wroclaw_xxii 31.05.10, 08:08 Pisanie tekstów na zamówienie się zaczęło. Wybory idą... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wroclaw_xxii Najlepsi fachoffcy to tandem Dutkiewicz - Adamski 31.05.10, 08:11 Specjaliści do fszystkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
wroclaw_xxii Najlepsi fachoffcy to tandem Dutkiewicz - Adamski 31.05.10, 08:25 Specjaliści od fszystkiego. PRzecież pan Prezydent powiedział wyraźnie w sobotę. Na 100% wał jest wystarczający. To czemu zwala teraz na działkowców? Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll napisałeś trzy komenty 31.05.10, 22:15 i wnoszą one do tematu jedynie gó_no, po co więc smrodzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciuch.jeden Re: Najlepsi fachoffcy to tandem Dutkiewicz - Ada 02.06.10, 00:09 Powiedział, że na 100% woda nie przeleje się przez wały. Na podstawie wyliczeń hydrologów. I nie przelała się. Znafffco. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antoni Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.chello.pl 31.05.10, 08:25 Panie Redaktorze, a czy tak samo wierzy Pan przedwojennym mapom, przedstawiającym miejsce, w którym stoją bloki jako teren pod zalewanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kinemator Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: 62.87.131.* 31.05.10, 09:35 Gdyby był wał to nie zostało by zalane. Nawet te tymczasowe umocnienia w miarę sensownie dawały sobie radę. Wał byłby przynajmniej trzy-cztery razy wyższy i wtedy jedynym problemem z którym trzeba by się zmagać to ewentualne przecieki(jak na starym kozanowie) Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 09:49 To nigdy nie był teren pod zalewanie, w sensie obrony ppowodziowej. Po prostu nie był zainwestowany i był niebroniony przed zalewem. Tak było za Niemca i za komucha do 1970. TAM NIGDY NIE BYŁO ŻADNEGO POLDERU! Polder jest inżynierską konstrukcją hydrotechniczną. A tam NIGDY nie było żadnych urządzeń hydrotechnicznych typu polderowego. TO ZATEM NIGDY NIE BYŁ POLDER! Zresztą nie ma żadnego sensu hydrolologicznego urządzanie tam polderu. Bo polder ma bronić tereny wartościowe. Tymczasem tam polder niczego by nie bronił. Poldery broniące Wrocka muszą być powyżej miasta, a nie przy jego dolnych granicach. Sprawę "polderu Kozanów" wymyślili pismacy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KillRoy Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 12:02 Tekst linka A to niebieskie to pewnie autostrada, albo Photoshop - bo oryginalnie było zielone, w każdym razie Niemcy tak chcieli, tylko się pomylili, a tacy geniusze jak Ty czy Dudkiewicz od 1970 wiedzą lepiej ... To teraz powtarzaj za mną - jak wszyscy będą tak powtarzać to może w końcu do kogoś kompetentnego to dotrze : "Kozanów NIE JEST BEZPIECZNY - TO TEREN ZALEWOWY" - i nie jest to spowodowane działalnością bobrów, czy działkowców - tak zawsze było bo nikomu nie chciało się tego zmienić - w końcu powodzie tysiąclecia mamy co 1000 lat, a nie co 13, więc za mojej kadencji ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: 62.87.131.* 31.05.10, 13:01 Mamy XXI wiek. Przed takim zalaniem jak tydzień temu Kozanów dało się zabezpieczyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pikuś Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 13:14 Rzeka nie wiem o tym, że mamy XXI wiek i jakoś nie chce się podporządkować ludzkiemu "chcę". W Europie Zachodniej też myśleli że ma być nowocześnie i trzeba rzeki wybetonować. Teraz przyjeżdżają m.in. do nas oglądać prawdziwe rzeki a nie kanały. Kozanów był, jest i będzie terenem zalewowym. Na szczęście coraz więcej ludzi do tego dochodzi czego dowodem jest próba sprzedaży przez biuro nieruchomości mieszkań na Kozanowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: 62.87.131.* 31.05.10, 13:50 > Rzeka nie wiem o tym, że mamy XXI wiek i jakoś nie chce się podporządkować > ludzkiemu "chcę". Kozanów nie ma wałów od strony gdzie doszło do zalania więc niby czemu rzeka ma się podporządkować? Na północ od Kozanowa jest jeszcze spory obszar między Odrą a Ślęzą gdzie rzeka może spokojnie wylewać bez szkód po wybudowaniu wału. > W Europie Zachodniej też myśleli że ma być nowocześnie i trzeba rzeki > wybetonować. Na pewno miasta trzeba chronić a pozwalać wodzie rozlewać się na terenach niezamieszkanych. > Kozanów był, jest i będzie terenem zalewowym. Holandia też? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: 82.160.255.* 01.06.10, 08:10 > Na pewno miasta trzeba chronić a pozwalać wodzie rozlewać się na terenach niezamieszkanych. a topi się całe wsie żeby parę piwnic w mieście uchronić. Ludzie tracą dorobek całego życia bo miasto się broni - to jest świństwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.10, 08:21 Ewa... o czym ty pier..lisz? Jakieś konkrety? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123_U Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.cgsa.com.pl 31.05.10, 15:09 Bo polder ma bronić tereny wartościowe. Tymczasem tam polder niczego by nie bronił. Poldery > broniące Wrocka muszą być powyżej miasta, a nie przy jego dolnych > granicach. Sprawę "polderu Kozanów" wymyślili pismacy. A szanowny j50 chyba pomyślał, że Wrocław leży przy ujściu Odry do Bałtyku. Bo jeżeli nie, to poniżej tego miasta jest jeszcze trochę terenów godnych zabezpieczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Jam mam mape z 1931 roku IP: *.e-wro.net.pl 31.05.10, 12:14 Jam mam mapę z 1931 roku. I Osiedle Kozanów (po niemiecku Cosel) istnieje. Polacy rozbudowali Kozanów w stronę rzeki ale faktycznie jest to jeszcze przedwojenne osiedle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krasnal Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 08:28 Fajnie jest krytykować a co wg ciebie jet tu nieprawdą, ale oczywiście każdy chce się wymądrzać, brawo gratuluje twoich fachowych uwag!!! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 10:00 Miasto tuszuje teraz brak swoich kompetencji rodzice mojej znajomej maja tam działkę już rok temu mieli budować tam wał, ale nagle ktoś przyszedł zabrał paliki i powiedział wału nie będzie. Trzeba stadion budować i tak mieszkańcy kozanowa zamiast wału dostali stadion :P Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 10:26 Chyba skończyłeś za kuraka szkołę ciężarową. I stałeś się "zwykłą kupą" dla naszego narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 10:48 Brak argumentów nadrabiasz obrażaniem ludzi - żal mi ciebie. Nie da się z tobą normalnie rozmawiać, bo brak ci argumentów. Pewnie jesteś z tych którzy to by samochodem wjechali pod same drzwi gdyby mogli i tam go zostawili. Wylecz się z miłości do Dutkiewicza, bo to chora miłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trox Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 11:50 A Twoim zdaniem tekst "zamiast wału dostali stadion" to argument? Jeśli ktoś się powinien leczyć to z nienawiści do wspomnianego prezydenta i jest to paru krzykaczy z tego forum i blogerzy dramatycznie opisujący historię 3 zalanych mieszkań. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 12:23 Ja kiedyś popierałem prezydenta i nie dramatyzuje z powodu trzech mieszkań. Dobija mnie jednak jak ktoś robi wodę z mózgu. Wpierw zabierają pieniądze z budowy wału, a później robią wała z ludzi o ironio losu. Wpierają, że to wina działkowców, a od dwóch lat przesuwają kasę by wybudować stadion ile inwestycji przełożono lub okrojono by powstał stadion na trzy mecze? Przecież wał (10mln) plus odszkodowania (3,5mln) daje ledwie 13,5 mln. Wydatki miasta w zeszłym roku stanowiły: 3 986 237 078zł Wiec z prostego rachunku wychodzi ze wał z odszkodowaniami to zaledwie: 0,34% budżetu miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Uzypełnienie 31.05.10, 12:32 Wspaniała fontanna (30 mln) będąca "wrocławskim misiem" na miarę naszych możliwości stanowiła w tym samym budżecie 0,75% Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok co sie koles fontanny czepiasz, 31.05.10, 19:17 wały buduje RGZW! A ty - jak map & Co - albo o fontannie, albo o działkach, że takie swietne. A działkowiczów należy wysłać na księżyc! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: co sie koles fontanny czepiasz, 31.05.10, 23:04 RZGW odpowiada za gospodarkę wodną czyli rzekę jej koryto i dno i wybrzeże nie za wały! Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok trutututut kłębek drutu................... 01.06.10, 09:39 wroclaw.rzgw.gov.pl/images_mce/ocena_oddzialywania_podsumowanie_2005_06_08_2005-06-14_09_49_51.pdf a jeszcze jest wojewódzki zarząd melioracji i urządzeń wodnych................... Tu nic nie podlega pod samorząd! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubu Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 08:28 To jest możliwe chyba tylko w Polsce, żeby jakiś jeden ciul oraz banda kilkudziesięciu kalareposiejów blokowali budowę tak ważnej dla kilkudziesięciu tysięcy wrocławiann inwestycji. Pogonić to tałatajstwo, a jak będą się rzucać, to się im zrobi taki kipisz na tych ich działeczkach, że zapomną o nich do końca swojego życia. Niestety, ale w tym kraju można coś załatwić jedynie siłą i bezwzględnością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanisław Pogonić to tałatajstwo IP: *.ip.netia.com.pl 31.05.10, 08:34 > Pogonić to tałatajstwo Tusk wycina gotowe projekty przeciwpowodziowe. Jego rząd nie zgłasza ustaw pozwalających zabezpieczyć dobro wspólne przed różnego rodzaju pieniaczami gruntowymi. Trzeba coś z tym zrobić i to natychmiast. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 10:01 To zmuś miasto by zamiast stadionu zrobili wał, bo to miasto zabrało fundusz na wał i przesunęło go na budowę stadionu Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok a skąd wiesz? 31.05.10, 19:19 masz na to dowody? A do tego, czy znasz ustawę o gminnym samorządzie? Zaprawdę powiadam Ci, że tam ani słowa nie ma o ochroie przeciwpowodziowej. Za wszelkie budowle hydrotechniczne odpowiada RGZW! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: a skąd wiesz? 31.05.10, 23:03 Kto w takim razie zarządza według ciebie Gminny Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej i Powiatowym Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej? Bo według mnie Gmina Wrocław -> Urząd miejski. RGZW odpowiada za rzekę jej brzeg i dno a nie wały :) Poczytaj na stronie internetowej. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok trutu tu kłębek drutu, 01.06.10, 09:37 wroclaw.rzgw.gov.pl/images_mce/ocena_oddzialywania_podsumowanie_2005_06_08_2005-06-14_09_49_51.pdf ty to wszystko wiesz! Odpowiedz Link Zgłoś
erillzw Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 03.06.10, 04:06 marcinred1 napisał: > To zmuś miasto by zamiast stadionu zrobili wał, bo to miasto zabrało fundusz na > wał i przesunęło go na budowę stadionu tak., tak.. bo pani Jadzia z warzywniaka rzuciła jakąs madra plotka i wszyscy to jako prawde objawiona powtarzaja. Trzeba byc naprawde debilem zeby sadzic, ze pinieadze z funuszy sie hop siup przesuwa miedzy soba. Gowno a nie "przesunięto". Wiekszosc z Was pojecia nie ma jak dziala rozdzielnie, pilnowanie wypelniania zobowiazan wobec okreslonych celow i funduszy a pierwsi jestescie zeby "mudre" pisac na forum nowinki o tym jak to kase miedzy celami sie przerzuca. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 10:22 Potrzebne są daleko idące zmiany w prawie dotyczącym przestrzeni urbanizowanej. Ja uważam, że zwane "ogródki działkowe" powinny zniknąć z prawa i stać się przestrzenią publiczną. Ja wielce ubolewam nad tym, że w naszych miastach istnieją wielkie trudności z kształtowaniem publicznej zieleni oraz przestrzeni dla rekreacji i wypoczynku. Nasze miasta muszą być zielone - ale nie priva! TO MA BYĆ ZIELEŃ PUBLICZNA! TO MAJĄ BYĆ PUBLICZNE TERENY WYPOCZYNKU I REKREACJI! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 10:47 Koleś czy ty wiesz co gadasz?? Przecież nikt ci tam parku nie zrobi wszystko dostaną deweloperzy i zabudują to do centymetra jak tylko na to będzie pozwalało prawo!! Parki mamy i widać w jakim są stanie ostatnio nieco się ruszyło, ale i tak dalej w wielu miejscach trawnik jest dla psów, a nie dla ludzi. Po za tym często w tych parkach można spotkać szemrane towarzystwo pijące na ławeczkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 15:48 oczywiście, że chodzi o interesy z developerami a nie ,żeby chronić Wrocław Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 11:42 Przykład tego jak ogrody działkowe na Osobowicach maja być przekształcone na tereny zielone według ciebie: uchwaly.um.wroc.pl/uchwala.aspx?numer=LIV/3243/06 Tu jest uchwała Rady Miejskiej według której tereny działkowe zostaną przekształcone na: tereny aktywności gospodarczej, tereny mieszkaniowo-usługowe, tereny mieszkaniowe i tereny mieszkaniowe jednorodzinne. Owszem postaną tereny otwartej zieleni na terenach irygacyjnych gdzie łąki są już od dawna. Wiec gdzie ta zieleń na działkach? Chyba jak budynki pomalują na zielono Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.10, 08:18 Rozumiem, kolego, że jesteś zwolennikiem bolszewii? Ogródki działkowe to miejsca, na których ktoś inwestuje (budując altanki, sadząc drzewa i troszcząc się o ich wzrost itp.), a rekwirowanie komuś owoców jego pracy to pomysł typowo bolszewicki. Oczywiście należało wybudować wał, płacąc działkowcom odszkodowanie (nie wiem w jakiej wysokości, ale od wyceny są rzeczoznawcy), ale - jak wiadomo - we Wrocławiu były inne priorytety niż wały przeciwpowodziowe - np. fontanny i stadiony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 15:42 dziwię się, że tak obrażliwe teksty oraz pogróżki są odnotowywane na portalu, świadczy to jaki niski poziom kultury rezprezentuje również GW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gocha Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 08:37 Panie Jacku! DZIĘKUJĘ za spokojny i PRAWDZIWY artykuł. Szkoda, że takich artykułów jest coraz mniej w Gazecie Wyborczej - niestety! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesoły Romek Panie Dutkiewicz daj se pan siana. IP: *.lanet.net.pl 31.05.10, 08:46 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 13:58 Jaka prawda to sam stek bzdur jak zawsze nie frasobliwe przygotowanie artykułu oraz pismactwo pod urząd miasta Odpowiedz Link Zgłoś
aaron.felb Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Kozanowa 31.05.10, 08:39 Łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyje Prezes naszego Klubu!!! WSZYSCY KOCHAMY NASZEGO PREZYDENTA I NIKT NIE WIERZY, ZE POWIEDZIAŁ TO CO POWIEDZIAŁ, A TAK W OGÓLE TO TA KAŁUŻA NA KOZANOWIE TO WSZYSTKO NAPADAŁO Z NIEBA! BRAVO WYBORCZA, BRAVO PANIE REDAKTORZE! Odpowiedz Link Zgłoś
afiag Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 08:46 Tak debilu. Powódź to wina Dutkiewicza. On napadał deszczu i on z premedytacją torpedował budowę wałów wbrew jednemu panu i kilu działkowcom. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik A może zapytać inaczej 31.05.10, 08:43 Dlaczego od 1997 roku urzędnicy miejscy nie dali rady przeprowadzić procedury wywłaszczeniowej? Czy urzędnicy dotrzymywali wszystkich terminów? Czy nie popełniali błędów podczas postępowania? Przecież 13 lat to wystarczająco dużo czasu, żeby sprawa przeszła przez wszystkie instancje administracyjne i sądowe! Skoro panu T. udało się 20 razy zablokować budowę wału, to znaczy że jakieś tam argumenty miał! No bo inaczej jego protesty nic by nie zmieniły! Odpowiedz Link Zgłoś
afiag Re: A może zapytać inaczej 31.05.10, 08:49 nie ma procedury wywłaszczeniowej z okazji budowy wałów. niech to dotrze do wszystkich przygłupów zanim zaczną się wypowiadać. takie jest prawo przygłupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo[EZN] Re: A może zapytać inaczej IP: *.ssp.dialog.net.pl 31.05.10, 09:04 ... bo wiele osób ma własną wersję i jaka by nie była prawda - oni zawsze wiedzą lepiej ... Bardzo dobrze to widać na przykładzie katastrofy Tupolowa - wczoraj w programie TV jeden publicysta bardzo dobrze podsumował wypowiedzi w internecie - powiedział, że każdy ma własną wersję i jeśli prawda okaże się zgodna z ich wizją to będą mówili, że mieli rację ale jeśli prawda okaże się niezgodna z ich wersją to będą twierdzili, że to oszustwo i że było inaczej :) Podobnie jest właśnie na tym forum - możesz pisać 10 razy kto za co odpowiada a i tak do wielu osób to nigdy nie dotrze "bo oni wiedzą lepiej". Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok "należy sie jak psu zupa" - właśnie............... 31.05.10, 09:24 ilu jest takich ludzi w Polsce, którzy mają w nosie interes społeczny????? Ich liczba jest tak liczna, jak wielka jest grupa zwolenników STD. Wyjaśnienie jest z reguły okrutnie proste.............. Ile lat pewien profesor z Warcianskiej blokował budowę AOW? A ile już lat pugeciarze blokują budowę obowdnicy przez WW? A kto jest winien temu? Winien jest jak zawsze............. DUTKIEWICZ, ponieważ map4 chce widzieć go na szafocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rola można wywłaszczać pod wały przeciwpowodziowe IP: *.ssp.dialog.net.pl 31.05.10, 09:26 Nie analizując kto zawinił wściekam się, jak czytam że można wywłaszczać nieruchomości na cele przeciwpowodziowe. Nie ma specustawy z trybem uproszczonym, ale to nie znaczy, że nie ma przepisów które na to pozwalają. Ustawa o gospodarce nieruchomościami Art. 112 ust. 3 Wywłaszczenie nieruchomości może być dokonane, jeżeli cele publiczne nie mogą być zrealizowane w inny sposób niż przez pozbawienie albo ograniczenie praw do nieruchomości, a prawa te nie mogą być nabyte w drodze umowy. Art. 6. Celami publicznymi w rozumieniu ustawy są: 4) budowa oraz utrzymywanie obiektów i urządzeń służących ochronie środowiska, zbiorników i innych urządzeń wodnych służących zaopatrzeniu w wodę, regulacji przepływów i ochronie przed powodzią, a także regulacja i utrzymywanie wód oraz urządzeń melioracji wodnych, będących własnością Skarbu Państwa lub jednostek samorządu terytorialnego; Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Przygłupie 31.05.10, 11:30 Może zajrzyj w ustawę o gospodarce nieruchomościami i nie powtarzaj bredni o tym, że nie da się wywłaszczyć. Da się! Jedyne, czego nie ma to trybu uproszczonego, ale 13 lat to aż nadto, aby 3 razy razy wywłaszczyć delikwenta w normalnym trybie! Jeszcze raz powtarzam - Ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 o gospodarce nieruchomościami, art. 6 pkt 4 i art. 112-126! Doszło, czy dalej będziesz powtarzał dynamiczne brednie o niemożności wykonania prostej rzeczy? Odpowiedz Link Zgłoś
embriao Re: A może zapytać inaczej 31.05.10, 08:54 Wrocław wyłożył lachę na wały bo myślał, że adninistracja rządowa to zrobi - przed weekendem tak wybiórcza pisała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dominik Tortyna IP: *.static.tvk.wroc.pl 31.05.10, 10:07 Do informacji zalanych mieszkańców Kozanowa i tych którzy zrywały w nocy plotki o przerwanych wałach - T.= Tortyna Michał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: A może zapytać inaczej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 12:12 "Dlaczego od 1997 roku urzędnicy miejscy nie dali rady przeprowadzić procedury wywłaszczeniowej? Czy urzędnicy dotrzymywali wszystkich terminów? Czy nie popełniali błędów podczas postępowania?" Poczytaj sobie o domu Gmurków w Warszawie. Znajdziesz odpowiedź. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: A może zapytać inaczej 31.05.10, 14:20 Dokładnie gdyby działkowcy tak wszystko blokowali to niepowstała by obwodnica śródmiejska. Nie było by też obwodnicy autostradowej widać jednak jakoś da się dogadać i zrobić ale trzeba chcieć :) Odpowiedz Link Zgłoś
medet Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Kozanowa 31.05.10, 08:46 Pozostawiam wydźwięk artykułu mieszkańcom Kozanowa - weźcie sprawy w swoje ręce - można i działkowiczom, i Panu Mądralińskiemu tak umilić życie, że sami będą chcieli oddać swoje zakichane "mienie". Przecież wiadomo,że chodzi tylko i wyłącznie o pieniądze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zalana_i_wściekła Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 08:53 Ja poproszę o nazwisko pana Michała bo chcę go podać do sądu! I podam go! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szok Przecież ten działkowiec w telewizji się wypowiada IP: *.adsl.inetia.pl 31.05.10, 08:55 i mówił że nikt mu nie proponował z władz miasta że z działek będą budowane wały.Proces uwłaszczeniowy nie został zgłoszony i nawet nie było takiego pomysłu by cos zrobić.Mogli wczesniej dac tamtym ludziom tereny działek w innym rejonie miasta badz zapłacic tylko jak on się tłumaczyl ze nie bylo propozycji to sori w koncu kto ma racje???? Odpowiedz Link Zgłoś
allspice Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 09:12 medet napisał: > Pozostawiam wydźwięk artykułu mieszkańcom Kozanowa - weźcie sprawy w swoje ręce > - można i działkowiczom, i Panu Mądralińskiemu tak umilić życie, że sami będą > chcieli oddać swoje zakichane "mienie". > Przecież wiadomo,że chodzi tylko i wyłącznie o pieniądze... Również dziwię się miszkańcom tak dużego osiedla,że nie wezmą sprawy w swoje ręce i nie zrobią porządku z działkowcami i właścielem pola. Ich mieszkania tracą na wartości - tak często zalewane osiedle jest mało atrakcyjne i ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
koloko2 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 09:24 Od "umilania" życia są władze miasta i inne organy. Mieszkańcy mają ważniejsze rzeczy do roboty - np. zarabianie pieniędzy i płacenie podatków, z których utrzymujemy włodarzy miasta - to oni powinni się zająć takimi sprawami. Odpowiedz Link Zgłoś
olek_01 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 09:50 medet napisał: > Pozostawiam wydźwięk artykułu mieszkańcom Kozanowa - weźcie sprawy w swoje ręce > - można i działkowiczom, i Panu Mądralińskiemu tak umilić życie, że sami będą > chcieli oddać swoje zakichane "mienie". > Przecież wiadomo,że chodzi tylko i wyłącznie o pieniądze... Weźcie się mieszkańcy Kozanowa w (przepraszam) do kupy i ustalcie nazwiska tych gamoni z działeczek i tego burola Michała T czy jak mu tam i złóżcie zbiorowy pozew o odszkodowanie - i niech mają kretyni za blokowanie budowy wału !!! Odpowiedz Link Zgłoś
josephm50 Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza 31.05.10, 11:46 Jakbyś miał tam działkę,to też byś się pieklił że ci ją zabierają. Każdy musiałby zostawić trud swojej wieloletniej pracy.Jak takiś mądrala to oddaj coś własnego za friko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaax W końcu ktoś o tym napisał... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 08:57 Na Kozanowie wszyscy o tym wiedzą, a w mediach było głucho na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Popędzić na kopach hreczkosiejów działkowych! 31.05.10, 09:07 Specustawa jest tu absolutnie konieczna. W kolejnej ustawie powinno się całkowicie wykluczyć możliwość istnienia upraw działkowych na terenach miejskich. Jak ktoś chce być hreczkosiejem, to niech sobie wykupi lub wydzierżawi gruncik poza terenami miejskimi. Prawa do tzw. "działek pracowniczych" są z nadania parszywego komucha. Potem jasno-pomroczny sejm zgodził na zmianę statusu takich terenów i stały się one chronione (tzw. "ogrody stałe" - cokolwiek by to...), choć nigdy nie były przestrzenią publiczną. Pytam ja się prawników: jak można ze względów przyrodniczych chronić przestrzeń niepubliczną? Hreczkosieje działkowi zrobili wszystkich Polaków w balona! Odpowiedz Link Zgłoś
koloko2 Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Kozanowa 31.05.10, 09:18 "A tak zdjęcia z wlewającej się na osiedle wody obiegły cały kraj, rodząc mit, że oto - podobnie jak w 1997 roku - stolica Dolnego Śląska przegrała walkę z żywiołem." To żaden mit... przegraliśmy Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 09:21 Samorządy powinny je wykupić po cenie 10 zł za m2. Wyższej ceny nie da się absolutnie obronić jakimikolwiek argumentami. Likwidacja powinna być NATYCHMIASTOWA, bez okresu karencji dłuższego niż 1 rok. Oczywiście trzeba przewidzieć kasę na to. Proponuję, aby ustawa przewidziała możliwość bulenia papierami miejskimi, spłacanymi w ciągu 20 lat, ze stałym procentem. W ten sposób przestrzeń miejska zainfekowana działkami stanie się przestrzenią publiczną. Preferować tam należy urządzanie publicznej zieleni miejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tosiek Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! IP: *.chello.pl 31.05.10, 09:49 To nie jest śmieszne - władze dużego miasta przez tyle lat nie potrafią poradzic sobie z kilkoma cwaniakami ! Mając tylu dobrze opłacanych prawników ,inżynierów i innych specjalistów ....Jak można działac na szkodę mieszkanców osiedla chroniąc interesy takiej garstki ludzi ! Nie można wywłaszczyc działek ? Można ,trzeba tylko chciec ale wybory niedługo a działkowcy to elektorat (zorganizowana grupa ) ,każdy głos może się przydac :- ((( Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 09:52 j-50 i tosiek - z całą odpowiedzialnością mogę was nazwać kompletnymi idiotami, a uzasadniać nawet mi się tego nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 10:09 I właśnie przez brak tego uzasadnienia stajesz się KOMPLETNYM IDIOTĄ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trombozuh Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! IP: *.wroclaw.mm.pl 31.05.10, 10:28 Widzisz, kolego, czasem można próbować dyskusji. Czasem można próbować przekonywać i argumentować. Ale dyskusji nie podejmuje się z krową na pastwisku ani z jej kupą leżacą na trawie, bo nie ma to sensu. Z tobą jest bardzo podobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 10:37 Leczyłeś się psychiatrycznie? --------- Nie dyskutuj z idiotą, bo sprowadzi cię do swojego poziomu. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 10:52 Ty chyba masz jakieś problemy psychiczne, bo brak argumentów nadrabiasz chamstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 10:07 W ciągu ostatnich kilkunastu lat dopuszczono do tego, że zwani "działkowcy" stali się istotną grupą nacisku na nasz system prawodawczy. Rozmawiałem z urbanistami o tej sprawie. Nic nie mogą zrobić, bo tereny działkowe stały się nie tylko własnością (prawem kaduka), ale także chronione! Tymczasem ogrody działkowe to największy SYF w przestrzeni miejskiej. Uczestnicząc w opracowaniach urbanistycznych ZAWSZE ostrzegam, że takie ogrody stanowią wielkie zagrożenie dla sąsiadującej przestrzeni mieszkaniowej. To jest związane z NIEEGZEKWOWALNYM w praktyce zakazem smrodzenia! Te hreczkosieje wypalają śmieci na swych działkach I SMRODZĄ JAK SKUNKSY! Po straż miejską lub policję nawet nie ma co dzwonić, bo ci są słabosilni w tej sprawie. Ale kozanowiacy POWINNI dzwonić na każden smród z tych działek! Tępić ich, gnębić mandatami - aż im się odechce. A i powietrze na osiedlu będzie bardziej czyste. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 14:01 j-50 napisał: > W ciągu ostatnich kilkunastu lat dopuszczono do tego, że > zwani "działkowcy" stali się istotną grupą nacisku na nasz system > prawodawczy. **************************** Dość niezwykłe bywają również żądania działkowców. Żądają oni jako rekompensaty innych działek o podobnym charakterze w centrum miasta - argumentując, że ich właściciele nie mają środków na dojazdy w przypadku, gdy gmina proponuje ziemie na peryferiach. Pożytku ze skażonych miejskim smogiem działek raczej nie ma - mniemać zatem należy, że działkowcy poszukują nowych miejsc, którymi będą mogli szantażować ogół społeczeństwa. Po przemyśleniu zgadzam się z Tobą, że potrzebna jest specustawa. Trudno z dzisiejszego punktu widzenia znaleźć jakiś społeczny pożytek w tej mieszaninie slumsów, śmietników i rupieciarni. Lepiej byłoby przekształcić je w parki miejskie. Specustawa może zawierać tego typu gwarancje - żeby nie było, iż władza tanim kosztem pozyskuje tereny pod hipermarkety. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 14:16 Miasto ma zamiar zabudować działki, a nie robić tam parki o to dobry przykład: uchwaly.um.wroc.pl/uchwala.aspx?numer=LIV/3243/06 Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Ustawowo zlikwidować ogródki działkowe! 31.05.10, 10:39 Człowieku chyba naprawdę nie wiesz o czym piszesz poczytaj najpierw co jest funkcją działek i zobacz kto teraz najczęściej kupuje działki to młodzi ludzie którzy urządzają na działkach trawniki i nic bawią się w grządki. Chyba lepiej, że robią te grille na działkach niż na wałach czy też przy rzece. Przypomnę tylko, że robienie grilla nad Odrą czy też w innym miejscu publicznym które nie jest do tego przeznaczone jest wykroczeniem. Jeśli chodzi o spalenie przez działkowców śmieci zgodnie z regulaminem PZD jest zabronione (art. 133 punkt 5 "Członkowi PZD zabrania się: spalania na terenie ogrodu wszelkich odpadów oraz wypalania traw"). dopuszczone jest jedynie przez ar. 136 "Dopuszcza się spalanie pochodzących z działki części roślin porażonych przez choroby i szkodniki, jeżeli to nie narusza odrębnych przepisów, a w szczególności przepisów prawa miejscowego. Spalania nie można wykonywać w ciągu dnia w okresie od 1 maja do 30 września." Jeżeli uważasz że miasto przeznaczy choć kawałek likwidowanych działek na zieleń miejską to pokaż mi to, bo ja tego nie widziałem we Wrocławiu. Jak na razie to widzę tylko na Prusa, że przejęte tereny został całkowicie zabudowane. obok osiedla biegnie wąska droga na której ledwo mijają się dwa samochody i jest zrobiona z kostki brukowej. Tak wiec nie mydl oczu że oto z działek powstaną kolejne parki, bo jak na razie miasto nie radzi sobie z tym co już musi zagospodarować patrz park Szczytnicki gdzie do tej pory są widoczne szkody z wielkich wichur jakie nawiedzały miasto. Mamy tam "wspaniała" fontannę z której trzeba wracać po omacku bo nawet najbliższa szczęści pergoli nie jest oświetlona, Chodzi mi teraz dokładnie o fragment parku za wytwórnią filmową. Jeśli zaś masz do kogoś pretensje o to że nie ma wału na Kozanowie to miej do miasto, bo to ono w tamtym roku po raz kolejny przełożyło budowę wału. Tym razem powodem było to, że pilniejszy był stadion. Pewnie nasi "kochani" urzędnicy pomyśleli, że powódź będzie dopiero za 87 lat, wiec mają jeszcze sporo czasu. Ważniejsze cztery mecze na których zarobi tylko UEFA, niż bezpieczeństwo mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nie zachwalaj działek, 31.05.10, 15:33 ponieważ działkowicze szkodzą miastu i tyle! A ich nowalijki to bomby biologiczne.......... Te działki to tereny budowlane. Wystarczy się przejść do WAP i sie zdziwisz, że już Niemcy w latach '30 zamierzali zbudować: a. nowe osiedle w kwadracie Bujwida - Prusa - Łęg nadorzanski b. most pomiędzy Piastowską a Zaciszem (ul. Mianowskiego)............. Utrzymywanie działek w centrum i zmuszanie ludzi, aby przenosili sie poza miasto, jest gospodarczo nie do utrzymania. A do tego, pytanie jest takie: dlaczego w 1997 roku działkowiczów pogoniono z obszaru Starej Odry, gdzie dokonywali czynów niemalże bandyckich (np. puszczania kanalizacji pod wałami) i dlaczego nie zdobyto się na to samo na Kozanowie. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: nie zachwalaj działek, 31.05.10, 15:44 Ja nie mówię, że działki muszą być tam gdzie są. Jednak niech istnieją jeśli miasto w centrum chce wybudować osiedle na ternie działek to w zamian niech wyznaczy nowy teren na działki na obrzeżach miasta i wypłaci odpowiednie kwoty by ludzie mogli odtworzyć na nowej działce choć część tego co mieli na starej. To by zadowoliło chyba wszystkie strony konfliktu. Do tego dodam że nowe działki powinny podlega innym przepisom niż PZD w sensie nie wchodzić w ich struktury bo problem leży w rozbudowanych strukturach PZD. To oni blikują inwestycje chcąc się na nich dorobić. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok a ja uważam, że działki na terenach 31.05.10, 18:28 niebezpiecznych należy zlikwidować! Tak, jak zrobiono to na wielkiej wyspie i w różnych innych miejscach. A wypowiedzi ludzi z PZD są bezczelne, ponieważ to mieszkanców Wrocka należy się bezpieczenstwo, "jak psu zupa". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: a ja uważam, że działki na terenach IP: *.ssp.dialog.net.pl 31.05.10, 22:03 ten tekst proszę skierować do prezydenta , któremu Wrocław jest obojętny Odpowiedz Link Zgłoś
embriao Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Kozanowa 31.05.10, 09:40 Piękne, nieprawdaż? I z wyborczej :) "Miasto do dzisiaj nie zbudowało żadnego skutecznego systemu informowania mieszkańców o zagrożeniu przeciwpowodziowym. W sobotę serwer miejski był zatkany, kierowano z niego na inną stronę, ale by ją obejrzeć, trzeba było najpierw mieć to szczęście, by trafić na główną - tę zatkaną. Zresztą brakowało tam informacji, które byłyby czytelne dla mieszkańców. Bo co komu mówi stan Odry na wskaźniku w Trestnie sprzed dwóch godzin? Kłodzko, które poniosło gigantyczne straty w powodzi z 1998 roku, postanowiło zadbać o poczucie bezpieczeństwa mieszkańców. Powiat wraz z Wojewódzkim Funduszem Ochrony Środowiska zainwestował 2,5 mln zł w system osłony przeciwpowodziowej. Od sześciu lat każdy z mieszkańców może w komputerze obejrzeć stan wody na 21 wodowskazach i dowiedzieć się, ile zostało jeszcze miejsca w korycie do przelania wału. Informacje na stronie odświeżane są co 15 minut. We Wrocławiu w ubiegłą sobotę mieszkańcy, którzy szukali w magistracie najnowszych informacji, skazani byli jedynie na wypowiedzi telewizyjne Rafała Dutkiewicza." Więcej... wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7950241,Glupi_Polak_po_wodzie__jak_tracic_czas_i_pieniadze.html# Odpowiedz Link Zgłoś
map4 nie na temat. 31.05.10, 09:42 Do walki z Krzywdami rzucono najtęższe prawnicze umysły, jakie tylko dało się znaleźć w urzędzie miejskim. Ciągano się po sądach, po wojewodach i robiono masę szumu w prasie. Odniosłem wrażenie, że ekipie Dutkiewicza bardzo zależało na wywłaszczeniu pani Krzywdy. W sprawie wykupu działek na ulicy Granicznej również było dużo szumu. Urząd działał, wywłaszczani się wściekali ale generalnie coś się w sprawie działo. W sprawie wykupu działek na Kozanowie przez 13 lat była cisza. Odnoszę wrażenie, że ochrona Kozanowa przed powodzią nie jest i nie była priorytetem zarówno poprzednich jak i obecnych władz miasta. Jedyną zapłatą za to jest skreślenie Dutkiewicza przez wyborców z listy priorytetów podczas głosowania jesienią. Bo normalnym nie jest, żeby stadion był ważniejszy od mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
afiag Re: nie na temat. 31.05.10, 09:59 jeśli była przez 13 lat cisza to skąd 9 protestów prezesa działkowego, w tym jeden gdzie napisał z wykrzyknikami że działek za ch.. nie odda i nie zamieni na żadne inne! Odpowiedz Link Zgłoś
map4 Re: nie na temat. 31.05.10, 10:53 afiag napisał: > jeśli była przez 13 lat cisza to skąd 9 protestów prezesa działkowego, w tym > jeden gdzie napisał z wykrzyknikami że działek za ch.. nie odda i nie zamieni n > a > żadne inne! Jak nie to nie. Jak dobrowolnie nie chce, to gmina zakłada sprawę o wywłaszczenie przymusowe. Ktoś tutaj już podawał paragrafy, które zezwalaja na wywłaszczanie przymusowe również wtedy, kiedy o budowę systemu przeciwpowodziowego chodzi. Dlaczego gmina nie poszła do sadu, tylko pałowała się z działkowcami na pisma przez 13 lat ? Odpowiedz Link Zgłoś
sajm Re: nie na temat. 31.05.10, 12:44 Chyba rzeczywiście nie na temat. Sprawdziłeś może czy do zadań miasta należy budowa wałów przeciwpowodziowych? Mnie sie wydaje że jednak nie. A pozostałe inwestycje o których pisałeś były inwestycjami miejskimi. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: nie na temat. 31.05.10, 16:08 Chyba jednak gmina i powiat: Gminny Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej i Powiatowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej :) Tak wiec to miasto odpowiada za budowę wału oraz opiekę nad istniejącymi Link przedstawiający budżet na 2010: wrosystem.um.wroc.pl/beta_4/webdisk/3c9cde1c-958f-4e4e-a195-ba525107bf5e/Zal_8_2010.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
sajm Re: nie na temat. 02.06.10, 14:30 Z budżetu to wydedukowałeś? Bo ja bym się nie odważył wyciągać takich wniosków z tego dokumentu. O ile wiem programy ochrony przeciwpowodziowej to programy krajowe, nie mogą być realizowane jedynie na poziomie gmin czy powiatów. Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu 31.05.10, 09:50 Dyspozycyjność dziennikarzy wobec władzy jest po prostu żenująca. Dziennikarzyno, kundelku, powiedz - kto kazał Dutkiewiczowi opowiadać w TV głupoty, że Kozanów na 100% jest bezpieczny? Dlaczego nikt nie koordynował akcji gdy woda już zalewała osiedle? Dlaczego zbudowano bloki na zalewowym terenie, skoro nie zbudowano wału? Poprzednik dał zgodę? To następca mógł ją cofnąć - w końcu w 1997 roku coś się stało, prawda? Itp itd.... Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu 31.05.10, 10:31 Ja powiem tobie prosto z mostu i w ryj: TY DURNIU. A co? Może pan Dutkiewicz miał puścić film z zalania całego miasta? Zastanów się, czy nie powinieneś zająć miejsca w naszym wrockowym ZOO. Ja się wielce dziwię, że tak wiele jest takich idiotów jak ty. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu 31.05.10, 10:43 Dutkiewicz musiał się kimś kryć, bo co miał powiedzieć otwarcie to my po raz kolejny nie budujemy wału bo szkoda pieniędzy i ważniejsze jest budowanie stadionu? Sam jesteś durny bo dajesz się zbałamucić Dutkiewiczowi i Harłukowiczowi, który pewnie bezie w jakiś sposób zaangażowany w kampanie wyborczą, by zarobić za pochlebne artykuły. Odpowiedz Link Zgłoś
artx2 Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu 31.05.10, 12:35 Skąd się biorą tacy jak ty? Co ma stadion do wałów? Na wały są pieniądze i tylko czekają na to aby zacząć budować. Natomiast nikt tym panom z działek i temu "rolnikowi" nie da pieniędzy tylko dlatego że chcą. Tskie są procedury. Chyba żeby ktoś im chciał dać z własnej kieszeni (proszę bardzo). Pan się opisał jako red, sugerujac że jest czerwony chyba. I to by wyjaśniało w dużej mierze to co Pan napisał... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Człowieku, myślenie nie boli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 12:53 Słyszałeś coś o jakichś trudnościach z wykupem gruntów na Kozanowie przed majem 2010? Bo ja nic. Niech pan Dupkiewicz pokaże te pisma, które słał do urzędów w sprawie wywłaszczenia. Niech pokaże swoje propozycje wykupu, jakie dawał właścicielom. Ale nie pokaże, bo miasto i pan Dupkiewicz po prostu palcem nie kiwnęli w tej sprawie, i dopiero teraz szukają dla siebie usprawiedliwień? Nie rozumiesz? Pan Dupkiewicz zajmował się swoją karierą w Polsce XXI, fontanną i stadionem, a nie Kozanowem. Zresztą, po co ? Przecież do samego końca był przekonany, że Kozanów jest na 100% bezpieczny i dobitnie oznajmił to w mediach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cóż warte są .... Re: Człowieku, myślenie nie boli IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.06.10, 11:15 Zgadzam się ze stwierdzeniem,że Prezydent Rafał Dutkiewicz zajmował się wyłącznie swoją karierą. W zgłaszanej przeze mnie sytuacji niestety nigdy NIE zainteresował się problemem zgłaszanym w różnych Skargach i milcząco akceptował zgłaszaną urzędniczą korupcję, która doprowadziła do tego, że wyremontowany lokal niszczeje od 2004 roku, kiedy pod presją gróżb dyrektora Zasobów Komunalnych Jana Sosulskiego wywiezienia mnie z lokalu przez specjalne służby, którymi się chwalił. że takie posiada do własnej dyspozycji.W ten sposób zostałam przymuszona do zawieszenia działalności, spłacania zadłużeń a potem latami życia w nędzy . Wieloletnia korespondencja kierowana do Rafała Dutkiewicza oraz m.in. do Wice-przewodniczącego Wojciecha Adamskiego była lekceważona i nie rozpatrzona.Radni Miasta też byli latami bezradni.Pomimo pięcio -letniej umowy najmu lokalu oraz przyrzeczenia jego sprzedaży po 3 latach to po odmowie płacenia łapówek, bezkarni urzędnicy Rafała Dutkiewicza po 10 m-cach rozpoczęcia w lokalu działalności wypowiedzieli mi umowę i uwaga ! żądali dobrowolnego wydanie lokalu i przywrócenie go do stanu poprzedniego z przed remontu kapitalnego jaki w nim przeprowadziłam. Ponieważ nie mogłam przecież zniszczyć lokalu wyremontowanego za 200 tys.zł to zawiesiłam działalność w 2004 roku i miałam nadzieję, że wszystko się wyjaśni kiedy zwrócę się o pomoc do Prezydenta Miasta Rafała Dutkiewicza. Prowadziłam Gabinet Unikalnej Terapii Światłem Spolaryzowanym i byłam u szczytu kariery po ukończeniu specjalistycznych szkoleń zakończonych Certyfikatami. Obecnie lokal niszczeje, ja nie mogę prowadzić swojej działalności i Gmina też tego lokalu nie ma, zresztą tu nie chodzi o lokal tylko o wymuszanie łapówek od obywatela.A kiedy odmówiłam płacenia haraczu i z postawy obywatelskiej nie dałam się skorumpować to lokal wyremontowany w 2001 roku stał się tylko obiektem do kolekcji lokali-pustostanów,które latami niszczeją stojąc pozamykane. Gmina Wrocław lubi kolekcjonować (zagrzybiałe ruiny) zwane lokalami użytkowymi i bezkarnie doprowadzać je do kompletnego zniszczenia i do zniszczenia nieposłusznego obywatela. W 2000 rok tak wyglądał własnie ten lokal, który wynajęłam bo innego w lepszym stanie nie było i którego remont trwał 6 miesięcy.A po jego wyremontowaniu to lokal ten tak bardzo spodobał się urzędnikom, że przychodziła do mnie jedna z urzędniczek i po przyjacielsku przestrzegała mnie, że jak się nie dogadam z jej koleżankami to stracę ten piękny lokal. Ponieważ się nie dogadałam to faktycznie urzędnicy ci zablokowali skutecznie prowadzenie działalności. Od lipca 2004 roku lokal stał się pustostanem i taki stan trwa do dnia dzisiejszego.Kiedy zawieszałam działalność w 2004 roku to bezrobocie we Wrocławiu wynosiło 16,2% a ja dawałam 10 miejsc pracy ale to nic nie znaczyło dla urzędników i Pana Prezydenta, który od 2003 roku nie reagował na zgłaszaną korupcję swoich urzędników, którzy mieli i stosowali żelazną zasadę, że muszą zawsze coś dla siebie z tego, że pracują za publiczne pieniądze to jeszcze UM traktowali jak prywatny folwark bo bezczelnie mówili cyt " a co my z tego będziemy miały jak ona kupi ten lokal"... Byłam wzywana do dobrowolnego wydania lokalu od kwietnia 2002 roku. Tak wygląda gospodarność i przychylność dla obywateli Wrocławia Prezydenta Rafała Dutkiewicza od lat i jest świadectwem że przez wszystkie te lata zajmował się wyłącznie swoją karierą i pozyskiwaniem głosów kolesi, którym umarzał wielomilionowe zadłużenia podatkowe kosztem miasta i jego obywateli o czym pisały wrocławskie gazety. Straciłam wszystko co w życiu najważniejsze i dlatego w obronnie swojej i innych poszkodowanych zostałam dziennikarzem śledczym walczącym z wszechobecnym w naszym mieście bezprawiem, którego sama jestem ofiarą i dowodem, że takie bezprawie istnieje we Wrocławiu ! Dlatego bardzo, bardzo współczuje mieszkańcom Kozanowa,zlekceważenia i nie zabezpieczenia terenu Kozanowa po wielkiej powodzi w 1997 roku, na której wypromowali się niektórzy rządzący na bohatera. Obecnie w 2010 roku mamy ponowną powtórkę z niegospodarności, zaniechania i zaniedbania tym razem przez Urząd Miasta Prezydenta Rafała Dutkiewicza od którego zwykły obywatel Wrocławia nie powinien oczekiwać najmniejszej pomocy,której nie otrzyma tak jak ja i wielu,wielu innych obywateli Wrocławia zgłaszających swoje wieloletnie problemy ze skorumpowanymi urzędnikami wrocławskiego UM. zainteresowanym podaję informację, iż od dnia 18 maja br. pod Sejmem trwa ogólnopolski protest przeciwko bezprawiu zorganizowany przez Jerzego Jachnika Prezesa Stowarzyszenia Przeciw Bezprawiu z Bielska- Białej i poszkodowani z Wrocławia mogą również w tym Proteście uczestniczyć, o którym poczytać i zobaczyć można na stronach Stowarzyszenia Przeciw Bezprawiu oraz na stronach Afer Prawa www.aferyprawa.com, e-mail: afery.korupcja.bezprawie@o2.pl Cóż warte są przyrzeczenia rządzących oparte na kłamstwie ? Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu 31.05.10, 14:12 Z wypowiedzi Dutkiewicza jasno wynika, że jest to inwestycja miejska. W żadnych artykułach wyborczej nie ma wypowiedzi nikogo innego kto by miał za to odpowiadać. Nie było wypowiedzi nikogo DZMiUW czy też Urzędu Marszałkowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok twoje wypowiedzis są jak wypowiedzi urbana 01.06.10, 09:45 po co ta gadka? www.dzmiuw.wroc.pl/informacje-podstawowe.html i co na ten temat????? Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu 31.05.10, 10:52 Nie komentuję opowiadania głupot i braku koordynacji, ale nudny jest już temat bloków na Ignuta. Tak, pewnie, gdyby ich tam nie było, Odra nie zalałaby bloków. Takiemu rozumowaniu trudno odmówić poprawności. Ale równie dobrze trzęsienie ziemi nie zniszczyłoby miasta, gdyby go tam nie było, podobnie turyści nie zginęliby w powodzi po tsunami, gdyby byli w innym miejscu. Przecież te bloki mogą tam stać, jeżeli tylko będzie sprawny system ochrony przeciwpowodziowej. To jest nie tylko zdanie Kaczkowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomash Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 13:26 Zgodę wydał Zdrojewski, który był prezydentem do maja 2001, kiedy budowa była już zaawansowana (w 2002 oddano je do użytku). Potem był krótko Huskowski, a Dutkiewicz mógł co najwyżej kazać je zburzyć, ale zamiast tego chciał wybudować wał, któremu banda chuja z działek się sprzeciwiała, więc bardzo dobrze, że im zalało tą marchew i kalarepę. Reszta argumentów trafna, ale obrażanie dziennikarza nie na miejscu, bo to nie o to chodziło w tym tekście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autoidea Re: Tekst gorszy niż w Trybunie Ludu - Skandal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.10, 02:42 Zrzucanie winy przez urzednikow na mieszkancow to skandal ! Jest to zwykle szukanie kozla ofiarnego, zeby odwrocic uwage od wlasnych niedociagniec. Dlaczego nasi urzednicy nigdy nie ponosza za nic odpowiedzialnosci ?? Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Niech wyborcza nie kłamie 31.05.10, 09:53 W tamtym roku miał być budowany wał, ale potrzebne były pieniądze na stadion i wał nie powstał. Przestańcie zrzucać na działkowców niech się przyznają urzędnicy którzy przesunęli pieniądze!! Brak wału to tylko wina urzędników dla których ważniejsze są cztery mecze niż bezpieczeństwo mieszkańców kozanowa!! Odpowiedz Link Zgłoś
woytaski Re: Sam nie kłam 31.05.10, 10:17 Pieniądze na wał są... Z zupełnie innej puli. Ale oczywiście łatwiej naszczekać na włodarzy miasta, że chcieli wszystko zrobić w zgodzie z prawem... Takie niestety mamy prawo, że inwestycje takie jak stadion i węzeł AOW przy nim, wały na Kozanowie, przebieg wschodniej obwodnicy Wrocławia są blokowane przez garstkę (lub jednostkę) żądającą bajońskich sum za coś co na rynku warte jest zdecydowanie mniej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krytyk Re: Sam nie kłam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 10:37 Irytujace jest mowienie, ze "takie niestety mamy prawo". 13 lat to malo na zmiane prawa? Jak bylo zle i nie dalo sie wywlaszczyc to trzeba bylo je zmienic! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Sam nie kłam 31.05.10, 11:05 Mówienie o złym prawie to domena wszystkich polityków na wszystkich szczeblach. Takie gadanie zwalnia wszystkich z odpowiedzialności. Polityk zwołuje konferencje mówi "ja chciałem, ale prawo" i wszyscy szczęśliwi. Polityk, że uratował poślady, bo przecież chciał, ale to prawo. Wyborcy, którzy mówią on chciał, ale no wiedzie to durne prawo. A prawo ustanawiane jest przez SEJM i SENAT RP!! Wszyscy politycy przecież się dobrze znają od gminy do sejm, bo wszystko jest powiązane partiami! Jedynie sołectwa, są trochę wolne od polityki dużego formatu, bo tam często się liczy się człowiek, a nie partia. Winę za złe prawo ponoszą politycy, którzy zamiast je naprawić, uszczelnić i uprościć. Wolą przepychać się w kolejkach do telewizji i radia, bo im więcej gada im więcej go pokazują tym większe szanse, że wygra i że będzie mógł nic nie robiąc zarabiać górę kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Niech wyborcza nie kłamie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 15:47 zgadzam się zupełnie, szkoda tylko , że innym nie chce się wdrożyć w temat , a następnie napisać coś mądrego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gaga Re: Niech wyborcza nie kłamie IP: *.magma-net.pl 31.05.10, 18:31 Nie chrzań głupot. Co ma piernik do wiatraka? Nie masz wiedzy w temacie i tylko mielesz jęzorem siejąc plotki i pomówienia. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Niech wyborcza nie kłamie 31.05.10, 23:06 Wystarczy poszperać na stronie Wrocławia i wszystko staje się jasne :) Kto szuka znajdzie Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nie kłam kolo! 01.06.10, 09:46 1. Ustawa o samorządzie! 2. Zakres działania RGZW - strona internetowa 3. www.dzmiuw.wroc.pl/informacje-podstawowe.html ładnie to tak kłamać????????????????????????????????????????????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
mikosiek Czy Pan Michał T. został skazany? 31.05.10, 10:00 Mam pytanie, czy Pan Michał T. został skazany prawomocnym wyrokiem lub jest oskarżony w jakiejś sprawie? Jeżeli tak to rozumiem, że podajecie nazwisko T., ale jeśli nie to bardzo proszę upublicznić nazwisko tego pana. Mnóstwo ludzi między innymi przez tego pana cierpi, straciło zdrowie, mieszkania, pieniądze, myślę, że ludzie chcieliby wiedzieć kto to taki w znacznej mierze się do tego przyczynił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Re: Czy Pan Michał T. został skazany? IP: *.wroclaw.mm.pl 31.05.10, 10:36 Oczywiście, proszę bardzo. Nazwisko pana, o którego Ci chodzi brzmi: Dutkiewicz. Prawo daje skuteczne możliwości wywłaszczania w takich sytuacjach. Natomiast pan Dutkiewicz zamiast z tych możliwości skorzystać, wolał zajmować się: a. swoją karierą w ruchu Polska XXI b. przebiciem Zdrojewskiego za pomocą fontanny c. marnowaniem pieniędzy na nieszczęsny stadion potrzebny do rozegrania trzech meczy d. rojeniami o EXPO itd itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gerard Re: Czy Pan Michał T. został skazany? IP: *.ssp.dialog.net.pl 31.05.10, 11:09 No właśnie chyba nie do końca mogę się z tobą zgodzić. Jakiś czas temu weszła w życie ustawa pozwalająca wywłaszczać właścicieli gruntów, ale dotyczy to tylko budowy dróg. Niestety ustawodawcy nie pomyśleli o innych obiektach użytku publicznego, jakim niewątpliwe jest wał przeciwpowodziowy. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Bzdura 31.05.10, 11:33 Ustawa o gospodarce nieruchomościami pozwala wywłaszczać na potrzeby ochrony przeciwpowodziowej w normalnym trybie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Nie musisz mi wierzyć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 12:42 Spytaj kogokolwiek, kto ma jakąkolwiek wiedzę na ten temat. Czy w ciągu 10 lat miasto Wrocław mogło wywłaszczyć właścicieli terenów w okolicach wałów na Kozanowie? Każdy ci odpowie - gdyby choć ktoś choć trochę chciał, to dałoby się to zrobić z palcem w doopie, a gdyby się postarał, to i w ciągu 3 lat dałoby się to zrobić. Nie mówiąc o tym, że miasto miało możliwości innego nacisku, np, poprzez prasę i media. A słyszałeś w mediach przez ostatnie 10 lat coś na ten temat, że miasto nie może wywłaszczyć kogoś na Kozanowie i nie można tam zbudować wału? Bo ja nie. O tym pan Dutkiewicz i GW przypomnieli sobie dopiero teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Czy Pan Michał T. został skazany? 31.05.10, 11:19 Dokładnie pan Dutkiewicz dokładnie wie jak politykować oraz do kogo zadzwonić w Wyborczej by dostać pozytywny artykuł. Jednak ciężko mu rządzić: - sen o EXPO padł i na szczęście już go sobie podarował (wiem to nie on to wymyślił, ale dobitnie drążył dalej. Jak nie duże EXPO to chociaż malutkie chciał) - Fontanna też nie wyszła bo przeciekała - "Tramwaj +" został już tak okrojony, że zaraz zmienią nazwę na "tramwaj -" - Euro też będzie porażką, bo jak się dowiedziałem na ten czas będzie się namawiać mieszkańców by siedzieli w domach, a pracodawców do dawania wolnego pracownikom. Ma to zmniejszyć ruch w mieście i nie generować korków. Żal i tyle w temacie rozwiązań komunikacyjnych na czas euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANTYTORTYNA Re: Czy Pan Michał T. został skazany? IP: *.um.warszawa.pl 31.05.10, 13:08 MICHAŁ TORTYNA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wroclaw.naszemiasto.pl/artykul/402094,wroclaw-na-kozanowie-chca-nowej-ustawy-by-zbudowac-wal,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś
jevsha1 Powódź 2010: można było zapobiec zalaniu Kozanowa 31.05.10, 10:23 czy wiecie jacy ludzie potrafią być upierdliwi gdy dotyczy ich własności. Więc wątek walki urzędników z prezesem działkowców, który chciał dostać kawałek pysznego tortu od miasta nic nie robiąc, jest jak najbardziej na topie. A ten gość, który odrzucił wszystkie propozycje od miasta odnośnie wymiany swojej ziemi powinnen pokryć wszystkie straty związane w zalaniem Kazanowa-- wtedy bedzie sprawiedziliwość...bo blakował budowę walu Odpowiedz Link Zgłoś
aa.6 Większych głupot niż na tym forum nie ma nawet ... 31.05.10, 10:44 Większych głupot niż na tym forum nie ma nawet onet.pl Was już całkiem tutaj pogięło. Odpowiedz Link Zgłoś
inwisible Re: Większych głupot niż na tym forum nie ma nawe 31.05.10, 12:41 POPIERAM W 100% Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszbankowski Powódź 2010: można było zapobiec zalaniu Kozanowa 31.05.10, 11:13 bardzo dobry tekst. A wy ludziska pomyślcie, kto jest winny? Sami sobiejesteśmy winni. I dalej spierajmy sie o pietruszkę tak, żeby za parę lat ratować osiedle w czynie społecznym. Polak i przed szkodą i po szkodzie głupi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ask Re: Powódź 2010: można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 11:28 GazWyb powinna się też zainteresować dlaczego nie zrealizowano budowy wału w opcji obejścia spornych terenów a o ile wiem taki plan jest gotowy i leży w urzędzie miejskim. Ja mam absolutną pewność że gdyby przy budowie wałów miasto wykazało taką determinację jak przy budowie fontanny czy stadionu to wał już dawno by powstał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Powódź 2010: można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 15:57 cieszę się, że jest kilka trzeżwo myślących osób , którzy obiektywnie potrafią określić rządy Pana D. ,przykro , że dziennikarz GW nie jest obiektywny i piszę pod publikę UM i Pana D. Odpowiedz Link Zgłoś
j666 "Wasze wały, nasze przewały". 31.05.10, 11:21 Zróbmy niejakiego Netaniahu prezydentem Wrocławia, a on już się z wrocławiakami rozprawi... Odpowiedz Link Zgłoś
vc.0 Poglebienie koryta 31.05.10, 12:05 Buahahahha, poglebienie koryta :) niech sobie rowy w mozgu poglebi bo tam chyba plasko strasznie. ludzie to maja fantazje... dziecko w szkole podstawowej wie ze poglebianie rowu z punktu widzenia praw fizyki jest pomyslem ktory nei daje absolutnie nic. mozna tylko i wylacznie w miastach waly budowac albo tworzyc przed miastami tereny zalewowe lub zbiorniki retencyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
inwisible Re: Poglebienie koryta 31.05.10, 12:47 Nie bój się dudek głupi nie jest - ON MÓWI O POGŁĘBIANIU JEGO KORYTA... a nie rowów czy czegoś tam innego.... Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Poglebienie koryta 31.05.10, 13:53 Mam koleżankę w Niemczech, która pływa na barce z mężem. Niemieckie rzeki i kanały maja po około 6m głębokości Odra tylko w czasie powodzi. Patrząc racjonalnie to pogłębienie rzeki zwiększyło by wielkość przepływu wody w ramach koryta rzeki. Po za tym można by przywrócić żeglugę śród lądową, która zmniejszyła by korki na drogach. Pogłębianie rzeki to także plus, bo piasek wydobywany z na rzeki doskonale nadaje się do budowy dróg. Tych zaś nie trzeba by tak często remontować gdyby część transportu przeniosła się na rzeki. W Niemczech i wielu krajach zachodu żegluga śródlądowa jest bardzo mocno rozwinięta tylko Polska jakaś zacofana. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Poglebienie koryta 31.05.10, 14:10 marcinred1 napisał: Pogłębianie rzeki to także plus, bo piasek > wydobywany z na rzeki doskonale nadaje się do budowy dróg. Tych zaś nie trzeba > by tak często remontować gdyby część transportu przeniosła się na rzeki. W > Niemczech i wielu krajach zachodu żegluga śródlądowa jest bardzo mocno > rozwinięta tylko Polska jakaś zacofana. ***************************** Zdaje się, że uważa się to za główny błąd w procesie gospodarowania ciekami wodnymi. Pogłębianie i prostowanie przyspieszają nurt rzeki - fale powodziowe są szybsze i bardziej nieprzewidywalne. Zmienia się również naturalna gospodarka nanosami, które użyźniają obszary przyrzeczne. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Poglebienie koryta 31.05.10, 15:54 A czy ja coś pisze o prostowaniu rzek? Po za tym można pogłębić racjonalnie do tego trzeba stworzyć system polderów i progów wodnych. Koryto rzeki też powinno być odpowiednio szeroki. To nie jest tak, że pogłębienie rzeki wszystko załatwi. Tu chodzi o to, że trzeba zająć się całym zlewiskiem dla całego dorzecza danej rzeki. Nie można patrzeć fragmentarycznie. Budowa wałów też niczego nie załatwi sama w sobie. Konieczne jest wybudowanie odpowiednich zbiorników wodnych w górze rzeki, odpowiednich progów wodnych w odcinkach niższych. W razie powodzi muszą istnieć też poldery. Dopiero cały system i to sprawnie zarządzany może dobrze zabezpieczać nas przed powodziami. Odpowiedz Link Zgłoś
vc.0 Re: Poglebienie koryta 31.05.10, 14:32 to prtzypominam ci o powodzi rok temu w niemczech i francji... jak widac duzo im to nei dalo. a jak pomyslisz logicznie to zrozumiesz ze poglebianie rzek nic, ale to absolutnie nic nei daje. bo rzeka i tak wychamowuje bieg w morzu, poza tym musialbys poglebic rzeke na odcinku 1000 km az do samego morza, zeby po drodze korkow spietrzajacych nei robic. w polsce mnij weicej 1000 kilometrow ma wisla, odra cos kolo tego... policz sobie jak szybko robi sie autostrady, i zapewniam cie ze rzeke poglebia sie znacznie wolniej, a do tego caly czas jest nanoszony material w postaci ziemi, piasku, gliny, mulu... nie udawaj ze wiesz cos na ten temat bo troche sei osmieszasz. skala przedsiewziecia o ktorym mowisz jest niepoliczalna - takze kosztowo. to tak jakbys bawil sie lopatka w kamieniolomie Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok skoro masz koleżankę.......... to ona wiele wie 31.05.10, 15:24 W XIX wieku wyprostowano i zwężono koryto Odry na dużej długości. Po dokonaniu tego na samym Sląsku znikły dwa pojezierza. Jedno w całości - Strzelinskie, a drugie w większej części (Legnickie), ponieważ podjęte działania spowodowały obniżenie poziomu wód gruntowych. Rzeka, która pozbawiona jest naturalnej możliwości płynięcia i której nurt skierowany jest na środek dokonuje samopogłębiania, natomiast nigdzie nie odkłada pobranego materiału, przez co doochodzi na dłuższą metę do strat gospodarczych. Polska jest krajem o złym bilansie wodnym. Duże część naszego kraju podlega procesowi stepowienia. Choćby z tego powodu jedynym ratunkiem są poldery i mała retencja. Jakkolwie oczywiście twoja koleżanka wie lepiej....... Zapytaj jej, co Niemcy aktualnie robią z radosną tfurczością hydrotechniczną z lat '70.......... Oj, to sie zdziwisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arbiter Re: Powódź 2010. Można było zapobiec zalaniu Koza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 12:22 Panie Prezydencie a może by tak w końcu uchwalić Plan Zagospodarowania wtedy by nie powstał, żaden budynek na Kozanowie bez zgody. Odpowiedz Link Zgłoś