Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już nied...

IP: *.12-2.cable.virginmedia.com 27.02.11, 16:17
obiecanki cacanki
    • Gość: jrk1974 Fajnie, ale jestem za zakazem wjazdu na rynek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.11, 17:23
      Cieszę się, że jeżdżąc do centrum, nie będę musiał co chwila schodzić z roweru, choć do obietnic miasta podchodzę z pewną rezerwą (nie zawsze znajdują pokrycie w realizacji). Poza tym w tym tekście mówi się tylko o "bramach wjazdowych" do ścisłego centrum. A ja proponuję włodarzom miasta bezproblemowo dojechać rowerem do centrum np. z Psiego Pola.
      Jestem natomiast za przywróceniem zakazu wjazdu rowerem na sam rynek. Moim zdaniem każdy normalnie myślący człowiek sam powinien schodzić z roweru w takich miejscach, a nie urządzać jeszcze jakieś protesty, że się go tam nie wpuszcza. W życiu jeszcze nie przejechałem rowerem przez rynek i mam nadzieję, że nie przejadę. W odróżnieniu od chodnika, gdzie ludzie chodzą w miarę skoordynowany sposób, na rynku raczej nikt nie spodziewa się, że coś mu nagle przetnie drogę ze sporą prędkością, o biegających tam dzieciach nie wspominając. Dla mnie szczytem chamstwa jest np. dzwonienie przez rowerzystę na idącego przez rynek przechodnia. Rynek można spokojnie objechać innymi, znacznie bezpieczniejszymi drogami (np. zakaz ruchu na Szewskiej nie obejmują rowerów).
      • Gość: WK Re: Fajnie, ale jestem za zakazem wjazdu na rynek IP: *.internetia.net.pl 27.02.11, 17:39
        Cóż za oburzająca cyklofobia! Zakaz wjazdu, i to do Starego Miasta a nie do Rynku, to dla samochodów. Kierowcy są przecież tak bezczelni, że nie chce im się przejść głupiego kilometra albo i dwóch od parkingu. Co innego rowerzyści - jak można od nich żądać przeprowadzenia roweru przez sto metrów? Podobno nawet nie wolno im jeździć między stolikami ogródków kawiarnianych! Kiedy będzie kres tego prześladowania?
        • Gość: z Re: Fajnie, ale jestem za zakazem wjazdu na rynek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.02.11, 18:27
          Ja w ogóle zakazałbym samochodom wjazdu do Wrocławia. W ten oto prosty sposób miejscy urzędnicy rozwiązaliby dwa problemy: ulice przestałyby być niszczone, no i rowerzyści wreszcie przestaliby narzekać, że im samochody przeszkadzają w jeździe po mieście ;P
          Oczywiście zakaz powinien obejmować wszystkie samochody, w tym autobusy i służbowe autka urzędników ;)
          • Gość: omgbpg Re: Fajnie, ale jestem za zakazem wjazdu na rynek IP: *.internetia.net.pl 28.02.11, 00:48
            Nienawidzę krakać, ale pewnie znów wyjdzie jak zwykle. Przecież to co popełniało do tej pory Biprogeo w temacie ścieżek rowerowych woła o pomstę do nieba (patrz np. projekt obwodnicy staromiejskiej). Generalnie wybór tej konkretnej firmy oznacza dla mnie, że że po rozwaleniu komunikacji publicznej (karta Urbana) miasto planuje rozprawić się z kolejnym środkiem transporu (rowery).

            Obym się mylił - naprawdę bardzo chcę. Podobno cuda się zdarzają, a zatwardziali grzesznicy nawracają itp. Jednak na dzień dzisiejszy niestety czarno to wszystko widzę.
    • Gość: Fakir Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni IP: *.dynamic.chello.pl 27.02.11, 17:59
      I co z tego?

      Dopóki:
      kierowcy nie przestrzegają zakazu parkowania, a SM mnie reaguje na zgłoszenia dotyczące zastawiania DDR i chodników przy nich nieprawidłowo parkującymi samochodami, wiele to nie zmieni. CODZIENNIE tego doświadczam choćby na Czekoladowej, Karmelkowej przy Wiejskiej i Buraczanej (tu bezczelność byle jak parkujących jest największa), oraz Legnickiej.

      Już raz wyskoczyło mi dziecko zza tak zaparkowanego złomu na chodniku... Skończyło się na potłuczeniach u mnie...


      • czechofil Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni 27.02.11, 18:35
        To są kosmetyczne zmiany, które sytuację rowerzystów zmienią w niewielkim stopniu. Trzeba zacząć wydzielać ddr w ramach jezdni, separując rowery od aut. Po co budować kosztowne drogi rowerowe na chodnikach, skoro znacznie taniej, za pomocą białej farby można je wyznaczyć na jezdni? Tak to funkcjonuje w takich krajach jak Niemcy, Dania, Holandia...
        • Gość: WK Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni IP: *.internetia.net.pl 27.02.11, 19:36
          1. No ale przychodzi zima i wtedy na nieodśnieżonej jezdni nie widać wymalowanych pasów.
          2. Pas rowerowy wytyczony przy krawężniku, uwzględniając powszechną niechlujność parkowania, i tak będzie zmuszać do wyjeżdżania na pas dla samochodów.
          3. Przy krawężniku są największe dziury - rowerzyści będą musieli je omijać.
          Czyli będzie tak jak jest - kolizyjnie i niebezpiecznie za to z "odfajkowanym" problemem DDR.
          • embriao Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni 27.02.11, 20:20
            Przejedź się niedowiarku do Drezna - pociąg odjeżdża o 7:15 codziennie a zobaczysz, że się da.Tak samo jak się da we wielu innych miejscach Europy.
            • Gość: takijeden najważniejsze, że radni byli na wycieczce ... IP: *.wroclaw.mm.pl 27.02.11, 21:01
              Najważniejsze, że radni byli na wycieczce w Kopenhadze, gdzie uczyli się jak polepszyć los cyklistów. WIWAT RAJCY!!!
              • Gość: NĘDZA Re: najważniejsze, że radni byli na wycieczce ... IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.02.11, 19:43
                Ale jeszcze czekają na przetargowe gratyfikacje we wrocku
            • Gość: WK Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni IP: *.internetia.net.pl 28.02.11, 00:41
              To pokaż inne miasto w "rowerowej" Europie z równie dziurawymi i nieodśnieżanymi w zimie jezdniami jak Wrocław.
        • Gość: pozdrawiam Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 13:48
          W tych krajach funkcjonuje też znajomość przepisów przez rowerzystów nie tak jak w Polsce.
          • Gość: Fakir Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.11, 14:44
            Przyganiał kocioł garnkowi chciałoby się powiedzieć. Odsetek niedouczonych kierowców jest ogromny, a ich potencjalna siła rażenia w razie wypadku/kolizji wielokrotnie większa...
    • mko7 Re: Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już ni 27.02.11, 21:41
      Jak zobaczę te ścieżki, a właściwie jak się po nich przejadę, to zacznę się cieszyć...
    • tylko_bez_inwektyw Rowerem łatwiej dojedziesz do centrum. Już nied... 27.02.11, 22:03
      Tym samym na samą dokumentację jednego drobnego przedsięwzięcia miasto wydało 11% rocznego budżetu na rowery. Z takimi nakładami i wolą do zto realizacja tych bram zajmie następne 10 lat, a przypominam że już do samego tego przetargu o dokumentację miasto podchodziło od dobrego roku.
    • sosiu-1 Rower to dziki pojazd! 27.02.11, 22:08
      Byle by na skróty!!! Co z tego że są ścieżki rowerowe jak i tak większość rowerzystów jeździ jak im się podoba, pomimo tego że równolegle biegnie ścieżka rowerzystom czasami nie chce się nadłożyć trasy i walą na skróty po wszystkich, wbrew jakimkolwiek przepisom i zdrowym zasadom!!!
      • Gość: Leo Piesi nie lepsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.11, 23:40
        Łażą po ścieżkach rowerowych i jeszcze są wielce oburzeni jak im się zwróci uwagę. Mi najbardziej zapadła w pamięć matka z małym dzieckiem i z wózkiem która szła beztrosko ścieżką rowerową - kompletny brak wyobraźni.
        • Gość: jrk1974 Re: Piesi nie lepsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 01:12
          To prawda - piesi kompletnie ignorują funkcję ścieżek rowerowych. Można iść o zakład, że jeśli chodnik sąsiaduje ze ścieżką, to 4-osobowa rodzina będzie szła tyralierą przez całą szerokość obu ciągów..
      • Gość: Fakir Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.dynamic.chello.pl 28.02.11, 07:31
        konkrety proszę - bo często słyszę za sobą takich mistrzów kierownicy np na rondzie do Centrum Bielany z Czekoladowej, którzy poustawiane znaki drogowe interpretują bardzo wybiórczo (tzn. widzą zakaz ruchu rowerów ale już jego koniec nie)
        • Gość: Us Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.internetia.net.pl 28.02.11, 20:24
          Chcesz konkretnego przykładu.. rozejrzyj się i policz „rowerzystów” jeżdżących po chodnikach. Jak mamy domagać się swoich praw, gdy stanowimy grupę totalnie lejącą na kodeks karny ? Jak mamy zdobyć poparcie społeczne gdy 90% naszej populacji ma w nosie zasady ? Ilu widzisz rowerzystów na rynku ? Zakaz wjazdu może bzdurny ale ma moc prawną. Jak widzę takiego chodnikowca to mam ochotę go zdzielić w r... bo przez nich zawsze będą pojawiać się opinie, że rower to dziki pojazd! Żeby domagać się egzekwowania prawa należało by najpierw samemu go przestrzegać. Chcesz „zabawniejszy” przykład... Jakiś czas temu nasza „kochana” Inicjatywa Rowerowa op[publikowała krytykę śluzy na placu Bema. Z załączonych materiałów (z wyjątkiem jednego gdzie jakiś baran postanowił zaparkować na wysepce między przejściami dla pieszych) wynikało jedynie, że rowerzyści nie znają przepisów ruchu drogowego i nie potrafią z niej skorzystać. Oczywiście winą za to obarczono twórców śluzy. A moim ulubionym zarzutem było oczywiście, że śluza prowadzi w ulice Prusa, co jest „chrztem ognia dla chodnikowców”... litości...
          Jeżdżę na rowerze i jest to mój główny środek transportu, uważam ,że zmiany należy zacząć od nas samych...
          • Gość: Fakir Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.dynamic.chello.pl 01.03.11, 09:06
            >ak mamy zdobyć poparcie społeczne gdy 90%
            > naszej populacji ma w nosie zasady ?

            nie mają w nosie - po prostu boją się o swoje zdrowie i życie

            >Ilu widzisz rowerzystów na rynku ?
            np siebie z synem - nie ma zamiaru ryzykować jazdy bocznymi drogami wokół rynku z co róż wyskakującymi pojazdami.


            Sprawy Bema nie znam - nie korzystam. Wiem że tam gdzie korzystam - a robię ponad 10km w jedną stronę- jest tragedia; ze stanem DDR, ich oznakowaniem, parkowaniem pojazdów i lataniem wraz z DDR z jednej strony ruchliwej jezdni na drugą...


            NP. Jadąc Hallera tez zmuszony jestem jechać chodnikiem - jakiś "geniusz" zaprojektował DDR po przeciwnej stronie niż Park Grabiszyński, przez który przemieszczają się dziesiątki rowerzystów. A takich przykładów jest masa. DDR jak juz są - to są tworzone na zasadzie zapchaj dziury - nie tam gdzie są potrzebne i pełniłyby swoją rolę, tylko tam gdzie projektant już nic innego nie upchał...
            • Gość: Neo[EZN] Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.03.11, 22:16
              > NP. Jadąc Hallera tez zmuszony jestem jechać chodnikiem - jakiś "geniusz" zapro
              > jektował DDR po przeciwnej stronie niż Park Grabiszyński, przez który przemiesz
              > czają się dziesiątki rowerzystów. A takich przykładów jest masa. DDR jak juz są
              > - to są tworzone na zasadzie zapchaj dziury - nie tam gdzie są potrzebne i peł
              > niłyby swoją rolę, tylko tam gdzie projektant już nic innego nie upchał...

              Inny przykład to Lotnicza - mnóstwo miejsca a ścieżka rowerowa jest na znacznej długości po południowej stronie ulicy. W dodatku przy Metalowców trzeba zjechać na drugą stronę (północną).
      • Gość: Piesza Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.dynamic.chello.pl 01.03.11, 09:24
        Połamania karków życzyć rowerzystom, którzy jeżdżą po chodnikach, stwarzając niebezpieczeństwo dla idących chodnikami pieszych.Połamania karków rowerzyści! Nienawidzimy was!
        • Gość: edek Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.11, 10:10
          > Połamania karków życzyć rowerzystom, którzy jeżdżą po chodnikach, stwarzając ni
          > ebezpieczeństwo dla idących chodnikami pieszych.Połamania karków rowerzyści! Ni
          > enawidzimy was!


          A teraz powoli odejdź od komputera, zadzwoń po pogotowie (przypomnij im żeby wzięli kaftan bezpieczeństwa) i spokojnie połóż się na wersalce. I nie przejmuj się, twoją chorobę głowy może da się wyleczyć. Teraz medycyna robi spore postępy.
        • Gość: marduk Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.219.146.194.generacja.pl 01.03.11, 17:39
          A ja nie nienawidzę tych wszystkich, którzy z uporem maniaka chodzą po ścieżce rowerowej tam, gdzie zaraz obok jest równie szeroki i równy chodnik... Ale nie bardzo wiem, dlaczego właściwie to robią...
          • Gość: Fakir Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.03.11, 10:51
            pan na środku DDR na Mińskiej: "to teraz kto jeździ?". Ano jeździ, mimo późnej wieczornej pory minąłem jeszcze na tej MIńskiej kilku rowerzystów..
            • czechofil Re: Piesi na ddr to codzienność... 02.03.11, 12:03
              Nie ma dnia, żebym nie spotkał na ddr jakiegoś pieszego. Ale takiego wysypu tej stonki jak wczoraj to już dawno nie widziałem. W ciągu zaledwie dwóch godzin jeżdżenia natknąłem się na ponad 30 osób spacerujących bezmyślnie po drogach rowerowych, w tym większość tam, gdzie obok jest znacznie szerszy i wygodniejszy chodnik. Przekrój tej tłuszczy był różnorodny, zaczynając od psiarzy z pupilami uwiązanymi często na jakichś megadługich smyczach (które ciężko objechać), kończąc na agresywnych mamuśkach z wózkami etc... Ponieważ mam zamontowaną w rowerze trąbkę o bardzo przenikliwym dźwięku, więc zawsze takich gagatków ją straszę, a jak mają jeszcze jakieś pretensje, to podniosłym głosem ich obsztorcowuję, informując przy okazji, że zaraz ktoś im garaż z dupy zrobi... Niestety czeka nas jeszcze długa droga w uświadamianiu komunikacyjnym naszego społeczeństwa...
        • Gość: benek Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.e-wro.net.pl 19.03.11, 18:43
          > Połamania karków życzyć rowerzystom, którzy jeżdżą po chodnikach, stwarzając ni
          > ebezpieczeństwo dla idących chodnikami pieszych.
          Po chodnikach to jeżdzą auta bo większość kierowców woli na nich parkować niż na ulicy.

          >Połamania karków rowerzyści! Ni
          > enawidzimy was!
          Z wzajemnoscią.
          Życzę aby cie zgniotły dwa auta na chodniku.jedno które już tam parkowało a drugie aby docisnęło twoje kulaski do tego zatrzymanego gdy będzie wjeżdżać na chodnik.Najlepiej podczas cofania jak nie zauważysz ze auto po wjechaniu zacznie cofać a ty wejdziesz między autka.
          Wtedy może przejrzysz na oczy, że z chodników korzysta 10 razy więcej aut niż rowerzystów.
          • Gość: wi Re: Rower to dziki pojazd! IP: *.ultimo.pl 23.03.11, 17:47
            polecam to, jak straż miejska nie reaguje:
            allegro.pl/mega-hit-naklejki-karny-kutas-karna-pipa-gratis-i1525233217.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja