Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4...

27.08.10, 10:10
Koniec dopiero w 2012? :( Już nie mogę się doczekać!
    • Gość: Bela Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony IP: *.wroclaw.mm.pl 27.08.10, 10:45
      Tymczasem Stuttgart, miasto wielkosci Wroclawia, buduje
      supernowoczesny dworzec kolejowy, w calosci bedzie on pod ziemią. A
      my remontujemy wiaty peronowe przez dwa lata i wstawimy szklo, zeby
      bylo jasniej.
      To pokazuje jak gonimy szybko Europe.
      • afiag Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 11:08
        To pokazuje że nie masz pojęcia czym różni się budowa nowego obiektu od remontu
        i renowacji zabytku. To pokazuje jak mało wiesz na temat możliwości finansowych
        obu miast.
      • dfgfdg Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 11:12
        > Tymczasem Stuttgart, miasto wielkosci Wroclawia, buduje
        > supernowoczesny dworzec kolejowy, w calosci bedzie on pod ziemią.

        Niby tak ale... Projekt zostal wiele razy oprotestowany przez mieszkancow, przez
        to CDU utracilo wiekszosc w radzie miejskiej na rzecz Zielonych, ktorzy chca
        zablokowac inwestycje. Calosc wlecze sie jak krew z nosa, byc moze zostanie
        ukonczony do 2020 roku, ma kosztowac 4,5 miliarda euro... Zaczyna to przypominac
        troche monachijski (ostatecznie porzucony) projekt Magleva na lotnisko. Wroclaw
        porownalbym raczej do Pragi, tam modernizacja Dworca Glownego wraz z rozbudowa
        wezla kolejowego poszla calkiem niezle i robi wrazenie:
        cs.wikipedia.org/wiki/Nov%C3%A9_spojen%C3%AD
        • renifer77 Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 28.08.10, 09:46
          dfgfdg napisał:

          > Niby tak ale... Projekt zostal wiele razy oprotestowany przez
          mieszkancow, prze
          > z
          > to CDU utracilo wiekszosc w radzie miejskiej na rzecz Zielonych,
          ktorzy chca
          > zablokowac inwestycje. Calosc wlecze sie jak krew z nosa, byc moze
          zostanie
          > ukonczony do 2020 roku, ma kosztowac 4,5 miliarda euro... Zaczyna
          to przypomina
          > c
          > troche monachijski (ostatecznie porzucony) projekt Magleva na


          4.5mld euro to było… kiedyś. Ostatnio rachunek wzrósł do 7.4 mld
          euro (finalny rachunek pewnie będzie znacznie wyższy). To nic, że
          budowany jest wbrew woli tysięcy mieszkańców miasta oraz w opinii
          geologów budowa tunelu będzie porażką. Ważne, że DB będzie miało
          swój tunel.

          www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E3EC851BCC67D42A192C5617448B5CFD7~ATpl~Ecommon~Scontent.html#7CFECA27E0F64E06
          BDC073F4DF2BF7DF


          Ciekawe jest natomiast to, że mieszkańcy Stuttgartu potrafią się
          zorganizować i wyrazić swoją opinię. Nie to co frustraci &
          malkontenci z forum „Wrocław” na GW. Ci ostatni jedyne co potrafią
          to dekować się przed kompem i marudzić jak to im źle i nie potrafią
          sobie poradzić w życiu.
      • Gość: michu Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony IP: *.as.kn.pl 27.08.10, 11:23
        Szczerze to dałeś bardzo dobry przykład. Porównanie wielkości miast idealne.
        Jednakże, na tym podobieństwa się kończą. Sam Stuttgart można porównać, ale tam
        jest jeszcze Esslingen, Ludwigsburg, Boeblingen itd. W sumie ponad 2 miliony w
        promieniu 50km. Jest to też najprawdopodobniej najbardziej zamożna część
        Niemiec. Możliwości finansowe "strzelając" określam na 1:20;) Dworzec w
        Stuttgarcie jest docelowy we W-wiu przelotowy. Plany przebudowy dworca w S.
        powstały bodajże w latach 80, dzisiaj dopiero są realizowane. Ponoć część
        projektantów pracujących przy pierwotnym projekcie przebudowy, zakwestionowała
        dzień dzisiejszy sens takiej inwestycji. Dworzec ma być przelotowy, z
        całkowicie nowymi trasami kolejowymi. Pod znakiem zapytania stoją możliwości
        techniczne wybudowania m.in. licznych nowych tuneli. Natomiast projekt
        przebudowy Dworca Głównego we Wrocławiu jest naprawdę ciekawy. Zobaczysz efekt
        końcowy!!!!! Oczy wyjdą na wierzch ;)))))))) Będzie to perełka na skalę światową!
      • map4 Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 11:27
        Gość portalu: Bela napisał(a):

        > Tymczasem Stuttgart, miasto wielkosci Wroclawia, buduje
        > supernowoczesny dworzec kolejowy, w calosci bedzie on pod ziemią. A
        > my remontujemy wiaty peronowe przez dwa lata i wstawimy szklo, zeby
        > bylo jasniej.
        > To pokazuje jak gonimy szybko Europe.

        Masz rację, a jednocześnie jej nie masz :-)

        Dworzec główny w Stuttgarcie jest przestarzały, bo czołowy (t.z.n. taki sam, jak
        W-w świebodzki). To znacząco zmniejsza przepustowość tego węzła komunikacyjnego.
        A Stuttgart leży na trasie z Paryża do Budapesztu przez Monachium i Wiedeń,
        czyli na mocno uczęszczanym szlaku transportowym wiodącym przez serce Europy.

        Jednocześnie Stuttgart mimo małej wielkości (oficjalnie troszeczkę mniejszy od
        Wrocławia) jest od niego nieporównywalnie większy, jeśli o siłę gospodarczą
        chodzi. Wystarczy wymienić kilka firm ze Stuttgartu, jak Robert Bosch,
        Daimler-Benz, Porsche. Ponadto Stuttgart właśnie jest główną siedzibą dużej
        ilości firm średniej wielkości, które z kolei są kołem zamachowym niemieckiej
        gospodarki.

        Stuttgart ma więc powody, żeby unowocześnić swój dworzec kolejowy.

        Kolejowy problem Wrocławia ma zupełnie inny wymiar: we Wrocławiu nie istnieje
        kolej aglomeracyjna, czyli de facto nie istnieje aglomeracja. A codzienne korki
        na wylotówkach są tego najlepszym dowodem. Świadoma polityka lokalnych władz
        stawiająca na komunikację indywidualną doprowadziła przez ostatnich 20 lat do
        zaniku wrocławskich dworców kolejowych innych niż główny. Komunikacja zbiorowa
        jest kosztem gminy a za komunikację indywidualną płacą lemingi. Że to bardzo
        krótkowzroczny rachunek, nikogo przekonywać nie trzeba, ale niestety tak myślą
        wrocławscy włodarze.

        Lemingi też zbroją się w samochody (średnio ich ilość we Wrocławiu równa jest
        już ilości dorosłych osób w rodzinie), bo bez samochodu we Wrocławiu żyć się nie da.

        Jednocześnie lemingi głosują na burmistrza, który wydaje miliardy na ciągłe
        remonty jednych i tych samych ulic, przy czym układ komunikacyjny miasta
        pozostaje niezmieniony od ostatniej wojny światowej.

        To jest kwadratura koła, zaklęty krąg, który można przerwać tylko wypieprzeniem
        obecnego układu trzęsącego miastem, czyli krótko mówiąc pogonieniem ze stołków
        żyjącej w symbiozie grupy trzymającej władzę, która chwilowo występuje pod
        nazwami takimi jak PO, PiS, SLD i Polska XXI plus. Przy czym nie jest
        wykluczone, że nazwy te zdążą się jeszcze do wyborów zmienić. Ważne, że mordy za
        tymi zmieniającymi się nazwami pozostają ciągle te same.

        A koleje we Wrocławiu niech nadal rozpadają się jak niedawno remontowane
        wiadukty linii średnicowej, czyli poniemiecki chłam, który zaledwie po 150
        latach użytkowania nie wytrzymał upgrade'u i bliskiego spotkania z genialną
        polską myślą techniczną.
        • Gość: Magik Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony IP: 195.187.134.* 27.08.10, 13:02
          Ciekawy wątek....i trolli nie ma na razie:)) Mnie martwi jednak otoczenie
          dworca: planuje się przenieść 90 procent ciężaru ruchu i komunikacji na tyły od
          Suchej. Z przodu, to wielkie eleganckie wejscie i fronton dworca będzie
          przyjezdnym w ogóle nieznany!! Tam mają być trawniki, jakis deptak i nic więcej!
          KTO TO WYMYŚLIŁ?? a z tyłu mamy zapyziały PKS i fatalne ulice (Sucha będzie dla
          aut zamknięta, tylko tramwaj, autobusy i taryfy) a ulica będzie na Dyrekcyjnej,
          ktora miała byc przebudowa a nie będzie!!
          Ktoś tu myśli?
          • jureek Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:43
            Gość portalu: Magik napisał(a):

            > Ciekawy wątek....i trolli nie ma na razie:)) Mnie martwi jednak otoczenie
            > dworca: planuje się przenieść 90 procent ciężaru ruchu i komunikacji na tyły od
            > Suchej. Z przodu, to wielkie eleganckie wejscie i fronton dworca będzie
            > przyjezdnym w ogóle nieznany!!

            Dlaczego? To z przodu nawet taksówek nie będzie? Ani komunikacji miejskiej?
            Normalną rzeczą jest przecież, że jak ktoś przyjeżdża pociągiem to pierwsze
            kroki kieruje na przystanek komunikacji miejskiej, albo do taksówki, a nie do
            samochodu, bo skąd miałby ten samochód tam się wziąć.
            Jura
            • africalibre Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:59
              bedzie tak, jak jest z przystankami, jeden w dwie strony z lewej dworca a drugi
              na wprost wyjscia, dla zerówki. Ale nic więcej, zadnych taksówek bo tam nie
              bedzie podjazdu, zasieją trawe, drzewka posiadzą, chodniczki, taki deptak.
              Deptak przy wejsciu głownym do dworca!! Co za idiota to zaplanował nie wiemy. 90
              procent pasażerów bedzie wchodzic i wychodzic tyłem.
              • drugi-skrajniak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:04
                nojak kto? PKP dajac na to grubą kasę... zasadność projektu zgłoszonego kiedyś
                bodaj przez Dolny Śląsk XXI (przejęcie budynków dworcowych przez samorządy)
                powraca niczym bumerang... i słuszny jest - jak widać - ten postulat jak mało co...

                nie wiem, czy kogokolwiek przekona mój argument, ale rozwalenie bunkra przy
                dworcu uważam za spore przegiecie pały... barany... jeszcze bedą narzekać, że
                "nie ma co zwiedzać"... a bunkier miał "klimat" :)
              • msierak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:48
                africalibre napisał:

                > bedzie tak, jak jest z przystankami, jeden w dwie strony z lewej dworca a drugi
                > na wprost wyjscia, dla zerówki. Ale nic więcej, zadnych taksówek bo tam nie
                > bedzie podjazdu, zasieją trawe, drzewka posiadzą, chodniczki, taki deptak.
                > Deptak przy wejsciu głownym do dworca!! Co za idiota to zaplanował nie wiemy. 9
                > 0
                > procent pasażerów bedzie wchodzic i wychodzic tyłem.

                Mylisz się! Projekt jest idealny, oglądałem go nie raz (do zobaczenia w
                internecie)!! Żeby dojść do dworca z przystanku nie trzeba się będzie pchać
                przez ohydny parking, budki z kebabami i żebraków, tylko wśród zieleni.

                A co do podjazdu - lepiej być nie mogło. Będzie tunel w miejscu dzisiejszych sex
                shopów z parkingiem i tunelami dostawczymi dla galerii handlowej.
              • jureek Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:58
                africalibre napisał:

                > bedzie tak, jak jest z przystankami, jeden w dwie strony z lewej dworca a drugi
                > na wprost wyjscia, dla zerówki. Ale nic więcej, zadnych taksówek bo tam nie
                > bedzie podjazdu,

                To gdzie będą taksówki? Na parkingu podziemnym? No bo gdzieś przy dworcu
                taksówki być muszą. Postój taksówek jest bardziej potrzebny niż dojazd
                samochodem dla każdego.
                Jura
              • jureek Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 17:06
                africalibre napisał:

                > Deptak przy wejsciu głownym do dworca!! Co za idiota to zaplanował nie wiemy.

                Deptak przed dworcem ma sens większy niż ruchliwa droga. Przecież do pociągu nie
                jedzie się na ogół samochodem, tylko komunikacją miejską lub taksówką.
                Jura
        • duma_slaska Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:05
          map4 napisał:

          > To jest kwadratura koła, zaklęty krąg, który można przerwać tylko wypieprzeniem
          > obecnego układu trzęsącego miastem, czyli krótko mówiąc pogonieniem ze stołków
          > żyjącej w symbiozie grupy trzymającej władzę, która chwilowo występuje pod
          > nazwami takimi jak PO, PiS, SLD i Polska XXI plus.

          Kto ty jesteś, Krzaklewski? Nie dzieje się coś takiego jak wypieprzanie ze stołków. Nawet jeśli tak powinno być, to tylko tak POWINNO być, ale nie będzie. Wymieniłeś trzy partie, które mają łącznie ponad 95% poparcia w Polsce i jedną, z którą trzyma lub trzymał aktualny prezydent Wrocławia, którego poparcie w tym mieście oscyluje prawdopodobnie koło 40%, a kontrkandydaci, o których jak dotąd słyszałem, są tak słabi, że gwarantują jeszcze wyższy wynik tego pierwszego.

          Nie znoszę pustosłowia. Nie wykrzykuj haseł, które można porównać do żądań Wrocławia o dostęp do morza, a powiedz jaka JEST alternatywa dla miasta, skoro obecni włodarze się nie spisują.

          Żeby było jasne - bez napinania. Mi też nie odpowiada wszystko co się we Wrocławiu dzieje, ale dopóki nie pojawi się ktoś, kto może rywalizować z Dutkiem to można nawet nie dyskutować o zmianie prezydenta, bo wrocławianie na to nie pójdą.
          • map4 Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:37
            duma_slaska napisał:

            > Nie znoszę pustosłowia. Nie wykrzykuj haseł, które można porównać > do żądań
            Wrocławia o dostęp do morza, a powiedz jaka JEST
            > alternatywa dla miasta, skoro obecni włodarze się nie spisują.

            Sorry, ale w poszukiwaniu kandydata każdy z fotela musi ruszyć się sam.
            Wygodnictwa i drogi na skróty nie będzie, bo jej w demokracji po prostu nie ma.
            Lemingi mają to, na co sobie własnym wygodnictwem zasłużyły, głosując na tego
            kandydata, który porozkleja najwięcej billboardów na mieście.

            Po drugie - pensja burmistrza jest we Wrocławiu śmieszna. To jest poziom który
            nie wynagradza trudów związanych z zarządzaniem tej wielkości organizmem. Gdyby
            Wrocławianie byli choć odrobinę mądrzejsi, to płaciliby burmistrzowi cztery razy
            więcej niż obecnie. Za takie pieniądze bowiem można na rynku pracy trafić
            solidnego, uzdolnionego i doświadczonego managera o najwyższych soft-skills,
            który optymalnie zarządzi miastem. Nie trzeba chyba wspominać, że fachowiec
            solidnie wynagradzany powypieprzałby ze spółek miejskich i z magistratu
            wszytkich znajomych królika, co przyniosłoby wielomilionowe oszczędności w skali
            rocznej - czyli mówiąc krótko opłaciłoby się.

            Wrocławianom nie chce się myśleć, nie chce się aktywnie demokracji tworzyć ani
            nawet nie chce się uczciwie wynagradzać fachowców, żeby w ich imieniu (skoro już
            są tacy leniwi) miastem zarządzali.
            Efekty widać. Przegląd kandydatów na stanowisko burmistrza jest równie
            zatrważający. Sami członkowie wysunięci z ramienia partii na czoło w jednym celu
            - władzę zdobyć bądź utrzymać. Nie dla ludzi, tylko dla partii.

            Ani jednego, któremu ta robota po prostu by się opłaciła. Dla zarządzającego
            nawet średniej wielkości firmą zmiana roboty na posadę burmistrza Wrocławia jest
            krokiem w tył w karierze. To i nie dziwne, że się na tą posadę nie garną. A do
            wyboru lemingom postają tylko takie Piechoty, Uczkiewicze i Dutkiewicze.

            Agitki nie będzie, bo normalnego kandydata nie ma. A normalnego kandytata nie
            będzie tak długo, jak długo za ciężką robotę burmistrza płacić będą grosze.
            • duma_slaska Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 15:47
              map4 napisał:

              > Po drugie - pensja burmistrza jest we Wrocławiu śmieszna. To jest poziom który
              > nie wynagradza trudów związanych z zarządzaniem tej wielkości organizmem. Gdyby
              > Wrocławianie byli choć odrobinę mądrzejsi, to płaciliby burmistrzowi cztery raz
              > y
              > więcej niż obecnie.

              Przecież ja nie płacę prezydentowi miasta i nie ja mu zwiększam pensję. Co ja mam niby zrobić, żeby burmistrz zarabiał 4 razy więcej?
            • drugi-skrajniak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:07
              stary , ale we Wrocławiu jest chyba prezydent a nie burmistrz... :-|

              pozatym akurat za to co dzieje sie z dworcem pkp odpowiada w 100%
              postkomunistyczny układzik TW i innych mafiozów którzy przejelli rządy w tego
              rodzaju spółkach itp...

              bez przesady budynek dworca z przyległosciami jest wg mojej wiedzy własnością PKP
    • stodola Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4... 27.08.10, 13:31
      Autorze, peron czwarty..., piąty...
      ja wiem... jeden czort....
      jakie to ma znaczenie.....
      Na widocznym u wejścia do artykułu obrazie uwieczniony był został peron 4
      (czwarty), do peronu piątego zostało jeszcze kilkanaście metrów odległości, w
      tym peron bagażowy i wypełniona szkłem ściana.
      Przypomnę iż w latach 1987-88 wymieniane były na Dworcu Głównym wszystkie
      poszycia dachowe , łącznie z szybami , które to do dziś tkwią tak w dachu jak
      i w ścianach bocznych peronu pierwszego i czwartego.
      • paul123 peron 5 27.08.10, 16:43
        Peronu 5 (o ile mozna ten waski i podluzny "taras" nazwac peronem) nie ma co
        remontowac tylko zrownac z ziemia a w jego miejsce wybudowac od podstaw nowy
        peron, gdzie pociagi Z DWOCH STRON beda sie zatrzymywaly i tą calosc zadaszyc
        takim samym dachowym lukiem jak pozostale perony.
        • Gość: D.R. Re: peron 5 IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.10, 17:37
          Peron 5 w przyszłości(po dobudowie 6)powinien być przeznaczony dla SKM !
          • paul123 Re: peron 5 27.08.10, 18:15
            D.R. napisał(a):
            "Peron 5 w przyszłości(po dobudowie 6)powinien być przeznaczony dla SKM"

            SKM ktory bedzie gdzie jezdzil? Dworzec Glowny we Wroclawiu lezy na uboczu
            centrum miasta a linie kolejowe sa prowadzone tak ze omijaja najwazniejsze
            miejsca oraz zaludnione osiedla, najczesciej idac wzdluz dzialek, ktore podrozni
            maja "przyjemnosc" ogladac z okna pociagu przejezdzajac przez Wroclaw. Wyjatkiem
            jest Nowy Dwor i Muchobor ale te stacje tez leza na takim uboczu z ktorego
            wszedzie jest daleko. Reszta stacji jest w poblizu osiedli domkow
            jednorodzinnych o niewielkiej ilosc mieszkancow (zalezy jeszcze w jakim
            promieniu od stacji rozpatrywac gestosc zaludnienia).
            • Gość: Rysio gówny IP: *.as.kn.pl 27.08.10, 18:32
              A co z Nadodrzem czemu nikt nie wymusi by zatrzymywaly sie na nim
              wszystkie pociagi które moga. Albo zeby to byla stacja koncowa dla
              tych pociagow ktore do tej pory koncza bieg na glownym a jada np od
              strony Krakowa. Mając bilet aglomeracyjny łatwiej by sie jedzilo po
              wroclawiu ktory komunikacyjnie ma sporo do zrobienia
              • drugi-skrajniak Re: gówny 27.08.10, 19:42
                zapytaj sie u tego kto za to odpowiada - PKP znaczy - to ci barany odpowiedzą że
                np nie widzą rentowności takiego rozwiązania :/

                Kartagina winna być zburzona, a dworce - przekazane w rece samorządów... z
                uruchomieniem własnej kolei miejskiej - jakoś se potem owe samorządy poradzą...
    • antyupa Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4... 27.08.10, 19:34
      lwowiacy, po co Wam charakter niemiecki dworca?nie,nie chodzi o
      "zabytek".sągrupy ludzi, którym zależy żeby było budowane na charakter niepolski.
      żal patrzeć, jak lwowiak staje się bardziej niemiecki niż niemiec :(
      dlaczego nikomu nie zależy, żeby polskie miasto Lwów broniło zabytków. wszyscy
      mają to w głębokim poważaniu.
      shit
      • drugi-skrajniak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 19:40
        walnij konreta jakiegoś pls...
    • wesoly.wyborcza Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4... 08.09.10, 13:29
      Czy Ktoś w redakcji sprawdzał, czy koncepcja przebudowy zagospodarowania terenu wokół dworca uwzględnia wykonanie przejścia dla pieszych (tunelu) - od przystanków autobusowych znajdujących się koło dawnego komisariatu Policji - na drugą stronę torów, czyli na ulicę Suchą?
      Kiedyś pod wiaduktem był chodnik, ale został zlikwidowany na potrzeby dodatkowego pasa jezdni dla samochodów jadących ulicą Stawową w kierunku ul. Kołłątaja. Ludzie, chcący dostać się z w.w. przystanku autobusowego w kier. ul.Suchej, z zaskoczeniem dowiadują się , że chodnik się nagle kończy. To samo dzieje się, gdy ktoś chce się dostać od strony dworca autobusowego na druga stronę torów - na ul. Piłsudskiego.
      Mimo znaku zabraniającego dalszego przejścia, część osób ze strachem w oczach próbuje iść pod wiaduktem wąską jezdnią (jest tam prawie zawsze ciemno) , co grozi tragedią.
      Może rozbiórka starego budynku PKP, stojącego obok wiaduktu (po jego południowej stronie), którego drzwi wejściowe otwierają się wprost na jezdnię! ułatwiła by sprawę?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja