Gość: zenek autostrady są wielce bezpieczne bo mamy je trzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.12.10, 10:41 a w podsumowaniu jedna się zbierze. A Polak to zawali się i na parkingu, trudno znaleźć durniejsze istoty na zachód od naszej granicy (bo za wschodnią już się coś znajdzie) Odpowiedz Link Zgłoś
wwwojas Tytuł i artykuł - zero profesjonalizmu! 28.12.10, 10:44 Po pierwsze - przepis wchodzi w życie z dniem 1 marca! Po drugie - A4 nie spełnia wymagań autostrady - jest w wiekszości odcinków droga ekspresową dwujezdniową o dop. max predkosci 110 km/h Po trzecie - jeśli jezdzi sie bezpiecznie to i 200 km/h na wyznaczonych odcinkach drogi nikomu nie zaszkodzi - patrz Niemcy. Polecam rzetelnie przygotowywać artykuły! Odpowiedz Link Zgłoś
dzielanski Re: Tytuł i artykuł - zero profesjonalizmu! 28.12.10, 17:39 Dokładnie - na zachód od Wrocławia A4 ma ograniczenie do 110 km/h praktycznie aż po rozjazd z A18. Skoro dotąd nie obowiązywał tam limit 130km/h, to 140km/h nikt nagle tam nie wprowadzi. Także jeśli Pani redaktor posiwiała z przerażenia, to może sobie spokojnie zafarbować włosy na ich pierwotny kolor. Odpowiedz Link Zgłoś
bog2203 Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej niebez... 28.12.10, 10:50 Zwiekszenie maksymalnej szybkosci wcale nie musi zaowocowac wzrostem tragicznych statystyk, o ile kierowcy w Polsce postaraja sie w koncu zapamietac o tym, ze ograniczenie szybkosci nie jest natychmiastowym wyzwaniem do jego pobicia. Odpowiedz Link Zgłoś
stereoclub Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb 28.12.10, 11:48 Chyba nie jestes prawdzwym Polakiem! Pamietaj, kto hamuje, ten przegrywa. Odpowiedz Link Zgłoś
ivyzz Ograniczmy do 50km/h, a nawet do 25 km/h :))) 28.12.10, 10:50 Wprowadźmy znak "strefa zamieszkania" i na pewno nikt już nie zginie na autostradzie:) Będzie sielankowo, rodzinnie, a powolny ruch zachęci do rozbijania pikników na pasie awaryjnym:) Odpowiedz Link Zgłoś
mcgoo Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb 28.12.10, 11:01 Każde przemieszanie niesie za sobą ryzyko. Oczywiste jest że ryzyko rośnie przy przemieszaniu się z większą prędkością niż mniejszą - dla tych których paraliżuje ryzyko proponuje chodzić piechota - samochody wymyślono po to aby się przemieszczać w nich szybciej niż piechota co niesie za sobą ryzyko i nie da się uciec od takiego ryzyka. Generalnie życie niesie za sobą spore ryzyko śmierci - graniczące z pewnością - nie da się uciec od ryzyka. Wolność polega na możliwości wyboru strategii reagowania na ryzyka, ograniczenia nie spowodują eliminacji ryzyka. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb 29.12.10, 11:56 mcgoo napisał: > Generalnie życie niesie za sobą spore ryzyko śmierci - graniczące z pewnością - > nie da się uciec od ryzyka. Wolność polega na możliwości wyboru strategii reag > owania na ryzyka, ograniczenia nie spowodują eliminacji ryzyka. Wszystko OK, dopóki ryzykujesz tylko swoim życiem i zdrowiem, natomiast Twoja wolność kończy się tam, gdzie ryzykujesz także życiem i zdrowiem innych uczestników ruchu. Ograniczenia nie eliminują ryzyka, ale mogą ograniczyć jego rozmiary. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiek0001 Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej niebez... 28.12.10, 11:01 nie prędkość jest powodem wypadków, przynajmniej w zdecydowanej większości. prędkość tylko wpływa dramatycznie na skutki wypadków..... zajechanie drogi, zmiana pasa bez sygnalizacji, źle obrany tor jazdy, nieznajomość przepisów, gapiostwo, zajmowanie się wszystkim innym niż prowadzenie samochodu itd.... to są powody wypadków.... a prędkość... tylko ich potęguje!! motocykliści jakoś się nie wywracają, nie giną... a jeżdżą zdecydowanie szybciej niż statystyczny kowalski swoim 10cioletnim golfem. a jeżeli już dochodzi do wypadu z udziałem motocyklisty to w 9/10 przypadków z powodu kierowcy samochodu! dla mnie mogło by nie być w ogóle ograniczeń prędkości także w terenie zabudowanym.... ważne żeby każdy przystosował prędkość nie tylko do warunków panujących na drodze ale i do otoczenia, topografia terenu, zaludnienie, rodzaj i jakoś nawierzchni.... oraz sytuacja losowa pamiętajcie: najlepszy kierowca nie wygra z prędkością w sytuacji kryzysowej i najgorszy kierowca poradzi sobie, kiedy pojedzie odpowiednio wolno..... ale jeżeli idiota goni we mgle widząc ledwie 40m przed sobą.... no cóż, prędzej czy później się mu nie uda, i nie ważne, czy na autostradzie będzie stać 60, 100, czy 140km/h, jak jest mgła czy gołoledź, to bez zdrowego rozsądku, żadne ograniczenie nie zapewni bezpieczeństwa Odpowiedz Link Zgłoś
artur74 Grzesiek, masz 100 % racji! 28.12.10, 11:27 Wymieniłeś główne przyczyny wypadków samochodowych. Gdy ktoś wyskoczy Nam nagle na lewy pas, to prędko się przekonujemy, że droga hamowania staje się nieznośnie długa, wraz z większą szybkością. Dla jednych będzie to na tyle pouczające zdarzenie, że zaczną brać pod uwagę również błędy innych kierowców i zwolnią, dla drugich będzie to jedynie wyzwanie, by wyprzedzić idiotę i pokazać jemu co o nim myślimy. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb 29.12.10, 12:03 grzesiek0001 napisał: > dla mnie mogło by nie być w ogóle ograniczeń prędkości także w terenie zabudowa > nym.... > ważne żeby każdy przystosował prędkość nie tylko do warunków panujących na drod > ze ale i do otoczenia, > topografia terenu, zaludnienie, rodzaj i jakoś nawierzchni.... oraz sytuacja lo > sowa Są takie sytuacje (np. skrzyżowanie zaraz za zakrętem czy wzniesieniem), gdzie najbardziej nawet rozsądny i doświadczony kierowca nie jest w stanie sam ocenić (bo nie ma radarów w oczach), że trzeba zwolnić. Dlatego nie obejdzie się bez ograniczeń prędkości. Inny aspekt to uporządkowanie ruchu i zapewnienie płynności. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
giuseppe53 proponuję policzyć jaka jest droga hamowania... 28.12.10, 11:11 www.prawko-kwartnik.info/kalku/zatrzymanie.html a potem dyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Przyczyny są inne 28.12.10, 11:38 Porównanie autostrad ze zwykłymi drogami wykazuje dowodnie, że podstawową przyczyną tragicznych w skutkach wypadków nie jest sama prędkość, a parametry techniczne drogi oraz jej stan. W przypadku autostrad dochodzi jeszcze czynnik ograniczenia użytkowników - eliminacja pieszych, rowerzystów i pojazdów samochodowych wolnobieżnych. Pomimo wysokiej prędkości jazdy, na autostradach zdarza się radykalnie mniej wypadków drogowych. Ponadto, przy tej samej prędkości wypadki na zwykłych drogach są znacznie cięższe w skutkach. Policja ma zatem rację w swych ocenach. I nic dziwnego - bo to są praktycy i zawodowcy, a nie gryzipiórki lub zzieleniali idioci skowyczący o konieczności uprawy drzew w pasie drogowym. Bywałem na konferencjach dotyczących bezpieczeństwa ruchu drogowego organizowanych przez policję. Zaręczam wam, że policja to są ludzie z gruntu nienawiedzeni i niesłychanie doświadczeni w sprawach bezpieczeństwa ruchu. Podstawową przyczyną wypadków nie jest przekroczenie prędkości dozwolonej znakami drogowymi, a przekroczenie PRĘDKOŚCI BEZPIECZNEJ! Jej wielkość zależy od wielu czynników i uwarunkowań. Przede wszystkim zaś, prędkość bezpieczna podlega indywidualnej ocenie przez kierowcę, a nie jest ustalana przepisem prawnym. Jak na drodze jest dozwolone 90 km/h, to wcale nie znaczy, że jest to prędkość bezpieczna. W pierwszym zatem rzędzie należy całkowicie zmienić zasady szkolenia w nauce jazdy, więcej uwagi zwracając na kwestię prędkości bezpiecznej. Nie wykluczam nawet, że zajęcia z tego tematu powinni prowadzić instruktorzy nauki jazdy ze specjalnym certyfikatem. Tacy profesorowie w nauce jazdy. Ponadto przez pierwsze 5 lat po uzyskaniu prawa jazdy kierowca powinien przechodzić weryfikację - przede wszystkim właśnie z umiejętności oceny prędkości bezpiecznej, ale także umiejętności przewidywania sytuacji drogowych. Co do sprawy znaczenia prędkości jazdy po zwykłych drogach (o klasie poniżej S), to mam parę istotnych uwag. Drogę zawsze projektuje się na prędkość wyższą, niż następnie dopuszczaną na niej przepisami. Dotyczy to jednak głównie jej geometrii. W tym celu wybula się wielką kasę na zaprojektowanie i wykonanie drogi, na której dopuszcza się 90 km/h. Potem jednak wkraczają zupełnie niekumaci projektanci zieleni przydrożnej i obsadzają drogę drzewami, zamiast różnicować zieleń, preferując strefy zakrzewień przydrożnych. W rezultacie drogą zaprojektowaną na 90 km/h można się poruszać bezpiecznie z prędkością maksymalnie 70 km/h - jeśli jest obsadzona drzewami. W kibel zatem idzie wielka kasa, bo zaprojektowanie i wykonanie drogi o parametrach dla prędkości dopuszczalnej 70 jest oczywiście znacznie tańsze. Drugą sprawą są rowy przydrożne i przepusty na zjazdach lub skrzyżowaniach. Są to obiekty inżynierskie często bardzo niebezpieczne dla uczestniczących w wypadkach drogowych. Nic się jednak z tym nie robi. W większości przypadków te rowy i przepusty wymagają izolowania barierami energochłonnymi. Zupełnie odrębną sprawą jest KULTURA JAZDY. Obserwuję, że ulega ona stałej poprawie w Polsce, ale nadal nie jest z tym dobrze. W publikatorach więcej miejsca powinno się temu poświęcać. Odpowiedz Link Zgłoś
stereoclub Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb 28.12.10, 11:41 Zrob eksperyment. Jedz 100 km odcinek ten samej drogi raz 100km/h a drugi raz 200km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
boewulf Większa prędkość to szybszy zgon 28.12.10, 11:49 Przy okazji artykułu i takiej jak ta dyskusji pod nim, czuję się zobowiązany dać świadectwo tego, co dzieje się na A4 w okolicach Wrocławia. Przez około 3 lata często użytkowałem tę drogę pomiędzy Wrocławiem a RFN. To co się na niej dzieje to makabra. Osobówki śpieszące w kierunku A18 i Berlina pędzą po niej jak szalone. Normalką jest siedzenie na zderzaku i popędzanie długimi ZAWALIDRÓG. Zawalidróg, które jadą po lewym mniej niż 130 km/h nawet na odcinku do Krzyżowej z ograniczeniem do 110. Raz z żoną byliśmy o setki metrów od śmierci lub kalectwa przez takie cwaniactwo. Sytuacja którą widziałem w tylnym lusterku - makabryczny wypadek setki metrów za nami. Debil tak popędzał auto na lewym pasie, że to przy zjeździe na prawy zajechało drogę jadącemu tam samochodowi. Z tego co wiem to nikt nie zginął, ale inwalidów kilku po tym zdarzeniu zostało włączając dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Sprawa tolerancji błędów kierowcy 28.12.10, 12:02 Nie ma kierowcy idealnego - każdy kierowca popełnia błędy. Problem polega tylko na tym, że część z tych błędów ma rozmiar krytyczny, co prowadzi do wypadku. Już dość dawno zatem powstała idea projektowania dróg "wybaczających" możliwie liczne błędy kierowców. Takimi drogami są dzisiaj przede wszystkim autostrady oraz drogi szybkiego ruchu. Dodatkowo wprowadza się przy nich tzw. strefy bezpieczeństwa, redukujące w znacznej mierze skutki wypadnięcia z trasy. Strefy te są ponadto miejscem "ucieczki", jeśli powstaje zagrożenie ciężkim wypadkiem dające się zredukować celowym wyjechaniem poza jezdnię. Warunkiem jest wtedy jednak brak drzew przydrożnych! Nie należy zatem koncentrować uwagi wyłącznie na wskazywaniu winy sprawcy wypadku drogowego. Należy także przyjrzeć się, co można uczynić, aby taki wypadek miał możliwie niewielkie konsekwencje. Działanie powinno być zatem wielokierunkowe - nie tylko poprzez wprowadzanie ograniczeń oraz zaostrzanie kar dla kierowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzes07 j-50, tylko zaostrzenie i egzekwowanie tych kar.. IP: *.dip.t-dialin.net 28.12.10, 14:54 moze poprawic wiele dla poprawy bezpieczenstwa na polskich drogach ale gdy mamy tyle "ulanow" na polskich drogach to jedynym sensownym wyjsciem to drastyczna podwyzka mandatow i egzekwowanie tych kar tak jak to jest w innych krajach (nie tylko w Polsce sa kiepskie drogi rowniez w innych krajach europejskich mozna spotkac wiele drog zaniedbanych - wiele jezdze po Europie), najlepszym przykladem sa Czechy gdzie poprawiono bezpieczesntwo dzieki wyzszym mandatom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: 62.29.174.* 28.12.10, 12:03 Kolejny artykuł którego autor płacze jak to niebezpiecznie będzie w przyszłym roku na naszych drogach. A wg mnie dobrze się stało że przepisy się zmieniły. Bo jak obecnie to wygląda ? Większość kierowców porusza się właśnie w przedziale 120 - 150 km/h (i to wg prędkościomierza w samochodzie, prędkość faktycznie zmierzona radarem byłaby 5 - 10% mniejsza, czyli około 110 - 140 km/h). I jeśli nie trafi się wyjątkowo gorliwy patrol lub fotoradar ustawiony z tolerancją mniejszą niż 10 km/h, to można spokojnie sobie tak jechać bez ryzyka mandatu. Jest też trochę kierowców którzy jadą naprawdę szybko i świadomie ryzykują mandat. Co się zmieni ? Prawdopodobnie większość będzie jeździła jak jeździ, zniknie możliwość otrzymania głupiego mandatu za jazdę 141 km/h, i przy tym ogólnie kierowcy będą jeździć o wiele bardziej przepisowo :). Wątpię żeby kierowcy masowo zaczęli dokładać sobie te 20 km/h. A ci którzy gnają 180 km/h i szybciej i nie boja się mandatu za przekroczenie > 50 km/h, przecież nie zaczną jeździć ponad 200. Ogólnie tak bym widział ucywilizowanie ruchu drogowego - urealnienie nieco ograniczeń - jeśli gdzieś jest ograniczenie 70 a 99% kierowców jedzie koło 80 km/h i nie powoduje to że co chwile jest tam wypadek, to może zamiast ujawniać przy pomocy radaru tysiące "piratów", podnieść ograniczenie do 80 i cieszyć się że kierowcy jeżdżą przepisowo i bezpiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: 62.29.174.* 28.12.10, 12:06 Oczywiście jeśli przepisy zaczną bardziej odpowiadać rzeczywistości, nie miałbym nic przeciwko częstym kontrolom i wysokim karom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.12.10, 12:04 Akurat A4 jest w dobrym stanie, a trudno znaleźć - przynajmniej na odcinku Wrocław-rozwidlenie z A18 -chociaż jeden kilometr bez uszkodzonych barier ochronnych. Wypadki mają miejsce o każdej porze roku. Jest masa kierowców, którzy jadą grubo powyżej 130. Jeśli chodzi o tę różnicę 130 a 150, to wydaje mi się, że skutki uderzenia moga być różne. Sprawdfziłem: najpierw dotknąłem czułka z zerową prędkością, a potem stuknąłem się 20/h: zabolało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mal content Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 28.12.10, 12:05 "...jeszcze bardziej niebezpieczna" - idiotyczny komentarz. Wcale nie mysle ze teraz nagle bedziemy jezdzic po autostradzie szybciej niz do tej pory. Ci ktorzy beda jezdzic 150 po nowym roku juz to robia i to od poczatku istnienia autostrady. Pani Lorenz-Costam chyba nigdy nie pokonywala dlugiej trasy po autostradzie. 130km/h to naprawde nuzaca predkosc na autostradzie przy dobrych warunkach, suchej jezdni i umiarkowanym ruchu. I wlasnie jadac szybciej zmysly sie wyostrzaja i percepcja jest silniejsza. Zmora A4 sa ciezarowki ciagnace sie w kolumnach i wyprzedzajace sie co chwile z predkoscia 90km/h. I niedotrzymywanie odstepu przez niktorych strasznie sie spieszacych od poprzedzajacego pojazdu. Karambole w Wigilie nie wydarzyly sie dlatego ze ktos jechal 150 czy 160 ale dlatego ze ktos nie dostosowal predkosci do warunkow i nie utrzymywal wystarczajacego odstepu. Odpowiedz Link Zgłoś
martm1 Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej niebez... 28.12.10, 12:08 jak ktoś nie potrafi kontrolować auta i obserwować sytuacji na drodze oraz nie ma wykształconych odpowiednich odruchów, to nie będzie mu stanowiło różnicy, czt będzie jechał 110 czy 140, i tak nie wyprowadzi auta Odpowiedz Link Zgłoś
olewca durny pismaku, ograniczyc predkosc do 30 km/h .... 28.12.10, 12:12 i nie bedzie wypadkow. A najlepiej zabronic! W Niemczech jezdzi sie legalnie do 250km/h i nie ma z tym problemow. Odpowiedz Link Zgłoś
simonh Nie ma obowiazku jechać 140 km / godz ! 28.12.10, 12:20 Jak sie czyta roznych pismakow, to jak zawsze odwracają kota ogonem ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :/ Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.10, 12:25 Wczoraj jechałam A2 w stronę Warszawy. Na ostatnich 100 km spotkałam 4 dziury, centralnie, nie na poboczach. Jedna duża i głęboka. Dobrze, że było luźno i dało się ją ominąć w ostatniej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej niebez... 28.12.10, 12:32 1. Niestety nie ma czegoś takiego jak pojedyncza wartość prędkości bezpiecznej. Prędkość 1 km/godz. też po przełamaniu bariery nad przepaścia jest śmiertelna. 2. Moim zdaniem w DOBRYCH WARUNKACH pogodowych i nawierzchniowych, 140 km/godz. na długich przejazdach autostradą jest optymalne (tak zwykle jeżdzę w Niemczech). 3. Istota sprawy leży w liczeniu się z innymi uzytkownikami jezdni. Np. wolna jazda lewym pasem wymusza na jadacych szybciej wykonywanie mało bezpiecznych manewrów. Odpowiedz Link Zgłoś
crvx Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej niebez... 28.12.10, 12:34 "...Dlatego powinniśmy obniżać limity prędkości, zamiast je podnosić. Zwłaszcza że w Polsce ginie na drogach trzykrotnie więcej osób niż np. w Szwecji, Holandii czy Wielkiej Brytanii..." - jak czytam takie bzdury to mi ręce opadają. W Polsce liczba wypadków na autostradach i drogach ekspresowych jest znikoma - tak samo jak w Szwecji, Holandii czy Wielkiej Brytanii tylko, że tam tych dróg jest znacznie więcej i stąd mniejsza liczba wypadków i zabitych ogółem. W Niemczech samochody na autostradach jadące +200km/h to norma, a wypadków również mają mniej. Niech te mądrusie od bezpieczeństwa przestaną sypać ograniczeniami jak z rękawa bo nigdzie w normalnym czasie nie da się dojechać. Więcej autostrad i dróg ekspresowych i będzie dobrze! Odpowiedz Link Zgłoś
jamnnik niebezpieczne to jest myślenie schematami 28.12.10, 12:48 i wciskanie ludziom do głowy że jeżeli będzie więcej ograniczeń to będą na drogach bardziej bezpieczni mimo , że fakty całkowicie przeczą takim tezom - czyżby GW marzy się tutaj państwo totalitarne? potem skutki są takie, że mamy więzienia pełne kolarzy a na drogach ciągle ginie najwięcej ludzi w Europie - sami się wykańczamy, własną głupotą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antropolok Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: 178.56.1.* 28.12.10, 13:19 Biedne kobieciny, od dziennikarek po policjantki z drogówki, chciałyby wolniej i bezpieczniej. Taka już babska natura. A normalni ludzie chcą dobrej jakości dróg, na których będą realistyczne limity prędkości. Tego się nie da pogodzić. Albo babski socjalizm, wszędzie radary, dziurawe i wąskie w talii drogi, ograniczenia do 50km/h i bida albo kapitalizm, nowe drogi i autostrady i surowe kary dla przestępców drogowych, którzy łamią LIBERALNE przepisy ruchu drogowego. Babską naturą jest opiekuńczość, zakazy, nakazy i życie w letniej temperaturze, ani za zimno ani za ciepło. I stąd ten głupawy artykulik panienki powołującej się na opinie innych mądrych jak ona panienek. Polacy to strasznie zniewieściały naród, dlatego mamy takie dziurawe drogi i socjalistyczną bidę z nędzą. Baby do garów a nie do pisania o czymś o czym nie macie pojęcia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack stan techniczny i jakosc drog IP: *.cpe.ge-1-3-0-1109.sdnqu1.customer.tele.dk 28.12.10, 13:24 dokladnie dwie przyczyny katastrof drogowych pozniej debilizm na drogach ale wy tymi swoimi pyrkawkamy jak szalejecie to zycze wam zebyscie sami sie pozabijali ale nie krzywdzili innych ludzi na drogach!!!!!!!!!!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Re: Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej nieb IP: 212.76.46.* 28.12.10, 13:31 uspokójcie się. Spójrzcie kto jest autorem tekstu. Ta autorka ma wyraźnie jakiś problem z prędkością na drodze i z samochodami. Do tego niebywałą tendencję do manipulacji. Takie straszenie obrała sobie za życiową misję. Niektórzy zbierają psie kupy a ona bije na alarm. Hobby to hobby. Odpowiedz Link Zgłoś
cep_0 Autostrada A4 od piątku jeszcze bardziej niebez... 28.12.10, 13:35 Chyba idiota ten artykuł pisał. Szybka jazda autostradą to szybszy dojazd do celu, a to mniejsze zmęczenie. Większość wypadków z tego co zaobserwowałem jest na drogach drugorzędnych, a jeżdżę już od 1971 roku. To właśnie jezdna huśtawka (szybko - wolno) jak np. na "gierkówce' powyżej Piotrkowa Tr. gdzie ustawiono na odcinku 20 km chyba z 8 fotoradarów bo kiosk z herbatą, kiełbaskami, CPN czy tym podobne. To jest właśnie "IDIOTYZM". Ale idioci na drogach są, tak było jest i będzie i ich trzeba eliminować. Inna sprawa - ostatnie karambole na A4 to wynik mgły, wiadomo jak ktoś jeździ więcej tą drogą mniej więcej gdzie występuje i tam odpowiednimi znakami można, a nawet należy ograniczyć szybkość nawet do 60 km/h i to jest domena drogowców, nawet jak zjawisko to występuje 2-3 razy w ciągu roku. Jak policja chce walczyć z wypadkami w ogóle to niech staną przez miesiąc pod dyskotekami, tam wyłapią debili i ograniczą zdarzenia drogowe o wiele, wiele %. Jazda późna nocą lub wczesnym rankiem w okolicy tych domów rozrywki to dopiero horror. Odpowiedz Link Zgłoś