dzast.da.breslau 27.08.10, 10:10 Koniec dopiero w 2012? :( Już nie mogę się doczekać! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Bela Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony IP: *.wroclaw.mm.pl 27.08.10, 10:45 Tymczasem Stuttgart, miasto wielkosci Wroclawia, buduje supernowoczesny dworzec kolejowy, w calosci bedzie on pod ziemią. A my remontujemy wiaty peronowe przez dwa lata i wstawimy szklo, zeby bylo jasniej. To pokazuje jak gonimy szybko Europe. Odpowiedz Link Zgłoś
afiag Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 11:08 To pokazuje że nie masz pojęcia czym różni się budowa nowego obiektu od remontu i renowacji zabytku. To pokazuje jak mało wiesz na temat możliwości finansowych obu miast. Odpowiedz Link Zgłoś
dfgfdg Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 11:12 > Tymczasem Stuttgart, miasto wielkosci Wroclawia, buduje > supernowoczesny dworzec kolejowy, w calosci bedzie on pod ziemią. Niby tak ale... Projekt zostal wiele razy oprotestowany przez mieszkancow, przez to CDU utracilo wiekszosc w radzie miejskiej na rzecz Zielonych, ktorzy chca zablokowac inwestycje. Calosc wlecze sie jak krew z nosa, byc moze zostanie ukonczony do 2020 roku, ma kosztowac 4,5 miliarda euro... Zaczyna to przypominac troche monachijski (ostatecznie porzucony) projekt Magleva na lotnisko. Wroclaw porownalbym raczej do Pragi, tam modernizacja Dworca Glownego wraz z rozbudowa wezla kolejowego poszla calkiem niezle i robi wrazenie: cs.wikipedia.org/wiki/Nov%C3%A9_spojen%C3%AD Odpowiedz Link Zgłoś
renifer77 Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 28.08.10, 09:46 dfgfdg napisał: > Niby tak ale... Projekt zostal wiele razy oprotestowany przez mieszkancow, prze > z > to CDU utracilo wiekszosc w radzie miejskiej na rzecz Zielonych, ktorzy chca > zablokowac inwestycje. Calosc wlecze sie jak krew z nosa, byc moze zostanie > ukonczony do 2020 roku, ma kosztowac 4,5 miliarda euro... Zaczyna to przypomina > c > troche monachijski (ostatecznie porzucony) projekt Magleva na 4.5mld euro to było… kiedyś. Ostatnio rachunek wzrósł do 7.4 mld euro (finalny rachunek pewnie będzie znacznie wyższy). To nic, że budowany jest wbrew woli tysięcy mieszkańców miasta oraz w opinii geologów budowa tunelu będzie porażką. Ważne, że DB będzie miało swój tunel. www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E3EC851BCC67D42A192C5617448B5CFD7~ATpl~Ecommon~Scontent.html#7CFECA27E0F64E06 BDC073F4DF2BF7DF Ciekawe jest natomiast to, że mieszkańcy Stuttgartu potrafią się zorganizować i wyrazić swoją opinię. Nie to co frustraci & malkontenci z forum „Wrocław” na GW. Ci ostatni jedyne co potrafią to dekować się przed kompem i marudzić jak to im źle i nie potrafią sobie poradzić w życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michu Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony IP: *.as.kn.pl 27.08.10, 11:23 Szczerze to dałeś bardzo dobry przykład. Porównanie wielkości miast idealne. Jednakże, na tym podobieństwa się kończą. Sam Stuttgart można porównać, ale tam jest jeszcze Esslingen, Ludwigsburg, Boeblingen itd. W sumie ponad 2 miliony w promieniu 50km. Jest to też najprawdopodobniej najbardziej zamożna część Niemiec. Możliwości finansowe "strzelając" określam na 1:20;) Dworzec w Stuttgarcie jest docelowy we W-wiu przelotowy. Plany przebudowy dworca w S. powstały bodajże w latach 80, dzisiaj dopiero są realizowane. Ponoć część projektantów pracujących przy pierwotnym projekcie przebudowy, zakwestionowała dzień dzisiejszy sens takiej inwestycji. Dworzec ma być przelotowy, z całkowicie nowymi trasami kolejowymi. Pod znakiem zapytania stoją możliwości techniczne wybudowania m.in. licznych nowych tuneli. Natomiast projekt przebudowy Dworca Głównego we Wrocławiu jest naprawdę ciekawy. Zobaczysz efekt końcowy!!!!! Oczy wyjdą na wierzch ;)))))))) Będzie to perełka na skalę światową! Odpowiedz Link Zgłoś
map4 Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 11:27 Gość portalu: Bela napisał(a): > Tymczasem Stuttgart, miasto wielkosci Wroclawia, buduje > supernowoczesny dworzec kolejowy, w calosci bedzie on pod ziemią. A > my remontujemy wiaty peronowe przez dwa lata i wstawimy szklo, zeby > bylo jasniej. > To pokazuje jak gonimy szybko Europe. Masz rację, a jednocześnie jej nie masz :-) Dworzec główny w Stuttgarcie jest przestarzały, bo czołowy (t.z.n. taki sam, jak W-w świebodzki). To znacząco zmniejsza przepustowość tego węzła komunikacyjnego. A Stuttgart leży na trasie z Paryża do Budapesztu przez Monachium i Wiedeń, czyli na mocno uczęszczanym szlaku transportowym wiodącym przez serce Europy. Jednocześnie Stuttgart mimo małej wielkości (oficjalnie troszeczkę mniejszy od Wrocławia) jest od niego nieporównywalnie większy, jeśli o siłę gospodarczą chodzi. Wystarczy wymienić kilka firm ze Stuttgartu, jak Robert Bosch, Daimler-Benz, Porsche. Ponadto Stuttgart właśnie jest główną siedzibą dużej ilości firm średniej wielkości, które z kolei są kołem zamachowym niemieckiej gospodarki. Stuttgart ma więc powody, żeby unowocześnić swój dworzec kolejowy. Kolejowy problem Wrocławia ma zupełnie inny wymiar: we Wrocławiu nie istnieje kolej aglomeracyjna, czyli de facto nie istnieje aglomeracja. A codzienne korki na wylotówkach są tego najlepszym dowodem. Świadoma polityka lokalnych władz stawiająca na komunikację indywidualną doprowadziła przez ostatnich 20 lat do zaniku wrocławskich dworców kolejowych innych niż główny. Komunikacja zbiorowa jest kosztem gminy a za komunikację indywidualną płacą lemingi. Że to bardzo krótkowzroczny rachunek, nikogo przekonywać nie trzeba, ale niestety tak myślą wrocławscy włodarze. Lemingi też zbroją się w samochody (średnio ich ilość we Wrocławiu równa jest już ilości dorosłych osób w rodzinie), bo bez samochodu we Wrocławiu żyć się nie da. Jednocześnie lemingi głosują na burmistrza, który wydaje miliardy na ciągłe remonty jednych i tych samych ulic, przy czym układ komunikacyjny miasta pozostaje niezmieniony od ostatniej wojny światowej. To jest kwadratura koła, zaklęty krąg, który można przerwać tylko wypieprzeniem obecnego układu trzęsącego miastem, czyli krótko mówiąc pogonieniem ze stołków żyjącej w symbiozie grupy trzymającej władzę, która chwilowo występuje pod nazwami takimi jak PO, PiS, SLD i Polska XXI plus. Przy czym nie jest wykluczone, że nazwy te zdążą się jeszcze do wyborów zmienić. Ważne, że mordy za tymi zmieniającymi się nazwami pozostają ciągle te same. A koleje we Wrocławiu niech nadal rozpadają się jak niedawno remontowane wiadukty linii średnicowej, czyli poniemiecki chłam, który zaledwie po 150 latach użytkowania nie wytrzymał upgrade'u i bliskiego spotkania z genialną polską myślą techniczną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magik Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony IP: 195.187.134.* 27.08.10, 13:02 Ciekawy wątek....i trolli nie ma na razie:)) Mnie martwi jednak otoczenie dworca: planuje się przenieść 90 procent ciężaru ruchu i komunikacji na tyły od Suchej. Z przodu, to wielkie eleganckie wejscie i fronton dworca będzie przyjezdnym w ogóle nieznany!! Tam mają być trawniki, jakis deptak i nic więcej! KTO TO WYMYŚLIŁ?? a z tyłu mamy zapyziały PKS i fatalne ulice (Sucha będzie dla aut zamknięta, tylko tramwaj, autobusy i taryfy) a ulica będzie na Dyrekcyjnej, ktora miała byc przebudowa a nie będzie!! Ktoś tu myśli? Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:43 Gość portalu: Magik napisał(a): > Ciekawy wątek....i trolli nie ma na razie:)) Mnie martwi jednak otoczenie > dworca: planuje się przenieść 90 procent ciężaru ruchu i komunikacji na tyły od > Suchej. Z przodu, to wielkie eleganckie wejscie i fronton dworca będzie > przyjezdnym w ogóle nieznany!! Dlaczego? To z przodu nawet taksówek nie będzie? Ani komunikacji miejskiej? Normalną rzeczą jest przecież, że jak ktoś przyjeżdża pociągiem to pierwsze kroki kieruje na przystanek komunikacji miejskiej, albo do taksówki, a nie do samochodu, bo skąd miałby ten samochód tam się wziąć. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
africalibre Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:59 bedzie tak, jak jest z przystankami, jeden w dwie strony z lewej dworca a drugi na wprost wyjscia, dla zerówki. Ale nic więcej, zadnych taksówek bo tam nie bedzie podjazdu, zasieją trawe, drzewka posiadzą, chodniczki, taki deptak. Deptak przy wejsciu głownym do dworca!! Co za idiota to zaplanował nie wiemy. 90 procent pasażerów bedzie wchodzic i wychodzic tyłem. Odpowiedz Link Zgłoś
drugi-skrajniak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:04 nojak kto? PKP dajac na to grubą kasę... zasadność projektu zgłoszonego kiedyś bodaj przez Dolny Śląsk XXI (przejęcie budynków dworcowych przez samorządy) powraca niczym bumerang... i słuszny jest - jak widać - ten postulat jak mało co... nie wiem, czy kogokolwiek przekona mój argument, ale rozwalenie bunkra przy dworcu uważam za spore przegiecie pały... barany... jeszcze bedą narzekać, że "nie ma co zwiedzać"... a bunkier miał "klimat" :) Odpowiedz Link Zgłoś
msierak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:48 africalibre napisał: > bedzie tak, jak jest z przystankami, jeden w dwie strony z lewej dworca a drugi > na wprost wyjscia, dla zerówki. Ale nic więcej, zadnych taksówek bo tam nie > bedzie podjazdu, zasieją trawe, drzewka posiadzą, chodniczki, taki deptak. > Deptak przy wejsciu głownym do dworca!! Co za idiota to zaplanował nie wiemy. 9 > 0 > procent pasażerów bedzie wchodzic i wychodzic tyłem. Mylisz się! Projekt jest idealny, oglądałem go nie raz (do zobaczenia w internecie)!! Żeby dojść do dworca z przystanku nie trzeba się będzie pchać przez ohydny parking, budki z kebabami i żebraków, tylko wśród zieleni. A co do podjazdu - lepiej być nie mogło. Będzie tunel w miejscu dzisiejszych sex shopów z parkingiem i tunelami dostawczymi dla galerii handlowej. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:58 africalibre napisał: > bedzie tak, jak jest z przystankami, jeden w dwie strony z lewej dworca a drugi > na wprost wyjscia, dla zerówki. Ale nic więcej, zadnych taksówek bo tam nie > bedzie podjazdu, To gdzie będą taksówki? Na parkingu podziemnym? No bo gdzieś przy dworcu taksówki być muszą. Postój taksówek jest bardziej potrzebny niż dojazd samochodem dla każdego. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 17:06 africalibre napisał: > Deptak przy wejsciu głownym do dworca!! Co za idiota to zaplanował nie wiemy. Deptak przed dworcem ma sens większy niż ruchliwa droga. Przecież do pociągu nie jedzie się na ogół samochodem, tylko komunikacją miejską lub taksówką. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
duma_slaska Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:05 map4 napisał: > To jest kwadratura koła, zaklęty krąg, który można przerwać tylko wypieprzeniem > obecnego układu trzęsącego miastem, czyli krótko mówiąc pogonieniem ze stołków > żyjącej w symbiozie grupy trzymającej władzę, która chwilowo występuje pod > nazwami takimi jak PO, PiS, SLD i Polska XXI plus. Kto ty jesteś, Krzaklewski? Nie dzieje się coś takiego jak wypieprzanie ze stołków. Nawet jeśli tak powinno być, to tylko tak POWINNO być, ale nie będzie. Wymieniłeś trzy partie, które mają łącznie ponad 95% poparcia w Polsce i jedną, z którą trzyma lub trzymał aktualny prezydent Wrocławia, którego poparcie w tym mieście oscyluje prawdopodobnie koło 40%, a kontrkandydaci, o których jak dotąd słyszałem, są tak słabi, że gwarantują jeszcze wyższy wynik tego pierwszego. Nie znoszę pustosłowia. Nie wykrzykuj haseł, które można porównać do żądań Wrocławia o dostęp do morza, a powiedz jaka JEST alternatywa dla miasta, skoro obecni włodarze się nie spisują. Żeby było jasne - bez napinania. Mi też nie odpowiada wszystko co się we Wrocławiu dzieje, ale dopóki nie pojawi się ktoś, kto może rywalizować z Dutkiem to można nawet nie dyskutować o zmianie prezydenta, bo wrocławianie na to nie pójdą. Odpowiedz Link Zgłoś
map4 Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 13:37 duma_slaska napisał: > Nie znoszę pustosłowia. Nie wykrzykuj haseł, które można porównać > do żądań Wrocławia o dostęp do morza, a powiedz jaka JEST > alternatywa dla miasta, skoro obecni włodarze się nie spisują. Sorry, ale w poszukiwaniu kandydata każdy z fotela musi ruszyć się sam. Wygodnictwa i drogi na skróty nie będzie, bo jej w demokracji po prostu nie ma. Lemingi mają to, na co sobie własnym wygodnictwem zasłużyły, głosując na tego kandydata, który porozkleja najwięcej billboardów na mieście. Po drugie - pensja burmistrza jest we Wrocławiu śmieszna. To jest poziom który nie wynagradza trudów związanych z zarządzaniem tej wielkości organizmem. Gdyby Wrocławianie byli choć odrobinę mądrzejsi, to płaciliby burmistrzowi cztery razy więcej niż obecnie. Za takie pieniądze bowiem można na rynku pracy trafić solidnego, uzdolnionego i doświadczonego managera o najwyższych soft-skills, który optymalnie zarządzi miastem. Nie trzeba chyba wspominać, że fachowiec solidnie wynagradzany powypieprzałby ze spółek miejskich i z magistratu wszytkich znajomych królika, co przyniosłoby wielomilionowe oszczędności w skali rocznej - czyli mówiąc krótko opłaciłoby się. Wrocławianom nie chce się myśleć, nie chce się aktywnie demokracji tworzyć ani nawet nie chce się uczciwie wynagradzać fachowców, żeby w ich imieniu (skoro już są tacy leniwi) miastem zarządzali. Efekty widać. Przegląd kandydatów na stanowisko burmistrza jest równie zatrważający. Sami członkowie wysunięci z ramienia partii na czoło w jednym celu - władzę zdobyć bądź utrzymać. Nie dla ludzi, tylko dla partii. Ani jednego, któremu ta robota po prostu by się opłaciła. Dla zarządzającego nawet średniej wielkości firmą zmiana roboty na posadę burmistrza Wrocławia jest krokiem w tył w karierze. To i nie dziwne, że się na tą posadę nie garną. A do wyboru lemingom postają tylko takie Piechoty, Uczkiewicze i Dutkiewicze. Agitki nie będzie, bo normalnego kandydata nie ma. A normalnego kandytata nie będzie tak długo, jak długo za ciężką robotę burmistrza płacić będą grosze. Odpowiedz Link Zgłoś
duma_slaska Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 15:47 map4 napisał: > Po drugie - pensja burmistrza jest we Wrocławiu śmieszna. To jest poziom który > nie wynagradza trudów związanych z zarządzaniem tej wielkości organizmem. Gdyby > Wrocławianie byli choć odrobinę mądrzejsi, to płaciliby burmistrzowi cztery raz > y > więcej niż obecnie. Przecież ja nie płacę prezydentowi miasta i nie ja mu zwiększam pensję. Co ja mam niby zrobić, żeby burmistrz zarabiał 4 razy więcej? Odpowiedz Link Zgłoś
drugi-skrajniak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 16:07 stary , ale we Wrocławiu jest chyba prezydent a nie burmistrz... :-| pozatym akurat za to co dzieje sie z dworcem pkp odpowiada w 100% postkomunistyczny układzik TW i innych mafiozów którzy przejelli rządy w tego rodzaju spółkach itp... bez przesady budynek dworca z przyległosciami jest wg mojej wiedzy własnością PKP Odpowiedz Link Zgłoś
stodola Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4... 27.08.10, 13:31 Autorze, peron czwarty..., piąty... ja wiem... jeden czort.... jakie to ma znaczenie..... Na widocznym u wejścia do artykułu obrazie uwieczniony był został peron 4 (czwarty), do peronu piątego zostało jeszcze kilkanaście metrów odległości, w tym peron bagażowy i wypełniona szkłem ściana. Przypomnę iż w latach 1987-88 wymieniane były na Dworcu Głównym wszystkie poszycia dachowe , łącznie z szybami , które to do dziś tkwią tak w dachu jak i w ścianach bocznych peronu pierwszego i czwartego. Odpowiedz Link Zgłoś
paul123 peron 5 27.08.10, 16:43 Peronu 5 (o ile mozna ten waski i podluzny "taras" nazwac peronem) nie ma co remontowac tylko zrownac z ziemia a w jego miejsce wybudowac od podstaw nowy peron, gdzie pociagi Z DWOCH STRON beda sie zatrzymywaly i tą calosc zadaszyc takim samym dachowym lukiem jak pozostale perony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D.R. Re: peron 5 IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.10, 17:37 Peron 5 w przyszłości(po dobudowie 6)powinien być przeznaczony dla SKM ! Odpowiedz Link Zgłoś
paul123 Re: peron 5 27.08.10, 18:15 D.R. napisał(a): "Peron 5 w przyszłości(po dobudowie 6)powinien być przeznaczony dla SKM" SKM ktory bedzie gdzie jezdzil? Dworzec Glowny we Wroclawiu lezy na uboczu centrum miasta a linie kolejowe sa prowadzone tak ze omijaja najwazniejsze miejsca oraz zaludnione osiedla, najczesciej idac wzdluz dzialek, ktore podrozni maja "przyjemnosc" ogladac z okna pociagu przejezdzajac przez Wroclaw. Wyjatkiem jest Nowy Dwor i Muchobor ale te stacje tez leza na takim uboczu z ktorego wszedzie jest daleko. Reszta stacji jest w poblizu osiedli domkow jednorodzinnych o niewielkiej ilosc mieszkancow (zalezy jeszcze w jakim promieniu od stacji rozpatrywac gestosc zaludnienia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio gówny IP: *.as.kn.pl 27.08.10, 18:32 A co z Nadodrzem czemu nikt nie wymusi by zatrzymywaly sie na nim wszystkie pociagi które moga. Albo zeby to byla stacja koncowa dla tych pociagow ktore do tej pory koncza bieg na glownym a jada np od strony Krakowa. Mając bilet aglomeracyjny łatwiej by sie jedzilo po wroclawiu ktory komunikacyjnie ma sporo do zrobienia Odpowiedz Link Zgłoś
drugi-skrajniak Re: gówny 27.08.10, 19:42 zapytaj sie u tego kto za to odpowiada - PKP znaczy - to ci barany odpowiedzą że np nie widzą rentowności takiego rozwiązania :/ Kartagina winna być zburzona, a dworce - przekazane w rece samorządów... z uruchomieniem własnej kolei miejskiej - jakoś se potem owe samorządy poradzą... Odpowiedz Link Zgłoś
antyupa Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4... 27.08.10, 19:34 lwowiacy, po co Wam charakter niemiecki dworca?nie,nie chodzi o "zabytek".sągrupy ludzi, którym zależy żeby było budowane na charakter niepolski. żal patrzeć, jak lwowiak staje się bardziej niemiecki niż niemiec :( dlaczego nikomu nie zależy, żeby polskie miasto Lwów broniło zabytków. wszyscy mają to w głębokim poważaniu. shit Odpowiedz Link Zgłoś
drugi-skrajniak Re: Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 27.08.10, 19:40 walnij konreta jakiegoś pls... Odpowiedz Link Zgłoś
wesoly.wyborcza Zmienia się Wrocław Główny - remontują perony 4... 08.09.10, 13:29 Czy Ktoś w redakcji sprawdzał, czy koncepcja przebudowy zagospodarowania terenu wokół dworca uwzględnia wykonanie przejścia dla pieszych (tunelu) - od przystanków autobusowych znajdujących się koło dawnego komisariatu Policji - na drugą stronę torów, czyli na ulicę Suchą? Kiedyś pod wiaduktem był chodnik, ale został zlikwidowany na potrzeby dodatkowego pasa jezdni dla samochodów jadących ulicą Stawową w kierunku ul. Kołłątaja. Ludzie, chcący dostać się z w.w. przystanku autobusowego w kier. ul.Suchej, z zaskoczeniem dowiadują się , że chodnik się nagle kończy. To samo dzieje się, gdy ktoś chce się dostać od strony dworca autobusowego na druga stronę torów - na ul. Piłsudskiego. Mimo znaku zabraniającego dalszego przejścia, część osób ze strachem w oczach próbuje iść pod wiaduktem wąską jezdnią (jest tam prawie zawsze ciemno) , co grozi tragedią. Może rozbiórka starego budynku PKP, stojącego obok wiaduktu (po jego południowej stronie), którego drzwi wejściowe otwierają się wprost na jezdnię! ułatwiła by sprawę? Odpowiedz Link Zgłoś