wroclawjacek 02.12.10, 09:37 W Krakowie w celu zmniejszenia korków ogłoszono darmową MPK. Dlaczego nie wprowadzić tego na kilka dni we Wrocławiu ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: wrocławkarolina Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.10, 09:47 bo we Wrocławiu prezydenta wybrano w pierwszej turze, a w Krakowie druga tura jest w niedzielę, więc trzeba sobie jakoś poparcie zapewnić. ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxim Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 09:50 To nasz prezydent nie boi się, że go wywiozą na taczce ? Odpowiedz Link Zgłoś
profesorfilutek Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 10:06 nie jestem pewien czy są kasowniki na taczkach....... Odpowiedz Link Zgłoś
haribo_goldbaren Spytajcie się Słoneczka Sudet 02.12.10, 10:06 Byliście tak durni aby dać władzę absotutną Pierwszemu PRowcowi RP i jego świcie, to teraz zobaczycie co się bedzie działo we Wrocławiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxim Re: Spytajcie się Słoneczka Sudet IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 10:08 > Byliście tak durni aby dać władzę absotutną Pierwszemu PRowcowi RP i jego świci > e, to teraz zobaczycie co się bedzie działo we Wrocławiu. Proponuję w ramach protestu przeciwko polityce transportowej Dutkiewicza aby wszyscy zaczęli jeździć MPK bez kasowania biletów. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek854 Re: Spytajcie się Słoneczka Sudet 02.12.10, 14:28 Swietny pomysł. Skoro nie podoba nam się zarządzanie, to kradnijmy... :P Jak chcesz protestować to komunikacją NIE JEŹDZIJ w ogóle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxim Re: Spytajcie się Słoneczka Sudet IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 15:20 tomek854 napisał: > Swietny pomysł. Skoro nie podoba nam się zarządzanie, to kradnijmy... :P > jak kradnijmy ?przecież MPK jest dotowane z moich peineidzy.Utrzymanie kosztuje ok 400 mln to mzona sobie policzyć ile moja rodzina do tego dopłaca. 666 zł na osobe x4 a to znaczy ze moja 4 osobowa rodzina płaci na MPK (nie licząc utrzymania urzędników w wydziale Transportu UM) około 2500 zł rocznie. Z tego zwraca siew formie biletów około 1/4 czyli płacę rocznie ok 2000 zł co daje miesiącznic prawie 200 zł. To są koszty tylko utrzymania a przecież są inwestycje w setki milionów. Kupiono 100 autobusów, inwestycje w MPK maja kosztować ok 750 mln. Czyli na inwestycje zapłacę ok 5.000 zł. Skoro płace kilka tysięcy złotych za cos z czego sporadycznie korzystam to nei ja jestem złodziejem jak przez kilka dni nie skasuję biletu tylko gmina, która za te pieniądze nie potrafi zorganizować transportu zbiorowego tak aby ludzie nie uciekali do aut prywatnych. > Jak chcesz protestować to komunikacją NIE JEŹDZIJ w ogóle. Wsiądę w auto i stworze korki a miasto zamiast dopłacić do darmowej komunikacji będzie płaciło firmom sprzątającym za to ze pługi będą stały w korkach. MPK stojąc w korkach będzie traciło pasażerów wiec trzeba ja będzie jeszcze bardziej dotować Odpowiedz Link Zgłoś
map4 Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 10:14 Gość portalu: maxim napisał(a): > To nasz prezydent nie boi się, że go wywiozą na taczce ? Lemingi i bunt obywatelski ? Raczysz sobie żartować. To nie Częstochowa ani nie Łódź. Jak lemingi zaczynają marudzić, to buduje im się laserową sikawę, żeby się miały z czego cieszyć i jest spokój. Ośmielę się stwierdzić, że nawet Moskwa przegoniła Wrocław jeśli o budowę społeczeństwa obywatelskiego chodzi. Obywatelom Moskwy udało się w najlepszej tradycji pomarańczowej alternatywy zorganizować ruch niebieskich kubełków wyszydzając tym panujące tam stosunki społeczne. W porównaniu do obywateli Moskwy wrocławskie lemingi to trzeci świat. Jeśli "Polska to dziki kraj" (copyright by minister rządu RP, desygnowany do rządu przez PO), to Wrocław jest tego twierdzenia uosobieniem. Tu demokracja umarła już przed laty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxim Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 10:34 > Lemingi i bunt obywatelski ? > Raczysz sobie żartować. To nie Częstochowa ani nie Łódź. Jak lemingi zaczynają > marudzić, to buduje im się laserową sikawę, żeby się miały z czego cieszyć i je > st spokój. Drukuję na ksero karteczki i przylepiam na kasownikach za pomocą taśmy, że jest darmowa KZ . Może być taki bunt ? Po dwóch dniach chroniąc się przed kompromitacją Ratusz kopiuje wzór naklejki z mojej i zalepia resztę kasowników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.xdsl.centertel.pl 02.12.10, 10:41 Darmowa komunikacja jest robieniem w chu.ja stałych klientów mpk, który kupują bilety okresowe... U nas wymyślili, że pospieszne będą w cenie normalnych i będą zatrzymywać się na każdym przystanku... niestety zapomnieli o tym powiedzieć kierowcom. Odpowiedz Link Zgłoś
wroclawjacek Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 12:24 > Darmowa komunikacja jest robieniem w chu.ja stałych klientów mpk, który kupują > bilety okresowe... A nie wolałbyś jechać dwa razy szybciej mimo wykupienia okresówki > U nas wymyślili, że pospieszne będą w cenie normalnych i będą zatrzymywać się n > a każdym przystanku... niestety zapomnieli o tym powiedzieć kierowcom. kierowcy i tak maja to wszystko gdzieś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ` Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.finemedia.pl 02.12.10, 20:51 Powiedzieli powiedzieli. W poniedziałek rano sam słyszałem z radia kierowcy polecenie dyżurnego dla wszystkich kierowców autobusów pospiesznych że mają zatrzymywać się na wszystkich przystankach. Do tej pory (minęły 4 dni) tylko jeden raz widziałem kierowcę który olał to zarządzenie - wczoraj ok 16 w linii "D" jadącej od centrum na Psie Pole. Reszta kierowców zakumała i zatrzymuje się na wszystkich, jak kazali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ola Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.10, 12:40 Dokładnie, bilety okresowe nie kosztują gorsze a jak ktoś ma jeszcze na wszystkie linie łącznie z pospiesznymi to imienny 30 dniowy kosztuje 98 zł (tylko na linie normalne kosztuje 80 zł) a na okaziciela 170 zł. Bilet imienny na dwie linie normalne lu pospieszne kosztuje 48 zł. I gdyby teraz wprowadzono, że można jeździć za darmo przez cały miesiąc to takie osoby czułyby się oszukane a zwrotów pieniędzy pewnie mpk by nie przewidziało. W tym przypadku, gdzie wprowadzono, że pospieszne jeżdżą jak normalne ludzie są stratni 18 zł. W dodatku tracą czas bo autobus musi zajeżdżać na każdy przystanek tracąc kilka minut później na ponowne włączenie się do ruchu. Cieszyli by się z tego jedynie gapowicze bo przynajmniej nie stresowaliby się kontrolą i legalnie jeździli bez biletu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 12:54 > Dokładnie, bilety okresowe nie kosztują gorsze a jak ktoś ma jeszcze na wszystk > ie linie łącznie z pospiesznymi to imienny 30 dniowy kosztuje 98 zł (tylko na > linie normalne kosztuje 80 zł) a na okaziciela 170 zł. Bilet imienny na dwie li > nie normalne lu pospieszne kosztuje 48 zł. I gdyby teraz wprowadzono, że można > jeździć za darmo przez cały miesiąc Jaki miesiąc ? Za tydzień śniegu nie będzie a darmowe MPK jak będzie 2 dni to już będzie ułatwienie dla pługów a i cześć kierowców przekona się do MPK które przy mniejszej liczbie aut musi zacząć jeździć szybciej. > to takie osoby czułyby się oszukane Przecież prezydent na co dzień nas oszukuje. Nie czujesz się oszukana że tyle płacisz za MPK a ono stoi w korkach ? >a zwrot > ów pieniędzy pewnie mpk by nie przewidziało. Zrozum że w stanie klęski potrzeba jest solidarność. Ile by ci zwrócili za kilaka dni ? Byłoby ciaśniej ale szybciej czyli tłum by zelżał W dodatku tracą czas bo autobus musi zajeżdżać na każdy przysta > nek tracąc kilka minut później na ponowne włączenie się do ruchu. > To cena jaką trzeba zapłacić za eksperyment dynamizmu. > Cieszyli by się z tego jedynie gapowicze bo przynajmniej nie stresowaliby się k > ontrolą i legalnie jeździli bez biletu. Kanary by miały urlop . Pogoniłbym ich do odśnieżania zwrotnic :PPP Odpowiedz Link Zgłoś
wroclawjacek Kraków , Poznań i Bydgosz czytają to forum 02.12.10, 12:25 wroclawjacek napisał: > W Krakowie w celu zmniejszenia korków ogłoszono darmową MPK. > > Dlaczego nie wprowadzić tego na kilka dni we Wrocławiu ? Dutkiewicz nie czyuta forum ? Juz Kraków , Poznań i Bydgosz wprowadziły darmowe MPK Odpowiedz Link Zgłoś
szczepin.pl Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 12:28 Przypuszczam, że u nas nie będzie darmowego MPK, bo wybory już zostały rozstrzygnięte ;p -- www.forum.szczepin.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tery Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: 193.227.131.* 02.12.10, 12:54 wroclawjacek napisał: > W Krakowie w celu zmniejszenia korków ogłoszono darmową MPK. > > Dlaczego nie wprowadzić tego na kilka dni we Wrocławiu ? Do naszych autobusów i tramwajów więcej ludzi już nie wsiądzie. Jeździsz komunikacją? To zwróć uwagę na to ile osób zostaje obecnie na przystankach. Wprowadzenie darmowych przejazdów pogorszy tylko sytuację w komunikacji miejskiej, a korków i tak na dłuższą metę nie rozwiąże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 13:00 > Do naszych autobusów i tramwajów więcej ludzi już nie wsiądzie. Jeździsz komuni > kacją? To zwróć uwagę na to ile osób zostaje obecnie na przystankach. te tłumy nie wynikają z braku możliwości przewozowych tylko ze spowolnienia jazdy. Jeździłyby dwa razy szybciej to to dwa razy mniejsze tłumy by były. Dodatkowo na odkorkowane ulice można rzucić prywatne autobusy . Auta by szybciej jeździły to wielu kierowców brałoby ludzi z przystanków. >Wprowadze > nie darmowych przejazdów pogorszy tylko sytuację w komunikacji miejskiej, a kor > ków i tak na dłuższą metę nie rozwiąże. To dlaczego inne miasta wprowadzają ? Do Lublina przedwczoraj policja aut nie wpuszczała. Odpowiedz Link Zgłoś
wroclawjacek teraz Radom 02.12.10, 13:04 Wrocław to wieś, a prezydent to ani burmistrz ani wójt. To sołtys zbierający pieniążki na stadion. Mamy Kierdziołka na szczycie stołka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał Re: teraz Radom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.10, 13:21 Nie wtrancac mnie sie do roboty, tylko piniondze dawac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: teraz Radom IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 19:32 > Nie wtrancac mnie sie do roboty, tylko piniondze dawac! nie wtrancac to sie mamy do stadiona link do nagrania na TVP3 zablokowali :/ Odpowiedz Link Zgłoś
pingwiniarz Re: teraz Radom 02.12.10, 20:58 gość portalu: gość napisał(a): > > Nie wtrancac mnie sie do roboty, tylko piniondze dawac! > > nie wtrancac to sie mamy do stadiona > > link do nagrania na TVP3 zablokowali Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosć Re: teraz Radom IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 21:25 Chodzi o to nagranie "Faktów" gdzie pokazali Sternika jak się puszył że nie będzie mu się nikt w zarządzanie budową stadionu wtrącał? Wiedziałem że tak będzie, mam to wydanie "Faktów" na dysku, zabezpieczone. Bardzo wartościowy materiał. Mogę udostępnić :) Wrzuć na Youtube to sobie skopiujemy dla naszych dzieci Odpowiedz Link Zgłoś
urko70 Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 13:31 To i darmowe: wywożenie śmieci dostarczanie wody i odbiór ścieków dostarczanie ciepła darmową energię elektryczną ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 13:57 > To i darmowe: > wywożenie śmieci > dostarczanie wody i odbiór ścieków > dostarczanie ciepła > darmową energię elektryczną wiekszosc kosztów mpk (OK 400 MLn) ponosi UM w formie dotacji. Z biletów jest tylko ok 100 mln. Gdyby miasto zrezygnowało z 600 tys to MPK przez dwa dni byłaby darmowa. W praktyce strata byłaby mniejsza bo większość osób i tak ma bilety okresowe. Czyli do kasy miejskiej nie wpłynęłoby 100-200 tys. Warszaw dziennie wydaje na odśnieżanie 4 mln zł. Wrocław to wieś która wydała w zeszłym roku 11 mln na odśnieżanie. O ile efektywniejsze byłoby wydanie tych 11 mln gdyby pługi nie stały w korkach. Ale gdyby 20% kieroców przesiadło sie na MPK to zysk z oszczednosci czasu lda pozostałych szedłby w miliony. Brak spóźnień do pracy to zyski dla firm jeszcze większe. No ale byłoby mniej w kasie miasta o te 100.000 zł. Ale gdyby cześć kierowców poznała sie że MPk daje rade to wpływy z biletów mogłyby w przyszłym okresie znacznie wzrosnać. te 2-3 dni to bylaby super inwestycja oraz najtańsza promocja maista. Co do darmowego wywożenie śmieci, grzania i wody to praktycznie ono jest darmowe bo płaci się ryczałtem. Na niektórych osiedlach ryczałtem płąci sie za gaz. ok 10 lat temu kosztowało to 6 zł. Prąd też z karty energetyka kosztuje grosze. Zrozum ze tramwaje poza szczytem jedzą puste a UM płaci za wozokilometry. To kosztuje a wzrost liczby pasażerów to tylko wzrost wpływów. Są korzyści trudno policzalne związane ze zmniejszeniem iloci aut, hałas, środowisko, degradacja dróg, czas itd Za te straty też płacimy (ryczałtem) ale można udawać ze nie. Jazda po drodze autem jest darmowa ? Parkowanie na większości obszaru miasta jest darmowe ? To jeśli jesteś takim zwolennikiem płacenia za wszystko to może wprowadźmy na to opłaty ? Korki od razu znikną. Odpowiedz Link Zgłoś
urko70 Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 03.12.10, 12:29 Gość portalu: gosc napisał(a): > wiekszosc kosztów mpk (OK 400 MLn) ponosi UM w formie dotacji. Z biletów jest > tylko ok 100 mln. > Gdyby miasto zrezygnowało z 600 tys to MPK przez dwa dni byłaby darmowa. > W praktyce strata byłaby mniejsza bo większość osób i tak ma bilety okresowe. Jeśli dobrze rozumeim to bronisz oszukiwania tych którzy kupują bilety okresowe - ciekawe podejscie. > Ale gdyby 20% kieroców przesiadło sie na MPK to zysk z oszczednosci czasu lda p > ozostałych szedłby w miliony. Gdyby babcia chodizła na rękach to byłaby skarbonką. Skąd w ogóle założenie, że ktoś zechciałby sie przesiąść ze sprawniejszego srodka transportu na mniej sprawny? > Brak spóźnień do pracy to zyski dla firm jeszcze większe. Jaki brak? Przecież KM we Wro ciągle się spóźnia! Co więcej potrzeba wiecej czasu jeslis ie z niej korzysta czyli proponujes zebym np ja mniej czasu spedzal z rodziną - nie dziękuję. > No ale byłoby mniej w kasie miasta o te 100.000 zł. > Ale gdyby cześć kierowców poznała sie że MPk daje rade to wpływy z biletów mogł > yby w przyszłym okresie znacznie wzrosnać. Znów gdybanie, no jak MPK moze dawac radę skoro nie daje rady (i to nie tylko zimą)? > te 2-3 dni to bylaby super inwestycja oraz najtańsza promocja maista. Sądzisz, że jakby ktoś usłyszał żę we Wro czasem robi sie darmową KM to miasto cos by z tego mialo? Napiisz proszę co takiego byłoby tym profitem? > Co do darmowego wywożenie śmieci, grzania i wody to praktycznie ono jest darmow > e bo płaci się ryczałtem. DARMOWE???!!! To jak ryczałtem to już za darmo?! To wytłumacz mi czemu ja place ok 150zl miesiecznie za dostawe cieplej wody (CO)? Czemu płacę miesięcznie kilkanascie zlotych za wywoz smieci? > Na niektórych osiedlach ryczałtem płąci sie za gaz. ok 10 lat temu kosztowało t > o 6 zł. A na calej reszc ie sa liczniki i placi sie wg licznika! > Prąd też z karty energetyka kosztuje grosze. A co ma do rzeczy jakas karta energetyka? > Zrozum ze tramwaje poza szczytem jedzą puste a UM płaci za wozokilometry. > To kosztuje a wzrost liczby pasażerów to tylko wzrost wpływów. Zrozum ze dawanie za darmo było w poprzedniej epoce i doprowadziło do wielu złych zachowań. Jesli jezdzą puste tzn ze sa niepotrzebne, i jesli tak jest nalezy niewysylac w miasto a nie nasile pchac w nie ludzi. > Są korzyści trudno policzalne związane ze zmniejszeniem iloci aut, hałas, środo > wisko, degradacja dróg, czas itd > Za te straty też płacimy (ryczałtem) ale można udawać ze nie. Przede wszystkim dluzszy czas przejazdu KM w stos do przejazdu autem, koszt paliwa jest nizszy niz koszt biletów KM (jesli nie są to odcinki skrajne Lesnica - Księże Male), szybciej odbierasz dziecko z przedszkola, dluzej z nim jestes, jestes bardziej mobilny i to znów powoduje ze masz wiecej czasu i mozesz wiecej zalatwic. > Jazda po drodze autem jest darmowa ? > Parkowanie na większości obszaru miasta jest darmowe ? > To jeśli jesteś takim zwolennikiem płacenia za wszystko to może wprowadźmy na t > o opłaty ? > Korki od razu znikną. A za chodnik placisz? Za korzystanie z DDR placisz? Zapomnialo się ze podatek drogowy wpompowano w cene paliwa, zapomnialo sie ze podatki jakie są paliwie placa tylko Ci ktorzy je kupują? itd Nie, zdecydowane nie dla rozwiązań rodem z PRLu. Zuzywam prąd, wodę, gaz, to płacę za to, zuzywam paliwo w swoim aucie to place za nie, zuzywam zasoby potrzebne do KM to powinno sie za to placic w przeciwnym wypadku piszesz potem ze jeżdżą puste. Komu poza MPK zalezy na tym aby one jezdzily puste? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosć Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 03.12.10, 15:08 > Jeśli dobrze rozumeim to bronisz oszukiwania tych którzy kupują bilety okresowe > - ciekawe podejscie. Nie jesteś w stanie pojąc że oni nic nie tracą ani nie przepłacają. Ja chcę aby szybciej zaczęli jeździć bo ściągniecie aut z jezdni przyśpieszy MPK. Potrafisz odróżnić zalety od wad? > Gdyby babcia chodizła na rękach to byłaby skarbonką. Przez takich jak ty nic nie można zmienić, tymczasem kilka miast wprowadziło darmowa KZ na czas sprzątania miasta. Podwójna korzyść. > > Brak spóźnień do pracy to zyski dla firm jeszcze większe. > > Jaki brak? Przecież KM we Wro ciągle się spóźnia! No dalej udowadniasz ze nei potrafisz zrozumeić zwiazku z tym ze nadmiar aut nie pozwala MPK przyspieszyc. > Znów gdybanie, no jak MPK moze dawac radę skoro nie daje rady (i to nie tylko z > imą)? a auta dają stojąc po 2 godziny w korkach? MPK można przyspieszyć wysyłając np na ulice brygady do czyszczenia zwrotnic. > Sądzisz, że jakby ktoś usłyszał żę we Wro czasem robi sie darmową KM to miasto > cos by z tego mialo? Napisz proszę co takiego byłoby tym profitem? Ależ oczywiście.Te miasta które to wprowadziły zapunktowały. Widać, ze tam prezydenci dbają o mieszkańców i umieją liczyć. > DARMOWE???!!! To jak ryczałtem to już za darmo?! tak na MPK tez płacisz podatki wiec to jakby ryczałt. >To wytłumacz mi czemu ja place ok 150zl miesiecznie za dostawe cieplej wody (CO > )? Bo cię rżną. Każdy zarządca ustala inne limity ryczałtu . Zwykle mieszczą się miedzy 3-10 m3. Stawki za metr też są różne > Czemu płacę miesięcznie kilkanaście złotych za wywóz śmieci? To też zależy od wynegocjowanych cen. Myśmy zmienili firmę i opłaty zmalały. Ale właśnie dzięki tym ryczałtom ludzie nie śmierdzą bo nie oszczędzają na ciepłej wodzie oraz nie wyrzucają śmieci do rowu bo nikt im śmieci nie waży. Podobnie przy darmowej komunikacji ludzie by się częściej ruszali do centrum bez auta a wzmożony ruch wygenerowałby przychody firm handlowych. Nakręciłaby się koniunktura i np deptaki nie straszyłyby pustkami. > A na calej reszc ie sa liczniki i placi sie wg licznika! Niektórzy tak mało gazu żuzywaja ze opłata za odczyty i zwrot za licznik stanowi poan połowę opłaty. Już sam fakt ze tam gdzie był ryczał za gaz płaciło się taniej niż tam gdzie były liczniki powinno ci dać do myślenia ze ludzie na darmo gazem nie palą. > Przede wszystkim dluzszy czas przejazdu KM w stos do przejazdu autem, minimalnie. Uwzględniając czas na zaparkowanie często MPK jest szybsze. Ale gdyby było mniej auta MPK byłoby szybsze więc te porównanie nie ma sensu szczególnie że raczysz nie zauważać ze autem się coraz dłużej jedzie. > koszt pal > iwa jest nizszy niz koszt biletów KM No własnie dlatego warto dać darmową KM bo jak przyznajesz kierowcy kieruja się kosztami. Można zwiększyć koszty parkowania i od razu liczba aut spadnie. >(jesli nie są to odcinki skrajne Lesnica - > Księże Male), Ależ to właśnie większość kierowców pyszczy, że mieszka w Leśnicy i musi wieźć dziecko na Psie Pole. Wiec ani auto nie jest wiele szybsze ani tańsze. Tańsze jest na 2-3 km a takich samochodów najłatwiej się pozbyć bo zysk na czasie przy tych odległościach jest minimalny > szybciej odbierasz dziecko z przedszkola, dluzej z nim jestes, W efekcie coraz więcej osób umei szcza dzieci na drugim końcu miasta. Coraz więcej czasu poświecą się dziecku ( stojąc w korkach) ;P j > estes bardziej mobilny mobilnosc to daje mpk, >i to znów powoduje ze masz wiecej czasu i mozesz wiecej > zalatwic. Zycie oparte na załatwianiu spraw w odległych miejscach zamiast tak jak kiedyś w bliskich. Mamy przyczynę korków A wiesz dlaczego ludzie wybierają rower albo szukają miejsca pracy blisko domu a zakupy robią w sklepach osiedlowych ?? > A za chodnik placisz? Za korzystanie z DDR placisz? No wiec widzisz że jednie , chodniki, ddr są darmowe choć kosztują dużo drożej niż płatna KM KM darmowa to rezygnacja ze 100 mln wpływów. Remonty dróg i ich utrzymanie to ponad 600 mln rocznie. Dlaczego zatem tylko MPK jest płatna skoro to jak pisałeś zachęca do blokowania miasta autami ? > Zapomnialo się ze podatek drogowy wpompowano w cene paliwa, zapomnialo sie ze p > odatki jakie są paliwie placa tylko Ci ktorzy je kupują? itd Zapomnij. Wpompowano i zapomniano. Gdyby nie wpompowano to cenę benzyny podniesiono by inaczej. Te dwa grosze nie starczy nawet na 1 % inwestycji drogowych. > Zrozum ze dawanie za darmo było w poprzedniej epoce i doprowadziło do wielu zły > ch zachowań. Zrozum ze trzba umeić policzyć . To inwestycja. Dzięki temu odpada konieczność pakowania miliardów w parkingi, remonty dróg itd. Choćby oszczędności wynosiły tylko 10% kosztów to się bilansuje. Ale przecież propozycja była tylko na dni z dużymi opadami śniegu a nie na całkowitą darmowa MPK też w lecie czy jak śnieg spłynie. >Zuzywam prąd, wodę, gaz, to pł > acę za to, Guzik prawda.Za wode płaciśz wiecej jak ludzie zaczynają ja oszczędzac bo koszty stałe elektrociepłowni czy wodociagow są znaczne. Za cipło płacisz nawet jak nei zuzywasz.JEst to taz gotowosc dostarczenia mocu grzewczej.To połowa kosztó ciepła. Za gaz płacisz dwa razy więcej niz kosztuje bo masz opłątę przesyłową . Cały system inkasentów do pobierania opłałt jak ktoś 3 m3 gazu zużyje po 50 gr za kubik kosztuje mniej niż oplata abonentowi. Dajać darmowa MPK tracisz 1% przychodow ale przyspieszasz ją i więcej ludzi się do niej przekonuje przez co następne wpływy rosną. Szybciej jedzi MPK to wiecej osób w tym samym czasie przewieżie. tłok maleje .Jest z czego inwestować i jest presja na inwestowanie w MPK.W efekcie ona coraz szybsza i efektywniejsza. Za popytem nadąża podąż. Ale najwalniejsze ze posiadacze aut zaczynają jeźzić szybciej i znów zalety auta są lepiej wykorzystywane. To są zyski ciągnione i daje się to policzyć. Przykład z innej beczki. Płaciłem kiedyś 3,86 zł za minutę na komórce. Dziś płaci się 10 gr a sieci zarabiają więcej niż wtedy. Zamiast wydawać kasę na pozbycie się aut z centrum(np parkingi podwodne) można zmniejszyć liczbę aut bez pogarszania mobilności ludzi a nawet ja poprawiając. łącząc "nogi" i MPK można wygenerować wzrost obrotów handlu i zadowolenie ze spacerów. Do auta musisz wrócić i za dużo sklepów nie odwiedzisz. . zuzywam paliwo w swoim aucie to place za nie, Tracisz czas na rzejazd i tracisz czas na zarobienie na to paliwo. Pracujesz więcej ,zarabiasz więcej, Czasy masz mniej i niewiele poza autem widzisz. Z czasem nie widzisz życia bez auta a przecież ten czas jest bliski. Nawet jak nie zamkną centrum wjeżdżanie tam autem nie będzie miało sensu. Sprawdzam ile zajmuje rpzejazd tramwjem na drugi koniec miasta. Zwykle ok 35 minut. Dla auta coraz częściej ten wynik jest nieosiągalny. MPK będzie przyspieszać głownie dzięki technice inteligentnych świateł a auta będą zwalniać. Tu musisz się zgodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
map4 Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 14:39 Wprowadzenie darmowej komunikacji zbiorowej we Wrocławiu spowodowałoby, że pozbawiona zysków ze sprzedaży biletów prywatna wbrew nazwie firma "mennica państwowa" złożyłaby w sądzie przeciwko gminie pozew domagając się od niej odszkodowania. Tak to już bywa w mieście prywatnym, kochane lemingi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afe Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: 46.112.61.* 02.12.10, 14:52 wroclawjacek napisał: > W Krakowie w celu zmniejszenia korków ogłoszono darmową MPK. Dzisiaj był gigantyczny korek na Psim Polu, który ciągnął się przez Krzywoustego Brucknera, Kochanowskiego powodem była i dalej jest ciężarówka, która blokuje jeden pas ruchu, to był jedyny korek jaki dzisiaj widziałem, a jechałem z Psiego Pola na południe miasta, o dziwio pomimo wyłączonych świateł na pl. Grunwaldzkim ruch tam odbywa się wyjątkowo płynnie. Także po co wprowadzać darmową komunikacje w celu zmniejszenia korków, skoro problem leży gdzie indziej i można go sprawnie rozwiązać. Odpowiedz Link Zgłoś
pleple.pl Hmmm- ciekawe... 02.12.10, 15:30 To, że Ty nie widziałeś innych korków nie oznacza, że ich nie było. Rano, okolice godziny 10, stała ( m.in. ): - Hallera w stronę Gądowianki i niewiele mniejszy korek w stronę centrum, - Grabiszyńska w stronę Oporowa, - mocno przyblokowana była Tęczowa; - Powst. Śląskich w obie strony, już za rondem ( w stronę Bielan ) i przy dojeździe do ronda; To widziałem lub słyszałem od znajomych dojeżdżających tymi ulicami do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afe Re: Hmmm- ciekawe... IP: 46.112.61.* 02.12.10, 16:27 "to był jedyny korek jaki dzisiaj widziałem, a jechałem z Psiego Pola na południe miasta Jechałem z Psiego Pola przez Most Szczytnicki/ Grunwaldzki pl. Dominikański/Świdnicką i Powstańców Śląskich w strone Bielan, na tej trasie jedyny korek był w ciągu ulic Sobieskiego/Krzywoustego, Brucknera, Kochanowskiego, może miałem szczęście, ale korek na Powst. Śląskich mnie ominął. Miejsca które notorycznie są zakorkowane czyli okolice pl. Grunwaldzkiego i Dominikańskiego można było nadzwyczaj sprawnie przejechać. Od znajomych pracujących jako taksówkarze i kierowcy w MPK słyszałem też, że dzisiaj drogi były wyjątkowo puste, gorzej mieli ci którzy prowadzili tramwaje, ponieważ było bardzo dużo awarii zwrotnic, zdarzały się też wykolejenia, przez co komunikacja tramwajowa była dzisiaj bardzo niewydolna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Hmmm- ciekawe... IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 18:07 > Jechałem z Psiego Pola przez Most Szczytnicki/ Grunwaldzki pl. Dominikański/Świ > dnicką i Powstańców Śląskich w strone Bielan, na tej trasie jedyny korek był w > ciągu ulic Sobieskiego/Krzywoustego, Brucknera, Kochanowskiego, może miałem szc > zęście, ale korek na Powst. Śląskich mnie ominął. Miejsca które notorycznie są > zakorkowane czyli okolice pl. Grunwaldzkiego i Dominikańskiego można było nadzw > yczaj sprawnie przejechać. A więc jak widać wystarczy że część osób przesiądzie się na MPK i Wrocław staje się przejezdny. Wygląda na to że gdyby zaczęło sypać to darmowa MPK odblokowałaby miasto. > Od znajomych pracujących jako taksówkarze i kierowcy w MPK słyszałem też, że dz > isiaj drogi były wyjątkowo puste, gorzej mieli ci którzy prowadzili tramwaje, p > onieważ było bardzo dużo awarii zwrotnic, zdarzały się też wykolejenia, przez c > o komunikacja tramwajowa była dzisiaj bardzo niewydolna. Awaria zwrotnicy to zabicie jej śniegiem ? Wykoleiła się dziś tylko 12-ka. Postawiliby bezrobotnych aby czyścili zwrotnice i nie byłoby sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
wroclawjacek Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 15:34 > Dzisiaj był gigantyczny korek na Psim Polu, który ciągnął się przez Krzywousteg > o Brucknera, Kochanowskiego powodem była i dalej jest ciężarówka, która blokuje > jeden pas ruchu, to był jedyny korek jaki dzisiaj widziałem, a jechałem z Psie > go Pola na południe miasta, o dziwio pomimo wyłączonych świateł na pl. Grunwald > zkim ruch tam odbywa się wyjątkowo płynnie. Remont placu kosztował prawie 300 mln to nie dziwota ze da się przez niego przejechać , ale tylko do następnego wolnego gardła/ Po za tym chyba identyfikujesz miasto tylko z kierowcami (płynnością ruchu aut). Spytaj pieszych czy mieli płynny ruch na jajku Regana. >Także po co wprowadzać darmową komu > nikacje w celu zmniejszenia korków, skoro problem leży gdzie indziej i można go > sprawnie rozwiązać. Znowu cie kolego zamuliło. Połowa mieszkańców porusza się czymś innym niż auto indywidualne. Zdarzały się dni gdy wysiadły światła w lecie i nie udawaj ze nie wiesz co się stało z miastem. Ruch aut ma być ograniczany bo zbliża się przepełnienie systemu drogowego a zwiększany ruch pieszych i komunikacji zbiorowej. Warszawa kupiła 700 autobusów ale nie można ich wypościć na ulice bo miasto by stanęło. Pługi jeżdżą praktycznie tylko w nocy. Jak będzie sypać cały dzień to nie powiesz, że nie ma korków. Darmowa komunikacja zbiorowa to najtańszy sposób na korki. Można pakować miliardy w remonty dróg zamiast 118 mln zwiększyć dotacje do biletów aby były darmowe. Darmowa komunikacja to pobudzenie aktywności mieszkańców. Rezygnacja części ludzi z aut spowoduje, że wiele problemów zniknie np można remontować drogi zamykając jeden pas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afe Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: 46.112.61.* 02.12.10, 16:38 Co ma do tego ile kosztował remont placu, skoro przy wyłączonej sygnalizacji jest bardziej wydajne niż przy włączonej, a piesi radzili sobie wyjątkowo sprawnie (zaobserwowane i zasłyszane od osób, które każdego dnia w drodze do pracy pokonuja przejścia naziemne na pl. Grunwaldzkim) Nie zamuliło mnie, może Ciebie, komunikacja tramwajowa dzisiaj leży z powodu awarii zwrotnic czy wykolejeń, autobusy zapchane po brzegi, przystanki okupowane przez pasażerów, często zdarzało się, że niektórzy nie mieli szans wsiąść do autobusu czy tramwaju a było to ok południa, to wszystko działo się w dniu gdzie Urząd Miasta zdecydował, że autobusy pośpieszne mają zatrzymywać się na wszystkich przystankach. Nawet nie chcę myśleć jak KM wygląda teraz, gdy zaczął się szczyt komunikacyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 19:03 > Co ma do tego ile kosztował remont placu, skoro przy wyłączonej sygnalizacji je > st bardziej wydajne niż przy włączonej, To chyba normalne ze przy włączonej sygnalizacji przepustowość spada .W końcu zielone na dużych skrzyżowaniach zapala się na 20-25 sekund, a skrzyżowanie ma otwierane po kolei 4 kierunki toteż cały cykl ma ok 90 sekund.Są jeszcze martwe czasy aby maruderzy zdążyli zjechać.Im większe skrzyżowanie to te martwe czasy są dłuższe.Zatem trzeba urwac z ielonych 4 x po 5 sekund Co tego że się tam nie korkuje bez świateł to chyba normalne jak jest 8 pasów ? Ale to tylko przerzucanie korków w inne miejsce link a piesi radzili sobie wyjątkowo sprawni > e (zaobserwowane i zasłyszane od osób, które każdego dnia w drodze do pracy pok > onuja przejścia naziemne na pl. Grunwaldzkim) Mi wystarczy to co widziałem tam zeszłej zimy. Pługi wepchnęły śnieg na zebrę tak że roztopiona woda zrobiła jeziorko szerokie na 150 cm..Na ruchliwym przejściu piesi próbowali ta wielką kałużę obchodzić bokami wchodząc z ten rozmoknięty spryzmowany śnieg. Woda nalewała się do butów a zanim kilku pieszych sznureczkiem to pokonało to zaraz było czerwone. Zatem jak auta dały rade bez świateł po 4 pasach w jednym kierunku to pamiętaj ze miedzy te auta wchodzili piesi na śliskiej drodze . Światła na rondach nie są dla aut a dla pieszych. > komunikacja tramwajowa dzisiaj leży z powodu aw > arii zwrotnic czy wykolejeń, To skutek wpychania śniegu z ulic na szyny.Priorytet dla aut. A wystarczy lemiesz pługa ustawić w druga stronę a torowiska wydzieli aby kierowcy kołami nie nanosili śniegu < autobusy zapchane po brzegi, przystanki okupowane > przez pasażerów, często zdarzało się, że niektórzy nie mieli szans wsiąść do au > tobusu czy tramwaju a było to ok południa, Ale dzięki temu mniej aut jeździło > to wszystko działo się w dniu gdzie > Urząd Miasta zdecydował, że autobusy pośpieszne mają zatrzymywać się na wszystk > ich przystankach. Dobry ruch.Zdjeły trochę oczekujacych. > Nawet nie chcę myśleć jak KM wygląda teraz, gdy zaczął się sz > czyt komunikacyjny. teraz to auta stoi w korkach link dałem wyzej Odpowiedz Link Zgłoś
aleef Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 16:55 > Darmowa komunikacja to pobudzenie aktywności mieszkańców. > Rezygnacja części ludzi z aut spowoduje, że wiele problemów zniknie np można re > montować drogi zamykając jeden pas. Ty chyba nie wierzysz w to co piszesz. Masz pojęcie ile kosztuje bilet miesięczny na okaziciela? Nie są to jakieś oszałamiające kwoty, jeśli właściciel samochodu chciałby zamienić cztery kółka na komunikację zbiorową to zmieni i nie bedzie patrzył na to czy jeździ się za darmo czy nie, zresztą widac to w trakcie dnie bez samochodu. Przy takich warunkach atmosferycznych jakie panują teraz, komunikacja miejska jest jednym wielkim znakiem zapytania, nigdy nie wiadomo czy się dojedzie, w jakim czasie z iloma przesiadkami i wogóle czy części trasy nie trzeba będzie pokonać na piechotę. Co do pl. Grunwaldzkiego dzisiaj przemieszczanie sie po nim poprzez pasy było o wiele sprawniejsze niz w dniu gdy działają światła (jest to moja subiektywna opinia), patrząc na przystanki na Rondzie Regana widać gołym okim, że autobusy/tramwaje były wyjątkowo zatłoczone a część z chętnych nie mieściła się do pojazdów. Tak wogóle to jeszcze 30 minut temu komunikacja autobusowo-tramwajowa w okolicach Ronda stała przez zepsuty autobus, blokujący peron 1 - tak właśnie dzisiaj wygląda jazda autobusami i tramwajami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytanie z prawa Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.12.10, 19:12 Czy jest jakaś możliwość złożenia pozwu (oraz przeciw komu?) jeśli się czekało 40 min. na na autobus, który nie przyjechał zgodnie z rozkładem, a następnie stał długo w korku? Czy można zakwestionować jakoś wykonania usługi? jak to wygląda prawnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 19:26 > Ty chyba nie wierzysz w to co piszesz. Masz pojęcie ile kosztuje bilet miesięcz > ny na okaziciela? Nie są to jakieś oszałamiające kwoty, jeśli właściciel samoch > odu chciałby zamienić cztery kółka na komunikację zbiorową to zmieni i nie bedz > ie patrzył na to czy jeździ się za darmo czy nie, zresztą widac to w trakcie dn > ie bez samochodu. Mylisz się. Wiele samochodów arte jest od 1500-5000 zł a ich właściciele kupili je zanim wprowadzono bilety czasowe. Dzięki temu oszczędzali przy jednej przesiadce prawie 10 zł dziennie.Jadać 2-4 przystanki też im się nie opłacało czekać na tramwaj i kasować bilety.Jeszcze większe oszczędności jak się jedzie w 2-3 osoby. Teraz w zimie czasowe bilety się nie sprawdzają tak wiec jak jedzie cała rodzina autem to można zaoszczędzić kilkadziesiąt złotych na jednym przejeździe. >zresztą widac to w trakcie dn > ie bez samochodu. W DBS duzo wiecej osób jeździ MPK .Wiem bo sprawdzam od lat. I to mimo tego ze UM nie nagłaśnia tego. Wzeszłym roku zrobili to tak ze kasowniki się odblokowywały a motorniczym nie chciało się ich blokować. Dziś i bez darmowej KZ dużo osób zostawiło auta . >omunikacja miejska j > est jednym wielkim znakiem zapytania, nigdy nie wiadomo czy się dojedzie, w jak > im czasie To samo auto w jak > im czasie z iloma przesiadkami i wogóle czy części trasy nie trzeba będzie poko > nać na piechotę. No akurat przesiadki to są przewidywalne a korki nie. Jadąc tramwajem możesz kawałek przejść na piechotę a autem nie . To raczej zaleta MPK. > Co do pl. Grunwaldzkiego dzisiaj przemieszczanie sie po nim poprzez pasy było o > wiele sprawniejsze niz w dniu gdy działają światła Jeśli nie ma roztopów i śnieg z przejścia jest odgarnięty to może i tak było. Nie sugeruj jednak ze przechodzenie w lecie jest niebezpieczne a w zimie bezpieczne. Tylko dlatego ze było ślisko i auta jeździły wolniej to przekładało się to na bezpieczeństwo pieszych. Ale nigdy nie wiadomo jak światła są wyłączone czy ci pieszy nie fiknie kozła przed maską >(jest to moja subiektywna o > pinia), Spytaj osobę starszą. Spytaj na pogotowiu dlaczego ludzie się spieszą na zebrze. >patrząc na przystanki na Rondzie Regana widać gołym okim, że autobusy/t > ramwaje były wyjątkowo zatłoczone To świadczy o przewadze MPK. Ludzie się godzą w takich warunkach jeździć. Z tego wniosek ze należy ją rozwijać. >a część z chętnych nie mieściła się do pojazd > ów. To świadczy ile osób rozumiało ze jazda autem może być niewygodna. > Tak wogóle to jeszcze 30 minut temu komunikacja autobusowo-tramwajowa w oko > licach Ronda stała przez zepsuty autobus, blokujący peron 1 - tak właśnie dzis > iaj wygląda jazda autobusami i tramwajami. Widocznie przez korki autobus holujący nie mógł szybko dojechać. Jak ktoś pisał jeden zepsuty samochód na Psim Polu blokował ruch na tej jedynej trasie do centrum. Myślę, że nie wiesz ile dziś miały wypadków auta prywatne. Ile z nich się rozkraczyło lub odmówiło ruszenia. Ile osób na co dzień mających problem z parkowaniem dziś gdyby przyjechało autem do pracy, musiałoby zaparkować w zaspie. Odpowiedz Link Zgłoś
pingwiniarz Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 21:15 aleef napisał: > > Darmowa komunikacja to pobudzenie aktywności mieszkańców. > > Rezygnacja części ludzi z aut spowoduje, że wiele problemów zniknie np mo > żna re > > montować drogi zamykając jeden pas. > > Ty chyba nie wierzysz w to co piszesz. Masz pojęcie ile kosztuje bilet miesięcz > ny na okaziciela? Nie są to jakieś oszałamiające kwoty, jeśli właściciel samoch > odu chciałby zamienić cztery kółka na komunikację zbiorową to zmieni i nie bedz > ie patrzył na to czy jeździ się za darmo czy nie, zresztą widac to w trakcie dn > ie bez samochodu. > Przy takich warunkach atmosferycznych jakie panują teraz, komunikacja miejska j > est jednym wielkim znakiem zapytania, nigdy nie wiadomo czy się dojedzie, w jak > im czasie z iloma przesiadkami i wogóle czy części trasy nie trzeba będzie poko > nać na piechotę. > > Co do pl. Grunwaldzkiego dzisiaj przemieszczanie sie po nim poprzez pasy było o > wiele sprawniejsze niz w dniu gdy działają światła (jest to moja subiektywna o > pinia), patrząc na przystanki na Rondzie Regana widać gołym okim, że autobusy/t > ramwaje były wyjątkowo zatłoczone a część z chętnych nie mieściła się do pojazd > ów. Tak wogóle to jeszcze 30 minut temu komunikacja autobusowo-tramwajowa w oko > licach Ronda stała przez zepsuty autobus, blokujący peron 1 - tak właśnie dzis > iaj wygląda jazda autobusami i tramwajami Pozwolę się nie zgodzić. W Krakowie Majchrowski zarządził że komunikacja miejska będzie darmowa między innymi po to, żeby dać szansę pługom i innemu sprzętowi na udrożnienie ulic. U nas wystarczyłoby trochę pomysłowości, np. wprowadzić przejściowo zasadę że mający ze sobą dowód rejestracyjny samochodu zarejestrowanego na siebie jadą za darmo albo za pół ceny. Jestem gotów się założyć, że mnóstwo ludzi zostawiłoby auta pod domem i poszłoby na autobusy. Nie tylko z powodu tej "promocji" ale również dlatego, że pewnie zdaliby sobie sprawę, że dzięki zmniejszonemu ruchowi na drodze wszyscy będą mieli szansę dotrzeć do pracy szybciej, drogowcy będą mieli ułatwione zadanie bo przy mniejszym ruchu nie musieliby stać w korkach. No i fury co rano odkopywać i skrobać nie trzeba :) Przykład? Po poniedziałkowej i wtorkowej gehennie z jazdą od Psiego Pola w środę autobusy jadące stamtąd były pełniutkie. Ja sam od wtorku auto trzymam na parkingu. O ile we wtorek autobusowi odjechanie z zatoczki na starym Psim Polu zajęło 10 min (!!!) to w środę przejazd na trasie od PP do centrum zajął mi 40 min !!! Była to wyraźnie zachęta, bo dziś tłumy były jeszcze większe - wracając z pracy, na grunwaldzkim nie zmiesciłem się do autobusu ! Myślę że da sie kierowców przekonać, że nie muszą wsiadać do samochodu. Oczywiście poza tymi którzy np muszą zawieść dzieci do szkoły, przedszkola i inne podobne przypadki. Kierowcy też nie są masochistami. Jazda w takich warunkach to żadna przyjemność. Korek, stres: bo ślisko, niebezpiecznie, walnę w kogoś, ktoś we mnie walnie, zakopię się itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosć Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 02.12.10, 21:28 > Pozwolę się nie zgodzić. > W Krakowie Majchrowski zarządził że komunikacja miejska będzie darmowa między i > nnymi po to, żeby dać szansę pługom i innemu sprzętowi na udrożnienie ulic. I zadziałało . Pokazywali w TV ze drogi w Krakowie już czarne. Odpowiedz Link Zgłoś
aleef Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 23:33 Ja też pozwolę sobie nie zgodzić się, Poznań, Karków łączy to, że lada dzień ma się tam odbyć druga tura wyborów, Warszawa i Wrocław łączy to, że prezydent został już wybrany 21 listopada. Psie Pole to bardzo wdzięczny temat do dyskusji, dzisiaj ok 7:30 autobusy na Psiem Polu były zapełnione w mniejszym stopniu niż nawet w ubiegłym tygodniu (kiedy to ludzie jechali na stojąco niemal w każdym autobusie za wyjątkiem 331, za to korki na Kiełczowskiej, Trasie Szewczenki nie wspominając Sobieskiego były o wiele dłuższe. W pracy spotykam się z osobami, które do pracy jeźdzą samochodem i nie mają zamiaru przesiadać się do KM za żadne skarby (chyba, że nastąpi awaria samochodu) sam się nie przesiądę, po poniedziałkowych podróżach, gdy chciałem dostać się na pl. Dominikński, czekałem na autobus ponad 30 minut, w tym czasie powinny przyjechać 3 N-ki, 3 131 oraz 2 331, gdy podjechało 131 już na Litewskiej autobus był pełny, na Żmudzkiej ludzie stali, przesiadłem się na 12 przy moście Szczytnickim i okazało się, że tramwaj nie mógł ruszyć przez dobre 10 minu, poza tym w tramwaju było niewiele cieplej niż na dworze. Jadąc samochodem nawet gdybym miał stać w korku to jest mi ciepło, siedzę i nie muszę poświęcać 30 minut na dojście dom->autobus->praca, bo auto mam pod domem a w pracy parking. Patrząc rano co dzieje się na osiedlu pokuszę się o stwierdzenie, że ludzie rezygnują z samochodu ponieważ nie mogą odpalić auta, lub nie mogą wyjechać z parkingu z różnych powodów( najczęściej oblodzony parking). Odpowiedz Link Zgłoś
pingwiniarz Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 03.12.10, 00:46 aleef napisał: > Ja też pozwolę sobie nie zgodzić się, Poznań, Karków łączy to, że lada dzień ma > się tam odbyć druga tura wyborów, Warszawa i Wrocław łączy to, że prezydent zo > stał już wybrany 21 listopada. Nie zaprzeczam i nie mam złudzeń że w jakimś stopniu te decyzje są zdeterminowane perspektywą drugiej tury wyborów :) > > Psie Pole to bardzo wdzięczny temat do dyskusji, dzisiaj ok 7:30 autobusy na Ps > iem Polu były zapełnione w mniejszym stopniu niż nawet w ubiegłym tygodniu (kie > dy to ludzie jechali na stojąco niemal w każdym autobusie za wyjątkiem 331, W zeszłym tygodniu też ze dwa razy jechałem autobusem, naprawdę nie mogę powiedzieć że dziś były mniej pełne niż tydzień temu. Może podróżujemy w innych godzinach? W sumie to wypowidać się mogę tylko o jedej linii i jednym kursie jakim jechałem. Ten którym dziś jechałem ok 8 już na Psim Polu był dopakowany do oporu. za > to korki na Kiełczowskiej, Trasie Szewczenki nie wspominając Sobieskiego były o > wiele dłuższe. Nie chcę się czepiać i mam nadzieję że to literówka, ale chyba chodziło o ulicę Tarasa Szewczenki? :) W pracy spotykam się z osobami, które do pracy jeźdzą samochode > m i nie mają zamiaru przesiadać się do KM za żadne skarby (chyba, że nastąpi aw > aria samochodu) sam się nie przesiądę, po poniedziałkowych podróżach, gdy chcia > łem dostać się na pl. Dominikński, czekałem na autobus ponad 30 minut, w tym cz > asie powinny przyjechać 3 N-ki, 3 131 oraz 2 331, Ja też długo czekałem na autobus. Faktycznie, jeżdzą jak chcą, a raczej jak dają radę. > Patrząc rano co dzieje się na osiedlu pokuszę się o stwierdzenie, że ludzie rez > ygnują z samochodu ponieważ nie mogą odpalić auta, lub nie mogą wyjechać z park > ingu z różnych powodów( najczęściej oblodzony parking). Na pewno mieszkamy w innych częściach Zawidawia. W mojej okolicy, z tego co widziałem, na parkingach zostało sporo aut. Trochę zasypanych, ale na pewno nie tak żeby nie dało się wyjechać. Ja sam gdybym chciał dałbym radę. A co do ogrzewania w MPK, to odpukać póki co jeszcze nie zmarzłem w autobusie w tym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
aleef Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 03.12.10, 09:09 > W zeszłym tygodniu też ze dwa razy jechałem autobusem, naprawdę nie mogę powied > zieć że dziś były mniej pełne niż tydzień temu. Może podróżujemy w innych godzi > nach? W sumie to wypowidać się mogę tylko o jedej linii i jednym kursie jakim j > echałem. Ten którym dziś jechałem ok 8 już na Psim Polu był dopakowany do oporu Jeżdzę pomiędzy 6;30 a 7:30, ostatnio bliżej 7:30, normalnie autobusy są pełne, dzisiaj po raz kolejny widziałem autobusy, w których były wolne miejsca siedzące. > Na pewno mieszkamy w innych częściach Zawidawia. W mojej okolicy, z tego co wid > ziałem, na parkingach zostało sporo aut. Trochę zasypanych, ale na pewno nie ta > k żeby nie dało się wyjechać. Ja sam gdybym chciał dałbym radę. Dzisiaj popatrzyłem na parkingi wokoł osiedla i na parkingach gdzie wchodzi ponad 100 aut, połowy samochodów nie było ok 7:15, tych nieodśnieżonych jest mniej niż 20. Wieczorem ciężko znaleźć wolne miejsce. > A co do ogrzewania w MPK, to odpukać póki co jeszcze nie zmarzłem w autobusie w > tym roku. W autobusach zawsze było ciepło, wyjątkiem były Ikarusy odkąd sięgam pamięcią, w tramwajach rzadko było ciepło i tak jest do dzisiaj. Pamiętam czasy gdy mieszkałem blisko centrum i do pracy dojeżdzałem tramwajem to zimą cięzko było trafic na ogrzewany tramwaj. Niby MPK tłumaczyło się swoimi procedurami wewnętrzyni i troską o nieprzeciążanie sieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.e-wro.net.pl 03.12.10, 15:40 > Patrząc rano co dzieje się na osiedlu pokuszę się o stwierdzenie, że ludzie rez > ygnują z samochodu ponieważ nie mogą odpalić auta, lub nie mogą wyjechać z park > ingu z różnych powodów( najczęściej oblodzony parking). Raczej dlatego że nie maja w pracy parkingu jak ty a jak wyjada autem spod domu to już nie zaparkują po powrocie. Rezygnuja też ci co maja 3-4 przystanki do pracy i nie chce się im skrobać i odkopywać auta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik-pok Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? IP: *.dynamic.chello.pl 03.12.10, 17:58 Jak ktoś nie ma możliwości zaparkowania samochodu w pobliżu miejsca pracy to niezależnie od pogody samochodem nie pojedzie. Weźmy pod uwagę choćby okolice Rynku gdzie parkowanie samochodu przez miesiąc na parkingach może kosztować kilkaset zł, tam rzadko kto jeździ swoim samochodem, jeśli jeździ to stać go na to, do tramwaju czy autobusu nie wsiądzie prędzej do taksówki. Odpowiedz Link Zgłoś
pingwiniarz Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 03.12.10, 19:23 Uwagi słuszne, ale zachodzę w głowę, z czego wywnioskowałeś że nie mam w pracy parkingu? Bo przecież nic takiego nie napisałem :) Odpowiedz Link Zgłoś
aleef Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 23:47 Jeszcze apropo odśnieżania, od dobrych kilku godzin nie pada śnieg, ruch też się zmniejszył, a Krzywoustego i Sobieskiego w stronę Warszawy wygląda tak jak rano. Także darmowa komunikacja to chwyt czysto polityczny. Legnica, K. Wielkiego podobnie białe. Tutaj na forum ludzie zachwycają się, że w Krakowie ulice czarne bo ludzie do komunikacji zbiorowej się poprzesiadali a we Wrocławiu o 22 główne ulice miasta nieodśnieżone, ludzie już dawno w domach, na ulicach ruch niewielki. Odpowiedz Link Zgłoś
kukoc Re: Darmowa MPK -dlaczego nie u nas ? 02.12.10, 23:57 > W Krakowie Majchrowski zarządził że komunikacja miejska będzie darmowa między i > nnymi po to, żeby dać szansę pługom i innemu sprzętowi na udrożnienie ulic. To jest zagrywka czysto polityczna, ludzie w Krakowie narzekali, że były pojazdy gdzie dało skasować się bilet a o akcji dowiedzieli się po południu. Jednak władze Krakowa ogłosiły, że w piątek bilety trzeba kasować normalnie ze względu na poprawę pogody, a wszystkie prognozy zapowiadają opady śniegu od godz 11, ok godz 15 mają być intensywne. Odpowiedz Link Zgłoś