Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców

IP: *.ok.ae.wroc.pl 18.03.10, 08:31
Do pana Jakuba Michalaka.
Chciałbym aby żużlowcy jeździli w klubie o historycznej nazwie
SPARTA ale:
po pierwsze - czy toczy Pan wojnę z panem Lucjanem Korszkiem ? Jeśi
nie to proszę wymienić z imienia i nazwiska pozostałych jego kolegów
aby zrozumieli pańskie argumenty!
po drugie - dlaczego popiera Pan łamanie prawa przez panią Kloc? Czy
zasada, że "prywatne prawo własności jest święte" jest Panu i pani
Kloc obca ideowo.
Czytam Pana artykuły i komentarze z zaciekawieniem ale ocena za te
ostatnie w skali od 1 do 5 wynosi u mnie 1!
Pozdrawiam
    • Gość: ivan Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców IP: *.lanet.net.pl 18.03.10, 13:57
      Zawsze nazwa SPARTA kojarzy się z żużlem i bardzo dobrze . Czy to
      pan Korszek wymyślił tą nazwę ? . Przecież to LEŚNE DZIADKI nr 2 .
      Niczym pies ogrodnika .Na każdym meczu można zauważyć kibiców z
      szalikami barwach wrocławia i napisem Sparta . Nazwa jest nasza ws.
      a nie pana Korszka , to przez podeszły wiek mu palma odbija
      • Gość: Brzechwa Re: Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlow IP: *.lanet.net.pl 18.03.10, 22:32
        "Nazwa jest nasza..."
        Czy może Byłeś jednym z tych którzy wywiesili transparent:
        "ŚP. WROCŁAWSKI ŻUŻEL"
        ????????????????????????????????????????
      • 1410_tenrok Panie Lucjanie, wspieram Pana! 18.03.10, 22:47
        Słuchajta ludziska! Większość z Was nie ma zupełnie pojęcia o żużlu i o historii
        Sparty, więc nie nudzcie konia! A przede wszystkim nie obrażajcie człowieka,
        który z tym klubem związany jest od kilku dziesiecioleci.

        Pan Korszek nie wymyślił tej nazwy, ponieważ nazwę wymyślono dużo wcześniej.
        Nazwa Sparta należy do założycieli kluby, który wcześniej nazywał sie Spójnia a
        później Sparta, a nie do jakichs klockowych!
        Nazwa tego klubu nigdy nie należała do kibiców!

        Jakby co, to urodziłem sie niemalże na tym stadionie i wychowywałem sie przy
        Kupczynskim, Teodorowiczu, Kałuży, Słaboniu, Błochu, Pociejkowiczu,
        Trzeszkowskim, mechaniku Marianie Milewskim. Znam Spartę od czasów FiSów i
        JAPów. Ten klub zawsze miał duszę.

        • Gość: taka prawda Re: Panie Lucjanie, wspieram Pana! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.10, 00:01
          A kogo obchodzi miernoto kogo ty wspierasz. Pewnie jak Siemińskiemu
          chcieli zabrać nazwę Śląsk to też go wspierałeś. A wszyscy wiemy
          czym to się skończyło.
          • 1410_tenrok gdyby tak było, to byś nie przeczytał mojego 22.03.10, 12:37
            postu.
            A sieminski - a co mnie ten facet obchodzi? Porwał sie z motyką na słońce i za
            to powinien odpowiedziec, choćby moralnie.
    • Gość: Bolo Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców IP: *.wssk.wroc.pl 18.03.10, 15:24
      Czy dziadki z TMSM niemogą zrozumieć ,że już czas na emeryturę? SPARTA to
      speedway a nie dziwne dyscypliny uprawiane pokątnie na Niskich Łąkach.Lecznie
      swoje kompleksy we własnym gronie na spotkaniach '' zasłużonych '' działaczy i
      wspominajcie jak dprowadziliscie żuzel we Wrocku do ruiny.
    • carlitos Re: Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlow 18.03.10, 16:07
      Kogo ty bronisz ? Cwaniaków, którzy chcieliby nabić kabzy na legendzie i symbolu, do którego zbudowania nawet nie przyłożyli ręki ? Redaktor dobrze napisał. Dziwie się miastu, że nie wywrze nacisku na p. Koryszka i resztę. W końcu miasto dopłaca do sportu więc może im postawić ultimatum - zgodzicie się na wykorzystanie nazwy i logo albo zapomnijcie o dotacji.
    • cancro Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców 18.03.10, 16:20
      Wszystkich pyskaczy na czele z panem "redaktorem" zapewniam, że TMSM Sparta,
      to nie tylko "leśne dziadki". Członkami klubu są także licealiści. A że w
      zarządzie są zasłużeni działacze - gdzież ich nie ma? Czyżby zarząd WTS
      tworzyli sami 20-30-latkowie?
      Panie Michalak, skąd taka zmiana poglądów: od opluwania wrocławskiego żużla do
      wylizywania rożnych części ciała Pani Prezes? Już dawno wybaczyłem panu
      głupotę i brak warsztatu. Braku rzetelności dziennikarskiej nie wybaczę nigdy!
      1. To prezes Rusko (towarzysz życia obecnej Pani Prezes) wyprowadził żużel ze
      Sparty, twierdząc, że nic poza speedway'em go nie interesuje.
      2. Gloryfikuje pan postępowanie godzące w ład prawny w naszym państwie.
      3. Oprócz mniej znanych dyscyplin w TMSM uprawia się także trial, który na
      świecie jest o wiele popularniejszy od speedway', a jeźdźcy Sparty w ub. roku
      zdobyli drużynowe vice mistrzostwo kraju.

      Pan Korszek to rzeczywiście wiekowy człowiek i choćby z tego powodu należy mu
      się rzetelność i szacunek - przede wszystkim takich jak pan, nadużywających
      tytułu "dziennikarz". Dokonania pana Korszka w sportach motorowych - w tym
      speedway'u mają się do pańskich dokonań tak jak Mount Everest do psiej kupy!
      Tym, którzy w Panu Lucjanie widzą wroga wrocławskiego żużla powiem, że gdyby
      nie on, nasza drużyna nie otrzymałaby licencji na starty w sezonie 2010. To
      nie on niszczy ten zjawiskowy sport! Robi to zarząd WTS na czele ze znaną z
      niekonwencjonalnego podejścia do prawa sportowego Panią Prezes. Wielkie
      zasługi w tym dziele kładzie też ktoś, kto ma czelność nazywać się
      dziennikarzem, a którego nazwisko litościwie przemilczę.
      Jestem wiernym kibicem wrocławskiej drużyny żużlowej, której kibicuję od
      kilkunastu lat i aktywnie ją wspieram, uczciwie kupując bilety i karnety. To
      fakt - nie drę pyska na stadionie nie przebierając w słowach. Nie uważam
      także, że chamskie zachowanie upoważnia mnie o wchodzenia na stadion przez
      dziurę w płocie, czy klika razy na ten sam bilet. Tak więc niech gimnazjaliści
      z sektora pod wieżą najpierw się zastanowią co wypisują.
      Tak jak każdy chciałbym powrotu do starej nazwy. Jednak powrotowi do
      historycznej nazwy nie może towarzyszyć smród afer i pomówień. Zarząd z panią
      prezes na czele i pewien facet uważający się za dziennikarza sprawili,że na
      ich widok sponsorzy głęboko chowają portfele. Nasza drużyna jest uważana za
      ligowego przekrętacza, a kibice są źle przyjmowani na obcych stadionach. Czy
      obecna afera nakręcana przez P. Kloc i p. "redaktora" służy dobrze zmianie
      negatywnego wizerunku WTS?
      • Gość: Taki jeden Re: Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlow IP: *.internetunion.pl 18.03.10, 18:32
        Cancro - respekt. Nikt by tego lepiej nie napisał. Nie wszyscy tak
        myślący jeszcze wymarli.
        • 1410_tenrok Panie Lucjanie, wspieram Pana! 18.03.10, 22:54
          Słuchajta ludziska! Większość z Was nie ma zupełnie pojęcia o żużlu i o historii
          Sparty, więc nie nudzcie konia! A przede wszystkim nie obrażajcie człowieka,
          który z tym klubem związany jest od kilku dziesiecioleci.

          Pan Korszek nie wymyślił tej nazwy, ponieważ nazwę wymyślono dużo wcześniej.
          Nazwa Sparta należy do założycieli kluby, który wcześniej nazywał sie Spójnia a
          później Sparta, a nie do jakichs klockowych!
          Nazwa tego klubu nigdy nie należała do kibiców!

          Jakby co, to urodziłem sie niemalże na tym stadionie i wychowywałem sie przy
          Kupczynskim, Teodorowiczu, Kałuży, Słaboniu, Błochu, Pociejkowiczu,
          Trzeszkowskim, mechaniku Marianie Milewskim. Znam Spartę od czasów FiSów i
          JAPów. Ten klub zawsze miał duszę.
        • Gość: pozdrawiam Re: Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 23:57
          Ty i Cancaro na pewno się zaliczacie do myślących.
    • Gość: Pedro Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 18:22
      Frekwencja spadła na łeb, na szyję i nagle pani prezesik oraz
      dziennikarzyna sobie przypomnieli, że jest coś takiego jak
      historyczna nazwa klubu oraz kibice. A jakich argumentów używali
      przez 15 lat?
    • Gość: Jakub Michalak Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców IP: *.wroclaw.agora.pl 18.03.10, 19:25
      Jestem autorem artykułu, i do pana podpisującego się
      kryptonimem „cancro” mam tylko jedną prośbę. Jeśli posługujesz się
      tak oszczerczymi zarzutami, broniąc działacza TMSM, chciałbym byś
      ujawnił się z nazwiska. Bo tylko wtedy jakakolwiek polemika z Tobą
      nawet na stronach forum Gazety będzie miała sens. A myślę, że w
      prosty i przejrzysty sposób mógłbym odpowiedzieć na wszystkie
      stawiane przez Ciebie kwestie.
      Jeśli nie masz zamiaru się ujawnić, pozostaniesz klasycznym
      internetowym tchórzem, jakich wielu. Zaliczanych - jak to kiedyś
      określił Lem - do wielkiej grupy frustratów, którzy internetu
      używają, by leczyć swoje chore kompleksy.
      • 1410_tenrok panie michalak, to jest bla, bla, bla 18.03.10, 22:52
        nie wiem, ile lat masz koles, ale po tym tekście powiem tak: jestes bezczelnym
        bękartem! Obrażasz jednego z najbardziej zasłużonych działaczy Sparty.
        Organizatora wielkich sportowych wydarzeń, człowieka od dziesięcioleci
        związanego z polskim żużlem, więc może co trochę zbastuj.

        Nazwisko niegdysiejszego żużlowca, które pewnie przez przypadek nosisz gościu,
        zobowiązywałoby do odrobiny rzetelności, a nie trzymania sie klockowej za rąbek
        spódnicy.
        • Gość: taka prawda Re: panie michalak, to jest bla, bla, bla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 23:59
          1410 jesteś takim samym pieniaczem jak te pajace ze Sparty. Zaraz
          jeszcze napiszesz że pajace ze stowarzyszenia Sparta przez te
          wszystkie lata mieli cokolwiek wspólnego z żużlem. Idź się leczyć na
          nogi bo na głowę już jest za późno trollu.
          • 1410_tenrok a konkretnie, to co? 22.03.10, 12:38
            jakież zarzuty?
      • 1410_tenrok Hej, dziennikarzu, cenzurka prewencyjna? 18.03.10, 22:56
        czyli meczyk do jednej brameczki?

        taka sobie manipulacyjka, co?
      • 1410_tenrok cenzurka, cenzurka, cenzurka 18.03.10, 22:57
        nie wiem, ile lat masz koles, ale po tym tekście powiem tak: jestes bezczelnym
        bękartem! Obrażasz jednego z najbardziej zasłużonych działaczy Sparty.
        Organizatora wielkich sportowych wydarzeń, człowieka od dziesięcioleci
        związanego z polskim żużlem, więc może co trochę zbastuj.

        Nazwisko niegdysiejszego żużlowca, które pewnie przez przypadek nosisz gościu,
        zobowiązywałoby do odrobiny rzetelności, a nie trzymania sie klockowej za rąbek
        spódnicy.
        • Gość: co nie Re: cenzurka, cenzurka, cenzurka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.10, 00:03
          Przekręciarz zawsze będzie broni przekręciarzy co nie Panie tenrok.
          • 1410_tenrok tak sie zdarza, że 22.03.10, 12:34
            sprawę znam z pierwszej ręki. O tym pisałem wielokrotnie.
            Przekręciarz? A masz jakieś dowody?

            Dziwne, że najbardziej atakują moje posty ludzie rzucający dla sportu oskarżenia
            bez pokrycia na innych ludzi.
      • Gość: IVAN Re: Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlow IP: *.lanet.net.pl 19.03.10, 15:56
        Bardzo dobry artyk. a jakieś 1410 tenorki canaletta to jakieś
        oszołomy typowe dla internetu . Ma się parę lat i nikt nie patrzy to
        można pluć na ludzi . Pozdrawiam p. redaktora i trzeżwo myślących .
      • cancro Re: Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlow 19.03.10, 16:39
        Gość portalu: Jakub Michalak napisał(a):

        > Jestem autorem artykułu, i do pana podpisującego się
        > kryptonimem „cancro” mam tylko jedną prośbę. Jeśli posługujesz się
        > tak oszczerczymi zarzutami, broniąc działacza TMSM, chciałbym byś
        > ujawnił się z nazwiska. Bo tylko wtedy jakakolwiek polemika z Tobą
        > nawet na stronach forum Gazety będzie miała sens.

        Po pierwsze: nie mam pewności, że jesteś tym, za kogo się podajesz. Wydaje mi
        się, że jako etatowy pracownik Gazety powinieneś się zalogować.
        Po drugie: uważam, ze polemika dotyczy poglądów a nie osób. Co Ci da, że
        poznasz moje prawdziwe nazwisko? Zmienisz stosunek do moich poglądów?

        A myślę, że w
        > prosty i przejrzysty sposób mógłbym odpowiedzieć na wszystkie
        > stawiane przez Ciebie kwestie.

        Czy to, że chowam się za pseudonimem uniemożliwia Ci odpowiedź na "te kwestie"?
        Byłeś na Niskich Łąkach, Rozmawiałeś z p. Korszkiem, czy oczekujesz że to on
        przyjedzie do Ciebie. A może rola podnóżka Pani Prezes w zupełności Cię
        satysfakcjonuje? Bo to właśnie Panu zarzucam Panie "redaktorze" (jeśliś Pan nim
        rzeczywiście jest), że nie wysłuchałeś obu stron. Jeśli nie wiek Pana Lucjana to
        chociaż stanowisko prezesa ZO PZM winieneś w jego osobie uszanować. Pani Krysia
        to tylko prezes jednego, fatalnie zarządzanego wrocławskiego klubu.

        > Jeśli nie masz zamiaru się ujawnić, pozostaniesz klasycznym
        > internetowym tchórzem, jakich wielu. Zaliczanych - jak to kiedyś
        > określił Lem - do wielkiej grupy frustratów, którzy internetu
        > używają, by leczyć swoje chore kompleksy.

        Nie mam zamiaru się ujawniać i nie jestem tchórzem. Jest wiele powodów dla
        których chcę pozostać anonimowy. Przede wszystkim jednak uważam, że "redaktor"
        Michalak (jeśli to rzeczywiście ON) za to co robi z wrocławskim żużlem, nie jest
        godzien tej satysfakcji, abym podniósł przed nim przyłbicę.
        Jeśli zaś idzie o frustracje, to pojęcia nie ma gdzie je dostrzegasz. Bronię
        dobrego imienia człowieka (nie swego), który nie zasłużył na to co spotkało go
        ze strony człowieka podpisującego się "Jakub Michalak", człowieka, który "podjął
        z ziemi" i przechował do dziś markę "Sparta" w sytuacji, gdy wyrzekli się jej
        wszyscy. Wszyscy ci, którzy próbują dzisiaj wmówić opinii publicznej, że to oni
        są depozytariuszami historycznej spuścizny klubu, a pan Lucjan to złodziej i
        przeniewierca. Nigdy się z takim postawieniem sprawy nie zgodzę. Gdzie przez
        ostatnich 10 lat była pni prezes i zarząd WTS?
        Chodzę na mecze wrocławskiej drużyny żużlowej od 15 lat. Wiem co sobą
        przedstawiał i co przedstawia obecnie wrocławski klub żużlowy i pod czyim
        kierownictwem "zszedł na psy". Nie potrzebna mi żadna gazeta, nawet taka jak
        "Wyborcza", ażeby wiedzieć, kto jest winien obecnej sytuacji we wrocławskim
        klubie. Z pewnością nie jest to Pan Korszek!
        Panie Jakubie Michalaku (jeśli to rzeczywiście pan)! Bardzo rzadko zabieram głos
        więcej niż raz w tej samej sprawie. To dowód na to, że nie jestem frustratem. Po
        prostu wyrażam swoją opinię i poddaję ją pod osąd innych. Dziś robię dla pana
        wyjątek, w nadziei na pańskie opamiętanie. Nie ja jeden uważam, że jesteś Pan
        szkodnikiem wrocławskiego żużla nr 2 (vide opinie do innych pańskich
        "artykułów"). Proszę podpatrywać "kolegów po fachu" z Torunia, Bydgoszczy,
        Zielonej Góry, czy Leszna, a może zasłuży Pan jeszcze na szacunek kibiców i
        czytelników.
        Do "przeczytania" w kolejnym artykule.
    • Gość: speedy Nie dajcie się ogłupić kibice IP: *.wroclaw.mm.pl 18.03.10, 19:42
      Masakra... Świetny artykul:-/ Kolejny zresztą. Pytam tylko jak to
      sie ma do prawdy i kto w to uwierzy? Kto od poczzatku kręcił w
      sprawie nazwy? Korszek? Nie, on mowil caly czas to samo.
      • Gość: SpeedFan Re: Nie dajcie się ogłupić kibice IP: *.mas.abpl.pl 18.03.10, 22:56
        Pierwszy raz zgodzę się z red. Michalakiem. Od początku sprawa powrotu do nazwy
        SPARTA i opór w tej materii ze strony Sz.P. Korszka i bandy "leśnych dziadków"
        wydawał mi się dziwny. Cancro bardzo też proszę nie kompromituj się pisząc o
        jakimś trialu w wykonaniu TMSM bo 99.9 % kibiców sportowych we Wrocku nie wie o
        co chodzi. Prośba jest moja wielka - "leśne dziadki" oddajcie nazwę SPARTA, bo
        niedługo kibice juz się o to oficjalnie upomną.
        Ps. Zauważyłem,że ostatnio Pan Lucjan notorycznie sypie piasek w szprychy
        wrocławskiego żużla. Panie Lucjanie gdzie był wrocławski żużel kiedy Pan był
        jednym z wiodących działaczy? Odpowiem - na dnie!
        • Gość: co nie Re: Nie dajcie się ogłupić kibice IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.10, 00:02
          Uważaj bo zaraz troll intenernetowy 1410_tenrok ciebie zwyzywa bo on
          się na stadionie urodził.
        • domino_wrc Re: Nie dajcie się ogłupić kibice 19.03.10, 08:05
          Gość portalu: SpeedFan napisał(a):

          > Cancro bardzo też proszę nie kompromituj się pisząc o
          > jakimś trialu w wykonaniu TMSM bo 99.9 % kibiców sportowych we Wrocku nie wie o
          > co chodzi.
          Jak nie wiedzą, to niech poczytają o tym, a Cancro napisał całą prawdę, dla nie
          których jest ona bolesna jak widać.

          > Prośba jest moja wielka - "leśne dziadki" oddajcie nazwę SPARTA, bo
          > niedługo kibice juz się o to oficjalnie upomną.
          Co mają oddawać? Było już nie raz pisane, że to Pan Rusko wyprowadził sekcję
          żużlową ze Sparty, a nie została zabrana!
          Żeby nie było, to bardzo chcę powrotu nazwy SPARTA i HERBU ze zniczem, ale na
          normalnych, zdrowych warunkach i po obopólnej zgodzie.


          • Gość: Jakub Michalak Do kibiców Sparty i pana Cancro IP: *.wroclaw.agora.pl 19.03.10, 19:51
            Nie mam zamiaru udowadniać, że rzeczywiście nazywam się Jakub
            Michalak, i to ja napisałem te słowa. Nie logowałem się, to prawda.
            Po prostu zrobiłem wyjątek, wchodząc na forum i chcąc odpisać panu
            Cancro. Niestety, albo „stety” dla Pana, właśnie takiej odpowiedzi
            się spodziewałem. Zacytuję - „Nie mam zamiaru się ujawniać i nie
            jestem tchórzem. Jest wiele powodów dla których chcę pozostać
            anonimowy”. Jeśli nie widzi Pan braku konsekwencji w tym wywodzie,
            to już Pana problem... Myślę więc, że tylko wrodzoną głupotą Pana
            można tłumaczyć kolejny prymitywny atak na moją osobę. Prymitywny bo
            anonimowy. Cywilizowani ludzie polemizują pod nazwiskiem. To po
            pierwsze.
            Po drugie. Domyślam się, że występuje Pan jako przedstawiciel
            uciskanego pana Korszka, do którego trzeba jeździć, by opowiadał o
            zamierzchłej historii wrocławskiego żużla. Tak się składa, że swego
            czasu to robiłem.
            Nie mam sobie nic do zarzucenia jeśli chodzi o propagowanie historii
            wrocławskiego żużla wśród młodych ludzi. Osiem lat temu pisałem -
            bodaj najważniejsze w historii tego miasta - reportaże o historii
            Spójni, Sparty i Ślęzy. Spędziłem wiele godzi na rozmowach z
            legendami Sparty - Adolfem Słaboniem, Jerzym Sałabunem, Konstantym
            Pociejkowiczem czy Edwardem Kupczyńskim, do którego jeździłem do
            Gdańska. Trzej pierwsi już nie żyją, ostatni spisałem ich
            wspomnienia. Pisałem m.in. o pamiętnym finale drużynowych mistrzostw
            świata z 1961, stworzyłem odcinkową opowieść o ucieczce żużlowca
            Sparty Tadeusza Teodorowicza. Ta druga trafiła do prestiżowej księgi
            IPN-u o wielkich uciekinierach. Mimo to, jakoś nie wpadło mi do
            głowy, by zastrzec nazwę „Sparta” i teraz robić wszystko przeciwko
            kibicom.
            Po trzecie, wysłuchałem opinii pana Korszka na temat nazwy Sparta
            wielokrotnie. Uważa, że tylko on ma do niej prawo i tego prawa nie
            pozbędzie się przynajmniej w ciągu najbliższych sześciu miesięcy, do
            czasu walnego. A nikt przecież nie da gwarancji, że członkowie TMSM
            zagłosują za oddaniem nazwy.
            Po czwarte, nie pisałem, że pan Korszek jest złodziejem, ale
            przechowanie nazwy to nie przechowywanie niechcianego dziecka. Ta
            nazwa poradzi sobie bez Korszka i bez takich jak ty. Bo przetrwała w
            pamięci ludzi i w historycznych artykułach do których dołożyłem
            swoją rękę. Tekst o Teodorowiczu zdobył nagrodę Stowarzyszenia
            Dziennikarzy Polskich (odpowiednik polskiego Pulitzera) i myślę, że
            była to jedyna sytuacja w ostatnich latach, że ktoś w Warszawie
            usłyszał, jak wielką wartość historyczną ma nazwa Sparta.
            I wreszcie po piąte. Zarzut, że trzymam się rąbka spódnicy pani
            Klocowej uważam za żenujący... Jesienią tylko moja Gazeta pisała o
            strajku pracowników, którzy obsługują imprezy żużlowe na Stadionie
            Olimpijskim. Jak się pan panie Cancro domyśla, wybitnie nie było to
            na rękę pani Kloc. Bo właśnie tak pojmuję rzetelność dziennikarską.
            Teraz uważam, że pan Korszek, zapewne Pan i jeszcze kilku frustratów
            z Niskich Łąk robi wszystko, by jeszcze ktoś o nich usłyszał,
            blokując przejęcie nazwy. Na razie skutecznie. Tyle, że wrocławski
            żużel to przede wszystkim kibice, a nie Okręgowy Związek
            Motorowy.
            Pozdrawiam kibiców Sparty, a panu Cancro życzę w przyszłości więcej
            odwagi, przyda się panu na Niskich Łąkach.
            • 1410_tenrok Panie Michalak, wszystko pięknie i chwała 23.03.10, 12:47
              panu za to. Prawda jest jednak taka: Sparta to przede wszystkim klub! I to nie
              tylko żużlowy (tam były też inne sekcje!). Gdyby nie ci, którzy go założyli oraz
              w nim uprawiali dyscypliny sportowe, oraz ich wyniki, to by tego wszystkiego nie
              było.
              Te mistrzostwa z 1961 roku, które doskonale pamiętam z wielu powodów: jeszcze
              nigdy w moim dziecinnych życiu nie widziałem takiej góry pięniedzy, kiedy
              liczono wpływy z kas......... i te mistrzostwa z 1970 roku, równie wspaniałe, to
              zasługa organizatorów, min. p. Korszka i wielu, wielu innych. Oni organizowali i
              tworzyli wiele wielkich imprez ze wspaniałymi gwiazdami sportu z całego świata.
              kibice? Przychodzili na gotowe.
              Dlaczego p. Lucjan ma zgodzić się na pojawienie sie nazwy historycznej nazwy
              klubu Sparta - choć jest to pomysł, sam w sobie wspaniały - aby, nazwa została
              zabrana i zanikła? Podobnie jak nazwy pewnej niedawno temu upadłej sportowej
              miłości Wrocławian oraz innych.......... Może lepiej jest, aby tak właśnie sie
              działo.

              W przeszłości klubu WKM Sprata, wcale nie rzadko miano pomysły, aby go z
              Wrocławia przenieść do jakiegoś innego ośrodka. Sparta nie zawsze miała dobrych
              przyjaciół w mieście............

              A jeżeli ktoś chce, aby nazwa wróciła na plastrony WTS. Wystarczy zapisać się do
              TM Sparty i przy duże dozie szczęścia i sprytu doprowadzić do zmiany aktualnego
              zarządu i połączyć się z WTS.........
            • Gość: Brzechwa Re: Do kibiców Sparty i pana Cancro IP: *.lanet.net.pl 08.04.10, 23:57
              Czy red.Jakub Michalak jest spokrewniony w jakikolwiek sposób z
              żużlowcem, reprezentującym barwy Spary w latach 60-tych Janem
              Michalakiem ???
          • Gość: SpeedFan Re: Nie dajcie się ogłupić kibice IP: *.mas.abpl.pl 20.03.10, 12:12
            Gość portalu: domino_wrc napisał(a):
            >Co mają oddawać? Było już nie raz pisane, że to Pan Rusko wyprowadził sekcję
            żużlową ze Sparty, a nie została zabrana!

            Żużel w tamtym czasie był na krawędzi upadku. Gdyby Rusko nie wyprowadził
            sekcji, o żużlu we Wrocławiu pozostałyby tylko wspomnienia. Zaś przywłaszczanie
            historycznej nazwy SPARTA przez "leśnych dziadków" z TMSM i straszenie sądem w
            przypadku jej użycia jest co najmniej bezczelne i karygodne.
    • Gość: speedwayFAN/London ludzie dajcie juz spokoj dziennikarzom ! IP: *.haye.cable.virginmedia.com 19.03.10, 20:44
      Sluchajcie czy nie mozecie dac juz spokoj po pierwsze redaktorowi,
      ktory poprostu robi swoje...a co do jego pracy - czy to jest forum
      krytykow dziennikarskich ? Nie prawda ?? To forum kibicow !
      Skupiajac sie wreszcie na sprawie... to sprawa nie jest latwa i
      ciezko jest tu kogokolwiek oskarzac i tym bardziej oczerniac. Zarowno
      pan Lucjan Korszek jak i WTS z Rusko zrobili cos dla zuzla we
      Wroclawiu, cos to nawet malo powiedziane ! Cala Polska kojarzy nazwe
      SPARTA z klubem zuzlowym z Wroclawia i to piekna inicjatywa -
      przywrocenie nazwy druzynie, chca tego kibice - do tego stopnia, ze
      potrafia zorganizowac sie i zebrac podpisy pod petycja, chce sponsor,
      popieraja media, wiec dajcie im tego czego chca - wkoncu zaden sport
      nie istnial by bez nich! Nie zapominajcie o tym ! Przestancie sobie
      skakac do gardel jak stare baby.
    • kyos Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców 20.03.10, 14:43
      @Jakub Michalak
      * Pies ogrodnika
      nie wiem czy zdaje Pan sobie sprawę co oznacza to określenie ? że sam nie mam a innemu też nie dam
      w konflikcie Korszek-Kloc (TMSM-WTS) zupełnie nietrafione
      * Ich deklaracje o dobrej woli są nieszczere.
      a jak ocenić deklarację Krystyny Kloc zawartą w ww. oświadczeniu z 03.02.2010 r. ?
      * Zimą we własnym gronie zorganizowali tzw. spotkanie pokoleń, podczas którego złośliwie krytykowali wszelkie działania WTS-u.
      jedyną relację z tego spotkania przedstawił Tadeusz Malinowski w SpeedwayInfo
      a jakoś sobie nie przypominam by było tam o złośliwościach pod adresem WTS-u
      więc skąd ta informacja ?

      @Gość: Andrzej z W-wia
      * dlaczego popiera Pan łamanie prawa przez panią Kloc? Czy zasada, że "prywatne prawo własności jest święte" jest Panu i pani Kloc obca ideowo.
      przedmiotem prawa własności może być jedynie rzecz w rozumieniu k.c. (nazwa nie jest rzeczą)
      nazwa "Sparta" czy "Sparta Wrocław" nie wygląda na skutecznie zastrzeżoną z jednego prostego powodu --nie tylko TMSM posługuje się tą nazwą we Wrocławiu
      zresztą moim zdaniem, w świetle art.43(3) k.c. i nieprowadzenia przez TMSM działalności w zakresie sportu żużlowego, nie ma przeszkód do tego by WTS przyjął nazwę "Sparta"
      przeszkodą jest coś innego --po pierwsze kibice chcą nie tylko powrotu nazwy ale i herbu; po drugie krystyna Kloc podpisała wspólnie z Lucjanem Korszkiem oświadczenie z dnia 03.02.2010 r., z którego pkt.1 wprost wynika, iż WTS nie użyje nazwy "Sparta" bez wcześniejszego porozumienia z TMSM-em --użycie tej nazwy na plastronie jest złamaniem tego oświadczenia i bardzo złym sygnałem dla wszystkich potencjalnych kontrahentów WTS-u, zwł. sponsorów (pacta sunt servanda)

      Krystyna Kloc lepiej by zrobiła, gdyby w ramach 60-lecia sportu żużlowego we Wrocławiu wykorzystała historyczne plastrony Sparty (bądź nawiązania do nich) --jeśli Lucjan Korszek ma coś przeciw użyciu znicza, to zawsze można sięgnąć np. po plastrony Sparty-Aspro (z lwem na Union-Jacku), Sparty-Polsat (z czeskim lwem) czy błyskawicy z lat 50. i 60.

      @carlitos
      * W końcu miasto dopłaca do sportu więc może im postawić ultimatum - zgodzicie się na wykorzystanie nazwy i logo albo zapomnijcie o dotacji.
      nie słyszałem, aby miasto Wrocław w jakikolwiek sposób wspierało finansowo TMSM lub ZO PZMot
      ale może mało słyszałem

      @domino_wrc
      > Prośba jest moja wielka - "leśne dziadki" oddajcie nazwę SPARTA, bo
      > niedługo kibice juz się o to oficjalnie upomną.
      Co mają oddawać? Było już nie raz pisane, że to Pan Rusko wyprowadził sekcję żużlową ze Sparty, a nie została zabrana!

      jest jeden, mały, ale zasadniczy problem
      Andrzej Rusko wyprowadzając sekcję żużlową z WKM-u Sparty Wrocław... pozostał przy nazwie Sparta ! (WTS Sparta-Polsat Wrocław)
      i tu jest pies pogrzebany w sporach TMSM-WTS, Korszek-Kloc --bo ani WTS nie dokonał "mordu założycielskiego" na nazwie Sparta, ani TMSM nie awanturował się wówczas o naruszanie swoich patentów i praw do firmy (nazwy przedsiębiorcy)
      mamy pat

      @1410_tenrok
      Od wielu lat sport ten mnie nie interesuje (...) Zużel jest nudny a piłka jest podniecająca.
      forum.gazeta.pl/forum/w,72,97960821,97989446,drogi_kolego.html
      [o żużlu] dawno sie z nim rozstałem
      forum.gazeta.pl/forum/w,72,97960821,97994221,drogi_drogi_kolego.html
      moje pytanie, co robisz w tym wątku ???

      @cancro
      dobrze wiesz, że nigdy nie rozpieszczałem red. Michalaka swoimi postami, więc wybacz mi wtrącanie się, ale odniosę się do Twoich uwag pod jego adresem
      * Panie Michalak, skąd taka zmiana poglądów: od opluwania wrocławskiego żużla do wylizywania rożnych części ciała Pani Prezes?
      Cancro, przyznaj się, tak z ręką na sercu, tu się zagalopowałeś
      * To prezes Rusko (towarzysz życia obecnej Pani Prezes) wyprowadził żużel ze Sparty, twierdząc, że nic poza speedway'em go nie interesuje
      ...i z miejsca zdobył 3 mistrzowskie tytuły z rzędu
      Cancro, jeśli kibicujesz Sparcie od 15 lat, to nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z sytuacji Sparty w 1992
      druga sprawa, TMSM też nie przejął WKM-u --nawet na oficjalnej stronie TMSM-u nie ma nic o tym, żeby przejął sekcje po WKM-ie (jest "Kolejne lata to ukierunkowanie działalności na sporty motorowe")
      * Gloryfikuje pan postępowanie godzące w ład prawny w naszym państwie
      nie, zachowanie Krystyny Kloc to zachowanie godzące w zdrowy rozsądek i uczciwość, sama sobie wystawia tym świadectwo jako kontrahenta handlowego
      * Oprócz mniej znanych dyscyplin w TMSM uprawia się także trial, który na świecie jest o wiele popularniejszy od speedway', a jeźdźcy Sparty w ub. roku zdobyli drużynowe vice mistrzostwo kraju
      we Wrocławiu zdecydowanie popularniejszy jest speedway
      i to o nim mówimy, my, kibice wrocławskiego klubu żużlowego, my kibice którzy nadal mamy Spartę w sercu i na ustach podczas meczu
      bo nie powiesz mi chyba że nigdy nie zdarzyło Ci się zakrzyknąć "Sparta Wrocław" na Olimpique'u :) bez zastanawiania się wówczas nad godzeniem w "ład prawny w naszym państwie" :)
      * Pan Korszek to rzeczywiście wiekowy człowiek i choćby z tego powodu należy mu się rzetelność i szacunek
      szacunek nie polega na wyłączeniu spod krytyki
      * Dokonania pana Korszka w sportach motorowych - w tym speedway'u mają się do pańskich dokonań tak jak Mount Everest do psiej kupy!
      Jakub Michalak miał kiedyś o wiele lepsze artykuły (zresztą w ubiegłym roku na tym forum podrzuciłem kilka linków do takich zadziwiająco świetnych artykułów)
      błądzisz
      * Tym, którzy w Panu Lucjanie widzą wroga wrocławskiego żużla powiem, że gdyby nie on, nasza drużyna nie otrzymałaby licencji na starty w sezonie 2010
      licencję otrzymał nawet ŻKS Ostrovia
      żaden wyczyn
      postawa Lucjana Korszka jest na pewno sympatyczna (w kontekście zachowań Krystyny Kloc), ale nie była decydująca
      * To nie on niszczy ten zjawiskowy sport! Robi to zarząd WTS na czele ze znaną z niekonwencjonalnego podejścia do prawa sportowego Panią Prezes. Wielkie zasługi w tym dziele kładzie też ktoś, kto ma czelność nazywać się dziennikarzem
      nie wiem co wspólnego z działaniami zarządu WTS ma Jakub Michalak
      ten sam który cały czas na ten klub grymasił i wyrzekał, często (zbyt często) niesprawiedliwie, czemu sam dawałem wyraz
      na upadek żużla (zwł. medialny) we Wrocławiu złożyli się wszyscy po trochu, od nieaktywnych kibiców przez nadaktywnych FSW, artykuły prasowe takie jak w ostatnich dwóch-trzech latach Jakuba Michalaka, bierność miasta wobec Stadionu Olimpijskiego (najpierw brak reakcji na niszczenie obiektu --zabytkowego!
    • kyos Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców 20.03.10, 14:44
      (c.d.)

      * człowieka, który "podjął z ziemi"
      Lucjan Korszek niczego nie "podjął z ziemi"
      w latach 80. założył TMSM Sparta Wrocław --gdy istniał WKM Sparta Wrocław, w którym zresztą też był działaczem
      * w sytuacji, gdy wyrzekli się jej wszyscy. Wszyscy ci, którzy próbują dzisiaj wmówić opinii publicznej, że to oni są depozytariuszami historycznej spuścizny klubu
      problem w tym że wrocławski klub żużlowy pod nazwą Sparta jeździł do 1995 --więc nawet biorąc pod uwagę, że Lucjan Korszek po 1992 "podjął z ziemi" bezpańskie dziedzictwo Sparty (jak twierdzisz), to jednak Andrzej Rusko też się go nie wyrzekł wyprowadzając sekcję żużlową z WKM-u
      Krystyna Kloc już wyjaśniała dlaczego i w jakich okolicznościach WTS "wyrzekł" się nazwy Sparta:
      "Kiedyś, proszę sobie przypomnieć, nazywaliśmy się "Sparta Polsat". Było tak. Ale było też tak, że szaliki, gadżety, wszystkie rzeczy produkowali sobie różni ludzie i zarabiali na tym pieniądze, a my mieliśmy zbudować skład, odpowiadać za dyscyplinę i stworzyć budżet."
      www.sportowefakty.pl/zuzel/2009/12/05/daniel-od-samego-poczatku-chcial-odejsc-rozmowa-z-krystyna-k/
      * kto jest winien obecnej sytuacji we wrocławskim klubie. Z pewnością nie jest to Pan Korszek!
      nie tego dotyczył artykuł
      nie tego dotyczyła odpowiedź (na Twój post) Jakuba Michalaka

      @Gość: speedwayFAN/London
      * a co do jego pracy - czy to jest forum krytykow dziennikarskich ? Nie prawda ??
      opcja "Dodaj opinię do artykułu" --nie ma tu nic o tym, że nie można skrytykowac dziennikarza za to co napisał
      poza tym, pełna zgoda z tym co piszesz :)


      słowa KK są strasznie obłudne:
      - Oni nie rozumieją, że my robimy to dla kibiców, a nie dla siebie - opowiada Krystyna Kloc, prokurent WTS. (...)
      - Sparta wraca na plastron żużlowców. Jeśli pan Korszek chce, może się z nami procesować. Kibice są ważniejsi, robimy to dla nich - kończy Kloc.

      ani Lucjanowi Korszkowi ani Krystynie Kloc nie zależy na kibicach
      więc mój apel
      zamiast zapieniać się w obronie jednej bądź drugiej strony zachowajmy zdrowy dystans
      bo to obie strony są winne temu nieustającemu (od kilku miesięcy) medialnemu cyrkowi
    • kyos PS. 20.03.10, 15:07
      "Lucjan Korszek wczoraj nie chciał o tym rozmawiać. - Nie mam pozwolenia
      zarządu - tłumaczył."

      no to już chyba uzyskał, bo się trochę rozgadał :)
      www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/03/19/kij-w-mrowisko-czyli-jest-konflikt-czy-go-nie-ma/
      szkoda tylko że dopiero po artykule w GW
    • Gość: seba sprytna zagrywka IP: *.wroclaw.mm.pl 21.03.10, 00:37
      Sprytna zagrywka Pani Kloc. Ona nigdy nie chciała i nigdy nie będzie
      chcieć aby ten twór, który obecnie jest w Esktralidze nazywal się
      Sparta. Zagrywka jest tylko po to aby zwalić wine na kogos innego. I
      jest elementem podlizywania się do kibiców.

      Nagła zmiana poglądów Pani Kloc jest strasznie podejrzana. Nie raz w
      programie zawodów przybliżano historie klubu, ktora według działaczy
      zaczęła się w 1993 roku. To co było wcześniej ich nie obchodziło.

      Teraz chodzi tylko o pieniądze. Wiadomym jest, że w klubie brakuje
      kasy i będzie jej brakowała podczas sezonu - oczywiście to jest
      uzaleznione od liczby kibiców. Dlatego cala ta gra ma na celu
      zapełnienie w wiekszej częsci stadionu fanami. Niestety na to jest
      już za późno. Mało kto się z tym tworem utożsamia i nawet Sparta w
      nazwie by niewiele pomogła.

      Ja nie chce i każdy prawdziwy kibic nie powinien chcieć aby obecny
      klub nazywał się Sparta.
      Jeśli chcemy prawidziwą Spartę to trzeba zacząc wszystko od nowa. Z
      nowymi działaczami.
    • Gość: java4 Sparta wraca na plastrony wrocławskich żużlowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.10, 16:20
      Warto przypomniec sobie kto spowodował odsunięcie kilkanaście lat
      temu Sparty od zużla i kto sie tym "wyczynem" wręcz chełpił. W tym
      gronie był pan A. Rusko i jego zona k. Kloc, trener Nieścieruk i
      niejaki redaktor Czekański. To oni drwili z tzw. lesnych dziadków i
      Sparty, a teraz chca "odzyskać" - podobno dla kibiców - historyczna
      nazwę.Korszek powinien ich potraktować tak, jak na to zasługują
      czyli poszczuć psami.
Pełna wersja