Gość: jogi IP: 62.87.130.* 09.03.04, 08:23 Trzymajcie sie Hela, pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: obserwator Re:nierówne traktowanie wierzycieli... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.03.04, 14:13 "...trudno mówić o dopłatach, ponieważ te osoby nic wcześniej nie wpłacały..." Pani syndyk zdaje się zapominać, że jeżeli chodzi o część z tych wierzycieli, którzy mogą przystąpić do realizacji tej uchwały, to oczywiście wpłacała i to niemało, bo po ok.100 tyś. za mieszkanie.Takich osób jest 44, proszę więc nie uogólniać. Jak by Pani tego nie nazwała, są to dopłaty do kupionych już mieszkań. A te dopłaty mają służyć na spłacenie uprzywilejowanego wierzyciela jakim jest bank. Bank mimo, ze ma zabezpieczenia niespłaconego kredytu, domaga się spłaty z masy, kosztem innych wierzycieli m.in. podwykonawców. A dla nich oczywiście już nic nie zostanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Syndyk Re:nierówne traktowanie wierzycieli... IP: *.net.kdp.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 10.03.04, 15:47 Moja wypowiedź przesłana w dniu 08.03.2004 do GW brzmiała: "Uchwała dotyczy wszystkich wierzycieli, a nie tylko mieszkańców. W przypadku każdego innego wierzyciela trudno mówić o "dopłacie", ponieważ ta osoba nic wcześniej nie wpłacała. Wydaje się, że pojęcie "dobrowolne świadczenie" jest w tym przypadku optymalne." Niestety, autor artykułu wybrał sobie tylko niektóre zdania (nawet części zdań), co trochę zmieniło sens i w sztuczny sposób "uogólniło" wypowiedź. Prawdopodobnie nie miał złych zamiarów, chciał jedynie skrócić tekst. Co do reszty, pieniądze zebrane od osób przejmujących mieszkania mają służyć na spłatę wszystkich wierzycieli, a nie tylko banku. Bank posiadający wierzytelność w kategorii II będzie po prostu spłacany wcześniej od innych (podobnie pracownicy - kategoria I). I właśnie po to zbiera się te pieniądze, by pozostali m.in. wykonawcy też coś mogli dostać (ze sprzedaży pozostałych składników masy, ściągniętych należności itd.). W moim odczuciu jest to najbardziej sprawiedliwe rozwiązanie. Proszę też zwrócić uwagę, że nikt z 5 członków Rady Wierzycieli nie głosował "przeciw". Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: onufry Re:nierówne traktowanie wierzycieli... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.03.04, 15:04 mam do Pani Syndyk pytanie: czy ci mieszkańcy, którzy wpłacili pieniądze i mają na to dowody, a nie podpisali aktu notarialnego nie mogą wnioskować do sądu o wyłączenie z masy upadłości ich mieszkań na podstawie przepisu o dokonaniu transakcji w dobrej wierze ( w prawie upadłościowym przez zmianą był taki przepis chyba....) . Wiem chodzi o to że mieszkania nie są ich właśnością, ale gdyby sąd nakazał podpisanie aktu notarlianego z syndykiem - czyli orzeczenie musiałoby by być wykonane , czy to nie tak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Syndyk Re:nierówne traktowanie wierzycieli... IP: *.net.kdp.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 11.03.04, 17:02 Z masy upadłości zasadniczo wyłącza się to, co zostało do niej omyłkowo włączone. O wyłączenie występuje wtedy właściciel tak potraktowanego składnika majątku. Tutaj nigdy nie nastąpiło przeniesienie własności. Według naszego prawa umowa kupna-sprzedaży nieruchomości musi być zawarta w formie aktu notarialnego. Nie ma aktu - nie ma sprzedaży. Dobra wiara nie ma tu nic do rzeczy. Właścicielem tych mieszkań do dnia dzisiejszego jest Pontus Sp. z o.o. Nie ma podstaw, by twierdzić, że jest inaczej, dlatego wyłączenie z masy nie jest możliwe. Odpowiadając na drugie pytanie, nie będę szczegółowo omawiać kwestii prawnych (zresztą nie jestem prawnikiem), ale na dzień dzisiejszy w tym konkretnym przypadku żaden sąd nie może nakazać syndykowi podpisania umowy kupna-sprzedaży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pioklon Re: Czy będą akty notarialne dla Marchewkowej? IP: *.lubin.dialog.net.pl 09.03.04, 21:50 A Oni dalej swoje. Dali pieniądze złodziejowi, a myślą, że kupili mieszkania! Bank mając zabezpieczenie na hipotece musi swoje odzyskać, i zrobi to. Mogliście zrobić tak samo jak bank! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HGW Re: Czy będą akty notarialne dla Marchewkowej? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 10.03.04, 22:09 Gorzej. Oni nie tylko myślą, że kupili. Oni żądają, żeby im dać za darmo. Najlepiej niech wszyscy inni się zrzucą i zapłacą. Trzeba im wręczyć akty własności i jeszcze podziękować, że wzięli. Posłuchajcie, "Marchewkowcy", "Bezaktowcy", "Nieparzyści", czy jak tam Was zwą. Powinniście na kolanach zapieprzać na Jasną Górę i dziękować, że tak to się skończyło. I nawet nie próbujcie wmawiać ludziom, że była w tym jakaś Wasza zasługa. O ile wiem, to Wyście tylko przeszkadzali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marchewkowicz Re: Czy będą akty notarialne dla Marchewkowej? IP: *.zeto.wroc.pl 15.03.04, 08:53 Zastanawia mnie skąd tyle nienawiści bierze się w ludziach...? Oto Polska właśnie... A co do Jasnej Góry, to może nie mieszajmy Boga do tego, bo okaże się jeszcze, że z pani syndyk będziemy musieli zrobić świętą...i modlic sie do niej jak do obrazu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HGW Re: Czy będą akty notarialne dla Marchewkowej? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 15.03.04, 23:03 Jak dotąd nienawiść była typowa dla tzw. Marchewkowców. Nienawiść aż kipiała - do całego świata, ze szczególnym uwzględnieniem tych, którzy mieli odmienne zdanie. Może to zaraźliwe? A co do pani syndyk, znam ją i myślę, ze nie oczekuje od Was jakiejkolwiek wdzięczności. Ale zwykłe "przepraszam" na pewno by nie zaszkodziło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obywatel dzungli Re: Czy będą akty notarialne dla Marchewkowej? IP: 81.219.226.* 19.03.04, 08:51 HGW zapłaciliśmy? tak to w myśl jednych przepisów prawa kupiliśmy a w myśl drugich nie. Nie pisz więc że ktoś coś chce za darmo. Bo wygląda na to że prawo jest "lewe". Co się skończyło? Znasz treść uchwały? Nie ma żadnych gwarancji że ktoś kto wpłaci "dobrowolne" wpłaty dostanie mieszkanie. I nie próbuj mi tu odpisywać że to jest sąd i bla bla bo już słyszałem taką opinię. Sądy też biorą w łapę a tym bardziej syndycy. Patrz ostatnie afery. Co znaczy przeszkadzali - wniosek o radę wierzycieli to chyba było raczej dla dobra wszystkich wierzycieli żeby syndyk nie mógł sam sobie rządzić. Niestety okazało się po raz kolejny jak to się p. syndyk odgrażała że "ona nam pokaże" i pokazała skład rady zaproponowany sędziemu komisarzowi był zupełnie nie odzwierciedlający wielkości i interesów grup wierzycieli. A sędzia komisarz po prostu to "klepnął" i tyle. Z tego co wiem upadłość jest dla wierzycieli a nie dla syndyka czy sędziego. To naszymi pieniędzmi syndyk dzieli, dlaczego nie mamy możliwości uczestniczyć w tym procesie? Jestem człowiekiem spokojnym, ale taka opinia jak Twoja HGW tylko zwiększa moją złość na idiotyczne przepisy a takim ludziom jak Ty już tylko życzę żeby zdażyło się to samo. Cwaniacy myślicie jesteście, ale kiedyś się nie upilnujęcie i sru durne przepisy na Was spadną i właśnie po to pojadę na Jasną Górę po sprawiedliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HGW Re: Czy będą akty notarialne dla Marchewkowej? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 21.03.04, 22:29 A kto Ci broni uczestniczyć w tym procesie? Uczestnicz sobie, ile wlezie. Byle mądrze. Bo wiesz, najpierw trzeba mysleć, a potem robić. Do tej pory chyba było odwrotnie, nieprawdaż? Chcesz gwarancji? Gwarancje to daje bank, a i w takie za bardzo nie można wierzyć. Jedno jest pewne, jeżeli ta syndyk nie chciałaby z Toba podpisać aktu, juz dawno by to mieszkanie sprzedała. I żadne głupie protesty by nie pomogły. Trzeba byc kompletnym kretynem, zeby gryźć rękę, którą Ci ktoś podaje. Odpowiedz Link Zgłoś