Taśma idzie w górę - żużlowcy startują

IP: *.206.114.141.static.telsat.wroc.pl 01.04.10, 22:22
Mistrzem świata jest Crump chyba, ale ja się nie znam:((
    • Gość: metanol Re: Taśma idzie w górę - żużlowcy startują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.10, 12:10
      Dzwoni ale nie wie w ktorym kościele - metanolu, spalonego metanolu
      a nie castrolu... "fachowcu"!
    • cancro Taśma idzie w górę - żużlowcy startują 02.04.10, 14:01
      "...lokalnie Polski Związek Motorowy próbował zaistnieć w świadomości kibiców.
      Niestety, i tym razem się skompromitował. Szefowie okręgowego związku z
      Lucjanem Korszkiem na czele są posiadaczami praw do historycznej nazwy "Sparta".

      Niestety i tym razem skompromitował się red. Michalak. Posiadaczem praw do
      historycznej nazwy "Sparta" nie są "Szefowie okręgowego związku z Lucjanem
      Korszkiem na czele", lecz TMSM "Sparta" zrzeszone w PZM (podobnie zresztą jak
      WTS). Dodam jeszcze, że pan Korszek jest w TMSM jedynym pracownikiem ZO PZM.
      Ani pan Korszek, ani nikt inny historycznej nazwy nie ukradł. Nabył do niej
      legalnie praw w sytuacji, w której nikt inny nie zgłaszał do niej pretensji.
      Dlaczego ma ją teraz oddać rozkapryszonej pani prezes czy prokurent (cokolwiek
      to znaczy)? I to na wyłączność!!! Po jakim czasie znudzi się p. Kloc coroczne
      używanie nazwy "Sparta"? Przecież nazwa WTS'u zmienia się dość często!
      Kto czyta inne gazety ten wie, że WTS ma prawo używania nazwy Sparta, co miało
      być etapem przejściowym. Afera z napisem na tylnym plastronie naszych
      żużlowców jest więc sztucznie dęta! Natomiast WTS nie ma prawa używania
      symbolu znicza.
      Jedna z propozycji p. Korszka polegała na połączeniu obu klubów, na co nie
      zgodziła się p. Prezes (prokurent),insynuując jakoby TMSM chciał się dobrać do
      kasy WTS. A jest do czego? "TMSM nie jest nikomu winne nawet 50 gr" (cytat za
      sportowefakty.pl). Tymczasem o długach i dziurze w budżecie WTS pisał nawet
      sam Pan Redaktor!

      "Podkreślamy - właściciel, a nie historyczny pomysłodawca nazwy i spadkobierca
      historii klubu z wieloletnią tradycją."

      Fiu, fiu! mocno powiedziane (napisane). I tylko dlatego ma ją oddać za
      "bezdurno"? Czyżby sugerował Pan, że to P. Kloc jest pomysłodawcą nazwy i że
      to nie pan Rusko z wiadomych powszechnie powodów wystąpił ze Sparty i założył
      WTS jako osobny klub? Powtarzam to jak mantrę, co P. Redaktor najwyraźniej
      ignoruje, gdyż ta powszechnie znana prawda zadaje kłam lansowanej przezeń
      tezie o dobrym zarządzie z Mickiewicza i złym z Niskich Łąk.

      PS.
      1. Nie jestem w żaden sposób związany ani z WTS, ani z TMSM.
      2. Bardzo chciałbym aby wrocławski klub żużlowy wrócił do tradycyjnej nazwy i
      symboliki, przy jednoczesnym zastrzeżeniu, aby odbyło się to w granicach
      obowiązującego prawa i z poszanowaniem dobrych obyczajów.
      3. Jeśli Panu Redaktorowi (lub temu komuś, kto się podeń podszywa) mój
      pseudonim aż tak bardo przeszkadza, to można zwracać się do mnie "Roch
      Kowalski". Pasuje?
      Wszystkim kibicom speedway'a we Wrocławiu z Okazji Świąt życzę wielkich
      emocji, medalu DMP, rzetelnych relacji prasowych, radiowych i telewizyjnych,
      mocnych nerwów (bo coś mi się wydaje, że będą potrzebne) i dużo zdrówka!
    • kyos Taśma idzie w górę - żużlowcy startują 02.04.10, 15:34
      W tym roku po raz 62. żużlowcy walczyć będą o prestiżowy tytuł drużynowego
      mistrza Polski - trofeum, które przyciąga na stadiony tysiące kibiców.

      tak naprawdę, po raz 63. będą walczyć (bo to 63. sezon rozgrywek o DMP)
      natomiast o 62. tytuł DMP

      Szefowie okręgowego związku z Lucjanem Korszkiem na czele są posiadaczami
      praw do historycznej nazwy "Sparta".

      chyba szefowie TMSM Sparta Wrocław

      Cytat półrocza
      "nie chwal dnia przed zachodem słońca"
      tor nie przeszedł jeszcze wszystkich odbiorów
      Ziajka zaś nie skończył jeszcze inwestycji na stadionie



      @metanol
      "Dzwoni ale nie wie w ktorym kościele - metanolu, spalonego metanolu a nie
      castrolu... "fachowcu"!"

      specyficzny zapach z żużlowych torów to nie spalany metanol --lecz zapach
      spalonej frakcji oleju rycynowego, na bazie której oparto olej Castrol R-40,
      stosowany w silnikach żużlowych



      @cancro
      "Nabył do niej legalnie praw w sytuacji, w której nikt inny nie zgłaszał do
      niej pretensji."

      a możesz mi podać przepis prawa (skoro "legalnie") na podstawie którego TMSM
      nabył wyłączne prawa do nazwy Sparta, do nazwy historycznego klubu Sparta
      Wrocław ? :)
      i czy możesz mi też wyjaśnić jak to się stało że w latach 1993-1995 tą
      historyczną nazwą Sparta posługiwał się i WTS i TMSM, a Lucjan Korszek nie
      miał wówczas żadnych obiekcji ? zaś jesienią 2009 naraz się obudził jak Rejtan
      rozdzierający koszulę i ogłosił swoje "liberum veto" * ? :)
      "Przecież nazwa WTS'u zmienia się dość często!"
      nazwa stowarzyszenia WTS nie zmienia się
      zmienia się nazwa drużyny żużlowej
      "Natomiast WTS nie ma prawa używania symbolu znicza."
      a gdzieś użył ?
      "Czyżby sugerował Pan, że to P. Kloc jest pomysłodawcą nazwy i że to nie
      pan Rusko z wiadomych powszechnie powodów wystąpił ze Sparty i założył WTS
      jako osobny klub?"

      nie
      red. Michalak odnosi się tym do argumentów Lucjana Korszka, że to TMSM Sparta
      Wrocław (i on sam we własnej osobie) jest "spadkobiercą" WKM-u Sparty Wrocław
      poza tym Andrzej Rusko nigdy nie był w WKM-ie --a WTS założył by
      ratować żużlową sekcję Sparty, rzeczywiście "z wiadomych powodów" (tj.
      bankructwa WKM-u), nie porzucając przy tym nazwy "Sparta"
      ciekawe że TMSM nie pofatygował się wówczas ratować jakiejkolwiek sekcji WKM-u
      ciekawe że TMSM nie został następcą prawnym WKM-u w żadnym stopniu, w tym w
      zakresie prawa do nazwy i do herbu
      --jego nazwa to "TMSM Sparta Wrocław" i to ona jest chroniona prawnie
      --jego logo jest inne od loga WKM-u Sparty Wrocław, a prawa do niego nabył nie
      "w sytuacji, w której nikt inny nie zgłaszał do niej pretensji", lecz jako
      prawo nabyte od 1985, tj. od założenia stowarzyszenia (bo z tego roku jest
      zdaje się ten znak graficzny)
      "Powtarzam to jak mantrę, co P. Redaktor najwyraźniej ignoruje, gdyż ta
      powszechnie znana prawda zadaje kłam lansowanej przezeń tezie o dobrym
      zarządzie z Mickiewicza i złym z Niskich Łąk."

      prawda powszechnie znana jest taka, że żadne z dwóch stowarzyszeń nie ukochało
      sobie wrocławskich kibiców żużlowych, nie liczą się też z ich zdaniem
      prawda jest też taka, że na lansowaną przez red. Michalaka tezę odpowiadasz
      swoją --o diabolicznym zarządzie z Mickiewicza i kryształowym z Niskich Łąk

      [* a cóż takiego Lucjan Korszek zrobił by np. zaznaczyć swoje (i TMSM-u...
      rzecz jasna) prawa do historycznej nazwy i symboli żużlowego klubu Sparta
      Wrocław ?
      jesienne wieczorki wspominkowe dla zamkniętego grona ? cosik mało...]


      wszystkim kibicom Wesołych Świąt Wielkiejnocy :)
      • cancro Re: Taśma idzie w górę - żużlowcy startują 02.04.10, 17:34
        kyos napisał:

        > a możesz mi podać przepis prawa (skoro "legalnie") na podstawie którego TMSM
        > nabył wyłączne prawa do nazwy Sparta, do nazwy historycznego klubu Sparta
        > Wrocław ? :)

        Nie, nie mogę, ale widocznie zrobił to na tyle skutecznie, że nawet nasza Pani
        Prokurent ze stadem prawników nie jest w stanie mu tego prawa odebrać. Być może
        jest to Urząd Patentowy.

        > i czy możesz mi też wyjaśnić jak to się stało że w latach 1993-1995 tą
        > historyczną nazwą Sparta posługiwał się i WTS i TMSM, a Lucjan Korszek nie
        > miał wówczas żadnych obiekcji ? zaś jesienią 2009 naraz się obudził jak Rejtan
        > rozdzierający koszulę i ogłosił swoje "liberum veto" * ? :)

        Wtedy kibicowałem Falubazowi. Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.

        > "Przecież nazwa WTS'u zmienia się dość często!"
        > nazwa stowarzyszenia WTS nie zmienia się
        > zmienia się nazwa drużyny żużlowej

        To właśnie miałem na myśli. Kto chciał zrozumiał.

        > "Natomiast WTS nie ma prawa używania symbolu znicza."
        > a gdzieś użył ?

        Nigdzie tego nie napisałem. Próbowałem wyjaśnić gdzie leży kość niezgody.

        > red. Michalak odnosi się tym do argumentów Lucjana Korszka, że to TMSM Sparta
        > Wrocław (i on sam we własnej osobie) jest "spadkobiercą" WKM-u Sparty Wrocław

        Ciekawe! Czy nie czyni tego także Pani Prokurent? Niestety, pani prezes zbyt
        późno przypomniała sobie, że klub nazywał się kiedyś inaczej. Zresztą nie
        oszukujmy się. Górnolotne zapewnienia pani prezes wynikają z jej
        koniunkturalizmu, a nie z "przywiązania do historycznej nazwy i herbu". Jak
        inaczej wytłumaczyć 14-letni brak zainteresowania sprawą symboli klubu ze strony
        zarządu?

        > ciekawe że TMSM nie pofatygował się wówczas ratować jakiejkolwiek sekcji WKM-u

        Znowu pudło! To dzięki TMSM nadal funkcjonują obśmiewane przez p. Kloc i P.
        Redaktora sekcje sportowe mniej popularnych dyscyplin motorowych, m.in.: carting
        i trial. To prawda, że nie cieszą się dużą popularnością, ale są ludzie, którzy
        chcą je uprawiać. Gdzie mają pójść? Czy wszyscy muszą uprawiać futbol? Skąd
        wówczas wziąłby się Kubica?!

        > prawda powszechnie znana jest taka, że żadne z dwóch stowarzyszeń nie ukochało
        > sobie wrocławskich kibiców żużlowych, nie liczą się też z ich zdaniem
        > prawda jest też taka, że na lansowaną przez red. Michalaka tezę odpowiadasz
        > swoją --o diabolicznym zarządzie z Mickiewicza i kryształowym z Niskich Łąk

        Wolno P. Michalakowi, wolno i mi!

        > [* a cóż takiego Lucjan Korszek zrobił by np. zaznaczyć swoje (i TMSM-u...
        > rzecz jasna) prawa do historycznej nazwy i symboli żużlowego klubu Sparta
        > Wrocław ?
        > jesienne wieczorki wspominkowe dla zamkniętego grona ? cosik mało...]

        Zrobił co należało: zastrzegł nazwę i znak, a "wieczorki" nie mają tu nic do
        rzeczy. Zresztą WTS nawet takich wieczorków nie urządził.
        • kyos Re: Taśma idzie w górę - żużlowcy startują 03.04.10, 10:34
          cancro napisał:

          > Nie, nie mogę, ale widocznie zrobił to na tyle skutecznie, że nawet
          > nasza Pani Prokurent ze stadem prawników nie jest w stanie mu tego
          > prawa odebrać. Być może jest to Urząd Patentowy.

          patent dotyczy prawa własności przemysłowej
          firma przedsiębiorstwa nie stanowi przedmiotu prawa własności przemysłowej

          porozumienie z początku lutego tego roku wynikało z czegoś innego
          Krystyna Kloc chce nie tylko nazwy ale i loga --i tu zaczyna się problem, który najszybciej i najtaniej można rozwiązać w drodze porozumienia

          poza tym jeśli ktoś kogoś straszył prawnikami, to akurat od samego początku Lucjan Korszek, który opowiadał jak to ma wszystko zastrzeżone, prawnie chronione, a jak WTS będzie podskakiwał to dodatkowo jego działania zablokuje PZMot (Zarząd Okręgowy)

          > Wtedy kibicowałem Falubazowi. Nie potrafię odpowiedzieć na to
          > pytanie.

          to proszę, nie wypowiadaj się tak kategorycznie :)

          > To właśnie miałem na myśli. Kto chciał zrozumiał.

          nie martw się, zrozumiałem intencję
          jedynie uzupełniłem (sprostowałem) to co napisałeś
          tak samo jak z "62." rozgrywkami o DMP wg red. Michalaka

          > Nigdzie tego nie napisałem. Próbowałem wyjaśnić gdzie leży kość
          > niezgody.

          afera wokół nazwy "Sparta" z tyłu plastronu nie ma związku ze zniczem, lecz ze złamaniem przez prokurent Kloc porozumienia zawartego na początku lutego tego roku z Lucjanem Korszkiem --porozumienie dotyczyło "mapy drogowej" użycia przez WTS nazwy "Sparta"... ale w sezonie 2011

          > > ciekawe że TMSM nie pofatygował się wówczas ratować jakiejkolwiek
          > > sekcji WKM-u
          > Znowu pudło! To dzięki TMSM nadal funkcjonują obśmiewane przez p.
          > Kloc i P. Redaktora sekcje sportowe mniej popularnych dyscyplin
          > motorowych

          gdybyś tylko zechciał, zrozumiałbyś
          zrozumiałbyś że moja uwaga dotyczyła losu nie-żużlowych sekcji WKM-u (a nie obecnej działalności TMSM-u)
          sekcji które nie zostały przejęte przez TMSM
          z oficjalnej strony tego klubu ( www.sparta-wroclaw.pl/readarticle.php?article_id=9 ):
          Początkowo klub zajmował się organizowaniem pomocy finansowej dla Sekcji Żużlowej WKM SPARTA, pozyskiwaniem zawodników żużlowych, wydawaniem programów żużlowych, rajdowych i kalendarzy, a także organizacją imprez żużlowych.
          Kolejne lata to ukierunkowanie działalności na sporty motorowe:
          - Sport motocyklowy w dyscyplinach Trial, Enduro, Motocross, Wyścigi Drogowe.
          - Sport samochodowy.
          - Sport speedrowerowy.
          - Wyścigi na 1/4 mili.

          gdzie tu masz jakąkolwiek informację że sekcje te TMSM utworzył na bazie przejętych z WKM-u ??? "ukierunkował działalność"...
          tylko Rusko miał jaja i kasę by przejąć od bankruta WKM-u sekcję żużlową, a tym samym przejąć też wszystkie wynikające stąd zobowiązania (w tym kontrakty z trenerami, mechanikami, zawodnikami)
          na zobowiązania innych sekcji, zadłużonych przez Spartę-Aspro, Rusko kasy już nie miał, zaś Korszek jakoś wówczas nie wiecował że Rusko ratuje tylko sekcję żużlową (więc pliz Ty również nie rób z tego zarzutu pod adresem WTS-u)

          > Wolno P. Michalakowi, wolno i mi!

          przy takim ujęciu:
          nie prezentuj swej oceny jako "prawdy powszechnie znanej"

          > Zrobił co należało: zastrzegł nazwę i znak

          jeżeli ograniczył się tylko do tego
          a nie promował tej nazwy i znaku
          nie obchodził jubileuszów
          nie zorganizował sekcji żużlowej czy miniżużlowej
          --to wygląda jakby ten znak przechował na "przehandlowanie" drużynie żużlowej

          > Zresztą WTS nawet takich wieczorków nie urządził.

          WTS zorganizował (co prawda dość kulawo) obchody 50-lecia wrocławskiego klubu żużlowego --więc twierdzenie, że konsekwentnie od 1993 odrzucał jakiekolwiek tradycje Sparty Wrocław, jest absurdalne
      • Gość: Motorsport ZCB 40R Re: Taśma idzie w górę - żużlowcy startują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.10, 18:53
        W silnikach motocykli żużlowych stosuje się olej na bazie rycyny,
        który produkowany jest przez większość koncernów naftowych. Castrol
        nie jest tu jedyny a użycie przez autora nazwy producenta w tym
        przypadku trąci kryptoreklamą. I na koniec - to nie zapach castrolu
        tylko oleju rycynowego. Śmierdzi farba czy nośnik tejże farby?
        Śmierdzi np."Nobiles" czy terpentyna? Zauważasz różnicę? Związek a
        nie producent.
        • Gość: metanol Re: Taśma idzie w górę - żużlowcy startują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.10, 19:31
          "Metanol – (CH3OH) inaczej alkohol metylowy (drzewny), jest
          trucizną. Wytwarzany w procesie suchej destylacji drewna lub jako
          syntetyczny w procesie uwodornienia CO, zachodzącym w temperaturze
          300 - 400 oC, pod podwyższonym ciśnieniem i w obecności
          katalizatora. Może być wykorzystywany jako paliwo, wymaga niestety
          zmodyfikowania układu zapłonu (nie jest tak łatwopalny jak paliwa
          ropopochodne). Może być również stosowany jako dodatek do benzyny w
          postaci eteru metylo-tetr-butylowego i w procesie estryfikacji oleju
          roślinnego. Niestety produktem utleniania metanolu jest toksyczny
          aldehyd mrówkowy, znany tez pod nazwą FORMALDEHYDU co sprawia, że
          stosowanie tego paliwa na szerszą skalę jest utrudnione, ze względu
          na jego domniemane rakotwórcze działanie. Pojazdy nim napędzane
          powinny posiadać specjalny katalizator dopalający. Jest stosowany
          powszechnie do zasilania silników motocykli wyczynowych, żużlowych.
          Produktami spalania tego gazu są też woda w postaci pary wodnej i
          CO2." (www.biopaliwa.pomp.pl/typy_biopaliw.htm)

          FORMALDEHYD - został sklasyfikowany jako substancja toksyczna i
          żrąca oraz rakotwórcza kategorii 3. Głównymi źródłami emisji
          formaldehydu do atmosfery, oprócz przemysłowych technologii
          wytwarzania i przetwórstwa, są: procesy spalania paliw
          energetycznych (stałych, płynnych i gazowych) w zakładach
          energetycznych, elektrociepłowniach i kotłowniach, spalanie paliw
          pędnych w silnikach. Formaldehyd jest bezbarwnym gazem o
          specyficznym, ostrym i drażniącym ZAPACHU. Próg wyczuwalności to
          1mg/m3.

          Rozumiem, że zdaniem poniektórych metanol po spaleniu nie wydziela
          zapachu......
        • kyos Re: Taśma idzie w górę - żużlowcy startują 05.04.10, 18:14
          @Gość portalu: Motorsport ZCB 40R napisał(a):
          > W silnikach motocykli żużlowych stosuje się olej na bazie rycyny,
          > który produkowany jest przez większość koncernów naftowych.
          > Castrol nie jest tu jedyny a użycie przez autora nazwy
          > producenta w tym przypadku trąci kryptoreklamą. I na koniec -
          > to nie zapach castrolu tylko oleju rycynowego. Śmierdzi farba
          > czy nośnik tejże farby? Śmierdzi np."Nobiles" czy terpentyna?
          > Zauważasz różnicę? Związek a nie producent.

          układ drzewka postów wskazuje że odpowiadałeś na mój post
          no to zobaczmy co napisałem
          specyficzny zapach z żużlowych torów to nie spalany metanol --lecz zapach spalonej frakcji oleju rycynowego, na bazie której oparto olej Castrol R-40, stosowany w silnikach żużlowych
          podkreślenia i wytłuszczenia --dla Ciebie
          "zauważasz różnice ?"
          pliz, nie przypisuj mi czegoś co nie powiedziałem (że np. Castrol jest jedyny)

          i uwaga ogólna
          tak, nie tylko Castrol produkuje oleje silnikowe na bazie oleju rycynowego, stosowane do silników motocykli żużlowych
          ale jego znaczenie jest takie jak "pampersy" i "adidasy", które funkcjonują na równych prawach (zamiennie) z określeniami "pieluchy" i "obuwie sportowe" dla oznaczenia produktów danego rodzaju (nie tylko danej marki)



          @metanol
          > Rozumiem, że zdaniem poniektórych metanol po spaleniu nie wydziela
          > zapachu......

          gdzieś coś takiego stwierdziłem ? :)
          napisałem jedynie że to co bierzesz za zapach spalanego metanolu (czyli jak wynika z Twojej wypowiedzi, produktu tego spalania --formaldehydu) to tak naprawdę zapach spalanego oleju rycynowego
    • Gość: lewy z tym cytatem półrocza to może jeszcze spokojnie.. IP: *.wroclaw.mm.pl 02.04.10, 21:54
      Korszek powiedział, że na wiosnę nie będzie pierwszych, drugich i
      trzecich zawodów ligowych we Wrocławiu.

      No to jak na razie pierwszych nie ma, drugie przełożone, a trzecie
      (oby) będą, jak Ziajka skończy kopać do 18 kwietnia. Stan na dziś to
      zapewne wszystkie wykopki w błocie...
Pełna wersja