jacek.killman 17.02.10, 20:59 Kiedy będą w pociągu serwować flaki? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rumcajs68 Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turystów 17.02.10, 22:32 Kursami pociągów zainteresowane są już jednak PKP Przewozy Regionalne i PKP Intercity Ciekawe, dlaczego nie były zainteresowane wcześniej. Proponowałbym więc najpierw zainteresować tą ofertą DB, ewentualnie nawet CD, później KD i dopiero w następnej kolejności PR i IC. Bo polskie spółeczki kolejowe nawet najlepszą ofertę spieprzą - wyssą całe dofinansowanie ze strony samorządów, a później powiedzą, że im się nie opłaca. I tyle będzie po tych pociągach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.chello.pl 18.02.10, 10:05 Czy kolej była czy nie była zainteresowana tymi połączeniami to dość długa historia. Był naście lat temu taki pośpieszny z Krakowa, który we Wrocławiu skręcał i do Niemiec jechał właśnie przez Wałbrzych i Jelenią. Przy likwidacji padło pytanie: jest szansa na powrót? Odpowiedź była prosta: tylko gdyby Niemcy ewidentnie chcieli. Problem był jednak wielki: w połowie lat 90 mogliśmy owszem (jako Dolny Śląsk) stanąć na nogi dzięki niemieckim emerytom, ale z drugiej strony - wiadomo było, że oni odwiedzaliby te strony na zasadzie wycieczki do Heimatu. To zaś nie odpowiadało wielu - zwłaszcza starszym - Polakom. Trzeba było lat, żeby zmieniła się mentalność. Czy na lepsze czy gorsze, to już zupełnie inna sprawa i zupełnie inna dyskusja. Faktem jednak jest, że nie przypadkiem poniemieckie napisy na budynkach wyłażą dziś a nie 15 lat temu - wtedy się je jeszcze zamalowywało. W połowie lat 90 brałem udział w dyskusji, czy różne poniemieckie ślady mają szansę na ujawnienie. Żeby było ciekawiej, koncepcja (bo plan to na tamtym etapie byłoby zbyt wiele powiedziane) zakładała właśnie utworzenie połączenia Kłodzko - Niemcy i ekspozycję różnych pamiątek na trasie (m.in. na stacjach między Wałbrzychem a Kłodzkiem dało się znaleźć kilometraż liczony od Berlina). Mój entuzjazm umarł jednak zupełnie, gdy dostałem w twarz za powiedzenie Waldenburg zamiast Wałbrzych - zrozumiałem jedno: jako społeczeństwo nie jesteśmy na to gotowi. Czy teraz pomysł chwyci? To już nie ci emeryci. Też chciałbym trzymać kciuki za realizację, ale trzeba wyraźnie powiedzieć: oni nie przyjadą tu, bo chcą przyjechać TU; mogą ewentualnie przyjechać, ale WYPOCZĄĆ. I to chyba jest najważniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek.kucypera Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: 192.100.112.* 18.02.10, 13:02 > Trzeba było lat, żeby zmieniła się mentalność. Zgadza się. Dlatego ja nie chcę czekać kolejnych lat na zmiane mentalności naszych spółek kolejowych. Dla których np. obiektywnie niewykonalne jest stopniowane ogrzewanie w przedziałach. Ja chcę, żeby DB powygryzało tych naszych pożal się boże spółek rodem z PRLu ! Odpowiedz Link Zgłoś
rumcajs68 Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys 18.02.10, 14:21 Co prawda, to prawda. Popatrzmy choćby na tak prozaiczny problem, jak dwukrotna zmiana lokomotywy (w Lubaniu i Wałbrzychu). Wiadomo, że naszym spółkom takie pociągi się nie opłacają. I pewnie szybko zlikwidowałyby to połączenie, tak jak PKP IC szybko zlikwidowały pociąg z Wrocławia do Pragi - tuż po tym, jak przejęły to połączenie. Odpowiedz Link Zgłoś
radeberger Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys 17.02.10, 22:45 Uruchomienie kursów wiązałoby się z koniecznością remontów trasy, którą dziś można jechać jedynie z prędkością 50 km/godz. - Co oznacza, że podróż z Drezna do Kłodzka trwałaby pięć i pół godziny - tłumaczy Wojciech Zdanowski z Instytutu Rozwoju i Promocji Kolei. Ale Szpytma nawet w długim czasie podróży widzi szansę dla dolnośląskich gmin. - Moglibyśmy pomyśleć o niestandardowych formach promocji. Przykładowo: każda z gmin mogłaby w określonym dniu tygodnia serwować w pociągu swoje potrawy, rozdawać ulotki i zachęcać do częstszych odwiedzin. mam ochotę zacząć się turlać ze śmiechu.. czy oni na prawdę wyobrażają sobie, że niemiecki turysta rzuci się dobrowolnie na 6h tłuczenia się polskimi kolejami samoprzylepnymi, będąc zasypywanym ulotką? gdy zgłodnieje - czeka na niego parówka w warsie! jakby sam ich nie wsuwał w niemczech.. w 6h można pokonać niemcy w poprzek (Berlin -> Bonn to wg. bahn.de 5 godzin!) ręce opadają.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ffdfd Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.10, 23:05 Nie negowalbym tego pomyslu az tak bardzo. Nie kazdemu zalezy wylacznie na czasie, szczegolnie sporej czesci emerytow - walory poznawcze i turystyczno-regionalne tez beda tu jak najbardziej w cenie (o ile oczywiscie pomysl wyjdzie i po drodze nie spotka jak to zwykle w PL szeregu zdarzen z rodzaju "sila wyzsza"). DB i owszem oferuje wysokiej klasy polaczenia w DE, ale pociagi ICE sa raczej przeznaczone dla osob, ktore chca szybko i bezstresowo przemiescic sie z punktu A do punktu B. I to dziala. W przypadku "sciagnijmy ludzi do Klodzka" dopatrywalbym sie jednak czegos wiecej niz tylko "a daleko jeszcze?". Zycze udanej realizacji pomyslow... i szczerze mowiac trzymam kciuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fdfd Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.10, 23:11 Dodam jeszcze, ze zanim zacznie sie realizacje "polaczen z drezna" wypadaloby zainteresowac sie jeszcze baza noclegowa i rekreacyjna. Z tym niestety w opisywanym rejonie roznie bywa, przy cenach czesto niewiele odbiegajacych od niemieckich (i kompletnej ignorancji ze strony obslugi - nazwy "kurortu" nie wymienie). Nic nie boli bardziej, niz rozczarowanie i stwierdzenie "a jednak moglem pojechac do szwajcarii". W mysl stwierdzenie "Niedriege Preise, hohe Qualität". Odpowiedz Link Zgłoś
radeberger Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys 18.02.10, 00:30 pomysłu broń boże nie neguję. tylko znając niemiecką mentalność - nie widzę ich na takiej trasie "krajoznawczej" - co najwyżej tych bardziej nastawionych na "przygodę" ;-) po prostu po takiej jeździe - jeśli będą chcieli wrócić - wezmą samochód ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tonusia Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.adsl.alicedsl.de 17.02.10, 22:45 Niemcy nie jedza takiego czegos Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fdfd Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.10, 23:14 Co w tym przypadku jest raczej atutem niz minusem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tenor Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.chello.pl 18.02.10, 00:30 Co za bzdura, oczywiście że jedzą! Dla ułatwienia zapodam hasło kutteln. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tourist Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.10, 09:14 Musiałaby za tym iść porządna i mądra promocja, wszak pociąg Berlin- JG przed wojną miał swoją jakąś tam nazwę i renomę. Z Drezna Niemcy jeżdżą do Czeskiej Szwajcarii albo płyną tam statkiem po Łabie - i efekty od razu widać po stopniu rozwoju tego regionu. Także jakby u nas zabrał się za to ktoś z sensem zabrał, to nasze góry też możnaby super wypromować, Niemcy np lubią kompleksowe oferty. Problem jednak chyba w tym, że nasza baza noclegowa w górach jest wciąż nieciekawa, łatwo zepsuć wrażenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: furora Wrocław - Drezno (szynobus) cena zaporowa!! IP: *.magma-net.pl 18.02.10, 09:46 To dla kogo te koleje mają być - dla Polaków czy "Nur fuer Deutsche"? Odpowiedz Link Zgłoś
radeberger Re: Wrocław - Drezno (szynobus) cena zaporowa!! 18.02.10, 11:43 oczekujesz od NIEMIECKIEGO przewoźnika POLSKICH cen? pomyśl 2x nim napiszesz cokolwiek.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: furora Re: Wrocław - Drezno (szynobus) cena zaporowa!! IP: *.magma-net.pl 18.02.10, 13:38 radeberger, przecież miało być tak promocyjnie i fajnie. Zapowiadane to było z wielką pompą. A tak to nie ma większego sensu. Samochodem wychodzi dużo taniej i wygodniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inc. Re: Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turys IP: *.adsl.inetia.pl 18.02.10, 10:03 pomysł jest fajny ale... :) po pierwsze jesli ta podróż ma trwac 5 - 6 godzin (sic!) to przede wszystkim pociągi musiały by być w miare nowe a nie takie zardzewiałe puszki jak teraz. Obecnie nawet rak nie mozna umyć w toalecie więc tym bardziej nie wyobrazam sobie jedzenia czy picia czegokolwiek w pociągu. Po drugie: dworce i perony. Jak się taki pociąg zatrzyma na peronie który jest zwykłym klepiskiem z ziemi to nie wiem jak starsza osoba ma z niego wysiadać. Do tego wystarczy porównać niemiecki zwykły pociąg osobowym z polskim, zeby od razu zauwazyć że u nas podróż koleja to raczej sport ekstremalny, nie koniecznie dla emerytów Odpowiedz Link Zgłoś
map4 uwaga, wybory idą. 18.02.10, 10:40 Normalny biznesmen zanim zacznie zapraszać do swojego hotelu gości po pierwsze hotel ten wybuduje, po drugie go wyposaży a po trzecie zadba o dobry do niego dojazd i oznakowanie. Burmistrzowie przerażeni nadchodzącymi wyborami samorządowymi postanowili działać po wrocławsku: najpierw turystów ściągnąć a o sypiącą się infrastrukturę kolejową po prostu zignorować. Niestety, niemcy są troszeczkę od polaków mądrzejsi i nie widzę najmniejszej szansy, żeby inwestowali 5 i pół godziny w jazdę pociągiem w Karkonosze, skoro podróż do Marianskich Lazni trwa z Drezna o godzinę krócej. Poza tym drezdeńczycy mają pod nosem pasmo gór o nazwie "Erzgebirge" wraz z tańszą od karkonoskiej bazą hotelową po czeskiej stronie granicy. Że o jakości miejscowego piwa nie wspomnę. Oferta po polskiej stronie Karkonoszy jest do czeskiej kompletnie niekonkurencyjna. Jej nagłośnienie akurat po polskiej stronie granicy nie ma zatem za zadanie ściąnięcie niemieckich turystów a raczej utrzymanie się lokalnych klik u koryta na nadchodzące cztery lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymus A pozostałe linie? IP: 89.174.178.* 18.02.10, 13:31 Przykładowo: 1. Zgorzelec / Lubań - Bogatynia 2. Lubań - Leśna 3. Gryfów - Świeradów Zdrój 4. Jelenia G - Kowary - Kamienna Góra 5. Marciszów - Jawor - Legnica 6. Marciszów - Bolków - Strzegom - Malczyce 7. Marciszów - Lubawka itp... itp... Czy to jest absolutnie nieekonomiczne żeby prowadzić na tych liniach ruch dla osób dojeżdżających do/z pracy, młodzieży do/ze szkół, no i turystów? A może jakieś sobotnio-niedzielne pociągi retro w sezonie turystycznym - toż to byłby hit regionu! Odpowiedz Link Zgłoś
gresiek niech nie zapomna o uzbrojonej ochronie 18.02.10, 15:59 niech nie zapomna o uzbrojonej ochronie w tych pociagach, taki niemiecki emeryt to lakomy kasek dla polskiego bandyty z okolic biedaszybow walbrzyskich... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z ukosa Mialem to wlasnie napisac. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.02.10, 16:31 Moja znajoma niedawno okradziono w pociagu. Nie podaje szczegolow ze zrozumialych wzgledow. Kazdy ceniacy sobie spokoj turysta woli autobus. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Pociąg z Drezna sposobem na ściągnięcie turystów 18.02.10, 16:52 U nas pociąg to tylko do wódy i futra międzyudnego. Odpowiedz Link Zgłoś