krzysztofczyz 16.01.11, 16:42 A nie mógł nad morzem? To lotnisko jest jak na razie M.Kopernika a nie Kaczyńskiego. Jeszcze tragedii nam tu potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: licz na siebie szkoda ze nie na rynku IP: *.freedom2surf.net 16.01.11, 17:10 co za kolejna niefrasobliwosc, czy oni sie nigdy nie naucza profesjonalizmu? przeciez to centrum miasta, ku..wa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: astra Re: szkoda ze nie na rynku IP: *.bestgo.pl 16.01.11, 19:09 :D:D:D:D proszę jak różnie można pojmować "centrum" :D Odpowiedz Link Zgłoś
julekzgo Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie maszyny 16.01.11, 17:22 Ten samolot moze nawet dotknac kolami pasa startowego - eksperyment z maja 2010 slowackich pilotow: niepoprawni.pl/blog/2210/gorace-podziekowania-dla-pilotow-slowackiego-prezydenckiego-tu-154 Odpowiedz Link Zgłoś
nobowroc Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas 17.01.11, 12:46 Yhym.... ok a weź teraz pod uwagę kąt schodzenia samolotu podczas wypadku smoleńskiego..... jakby nie było (potwierdzi to każdy znający podstawy fizyki) jest różnica przy poderwaniu przy lekkim schodzeniu a ostrzejszy schodzeniu ;] Odpowiedz Link Zgłoś
flat-ower Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas 17.01.11, 13:06 tak, ale kapitan słowacki nie ył w procedurze lądowania - hamulce, zmniejszona predkość itp. Po prostu przeleciał bardzo nisko nad lotniskiem. Przeżyłem to w Tu 134 w 1980 roku , 1 szego wrzesnia w wylocie do Gdańska. Tu 124 zgubił koło przy starcie i po wypaleniu paliwa przeleciał nad Okęciem na bardzo niskiej wysokości . na lotnisku byli eksperci od oceny czy tutka może jednak siadać. Siadła, żyję.... Odpowiedz Link Zgłoś
julekzgo Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. 16.01.11, 17:29 29 maja 2010 słowaccy piloci pokazali w Piestanach nie tylko możliwość przejścia samolotu tego typu na bardzo małej wysokości nad ziemią i podniesienie go powtórne, ale także wykonanie klasycznego manewru touch-and-go. Goraco polecam film z eksperymentu prezydenckiego (ze Slowacji) TU-154 niepoprawni.pl/blog/2210/gorace-podziekowania-dla-pilotow-slowackiego-prezydenckiego-tu-154 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop manipulacji Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.01.11, 19:10 po co manipulujesz? Na tym filmie widać, że samolot był na ciągu (w Smoleńsku był na automacie ciągu) i nie nurkował w ziemie tylko łagodnie podszedł na bezpieczną wysokość. Do tego nie zszedł pod poziom pasa startowego jak to było w Smoleńsku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenua Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: 91.189.74.* 16.01.11, 23:20 jakbys czytal uwaznie dokumentacje - wiedzialbys ze pilot zerwal autopilota i przyciagnal wolant dodajac ciagu. Naucz sie moze analizowac fakty a nie wypisywac glupoty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop manipulacji Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.01.11, 00:50 jakbyś wyszedł poza swoją dawno upatrzoną tezę to byś się doczytał, że zerwanie autopilota było za późno, silnik był wtedy na minimalnym ciągu, prędkość była za duża, masa samolotu prawdopodobnie też była ponad normę a na dodatek lądowali na radiowysokościomierzu i jak to określił jeden z ekspertów, ziemia weszła im pod brodę. Masz jeszcze jakieś rewelacje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: makar4 Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: 188.114.209.* 17.01.11, 07:11 Specjalistą nie jestem, ale to co widać gołym okiem to: - samolot na pokazie nie jest skonfigurowany do lądowania, ma mało wypuszczone klapy i zapewne wiekszą niż przy lądowaniu pędkość, - samolot ten robi manewr z lotu płaskiego a nie przy zniżaniu z prędkością 8 m/s. Nasza tutka szła w dół i po podjęciu decyzji o poderwaniu do góry i tak przez pewien czas jeszcze siadala w dół (fizyki nie oszukasz). Nawet osiągnięcie ciągu silników przy dodaniu pełnego gazu zajmuje kilka sekund a co mówić o bezwładności całego 80tonowego samolotu. Ten pokaz jest fajny, pilot się wykazał, ale ma sie nijak do sytuacji pod Smoleńskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ctr Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.11, 19:38 Na tym filmie idealnie jest pokazane, ze nasz Tu 154 nie miał szans poderwać się do góry przed uderzeniem w przeszkodę Słowaccy piloci planowali taki manewr i podchodzili do niego inaczej, niż do lądowania, poza tym znając zachowania maszyny wiedzieli np, ze nim samolot zacznie się wznosić, to upłynie parę sekund od przyciągnięcia wolantu. Wszystko musieli sobie skalkulować i dokładnie zaplanować Ktoś w komentarzach do filmu świetnie podsumował nagrany manewr, w kontekście naszej katastrofy. Pozwalam sobie przytoczyć całość komentarza: @kosikm No faktycznie możliwe - po jakichś 7 sekundach (od 0:42 gdzieś do 0:49) samolotem bez pasażerów, bagaży i bez paliwa. Zakładając że jego prędkość względem ziemi wynosi 270 km/h, to samolot na obrazku nie jest w stanie zacząć się wznosić przez ponad pół kilometra (525 m) - to trochę dużo jeśli masz przed sobą drzewa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenua Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: 91.189.74.* 16.01.11, 23:21 ale jestes debilem :D Jezeli pada komenda odchodzimy idioto to ojasne jest ze priorytetowo traktuje sie nie ladowanie a odejscie na drugi krag. Jestes debilem - posluchaj moze pilotow i specjalistow osla lako. Albo doucz sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop manipulacji Re: Film: istnieje mozwosc manewru touch-and-go. IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.01.11, 00:56 he, he argumenty na poziomie Antka vel bombowiec albo Anki vel dyplomatyczne nieszczęście Żyjcie w swoim świecie zamachów, spisków i ciemnego luda. No właśnie powinieneś był najpierw posłuchać pilotów to byś się dowiedział, że nie ląduje się na automacie, na radiowysokościomierzu, na źle ustawionym wysokościomierzu barometrycznym itd. Odpowiedz Link Zgłoś
zwf A kogo mieli na pokładzie? 16.01.11, 20:36 A podchmielonego generała B. i Gównego Pasażera mieli na pokładzie? Jeśli nie, to się nie liczy:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pilot Re: A kogo mieli na pokładzie? IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.01.11, 20:46 To Ty nie wiesz, że wyznawcy tej sekty która doprowadziła do śmierci tylu niewinnych ludzi twierdzą, że Błasik był tam po to żeby pomóc? Nic tak nie pomaga w wykonaniu zadania jak oddech szefa na plecach. Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Re: A kogo mieli na pokładzie? 16.01.11, 20:57 Wiem, bo kiedyś tez jeździłem z pijanym szefem na delegacje. Choć w cywilu i nie w charakterze pilota ani kierowcy, to i tak miło nie bylo:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WK Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: 156.17.73.* 16.01.11, 19:04 A ja bardzo proszę, żeby nasi piloci ćwiczyli różne manewry, systematycznie się szkolili i wtedy Smoleńsk się nie powtórzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maritt.g Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.11, 21:15 Tak, a ich szefowie niech w tym czasie ćwiczą niewtrącanie się. Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Nadzieja w modlitwie... 17.01.11, 16:53 Po 1 maja można się będzie o to modlić do JPII:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: astra Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: *.bestgo.pl 16.01.11, 19:08 nie to lotnisko... to obok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.11, 19:25 ten filmik to oczywiście bzdura bo pilot dodał ciagu znacznie wczesniej a i tak bezwładność spowodowała że jeszcze spadał.Jakie takie "touch and go"? Był minimum 15-20 metrów nad pasem więc czego miał dotknąć? Ten 154 rzeczywiście dzisiaj latał - charakterestyczne że kopcił strasznie na czarno myślałem że będzie powtórka z Siewiernyj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janas Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: *.dynamic.chello.pl 16.01.11, 19:48 w tekście napisane że na wojskowym lotnisku. Ciekawe, gdzie we Wrocku jest wojskowe... Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 kamikadze !!! 16.01.11, 19:49 Chcieli sie przekonać ,że można sie rozbić o twardą ziemię ??? Z co z lotem na 'plecach'??? Przypomina mi to niektore badania naukowcow .... Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofczyz Re: kamikadze !!! 16.01.11, 21:36 I jeszcze tą beczkę mogli by poćwiczyć. Ciekawe czy drzewa można w ten sposób omijać. Że też te durnie zamiast przestrzegać procedur uczą się pasażerskim samolotem wykonywać lot szturmowy!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mjr Re: kamikadze !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 13:06 Młodzież gdzieś się szkolić musi, a teren nad lotniskiem w ćwiczeniu podrywania maszyny jest bardzo dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Tu-154M do Smoleńska! 16.01.11, 20:55 Podobno znów mają być dwie wycieczki do Smoleńska, tym razem w rocznicę katastrofy. Pani Gosiewska wypowiedziała się w TV, że nie mogłaby stanąć obok tych, którzy zabili jej męża. Na mój mały rozumek właśnie to zrobi, gdy stanie obok pana JK. Proponuję, żeby dać im tego drugiego Trupolewa, niech lecą i powtórzą numer z 10 kwietnia. Wielkiej szkody nie będzie, bo i tak podobno nowe samoloty mają być kupowane... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Tu-154M do Smoleńska! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:51 zwf napisał: >Na mój mały rozumek I tyle w temacie - to wyjaśnia wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Re: Tu-154M do Smoleńska! 17.01.11, 16:50 No bo gdzie mi tam do ojca doktora dyrektora, albo... i tu można by dłuuugo wymieniać. Ale przynajmniej STARAM się myśleć racjonalnie i samodzielnie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rockawy Re: Tu-154M do Smoleńska! IP: *.nycmny.fios.verizon.net 17.01.11, 00:40 zwf bardzo mi sie Twoja propozycja podoba . Niech leca i krzyz nizgody tez niech zabiora ale bez Prezydenta i Premiera . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ap Re: Tu-154M do Smoleńska! IP: 80.68.239.* 17.01.11, 09:29 ciekawe kto zapłaci za ich wycieczki ? Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Kawaleryjska szkoła podrywania na rogatywkę... 16.01.11, 20:58 Odpowiedz Link Zgłoś
k.janno Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie maszyny 16.01.11, 22:39 Manewr touch-and-go jest manewrem przerwania lądowania, a właściwie hamowania na płycie lotniska ( wykonuje sie go najczęściej z powodu problemów z nawierzchnią, lub powszechnie w celach szkoleniowych ), a nie manewrem podchodzenia do lądowania. Samolot dotyka podwoziem pasa i zrywa się do lotu na drugi krąg (aborted landing) . Poniżej filmik z tego manewru w wykonaniu Concorde'a, z powodu śliskiej nawierzchni w czasie ulewnego deszczu : Concorde Touch&Go Co do naszego Tupolewa, to jestem głeboko przekonany, że nie znamy jeszcze wszystkich faktów, co teraz zaczyna powoli wychodzić na jaw. To, że jest to akurat Concorde nie ma żadnego znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaq Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: *.finemedia.pl 16.01.11, 22:39 już myślałem że się zepsuł - latał w kółko jak głupek. raz zdawało mi się, że tylko jeden silnik działał (z drugiego nie leciały spaliny). Odpowiedz Link Zgłoś
bellassij Szkoda, że nie powtórzył lądowania z 10.04.10 16.01.11, 23:07 Ten na szczęście jest ostatni, a na nowe nie stać. PS. Ileż można o tym trąbić, ja wiem, że temat zastępczy podczas gdy VAT, OFE, dziura budżetowa, CO2 są realnymi problemami Polaków, ale teraz to już naprawdę rzygać się chce od monotonii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr Hałs Re: Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie mas IP: *.54.16.165.static.telsat.wroc.pl 16.01.11, 23:12 Szkoleń się im zachciało na jedynej, ostatniej już Tutce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: okonamaroko Siła internetu IP: *.217.146.194.generacja.pl 16.01.11, 23:44 demotywatory.pl/2570997/Polscy-internauci www.youtube.com/watch?v=Ci40ae8BlcE Odpowiedz Link Zgłoś
trajkotek hm ... 17.01.11, 00:15 obie maszyny były przeglądane przed kwietniem, potem druga - cudem ocalała - pojechała do Rosji - na kolejny przegląd ... trzeba było , panowie pomajstrować przy niej, poeksperymentować przed owym przeglądem, teraz jest znacznie sprawniejsza, to chyba oczywiste ... ____________________ nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lotnik przepraszam, czy producent samolotu IP: *.uk2net.com 17.01.11, 02:17 wie o tych lotniczych wigibasach, bo chyba Tutka nie jest samolotem wyczynowym aby w jednym dniu 9 razy wykonywac tak ekstremalne dla typu akrobatyczne wygibasy. Poniewaz czesto czytam o procedurach prawidlowsj eksploatacji samolotu -stad tez i pytanie czy taka czestotliwosc podejsc jest przewidziana w instukcji samolotu ? czy sa w ten sposob naruszone warunki gwarancji po przegladzie ? czy Tutka nadal nadaje sie do bezpiecznej ekspolatacji ? I ostatnie pytanie -czy ktos juz zglupial do reszty, aby tak eksperymentowac z samolotem, gdy od tego sa specjalne symulatory ?? pozdrawiam jeszcze normalnych w tym kraju lotnik cywilny Odpowiedz Link Zgłoś
marek1846 Dzięki 17.01.11, 06:43 Normalnych jest niewielu ale jeszcze są. Dzięki za jedyny rozsądny wpis. Moje pytanie do wszystko wiedzących. W którym momencie lotu (dokładnie określonym czasowo) pada rzekoma komenda kapitana - odchodzimy. Bo ple, ple, że na wysokości 100m, to pomysł w gatunku "Fredek mówi mam pomysła". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skryba Re: Dzięki IP: *.aster.pl 17.01.11, 07:32 Na 22 sekundy przed katastrofą, potem 8 sekund lecieli na wysokości 100 m. Jak podliczyć odliczanie nawigatora od 100 m do 20 m to mamy dowód, że samolot opadał 80 m. Wszystkie kłótnie o to jaki wysokościomierz stosować nie mają sensu, bo trzeba odliczyć głębokość jaru, czyli 60 m, to katastrofa musiałaby się zdarzyć wcześniej. Wyobrażąm sobie, że piloci chcieli odlecieć na drugi krąg, wykonali odpowiednie manewry, liczyli się z bezwładnością samolotu (stąd to odliczanie do 20 m), ale nie mogli skutecznie wykonać takiego manewru. Może samolot stracił sterowność? Może coś się zablokowało? Jak nasi nie zbadają resztek wraku, to nie będziemy mieć odpowiedzi na te pytania. Może Rosjanie celowo niszczyli wrak samolotu, żeby nie można było dojść prawdy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocke Re: Dzięki IP: *.pools.arcor-ip.net 17.01.11, 07:56 czytaj raport - komneda odchodzimy padla, ale nie wiadomo od kogo - powinno nastapic jej potwierdzenie i reakcja pilota. Niestety nic takiego nie nastapilo, jak potwierdzaja zapisy parametrow lotu. Tutka podchodzila niezgodnie z intrukcja samolotu na autopilocie do ladaowania, aby rozpoczac przejscie na drugi krag pilot musilaby znacznie pociaganc wolant do siebie, aby automatycznie wylaczyc autopilota. Niec takiego sie nie zdarzylo, ani u Protasiuka, ani u 2 pilota Grzywny. Ludzie, jak macie wyksztalcenie z fizyki i matematyki, to czytajcie raport MAK - ci z wyksztalceniem religijnym nie se dadza siana i tak z tego nic nie pojma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Dzięki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.11, 20:01 Skryba ma rację Odpowiedz Link Zgłoś
trajkotek Re: Dzięki 17.01.11, 18:40 wyborcza.pl/1,75248,8961236,_Nic_nie_widac____nowe_zdanie_odczytane.html Odpowiedz Link Zgłoś
spanczbop Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie maszyny 17.01.11, 08:42 na NISKIEJ wysokości... Panowie i Panie pismacy, trochę litości dla języka polskiego... Odpowiedz Link Zgłoś
albanil Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie maszyny 17.01.11, 09:07 Tu-154M ćwiczył? czyli samolot ćwiczył podrywanie maszyny? samolot ćwiczył pilotów?, kurde, kto ćwiczył a kto był ćwiczony.... Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie 17.01.11, 10:58 Tu-154M cwiczyl nad Wroclawiem podrywanie. Odpowiedz Link Zgłoś
redaktorpajacewicz A co tu robi zdjęcie tej starej K? 17.01.11, 12:25 Czy gębę pani generałowej Anodiny muszę oglądać przy każdej informacji (albo raczej dezinformacji) dotyczącej Tu 154 i katastrofy smolenskiej??Myślę że wielu polaków czeka na słowa prawdy, niestety narazie otrzymaliśmu figę z MAK iem, ale mając WSIowego prezydenta i lizodupa za premiera przyjdzie nam jeszcze długo poczekać, ale poczekamy!!,tyle ile trzeba, podobnie jak w przypadku Katyńia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dżordż Zahaczył mi o brzozę w ogródku IP: *.adsl.inetia.pl 17.01.11, 12:31 Prawie symulacja mu się udała Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: A co tu robi zdjęcie tej starej K? IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.01.11, 16:04 wolę oglądać zakłamaną gębę Anodiny z MAKu która broni swojego państwa niż wasze fałszywe nienawistne pyski plujące na Polskę. Jej kłamstwa to pikuś z kłamstwami Antka Bombowca, Kłamczyńskiego który nie poznał brata w trumnie, Fatygi która jak się okazuje była 5-tą kolumną w MSZ, wielokrotnie skazanego przez sądy kłamcę Kurskiego. Można by długo opisywać plejadę pisowskich paranoicznych antypolskich kłamców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tutek dzis tez lata, 17.12 i pol godziny wczesniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 17:15 przynajmniej tak mi sie wydaje tylny statecznik poziomy V, silniki za skrzydlami na kadlubie robi duzo halasu i dymi... czyli ruska robota. Ale wyglada ladnie. Odpowiedz Link Zgłoś
trajkotek Re: dzis tez lata, 17.12 i pol godziny wczesniej 17.01.11, 18:42 @tutek: "Ale wyglada ladnie." ... i może nie spadnie. Odpowiedz Link Zgłoś
dareck1970 Tu-154M ćwiczył nad Wrocławiem podrywanie maszyny 17.01.11, 19:11 Na WP są zdjęcia z tych prób, czy ma ktoś kontakt do autora tych zdjęć, lub ma zdjęcia dobrej jakości? wiadomosci.wp.pl/gid,13042515,title,Probny-lot-tupolewa,galeria.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tutek i dzis 18 sytcznia 11:15 tez lata, halasuje i dymi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.11, 11:24 ccc Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Re: i dzis 18 sytcznia 11:15 tez lata, halasuje i 18.01.11, 12:26 Ćwiczą przed rocznicowym lotem do Smoleńska. Podobno PIS chce powtórzyć numer... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tu 7 lutego tez cwicza, wlasnie tutek lecial na WRO. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.11, 13:03 ale dzis nie ma mgly, lot sie nie liczy. Odpowiedz Link Zgłoś