Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieście?

02.06.10, 16:06
Dzisiaj to jakaś makabra...
    • map4 Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 02.06.10, 16:07
      szp-unt napisał:

      > Dzisiaj to jakaś makabra...

      Odpowiedzialnymi za powstawanie korków we Wrocławiu są wrocławianie.
      • amorawiec23 Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 02.06.10, 16:15
        Bo za dużo tłuszczu jedzą...
        • niestaly_czytelnik Korki biorą się z: 02.06.10, 19:42
          - błędnego synchronizowania sygnalizacji
          - błędnych projektów węzłów komunikacyjnych
          - w mniejszym stopniu z zapóźnień remontowych
          - i najważniejsze - z buractwa polaczków (celowo z małej litery) -
          dziś na skrz. Pułaskiego i Kościuszki widziałem buraka w dredach (nr
          rej. DLU) oszalałego i w jakimś amoku - trąbił nieprzerwanie stojąc
          w korku, potem na środku skrzyżowania chciał zmienić pas (!!!),
          potem mijając inny wóz z taką nienawiścią miotał się po kabinie
          pokazując temu drugiemu chyba wszystkie obraźliwe gesty jakie znał.
          Przechodnie i inni kierowcy się z tegocw...a śmiali a ja mu
          pokazałem bezinteresownie "fuck you".

          • fuck_book Re: Korki biorą się z: 03.06.10, 10:44
            Na ile ja się znam na medycynie, gość był na haju!
          • theotterus Re: Korki biorą się z: 04.06.10, 20:58
            Skrzyżowanie Pułaskiego z Kościuszki to wprost magiczne miejsce - cuda się atm
            dzieją. Mam wrażenie, że w godzinie szczytu wszyscy naraz próbują ze wszelkich
            możliwych stron wjechać w jednym momencie na to skrzyżowanie, ba nawet niektórym
            udaje się przejechać :)

            Najbardziej podobało mi się jak jakiś rozsądny facet postanowił nie wjeżdżać na
            skrzyżowanie skoro i tak nie ma możliwości zjechania z niego (całe było
            zablokowane) - jakiś dwóch pógłówków z pogotowia energetycznego trąbiło i darło
            się na niego, nagle jeden z nich wściekły wypadł z samochodu i zaczął biec w
            stronę tego gościa - nie wiem jak by to się skończyło, na szczęście akurat
            zrobiła się luka i facet zwiał z piskiem opon, najlepsze było to, że ci kolesie
            z pogotowia ewidentnie zaczęli go gonić..
            Tak to wygląda- próbujesz zachować się racjonalnie to zaraz znajdzie się jakiś
            burak chętny do przerobienia ci facjaty na miazgę.
      • Gość: kasisa Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.10, 16:18
        obstawiam jednak, że to wszystkie DWRy i inne DXYki...
        • Gość: asd Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.wroclaw.mm.pl 02.06.10, 16:30
          Korki się biorą z samochodów;-)
        • map4 Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 02.06.10, 18:48
          Gość portalu: kasisa napisał(a):

          > obstawiam jednak, że to wszystkie DWRy i inne DXYki...

          Tylko i wyłącznie mieszkańcy Wrocławia wybrali na prezydenta miasta człowieka,
          który troszczy się o stadiony i fontanny a jednocześnie totalnie olewa
          komunikację zbiorową - zarówno miejską jak i aglomeracyjną.

          Gdyby miejska komunikacja zbiorowa działała a zbiorowa komunikacja aglomeracyjna
          istniała, to ludzie nie musieliby dojeżdżać do pracy w mieście z okolicznych
          gmin własnymi samochodami.

          Powtórzę: za korki w mieście odpowiedzialni są ci, którzy wybrali Dutkiewicza
          oraz ci, którzy wybory olewają.
          • Gość: Pimo Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.10, 19:51
            A tak naprawdę korki dzisiejsze to przed dłuuuggiii weekend.
            Sporo ludzi miało wolne lub dużo wcześniej wyszło z pracy i utknęli w korkach.

            > Gdyby miejska komunikacja zbiorowa działała a zbiorowa komunikacja
            aglomeracyjna istniała, to ludzie nie musieliby dojeżdżać do pracy w mieście z
            okolicznych gmin własnymi samochodami<

            To święta prawda :)
            • Gość: tramwajarz Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.nat.tvk.wroc.pl 02.06.10, 20:44
              Doganiamy świat. W dowolnym mieście europejskim takie korki jak u nas
              to normalność i to od wielu lat, mimo obwodnic, metra i wielu innych
              udogodnień komunikacyjnych. W godzinach szczytu w centrach miast korki
              muszą być.
              • Gość: as Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.10, 21:06
                ino u nas metra brak
              • Gość: kasia Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 01:23
                mieszkając jakiś czas w Pradze korek spotkałam razy: 1 (jeden!)
              • Gość: WK Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.as.kn.pl 03.06.10, 11:48
                Zapewne dawno w żadnym mieście europejskim nie byłeś. Takie korki jak we
                Wrocławiu były, owszem, typowe ale jakieś 30 lat temu. Potem magistraty miast
                europejskich zabrały się za rozwiązanie problemu poprzez:
                - zbudowanie SYSTEMU komunikacji zbiorowej (koleje regionalne, SKM, tramwaje,
                autobusy powiązane węzłami, odpowiednia częstotliwość kursowania, komfort i
                bezpieczeństwo, elastyczny system biletów
                - zbudowanie parkingów, umożliwiających i zachęcających kierowców do
                przesiadania się do KZ jak najdalej od centrum (plus zróżnicowanie opłat za
                parkowanie)
                - budowa obwodnic strefujących ruch tranzytowy, międzyosiedlowy i śródmiejski
                - wreszcie ścieżki dla rowerów (funkcja bardziej psychologiczna ale przydatna
                dla "zielonego" wizerunku miasta).
                W rezultacie teraz w dowolnym, rozwiniętym europejskim mieście (Wiedeń,
                Monachium, Praga, Kolonia, Berlin, itd.) jeździ się o niebo sprawniej niż we
                Wrocławiu CZYMKOLWIEK a przemieszczanie się po mieście jest przewidywalne
                (czytaj: nie rujnuje harmonogramu dnia czyli zwiększa wydajność pracy i poprawia
                komfort mieszkańców).
                O tym pisze zwykle Map4 i wielu innych. Budowa takiego systemu to zadanie
                odpowiedzialne, poważne, no i na lata. Akurat Wrocławiem rządzi od 1990r jedna
                ekipa co powinno ułatwić realizację dalekosiężnych planów. Tylko trzeba takowe
                mieć (poza planem trzymania się żłobu). Te 20 lat przeputano na szereg
                medialnych imprez i działań podejmowanych ad hoc i nie rozwiązano ŻADNEGO
                problemu blokującego rozwój miasta.
              • theotterus Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 04.06.10, 20:01
                To chyba naprawdę mało po Europie jeździsz - takich korków jak nasze wrocławskie
                to ze świecą szukać..
            • Gość: kasia Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 01:19
              Na moje oko dzisiejsze to szczególnie z deszczu + długi weekend.

              Zwykle jeżdżę komunikacją miejską, jednak w taką pogodę zwyczajnie mi
              się nie chciało (muszę ok. 10 minut iść na przystanek). Zapewne
              takich jak ja dużo więcej. I ogólnie deszcz powoduje, że jeździ się
              trochę wolniej.

              Oprócz tego... nieumiejętności kierowców - blokowanie ruchu "a bo się
              jeszcze zmieszczę" albo "bo ja chcę zmienić pas" - nieumiejętność
              płynnego ruszania "takie zielone mi nie odpowiada, poczekam aż będzie
              zieleńsze..."
          • niestaly_czytelnik Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba masz obsesję 02.06.10, 19:54
            z tymi fontannami - czepiasz się ich z podziwu godnym uporem. To
            wskazuje na jakieś ukryte powody - bądź finansowe bądź medyczne.

            A fontanny są konieczne każdemu miastu - z powodów estetycznych i z
            potrzeby komfortu w słoneczne dni. W Czechach, w których pewnie
            nigdy nie byłeś, w każdym miasteczku wielkości naszej wioski są
            fontanny na ryneczkach, wokół których spotykają się starsi panowie
            aby pograć w szachy i popić piwka. Spokój, luzik i brak
            malkontenctwa. To nas różni od braci Czechów.




            • Gość: willy Re: Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba masz obs IP: *.chello.pl 02.06.10, 20:46
              Wraz z trwaniem dyskusji o korkach we Wro, prawdopodobieństwo
              wyciągnięcia kwestii fontann dąży do 1.
              Coś jak Prawo Godwina. (Map4's Law)
              • niestaly_czytelnik O, tak, tak - dobre porównanie 02.06.10, 21:05
            • Gość: Neo[EZN] Re: Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba masz obs IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.06.10, 21:38
              > z tymi fontannami - czepiasz się ich z podziwu godnym uporem. To
              > wskazuje na jakieś ukryte powody - bądź finansowe bądź medyczne.

              Ja widzę, że fioła na punkcie wrocławskich fontann ma co drugi
              uczestnik tego forum. A żaden nie pofatyguje się i nie zobaczy jaki %
              wydatków na drogi stanowią fontanny. Najlepiej wg nich to nie budować
              żadnych fontann tylko drogi i nic więcej. Miasto powinno być do
              robienia dzieci i do spania a nie do rozrywek.
              • wrednywroclawianin Neo[EZN] ja Ciebie nie będę przepraszać 02.06.10, 21:50
                bo zagalopowałeś się z co drugim forumowiczem - przeciwnikiem fontann (przytocz statystyki może :)). Natomiast uległeś mentalności co drugiego Polaka, który nie potrafi w zgodzie ze zdrowym rozsądkiem stosować metody złotego środka.

                Miasto ma być dla wszystkich, w telegraficznym skrócie, żeby było łatwiej i bez posądzania o niesprawiedliwość:
                w połowie dla mieszkańców (dzieci, infrastruktura, komunikacja zbiorowa, przyjazne urzędy, bezpieczeństwo, edukacja itd., itp.), a w połowie dla turystów (zabytki, fontanny, baza informacyjno-noclegowa itd., itp.)


                Wrocław to nie jest Zakopane czy Polanica-Zdrój, żeby kłamliwie utrzymywać, iż miasto utrzymuje się z turystyki.
                Jeśli nie dostrzegasz faktu, że jak na razie mieszkańcy i ich potrzeby nie znajdują się nawet w 1/4 priorytetów magistratu to o czym my tu rozmawiamy...
              • Gość: WK Re: Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba masz obs IP: *.as.kn.pl 03.06.10, 12:14
                Komunikacja jest SAMĄ ISTOTĄ miasta - miasta powstały przy węzłach
                komunikacyjnych. Ponieważ ludzie się w nich gromadzili, oprócz wymiany towarów i
                usług najpotrzebniejszych pojawiły się usługi wyższego rzędu (teatr, parki,
                fontanny, kawiarnie, itd.).
                Zatem: fontanny - jak najbardziej tak ale po zbudowaniu sprawnego systemu
                komunikacji, który jest kręgosłupem każdego miasta.
                • Gość: Neo[EZN] Re: Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba masz obs IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.06.10, 15:54
                  Ależ zgadzam się, że komunikacja jest bardzo istotna tylko ja piszę o
                  tym, żeby ktoś sobie sprawdził ILE pieniędzy jest wydawanych na
                  fontanny a ile na drogi - wtedy stanie się jasne czy dziesiątki
                  milionów idą na drogi czy na fontanny. Na szczęście nikt w tym
                  mieście nie odkłada paru milionów tylko po to, żeby w ciągu 5 lat
                  wyremontować 500m drogi kosztem braku jakichkolwiek inwestycji w
                  upiększanie miasta. Akurat wbrew pozorom wygląd miasta to bardzo
                  ważny czynnik mający wpływ na jakość życia (drogi też - tyle, że nie
                  można wszystkich pieniędzy przeznaczać na drogi).
            • Gość: wojakszwejk Re: Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba masz obs IP: *.opera-mini.net 03.06.10, 17:05
              Czesi nie robili powstan
              A jak juz jedno zrobili, to po 2 dniach Praga byla wolna a wszyscy Niemcy siedzieli i pili czeskie piwo.
              Czesi nie musza utrzymywac zagranicznych cmentarzy ( Monte Cassino, Katyn, Narvik i wiele, wiele innych ).
              Czesi siebie lubia i z siebie sie smieja
              Czesi potrafili powyrzucac z pieter na bruk, z praskiego Ratusza swoich radnych !!
              Czesi nadal maja Skoda Auto, Bata, i wiele innych czeskich produktow.
              Czesi nie oddali bankow
              Czesi nie pozwalaja na stawianie centrow handlowych w kazdym miescie i kazdym miejscu.
              Czech malo gada, a duzo robi.
              Czech nie placze i nie czeka na blogoslawienstwa swoich pasterzy.

              Tym sie rozni Czech Republic i Poland.
          • piast9 Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 02.06.10, 20:53
            Sprawa nie jest prosta. Nawet jeśli implikacja Dutkiewicz => są korki jest
            prawdziwa, to wcale nie znaczy, że nieDutkiewicz implikuje brak korków... :/
            • tbernard Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 03.06.10, 15:03
              piast9 napisał:

              > Sprawa nie jest prosta. Nawet jeśli implikacja Dutkiewicz => są korki jest
              > prawdziwa, to wcale nie znaczy, że nieDutkiewicz implikuje brak korków... :/

              Ale implikacja owa pociąga: brak korków => nieDutkiewicz, innymi słowy warunkiem
              koniecznym na brak korków jest odstawienie Dutkiewicza, chociaż jak już
              zauważyłeś nie jest to warunek wystarczający. Dutkiewicz jako logik na pewno
              zdaje sobie z tego sprawę.
          • klaudiuszyn Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 02.06.10, 23:19
            map4 napisał:
            > Tylko i wyłącznie mieszkańcy Wrocławia wybrali na prezydenta miasta człowieka,
            > który troszczy się o stadiony i fontanny

            Nie zauważasz, że ludzie na tym forum zaczynają traktować Cię jak psychola?
            Odpocznij, może po prostu nad tym swoim pięknym, modrym Dunajem. "austriactwo"
            zawsze było jednak bardziej obrzydliwe od "niemczyzny"...
            • Gość: do klaudiuszyna Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.adsl.inetia.pl 03.06.10, 11:25
              klaudiuszyn,

              czemu sądzisz wszystkich po sobie? Ja np. chętniej czytam wpisy map4
              niż twoje. Bo on przynajmniej od czasu do czasu rzuci jakimś
              argumentem. Wielbiciele Sternika natomiast w 99,9 % uprawiają atak
              personalny (tak jak ty tutaj: zamiast starać się zbić argumenty map4
              imputujesz jeddynie, że: "ludzie na tym forum zaczynają traktować
              Cię jak psychola"
              . Jeszcze kilka takich "mistrzowskich" wpisów i
              mogą ciebie tak zacząć traktować.
              • renifer77 Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 04.06.10, 00:04

                > ... Ja np. chętniej czytam wpisy map4
                > niż twoje. Bo on przynajmniej od czasu do czasu rzuci jakimś
                > argumentem.

                Populiści wszelkiej masy zawsze cieszyli się poklaskiem ciemnych mas
                więc twoje zainteresowanie „twórczością” osobnika map4 jakby mniej
                dziwi. Przykładem niech będzie niejaki Lepper, Andrzej. Kilka lat
                temu alter ego jednostki społecznej map4 rzucił hasłem „Balcerowicz
                musi odejść” dzięki czemu zrobił furorę do czasu kiedy nie skończył
                z serią wyroków sądowych i opinią psychola. Podobnie map4,
                prezentując do znudzenia od iluś tam lat ten sam
                wachlarz „argumentów” (sprowadzających się fobii dotyczących jednego
                i tego samego człowieka) podąża tą samą ścieżką. Parafrazując słowa
                przefarbowanego czerwonego kapturka, jednego z ojców kapitalizmu
                politycznego chciałoby się powiedzieć „mapie4, nie idźcie tą
                drogą”:)
                • Gość: Łoś_bimbacz gigantyczne korki dla uczczenia 20 lat Dynamizmu IP: *.ip.netia.com.pl 04.06.10, 00:30
                  > Populiści wszelkiej masy zawsze cieszyli się poklaskiem ciemnych
                  mas
                  > więc twoje zainteresowanie „twórczością” osobnika map4 jakby mniej
                  > dziwi.

                  Map4 jest bez wątpienia POpulistą, bo sugeruje różne POpulistyczne
                  udogodnienia dla mas jak kolej aglomeracyjna, parkingi na granicy
                  miasta, metro itp. Tymczasem PRagnienia i działania Dynamicznego
                  Magistratu są od 20 lat fokusowane zdecydowanie bardziej elitarne:
                  biuro POdrózy eksPO-tour, osławiona fontanna, stadion za dwa
                  miliardy dla dwóch tysiecy kiboli sląsk-hey-ślask itp. POpolizm jest
                  demode i magistrat mimo ujadania malkatętów powinien nadal
                  koncetrować się na oryginalnych i elitarnych PRzedsięwzięciach:))
                  • klaudiuszyn Re: gigantyczne korki dla uczczenia 20 lat Dyna 04.06.10, 00:49
                    Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

                    > Map4 jest bez wątpienia POpulistą...
                    PRagnienia i działania Dynamicznego
                    > Magistratu są od 20 lat fokusowane zdecydowanie bardziej elitarne

                    Zgadzam się z Tobą jak najbardziej Łosiu. Dzięki tym działaniom, miastu Wrocław
                    przybywa zwykłych mieszkańców i niezwykłych inwestorów. W przeciwieństwie do
                    chociażby takiego miasta Łódź, z którego młodzi mieszkańcy migrują do
                    okolicznych podmiejscowości. A, że map4 jest populistą, to wszyscy wiemy. Ależ
                    mu ktoś musiał zajść za skórkę przed emigracją :D
                    • Gość: Łoś_bimbacz gigantyczne korki dla uczczenia 20 lat Dynamizmu IP: *.ip.netia.com.pl 04.06.10, 01:07
                      > Zgadzam się z Tobą jak najbardziej Łosiu. Dzięki tym działaniom,
                      miastu Wrocław
                      > przybywa zwykłych mieszkańców

                      buhahha, przy ostatnich wyborach samorządowych okazało się, że
                      zameldowanych mieszkanców ubywa, wkrótce będziez znowu sprawdzam...

                      >i niezwykłych inwestorów

                      Było juz wałkowane, ale Dynamiści uważają, że inwestora kusi bajer
                      Dynamicznego Magistratu, a nie POdstrefa Wałbrzyskiej SSE z
                      lokalizacją we Wrocławiu i wielomilionowe ulgi podatkowe
                      gwarantowane przez rząd....
              • klaudiuszyn Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 04.06.10, 00:30
                Gościu... siądź pod mym liściem, a odpocznij sobie i przeczytaj chociażby post usera renifer77
      • Gość: cwiara Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 22:56
        To prawda,przejedżcie się z Leśnicy w kierunku centrum ,za gliniankami są
        pierwsze światła stańcie na czerwonym i kiedy zapali się zielone jedźcie 55-60
        km/h a do samych świateł przy astrze dojedźiecie mając zieloną falę
    • Gość: akademik a wyborcza i tak napisze o gucwińskim i o wałach . IP: *.magma-net.pl 02.06.10, 20:07
      poziom wrocławskiej wyborczej to ....
      (dopisujcie)
      • Gość: Pimo Re: a wyborcza i tak napisze o gucwińskim i o wał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.10, 20:51
        W Czechach fontanny są i jest ok.
        Jeśli byłeś niedawno w Czechach zauważyłeś w pewnością jak poprawił się u Nich
        stan dróg !
        Komunikację miejską (Praga) też mają niczego sobie.
        Wrocław ma jeszcze daleko do naszych sąsiadów.
        Wiem wiem że Praga dostała mniej batów podczas II Wojny Światowej i mają tak jak
        mają.
        Trzeba wziąć się do roboty i jak najszybciej ich dogonić :):):)
        • Gość: @ do Pimo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.10, 22:20
          Pimo, czemu piszesz "u Nich" z dużej litery? To nie list o zmarłych...Poza tym
          zanim zacznie się wydawać pieniądze na ozdoby i zbytki warto zadbać o sprawne
          codzienne życie. Najpierw drogi, szkoły, opieka zdrowotna, zaopatrzenie itd a
          potem fontanny, stadiony i inne świecidełka. To chyba jasne?
          • Gość: Rowerzystka Przez nowobogackich z okolic wrocka IP: *.as.kn.pl 02.06.10, 22:38
            A,ja uwazam ze te korki sa przez ludzi ktorzy mieszkaja w okolicach
            wroclawia i ktorzy codziennie musza lub nie musza ale wsiadaja w
            swoje auta i jada do wrocka zamiast jechac pociagiem albo
            busem.Zreszta korki sa nieodzowne w duzym miescie bez wzgledu czy
            rzadziłby Dutkiewicz,Frasyniuk czy Komorowski.
            • Gość: Łoś_bimbacz Re: Przez nowobogackich z okolic wrocka IP: *.ip.netia.com.pl 02.06.10, 22:57
              > A,ja uwazam ze te korki sa przez ludzi ktorzy mieszkaja w
              okolicach
              > wroclawia i ktorzy codziennie musza lub nie musza ale wsiadaja w
              > swoje auta i jada do wrocka zamiast jechac pociagiem

              Twoje marzenia stopniowo się spełniają, ja doradzam klientom, zeby
              lokowali firmy poza miastem, jeśli koniecznie nie musi być w
              mieście. Trochę czasu nimie i będzie goPOdarcza pustynia z
              zpauperyzowanymi rowerzystami)))
            • Gość: WK Re: Przez nowobogackich z okolic wrocka IP: *.as.kn.pl 03.06.10, 11:59
              Mam wielu znajomych "nowobogackich" w okolicach miasta. Niestety:
              1. żadnego z nich nie stać na kupienie pociągu lub autobusu,
              2. istniejące pociągi (jeżeli nawet takowe są) jeżdżą zbyt rzadko by móc
              dopasować do nich swój dzienny plan,
              3. nawet jeżeli chcieliby skorzystać z MPK po wjechaniu do miasta to nie mają
              gdzie zostawić samochodu bo nie ma parkingów na pętlach.
              Słowem: to nie ich wygodnicki wybór tylko brak systemu KZ, z którego mogliby
              skorzystać.
              Zaś o rzekomej nieodzowności korków w dużym mieście napisałem w poście powyżej -
              to jedna z legend wrocławskiego magistratu dla tłumaczenia własnego nieróbstwa.
              Miasta tej wielkości (np. Hanower, Duesseldorf, Kolonia) a nawet większe
              (Wiedeń) uporały się z korkami budując sprawny, kompleksowy system KZ.
    • tylko_bez_inwektyw Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 03.06.10, 00:41
      Może dlatego, że wszyscy chcą samochodem do centrum, które jest małe i wąskie? Co prawda dużo ludzi jest na tyle zaradnych, żeby dojeżdżać tam komunikacją zbiorową, ale jeśli pogoda sie pogarsza (tak jak dzisiaj) ryzykują i wsiadają w samochody. Efekt tego jest taki, że każdego deszczowego dnia można na własne oczy na ulicach Wrocławia obserwować dowód na to, że tylko rozwój komunikacji zbiorowej jest sensowną linią prowadzenia polityki transportowej przez duże miasta, szczególnie ze zwartą zabudową.
      • radeberger Re: Skąd się biorą tak gigantyczne korki w mieści 05.06.10, 17:09
        Bo przecież mamy obwodnicę, którą można pojechać szybko dookoła miasta (bez świateł, przejść itp.) Przeciętny mieszkaniec Nowego Dworu jadąc na Plac Grunwaldzki - wskakuje na takową, mknie bez zatrzymywania i dociera na miejsce.

        A nie, czekaj, musi się przeciskać wąskimi uliczkami, a "obwodnica śródmiejska" co chwila zyskuje kolejne światła w swoim przebiegu, nie posiadając instytucji zielonej fali.
    • Gość: pawel ustanowic godzine parkowania w centrum za 8 zl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 11:07
      po uprzednim zmodyfikowaniu parkomatow do przyjmowania innych
      sposobow platnosci

      zlikdiwowac abonamenty dla wszystkich oprocz mieszkancow rynku, dla
      tych ostatnich zwiekszyc ich cene 10-krotnie

      rownolegle zwiekszyc czestotliwosc kursowania komunikacji miejskiej
      oraz przyspieszyc program budowy sciezek rowerowych
      • Gość: WK Re: ustanowic godzine parkowania w centrum za 8 z IP: *.as.kn.pl 03.06.10, 12:07
        Gość portalu: pawel napisał(a):
        > rownolegle zwiekszyc czestotliwosc kursowania komunikacji miejskiej

        Wystarczy zrealizować ten punkt i dwie pierwsze propozycje staną się
        bezprzedmiotowe - ludzie sami wybiorą MPK.
        BTW, właśnie za 3h20' parkowania (w podziemnym parkingu) pod katedrą w Kolonii
        zapłaciłem 6 euro (czyli poniżej Twojej stawki). Na parkingu było i tak wiele
        wolnych miejsc. Uważasz, że mieszkańcy Kolonii zarabiają mniej od wrocławian?
        • Gość: pawel Re: ustanowic godzine parkowania w centrum za 8 z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 13:20
          moja stawka moze brzmi troche absurdalnie, ale to wyraz frustracji
          uwazam, ze kto ma ochote pojechac do rynku samochodem, powinien moc
          to zrobic, a ustalenie stawki zaporowej, sila rzeczy zmusiloby
          wiekszosc do przerzucenia sie na inne srodki lokomocji

          alternatywnie, i chyba to nawet lepszy pomysl, pierwsze 1-2 godziny
          powinny byc tanie, potem kolejne 3 razy drozsze

          i uprzedze, nie uwazam, zeby to bylo niesprawedliwie spoleczne, w
          koncu jednego stac na wille na Biskupinie, a drugiego na stare
          mieszkanie w bloku

          co do komunikacji, problemem jest, ze autobusy i tramwaje wciaz tez
          czesto stoja w korku, w lecie jest w nich zaduch, smrod itp

          ja sam wolalbym zdecydowanie kozystac tylko/glownie z komunikacji
          miejskiej, ale jak mam dojechac codziennie z Wyszynskiego na
          karkonoska, to samochod jest jednak duzo wygodniejszy.... no i
          potem z rozpoedu, jade tym samochodem zalatwic cos w Rynku, i szlag
          mnie trafia na te korki..
          • Gość: pawel Re: ustanowic godzine parkowania w centrum za 8 z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 13:25
            no i
            > potem z rozpoedu, jade tym samochodem zalatwic cos w Rynku, i
            szlag
            > mnie trafia na te korki

            tzn szlag mnie trafia na korki ogolnie w calym miescie, a w Rynku na
            zajete miejsca parkingowe, (i stad tez wieksze tam korki, bo
            kierowcy okrazaja boczne uliczki Rynku szukajac miejsca)
    • Gość: auto wiadukty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 14:33
      2-4 wiadukty więcej i codzienny przejazd z jednego końca miasta na drugi, byłby
      dużo bardziej płynny.
      • Gość: realista nie pracujecie, wiec stoicie w korkach IP: *.opera-mini.net 03.06.10, 15:26
        Kilka faktów, pobieżnie zestawionych:

        - trzeci od końca wśród państw EU dochód na głowę mieszkańca


        epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do;jsessionid=9ea7974b30dd80ffd8577a944cca80a0acbf14210b16.e34SbxiPb3uSb40Lb34LaxqRb30Ne0?tab=graph&plugin=1&language=en&pcode=tsieb010&toolbox=type

        - najwyższe w Europie podatki


        dziennik.pl/gospodarka/article619749/Polskie_podatki_najwyzsze_w_Europie.html

        - urzędników i biurokrację dorbabiającą sobie gdzie się tylko da :


        finanse.wp.pl/kat,104132,title,Wroclaw-Urzednicy-dorabiaja-sobie-kolejne-pensje,wid,12318487,wiadomosc.html?ticaid=1a47f

        - najliczniejsze stado, najmłodszych emerytów


        dziennik.pl/gospodarka/article106948/Najmlodsi_emeryci_w_Europie_beda_pracowac_krocej.html
        ( W Polsce pracuje jedynie 54,5 proc. osób w wieku produkcyjnym )



        - negatywny dobór kadr, czyli głosujemy na swoich, bo tylko swoi są "najlepsi"

        - masowa emigracja najbardziej aktywnych i zaradnych

        - czekanie na Unię, która może coś da ( ostatnio dała 450 000 000 000pln dla Greków, i 10 000 000 pln dla 35 000 mieszkańców Nadodrza )

        forum.gazeta.pl/forum/w,72,112335371,,Unia_Europejska_da_na_rewitalizacje_osiedla_Nad_.html?v=2


        TO JAKIM SPOSOBEM MA STARCZYĆ NA NOWE, NOWOCZESNE SYSTEMY KOMUNIKACJI ZBIOROWEJ, ULICE, DROGI, WIADUKTY, LINIE KOLEJOWE, LOTNISKA, ... ?
        Nie pomoże ani ten Dutkiewicz ( mistrz autopromocji i dwumetrowy miłośnik Fontann ), ani Balcerowicz, ani Belka, ani Tusk, ani Kaczyński, ani Pawlak,
        ani Dziwisz, ani Popiełuszko, ani żaden złotousty i cudotwórca.

        Trzeba dzień w dzień zap...dalać, dobrze zarabiać, płacić podatki i mądrze wydawać to co jest we wspólnej kasie.
        A tego nie ma i długo, długo nie będzie.

        Więc korki przez najbliższe 20, 40, 80 lat macie jak w banku ( albo benzyna będzie po 20 pln za litr, albo jej zabraknie i wtedy korków nie będzie )


        • Gość: Dr Hałs Re: nie pracujecie, wiec stoicie w korkach IP: *.54.16.185.static.telsat.wroc.pl 03.06.10, 15:43
          I tu pierwszy raz zgodzę się z Tobą realisto. I chociaż perspektyw prawie żadnych to ja jakoś na korki nie narzekam i z maruderami, co to krowy paść nie powinni, a próbują jeździć samochodem sobie radzę.
        • map4 Re: nie pracujecie, wiec stoicie w korkach 05.06.10, 12:50
          Gość portalu: realista napisał(a):

          > Kilka faktów, pobieżnie zestawionych.
          [cut]

          Amen.
          • Gość: realista Re: nie pracujecie, wiec stoicie w korkach IP: *.opera-mini.net 06.06.10, 13:32
            Hello, map4.

            What does it mean ? [cut]

            Rgds
            • map4 Re: nie pracujecie, wiec stoicie w korkach 06.06.10, 19:27
              Gość portalu: realista napisał(a):

              > Hello, map4.
              >
              > What does it mean ? [cut]
              >
              > Rgds

              cut (kt)
              v. cut, cut·ting, cuts
              v.tr.

              [... censored by me ... ]

              12. To reduce the size, extent, or duration of; curtail or shorten: cut a
              payroll; cut a budget; cut the cooking time in half.
              13.
              a. To remove or delete: cut a line from a poem.
              b. Computer Science To remove (a segment) from a document or graphics file for
              storage in a buffer.

              source:
              www.thefreedictionary.com/cut
              • Gość: realista Re: nie pracujecie, wiec stoicie w korkach IP: *.opera-mini.net 06.06.10, 22:23
                I thought so.
                Time is money.
                Amen.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja