość do własnego
          dziecka”. To jest raczej kategoria subiektywnych odczuć.

          3. Fakt, że mamy różne zdanie w kwestiach światopoglądowych czy
          filozoficznych raczej nie jest wystarczającym argumentem żebyś
          określał mnie „idiotą” a moje odczucia „bzdurą”. Ja w każdym razie
          Ciebie tak nie postrzegam. I może dlatego się różnimy?

          :)
      • map4 Re: W "czternastce" krzyże zostają 07.12.09, 16:33
        Gość portalu: homo sapiens napisał(a):

        > Krzyż jest symbolem wartości uniwersalnych czy to się komuś podoba
        > czy nie.

        Mylisz się. Kara śmierci przez powolne duszenie (a o to chodziło wieszającym
        nieszczęśników na krzyżach) wcale nie jest karą uniwersalną, lecz odeszła do
        lamusa wraz z upadkiem cesarstwa rzymskiego. Chrześcijaństwo jest zaledwie jedną
        z wielu religii, w dodatku religią (czy też zbitkiem obrządków) która swą
        popularność zawdzięcza rozpowszechnionemu dawniej zwyczajowi nawracania
        niewiernych mieczem. Krzyż jest w wielu częściach świata symbolem ucisku,
        gwałtu, przemocy i kojarzony jest z inwazją białego człowieka, który oprócz
        wiary przyniósł choroby, śmierć, zagładę całych cywilizacji i niewolnictwo dla
        całych narodów.
        Naprawdę, to nie są wartości, którymi można byłoby się chwalić.

        > Tak ukształtowała nas dwutysiącletnia tradycja.

        Wypadałoby by być tej tradycji świadomym. Nasi przodkowie mieli prosty wybór:
        albo zostajesz chrześcijaninem, albo miłosierny chrześcijański żołdak przebije
        cię mieczem. To się nazywa prawdziwa wolność wyboru :-)

        > W naszej
        > części świata nie ma innego znaku wyrażającego dążenia człowieka do
        > bobra, piękna, sprawiedliwości, miłości i wielu innych wartości
        > respektowanych zarówno przez ludzi wierzących jak i wywodzących je z
        > innych źródeł.

        Powiedz to panu Galileuszowi. Albo arcybiskupowi Marcinkusowi, który w cieniu
        krzyża prał brudne pieniądze włoskiej mafii. Giordano Bruno, spalony przez
        inkwizycję na stosie, pewnie miałby przeciwko takiemu rozumieniu pojęcia
        "sprawiedliwość" wiele przeciwko.

        A propos piękna: jeden z papieży po dobrej popijawie skuł penisy ze wszystkich
        rzeźb, które mu się w Watykanie pod dłuto nawinęły. Piękno zatem definiowane
        jest subiektywnie, przez obrońców krzyża i wiary wedle ich przekonań. W żadnym
        wypadku zatem chrześcijanie nie mogą uzurpować sobie stanowiska obrońców piękna.
        Skoro wszystko pochodzi od Boga, to penisy też.

        Co do miłości: nie da się miłować człowieka, jednocześnie twierdząc, że jest on
        nieczysty. A niestety taka jest oficjalna wykładnia kongregacji doktryny wiary,
        która nieczystość niewiast podaje jako powód do odmawiania im święceń kapłańskich.

        > Oczywiście krzyż można usunąć. Co gorsza, wartości
        > które z sobą niesie można wymazać ze świadomości.

        To nie byłoby takie głupie. Wartości, które niesie ze sobą krzyż to tylko w
        teorii miłość, piękno, prawda i sprawiedliwość. W rzeczywistości pod sztandarami
        krzyża panoszy się obłuda, żądza pieniądza, grzech i zakłamanie.

        > Rodzi się tylko
        > pytanie co w zamian? Co w zamian zaproponowali ci młodzi ludzie
        > domagający się usunięcia krzyża ze szkoły? Nic?

        Jeśli dobrze zrozumiałem wyrażasz tęsknotę za jakąś (tą lub inną) religijną
        indoktrynacją. Normalna szkoła nie indoktrynuje, a szkoli i uświadamia.

        Zamiast religii - religioznawstwo.
        • Gość: qwer Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 16:50
          Czy jakakolwiek instytucja na świecie ma więcej krwi na rękach niż kościół
          katolicki?
          • Gość: teatr zblazniaka zblazniak powies se krzyzyk w gabinecie IP: 67.159.5.* 07.12.09, 19:14
            zblaznik zorganizowal zebranie kolektywu ktore umozliwi wichrzycielom zbiorowe
            wyznanie grzechu
        • Gość: Egghead Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: 212.127.95.* 07.12.09, 21:48
          > Chrześcijaństwo jest zaledwie jedną z wielu religii,
          > w dodatku religią (czy też zbitkiem obrządków) która
          > swą popularność zawdzięcza rozpowszechnionemu dawniej
          > zwyczajowi nawracania niewiernych mieczem.

          Amen. No, może jeszcze dodałbym, że religia rzymskokatolicka nie jest
          najpopularniejszą, najbardziej rozpowszechnioną czy też najszerzej wyznawaną
          religią na świecie. Polski katolicyzm to jedynie odłam kościoła greckiego.
        • Gość: homo sapiens Re: W "czternastce" krzyże zostają IP: 88.220.177.* 08.12.09, 14:46
          Zgadzam się z Tobą co do faktów, ale niestety różni nas ich ocena.

          Ty mówisz o ludziach którzy zaprzęgli religię do realizacji swoich
          prywatnych, niecnych i małostkowych celów. Takich ludzi na
          przestrzeni dziejów były tysiące i pewnie kolejne tysiące jeszcze
          się narodzą. Oni również postrzegali krzyż wyłącznie jako narzędzie –
          dosłownie i w przenośni.

          Ja mówię o religii (w tym wypadku o wyznaniu chrześcijańskim, ale
          tak naprawdę wszystkie trzy religie monoteistyczne hołdują tym samym
          wartościom) w znaczeniu ponadczasowej idei utrzymującej ludzkość
          (świat) w pewnych ryzach etycznych, moralnych. Religi – wyznaczniku
          postępowania człowieka. Być może ten wyznacznik jest tylko
          niedoścignioną doskonałością, ale on moim zdaniem musi być. Zwróć
          uwagę jak zakończyły żywot nie tak nam odległe systemy totalitarne,
          które próbowały zastąpić religię tylko „religioznawstwem”.

          A tak na marginesie, miło że mogliśmy wymienić różne poglądy
          wzajemnie się nie obrażając. Nawet jeśli prawdopodobnie obydwoje
          pozostaliśmy na z góry upatrzonych pozycjach :)
          Jak widzę nie jest to niestety normą na forum Gazety.
      • maura4 Re: W "czternastce" krzyże zostają 07.12.09, 21:34
        Krzyż nie jest symbolem wartości uniwersalnych. Jest narzędziem
        mordu wielu niewinnych ludzi. Wy rozpamiętujecie Jezusa, a
        ukrzyżowanych zostało wiele tysięcy niewinnych. Nie opowiadaj, że
        pod znakiem krzyża dążono do dobra i piękna. Dążono do
        podporzadkowania papieżowi świata, w środkach nie przebierając.
        Wartości, które uosabia nie wolno wymazac z pamieci, bo znowu możemy
        wpaśc w wojny religijne.
        • ddyzma5 Re: W "czternastce" krzyże zostają 10.12.09, 10:46
          maura4 napisała:

          > Krzyż nie jest symbolem wartości uniwersalnych. Jest narzędziem
          > mordu wielu niewinnych ludzi.
          >
          Jeśli znasz Biblie , to powinieneś wiedzieć , że Biblia jest punktem odniesienia
          wiary, a Krzyż jest tylko jej symbolem.
          Jako symbol był wielokrotnie w historii nadużywany. Wszystko zależy w jakich
          rękach znajduje się Krzyż.
          W imię Krzyża dokonywano zbrodni i prowadzono wojny. Robiły to grupy ludzi,
          którym brakowało innych rzeczowych argumentów do przeforsowania swoich interesów.
          W między czasie ludzkość poszła dalej ze swoją logiką , kulturą , i nie jest tak
          łatwo nią manipulować jak kiedyś.
          Obecnie żyjemy w czasach, gdzie nie ma tak wiele nadużyć tego symbolu wiary.
          I Krzyż jako ten symbol czyni wiele dobra . Te dobro nie ogranicza się do
          wyznawców tej wiary , którą reprezentuje symbol Krzyża. Dziś pod znakiem Krzyża
          pomaga się nawet tym ludziom , który plują na ten symbol . Czyni się to tak , bo
          takie jest przesłanie słowa Bożego w Biblii.
          A więc w takim kontekście Krzyż jak najbardziej jest symbolem wartości
          uniwersalnych.
          A to , że jeszcze przed Chrystusem ukrzyżowywano ludzi , to nie ma nic wspólnego
          z obecnym znaczeniem tego symbolu.
          >
          > Wy rozpamiętujecie Jezusa, a
          > ukrzyżowanych zostało wiele tysięcy niewinnych. Nie opowiadaj, że
          > pod znakiem krzyża dążono do dobra i piękna. Dążono do
          > podporządkowania papieżowi świata, w środkach nie przebierając.
          > Wartości, które uosabia nie wolno wymazac z pamieci, bo znowu możemy
          > wpaśc w wojny religijne.
          >
          Twoje obawy wynikają z Twojej niewiedzy, a Twoje myśli są nieuporządkowane.
          Obawiam się , że nie rozumiesz historii tego symbolu religijnego.
          Dla jednych, moim zdaniem ludzi nieświadomych , lub ludzi złej woli, krzyż jest
          symbolem taki jak Ty piszesz.
          Dla drugich , moim zdaniem ludzi bardziej świadomych, w których nie da się zła
          zaszczepić, ten symbol był i jest, nieustanną walką dobra ze złem .
          Pomimo te , że z Krzyżem walczy wiele religii , wiele Sekt , i jego nadużywają.
          Krzyż zawsze będzie oznaczał dobro , i szukał pojednania z każdym.
          Dlatego wiele niewierzących , myślących ludzi, widzi w krzyżu symbol również
          uniwersalnych wartości.
          Wartości głęboko humanitarnych. Ci ludzie niewierzący, sięgają nawet po Biblie,
          bo uważają ją za jedną z najmądrzejszych książek, z których nawet niewierzący
          może profitować.
      • korcia2000 Re: W "czternastce" krzyże zostają 08.12.09, 07:58
        Gość portalu: homo sapiens napisał(a):

        > Krzyż jest symbolem wartości uniwersalnych czy to się komuś podoba
        > czy nie. Tak ukształtowała nas dwutysiącletnia tradycja. W naszej
        > części świata nie ma innego znaku wyrażającego dążenia człowieka do
        > bobra, piękna, sprawiedliwości, miłości i wielu innych wartości
        > respektowanych zarówno przez ludzi wierzących jak i wywodzących je z
        > innych źródeł. Oczywiście krzyż można usunąć. Co gorsza, wartości
        > które z sobą niesie można wymazać ze świadomości. Rodzi się tylko
        > pytanie co w zamian? Co w zamian zaproponowali ci młodzi ludzie
        > domagający się usunięcia krzyża ze szkoły? Nic?

        Przypomnij sobie, ilu ludzi wymordowano pod tym znakiem. Może jeszcze
        wprowadzimy stosy?
    • Gość: Pitolenienaantenie Większość nie chce płacić podatków, a płaci. Cud? IP: *.54.16.203.static.telsat.wroc.pl 07.12.09, 16:16
      taki właśnie sens idiotyzmu w stylu "jeśli większość"...
      • Gość: miszcz Re: Większość nie chce płacić podatków, a płaci. IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.09, 16:37
        Polska jest krajem demokratycznym. Demokratycznie wybrane władze
        stanowią prawo. Prawo to trzeba przestrzegać. Jeśli chce sie je
        zmienic to prowadzi sie działania w tym kierunku na różne sposoby. W
        żadnym z cywilizowanych krajów nie ma metody polegącej na tym że
        jakas grupka pójdzie do dyrektora i cos nakaże pomimo prawa
        mówiącego że krzyże mogą wisieć. Jeśli nawet trybunał coś stwierdził
        a dyrektorowi wydaje sie że rozporządzenie jest niezgodne z
        konstytucja to nie znaczy że automatycznie prawo do krzyży w klasach
        przestaje obowiązywać. 1. Orzeczenie trybunału nie jest z automatu
        obowiązujące w Polsce, 2. dyrektor nie jest od oceny zgodności
        czegokolwiek z konstytucją, 3. grupka uczniów nie będzie decydowac
        co ma wisiec a co nie 4. wszyscy możecie sobie podyskutować i złożyć
        odpowiednie wnioski do trybunału konstytucyjnego w celu ustalenia
        faktycznego stanu prawnego.
        • Gość: miszcz Re: Większość nie chce płacić podatków, a płaci. IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.09, 16:38
          ...i tak na marginesie: Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz....
          naplujemy sobie sami
        • Gość: Jasio Miszczu, podpalaczu stosow IP: *.dip.t-dialin.net 07.12.09, 17:39
          : miszcz
          Polska jest krajem demokratycznym. Demokratycznie wybrane władze
          stanowią prawo. Prawo to trzeba przestrzegać. Jeśli chce sie je
          zmienic to prowadzi sie działania w tym kierunku na różne sposoby. W
          żadnym z cywilizowanych krajów nie ma metody polegącej na tym że
          jakas grupka pójdzie do dyrektora i cos nakaże pomimo prawa
          mówiącego że krzyże mogą wisieć. Jeśli nawet trybunał coś stwierdził
          a dyrektorowi wydaje sie że rozporządzenie jest niezgodne z
          konstytucja to nie znaczy że automatycznie prawo do krzyży w klasach
          przestaje obowiązywać. 1. Orzeczenie trybunału nie jest z automatu
          obowiązujące w Polsce, 2. dyrektor nie jest od oceny zgodności
          czegokolwiek z konstytucją, 3. grupka uczniów nie będzie decydowac
          co ma wisiec a co nie 4. wszyscy możecie sobie podyskutować i złożyć
          odpowiednie wnioski do trybunału konstytucyjnego w celu ustalenia
          faktycznego stanu prawnego.



          Gosciu, chrzanisz niczym politruk w Konnej u Budionnego!. Zadne
          prawo nie nakazuje wieszania krzyzy w miejscach publicznych. To
          tylko strach zarzadzajacych przed koscielna nagonka i ich
          konformizm, "powywieszal" krzyze tam, gdzie czesto nie powinny byc.
          W demokracji jednostka jest waznym elementem, a nie zbiorowisko, jak
          w bolszewii, w ktorej pojedyncze zdanie prowadzilo pod mur.

          Do Trybunalu pewnie ty zlozysz wniosek, by ustanowic takie prawo,
          zgodnie z ktorym, pierwsza lepsza kontrola Trojcy koscielnej,
          wykazujaca brak symbolu wiary w miejscu pracy i zamieszkania,
          spowoduje wywozke na Madagaskar.



          • Gość: bolo Re: Miszczu, podpalaczu stosow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 23:14
            Krótko i na temat!
            Miszczowi pomyliły się po prostu ustroje!
    • etx-ls pytania i odpowiedzi 07.12.09, 16:56
      - Czy szkoły publiczne w Polsce kierują się w swoim funkcjonowaniu nauką Kościoła Katolickiego? NIE.
      - Czy parlamentarzyści wieszający Krzyż w sejmie kieruja się w swej służbie i pracy nauką Chrystusa? NIE. (a może ktoś ma inne zdanie na ten temat?)
      - Czy kapłani Kościoła Katolickiego są jego naśladowcami? NIE. (por. stanowisko Kościoła wobec dowiedzionych przestępstw osób duchownych, postawy dwuznacznej moralnie - jak jawne zaangażowanie w politykę, bulwersująca i cyniczna kwestia kościelnych rozwodów itd etc).
      - Czy religia Katolicka stanowi w praktyce drogowskaz dla większości Polaków, w stopniu wiekszym niż np kodeks karny? NIE. (por. kwestia środków antykoncepcyjnych i in.)

      Ergo: powszechne upieranie się za obecnością Krzyża w instytucji publicznej i uzasadnianie tego "pragnieniem większości" jest objawem krańcowego zakłamania i hipokryzji. Wartości uosobiane przez Krzyż nie maja tu znaczenia (gdyby miały, wisiałby w domu, a Katolika rozpoznawano by z łatwością po jego czynach wobec innych); idzie tylko o zaznaczenie swej obecności i siły w opozycji do "wroga", "ateisty", "niepolaka". I o frajdę pokazania jacy my to.
      Przykre, ale to jest prawdziwy motyw.

      Krzyż budzi sprzeciw, gdyż jego obecność jest podświadomie odbierana jako przejaw zakłamania, dysonans między tym co sie deklaruje a czego doświadczamy w życiu publicznym i politycznym na co dzień.
      • Gość: Jasio krzyz z panem IP: *.dip.t-dialin.net 07.12.09, 17:31
        no, to krzyz z panem, panie dyrektorze. Zaklamanie i strach przed
        nagonka z ambony zgiely pana do samej ziemi
    • wielodzietna_dziewica Czyli: łamania Konstytucji ciąg dalszy !!! 07.12.09, 17:33
      Czternastka to szkoła PAŃSTWOWA i powinno w niej być respektowane
      prawo obowiązujące w III RP !!!
      Naczelnym prawem w III RP jest Konstytucja, która między innymi
      głosi: ROZDZIAŁ PAŃSTWA OD religii !!!
      Wprowadzenie tylnymi drzwiami religii do szkół doprowadziło do tego
      co wszyscy obecnie obserwujemy - PODZIAŁ społeczeństwa na grupę
      pragnącą respektować prawo obowiązujące w III RP i grupę fanatyków,
      która chce jak psy znaczyć swój teren, choćby to nawet łamało
      prawo !!!
      Najśmieszniejsze jest jednak to, że wciska się FAŁSZ HISTORYCZNY
      twierdząc, że krzyż to symbol miłości ... etc.
      Krzyż, który katole chcą wszędzie powiesić jest tylko symbolem
      rzymskiej kary śmierci dla ZBRODNIARZY, których wieszano ... NAGICH
      bez żadnej przepaski czy szmaty zakrywającej genitalia !!!
      Chcecie wieszać takie krzyże to sobie wieszajcie ale nie w
      instytucjach państwowych i w przestrzeni publicznej bo inaczej ulica
      zaroi się od różnego badziewia różnych religii !!!
      We własnym domu czy w/na budynkach używanych przez poszczególne
      kościoły i związki wyznaniowe - proszę bardzo - ale od terenu
      dostępnego DLA WSZYSTKICH wara - potwierdza to Konstytucja !!!
      Tak więc Pan Dyrektor 14-tki ŁAMIE prawo obowiązujace w III RP !!!
    • alakyr Oczywiście że krzyże będą wisieć 07.12.09, 18:18
      Nawet jak trzeba będzie wyrzucić ze szkoły uczniów będą wisieć!!
      Paranoja!
    • rychoku Relegować! 07.12.09, 18:38
      Ci młodzi barbarzyńcy, którzy za nic mają ojczyznę, Kościół święty, wiarę
      ojców i płacących na ich kształcenie rodaków, powinni być natychmiast
      relegowani! Nie życzę sobie w dalszym ciągu wyrzucać moich pieniędzy w błoto.
      Dyrektora zaś i "wychowawców" należy natychmiast zwolnić za brak należytej
      reakcji na te wybryki, bo okazali, że nie są w stanie przekazać swoim
      wychowankom żadnych wartości.
      • Gość: Jasio releguj sie sam, z normalnosci IP: *.dip.t-dialin.net 07.12.09, 19:04
        rychoku
        Ci młodzi barbarzyńcy, którzy za nic mają ojczyznę, Kościół święty,
        wiarę
        ojców i płacących na ich kształcenie rodaków, powinni być
        natychmiast
        relegowani! Nie życzę sobie w dalszym ciągu wyrzucać moich pieniędzy
        w błoto.
        Dyrektora zaś i "wychowawców" należy natychmiast zwolnić za brak
        należytej
        reakcji na te wybryki, bo okazali, że nie są w stanie przekazać
        swoim
        wychowankom żadnych wartości.
        --

        Ty sobie chopie "swietym kosciolem" geby nie wycieraj. Kosciol, to
        tylko instytucja, ktorej celem jest rzad dusz. I wlasnie jestes taka
        dusza! O ich wartosci nie martw sie, martw sie o swoje wartosci:
        nietolerancji, nienawisci i obludy.
        Tobie podobni przyczyniaja sie do tego, ze wiara w mlodych studzi
        sie. No, ale pewnie ty sukienkowy, a taki zawsze bedzie trzymac
        strone " wartosci"... materialnych i "duchowych", by duszyczki za
        nadto nie wyzwolily sie spod dyktatu straszenia Pieklem.
      • alakyr Święty Rychoku? 07.12.09, 20:06
        Co Ty taki święty robisz na tym padole łez? Dusza już w niebie tylko
        ciało zostało?
        • Gość: Jasio masz przechlapane, jestes juz w Piekle IP: *.dip.t-dialin.net 07.12.09, 21:41
          alakyr napisał:

          > Co Ty taki święty robisz na tym padole łez? Dusza już w niebie
          tylko ciało zostało?



          A tobie co pozostalo na padole? Sukienka i molestowanie ministrantow?
          Masz przekonanie, ze trafisz do Niebiosow? Ktorych ? Tych
          opanowanych przez sukienkowych? Heheheheh Juz tam na was czekaja
          kadzie ze smola i berety na czerepy.
          • kamilius1 Re: masz przechlapane, jestes juz w Piekle 08.12.09, 10:48
            Gość portalu: Jasio napisał(a):

            > A tobie co pozostalo na padole? Sukienka i molestowanie ministrantow?
            > Masz przekonanie, ze trafisz do Niebiosow? Ktorych ? Tych
            > opanowanych przez sukienkowych? Heheheheh Juz tam na was czekaja
            > kadzie ze smola i berety na czerepy.

            Dlatego jeśli jakieś Niebo i Piekło istnieje, to ja chcę do Piekła. Tam pójdą
            wszyscy fajni i ciekawi ludzie, a księża, wierni, krzyżowcy, święci i rozmaita
            reszta "Obrońców Objawionej Wiary Jedynej i Prawdziwej" będzie się molestować
            nawzajem daaaaaaalekoooo w górze. Hurra!
      • Gość: Dorota Re: Relegować! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.09, 10:23
        A dlaczego nie weźmiesz pod uwagę tego, że do szkół chodzą dzieci, które są
        wychowywane w innej wierze?
        Dlaczego zakładasz, że jedyną i słuszną religią jest katolicyzm?

        A jakie ty wartości przekazujesz swoim dzieciom?
        Żyjesz wg. dekalogu? Przestrzegasz go?

        Jestem katoliczką i popieram protest tych młodych ludzi.
        Bo oni walczą o tolerancje i wolność wyznaniową!
      • Gość: popieram Re: Relegować! IP: *.swisscom.com 18.12.09, 15:58
        Rozgrzanymi szczypcami i sola ich a ta painianke spalic na
        stosie...moze sie inni oducza negowac jedynie sluszna slusznosc
        najjasniej nam panujacego kosiola.
        Amen
    • uone28 Popieram rebeliantów !!! 07.12.09, 18:47
      Wyglada na to że dyrektor szkoły odrobinę się zbłaznił...propozycja debaty to
      ratowanie twarzy...Jakiej twarzy!!!?można by się było zapytać...?
      Referendum to jedyne sensowne posunięcie...
      Trzymam kciuki za odważnych młodych ludzi którym nie jest obojetne...którzy
      nie chcą byc w zobojetniałym stadzie...
    • iza.bel5 Jednak w "czternastce" krzyże zostają na ścianach 07.12.09, 18:52
      Wydaje się że istnieje żelazna zasada : w budynkach administracji państwowej i
      samorządowej, a szkoły prowadzone są przez gminy, nie ma miejsca na żadne
      symbole religijne. Tam powinno znajdowac się wyłącznie godło państwowe ! Tylko
      godło i aż godło ! Nie mogę zrozumiec, dlaczego kościołowi tak zależy na
      eksponowaniu w tych miejscach swoich symboli - po co ?????
    • deni.dj Jednak w "czternastce" krzyże zostają na ścianach 07.12.09, 19:00
      Nikt mi nie wmówi że krzyż umieszczony w lokalu wyborczym, sądzie,szkole, czy
      urzędzie stanu cywilnego, nie ma charakteru opresyjnego....On tam wskazuje na
      "jedynie słuszną ideologię ", a z urzędników państwowych czyni ich
      propagatorów i strażników. Przestańmy się już zakłamywać !
    • Gość: wroclawianin Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.chello.pl 07.12.09, 19:11
      Nie moge zdzierzyc gdy katpo..eby w swym amoku wieszaja krzyz nad godlem Polski.
      Nagminnie obserwuje sie to na poczie, ktora jest instytucja PANSTWOWA.

      Komu sluzy ta czarna, tepa i niereformowalna masa, ktora potepia niepokornych
      licealistow? Moim zdanie nie Polsce tylko silom, ktore nasz rejon traktuja jak
      ziemie podbite. To klechy ogalacaja nas z dobr ktore wytwarzamy w pocie czola.
      Godnosci i marzen o normalnej Polsce bedacej panstwem dla ludzi, a nie dla
      uprzywilejowanej kasty spedal..nych nierobow w czarnych kieckach i ich
      mocherowych przydupa..ow.

      Polacy obudzcie sie i podniescie z kolan jak 500lat temu podniosl zachod i
      polnoc Europy. Jezeli nie zrzucimy z siebie watykanskiego jazma to czeka nas
      powolne cofanie sie do wiekow ciemnych, gdzie taki lachm..ta jak Legutko i jemu
      podobni nie bede sie bali nie tylko obrazac ludzi o innej wizji swiata, ale beda
      mogli ferowac wyroki smieci.

      Trzymam kciuki za dzielna mlodziez licealna. Ci mlodzi ludzie staneli SAMI w
      obronie prawdy i rozumu przeciw hordom ciemnoty, ktora jak widac w Polsce
      jeszcze trzyma sie mocno. Nie lekajcie sie. Nie jestescie sami. Wielu ludzi
      przyglada sie Waszej walce i jesli tylko bedzie taka potrzeba stanie obok Was by
      naklasc po pysku Legutkom i innym podobnym smiec..om.

      • iza.bel5 Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de 07.12.09, 19:28
        Tak, trafna obserwacja - krzyże przeważnie wiszą NAD godłem państwowym, to jest
        dopiero skandal! Kościół haniebnie wykorzystuje swą uprzywilejowaną pozycję w
        naszym kraju i w dodatku bezczelnie ją manifestuje.
      • Gość: eee Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.pools.arcor-ip.net 07.12.09, 19:30
        Jezus nie nawracal nikogo na przymus.Jesli mamy panstwo oddzielone
        od Kosciolow ( jest ich w Polsce troche) to najlepiej jest nie wieszac
        krzyzy w instytucjach panstwowych.Chrzescijanie i niechrzescijanie
        korzystaja z tych instytucji.Co dla chrzescijania jest symbolem
        odkupienczej smierci Jezusa ,to moze byc dla Zyda czy Araba zgorsze-
        niem.Poza tym nosmy krzyz w sercu ,nie na czole.Mozemy chwalic Boga
        przestrzegajac Jego przykazania,a nie wszczynac niepotrzene spory.
    • embriao Jednak w "czternastce" krzyże zostają na ścianach 07.12.09, 19:55
      Myśleli, że Polska to świecki kraj... naiwni..
      a gdy nie jesteś katolikiem to dobijemy cię krzyżykiem ;)
    • Gość: pech do dyrektorów Re: W "czternastce" krzyże zostają, ale będzie de IP: *.lanet.net.pl 07.12.09, 20:03
      pecha ma szkoła.
      pamiętam poprzedniego; chciał wyrzucać ze szkoły za znaczek solidarności. teraz
      jest inny, ale jak widać - chorągiewkom każdy wiatr dobry. przypadkiem w
      dzisiejszym wydaniu jest niezły komentarz do sprawy, z Trójmiasta:
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7339877,Tlum_VIP_ow_u_Glodzia__Nowa_siedziba_arcybiskupa.html
      -dołączyłby Pan do imprezy, Panie Dyrektorze?
    • darla152 Jednak w "czternastce" krzyże zostają na ścianach 07.12.09, 20:17
      Pan Dyrektor tak częsie tyłkiem o swój stołek,że powiesiłby sobie
      ten krzyż nawet na czole !Błazen!
      • Gość: Gość Re: Jednak w "czternastce" krzyże zostają na ścia IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.12.09, 21:16
        A mnie cała ta sprawa śmieszy z tymi ich krzyżami w końcu to tylko symbol. Krzyż
        powinien znaleźć się w sali w której uczęszcza się na religie i to powinno
        wystarczyć.To prawie tak jakby w mieszkaniu zawiesić krzyżyki w każdym pokoju
        tylko po co, Bóg jeśli taki jest chyba raczej wolał by człowiek postępował
        według jego nauki niż obwieszał się wokół krzyżami i mówił że jest wierzący.Bo z
        moich obserwacji wynika że współczesny katolik zasuwa do kościółka wychodzi z
        niego i pięć minut później słyszę jak kolesie typowo po katolicku się
        pozdrawiają spi...laj sam sp...alj ch.ju ,wal się na ryj itp. Sam jestem
        katolikiem nie praktykującym ale rozbrajają mnie takie sytuacje i ludzka
        obłuda.Niektórzy zaczynają symbole traktować jak samego Boga a to przecież
        kawałek drewienka zbitego do kupy.Zacznijcie chociażby od prostych rzeczy
        takich jak szacunek dla drugiego człowieka a nie tylko zawiść , pogarda i walka
        o krzyże.Jest to szkoła publiczna zatem nie tylko katolicy do niej uczęszczają i
        najrozsądniejszym rozwiązaniem było by ten krzyż niezgody zawisł w sali w
        której odbywa się nauka religii.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja