Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga

15.03.11, 08:35
Taka buda to żaden zabytek. Płakał po nim nie będę. Może jednak przy okazji modernizacji przestrzeni wokół " zbytku" to może i jezdnię zmodernizują, czy jak zawsze funduszy brak? Te dupki z ratusza nie mają pojęcia o potrzebach w naszym mieście a dyskusja zaczyna się o jakieś szczegóły. Miernota, miernota !!!!!!!!!
    • nowaak Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 08:36
      "Nie wiadomo, czy apel radnych może to zmienić. Ale jest ważnym sygnałem zaniepokojenia opinii publicznej takimi decyzjami. I wezwaniem do wytłumaczenia protestującym naukowcom, dlaczego się je podejmuje." Może ktoś rozumie co jest czym czego w tym wyznaniu p. Maciejewskiej? O co chodzi i dlaczego co się podejmuje? "Je podejmuje" tzn. co?
      • krasnaladamu Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe 15.03.11, 09:40
        Je, czyli decyzje. Co w tym niezrozumiałego?
      • Gość: krytix Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe IP: *.wroclaw.vectranet.pl 15.03.11, 15:01
        Politechnika?

        ;>
    • glange Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 08:59
      Radni z Klubu PO i PIS zwarli szyki. No dobrze ale i tak głosowanie nad apelem zależy od Radnych Klubu Rafała Dutkiewicza=19 Radnych, czyli wymagane 50% do podjęcia stosownej uchawły. Wszystko w ręku Radnych Klubu Rafała Dutkiewicza.
    • Gość: Yello Wcześniej milczeli bo... IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.03.11, 09:02
      "Gdy znikała cukrownia Klecina, rozbierano Rzeźnię Miejską, gazownię, hale ZNTK czy cukrownię Sołtysowice, radni milczeli."

      Oczywiście, że milczeli, bo w tamtych przypadkach deweloperzy coś tam sypnęli bonusami, a wojsko bidne nie i daje nic extra. ;)
    • morongo Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 09:09
      Już tłumaczę przedmówcy. W tekście chodzi o to, że budynki o dużej wartości architektonicznej (nawet jeśli dany styl w architekturze się komuś akurat nie podoba) należy chronić, rewitalizować i wykorzystywać, a nie doprowadzać do ruiny, a następnie wyburzać pod byle pozorem. W konkretnym przypadku budynek ma być ocieplony w sposób, który zniszczy jego niepowtarzalny charakter i ukryty za płotem. Tym sposobem zamiast wzbogacać krajobraz miasta, zostanie przerobiony na blokowisko. O to tu chodzi, o obecność sztuki w przestrzeni miasta także poza ścisłym centrum.
      W sprawie jakości korekty: to pogoń za zyskiem, która kazała Gazecie korektę zlikwidować, pokazuje, że maksymalizacja zyków Agory obniża satysfakcję czytelników. Tylko kogo to obchodzi, liczy sie kasa.
      • nowaak do Morongo 15.03.11, 09:33
        Tekst przedmówca rozumie :). Natomiast cytowane kocopoły pojęciowo-składniowe p. Maciejewskiej niekoniecznie.
        • 1410_tenrok panie nowaak - trudności masz Pan z czytaniem ze 15.03.11, 10:18
          zrozumieniem, ponieważ cały passus jest wyjątkowo przejrzyście napisany. Może by tak poczytać go jeszcze parę razy, a nóż go zrozumiesz (pojmiesz?). Wówczas zrozumiesz, że to Ty tworzysz kocpoły pojęciowo-składniowe.

          "podejmowanie" odnosi się do "decyzji". Tak, tak! Decyzje się podejmuje!!!!

          PS.
          Kto cie dopuścił do matury i dlaczego nie zostałeś prostym kopaczem rowów podłużnych? Nie chciałeś podjąć takiej decyzji, a nikt Ci nie wytłumaczył, że podjęcie takiejż było by w Twoim przypadku niezwykle korzystnym?
          • nowaak Re: panie nowaak - trudności masz Pan z czytaniem 15.03.11, 13:10
            Skoro wiesz wszystko Wszechwładny, Przenikliwy i Pełen Kultury i Wdzięku Tenroku to pochyl się nad maluczkim kopaczem rowów i wytłumacz co mają do podejmowania decyzji przez radę naukowcy i o co chodzi w zdaniu:
            "Nie wiadomo, czy apel radnych może to zmienić. Ale jest ważnym sygnałem zaniepokojenia opinii publicznej takimi decyzjami. I wezwaniem do wytłumaczenia protestującym naukowcom, dlaczego się je podejmuje."
            Co mają protestujący naukowcy do apelu rady miejskiej? I kogo rada wzywa do tłumaczenia czego protestującym naukowcom?
            • krasnaladamu Re: panie nowaak - trudności masz Pan z czytaniem 15.03.11, 13:47
              Ależ to dosłownie analizujesz...

              > I kogo rada wzywa do tłumaczenia czego protestującym naukowcom?
              Wzywa wojewodę do tłumaczenia, dlaczego wydał zgodę (w zdaniu, którego nie zacytowałeś).
              Ale rozumiem, że chodzi Ci o to, że Rada Miejska nie współpracuje z naukowcami i wyjaśnień żąda dla siebie. Nie wiem, jak to tam dokładnie jest (Ty wiesz?), ale przyjmijmy, że po prostu i wspomniani radni, i naukowcy stoją po tej samej stronie - w tekście są rozpatrywani jako część większego tworu zwanego opinią publiczną. Jaki masz cel w wytykaniu takich szczegółów? Jesteś naukowcem, z którym radni nie chcą współpracować?
              • 1410_tenrok Facet sie czepia 15.03.11, 14:11
                ponieważ ten artykuł stanowi kolejny głos w dyskusji. Autorka pisała już wcześniej o apelu naukowców - historyków sztuki i architektury.
            • 1410_tenrok Re: panie nowaak - trudności masz Pan z czytaniem 15.03.11, 14:10
              a wiec dobrze:
              "Nie wiadomo, czy apel radnych może to zmienić. Ale jest ważnym sygnałem zaniepokojenia opinii publicznej takimi decyzjami. I wezwaniem do wytłumaczenia protestującym naukowcom, dlaczego się je podejmuje."

              Ad 1: zdanie jest o tym, że nie da się przewidzieć, czy apel radnych może doprowadzić do zmiany stanowiska wojewody oraz DWL.
              Ad 2: Zdanie staowi o tym, że jednak apel ów traktować należy jako istotny dowód konsolidacji opinii publicznej w zasadniczych sprawach, która jest do tego w stanie zając wspólne stanowisko.
              Ad 3: Zdanie jest o tym, że jednym z apsektów apelu jest wezwanie do wyjaśnienia, dlaczego i w jaki sposób podejmuje się postanowienia (wbrew oczywistemu zdrowemu rozsądkowi).

              Generalnie, zastosowano tu szeregt skrótów myślowych, które dla osoby niewtajemniczonej w meritum sprawy mogą być trudne do zrozumienia:
              a. wcześniej naukowcy (historycy sztuki) protestowali przeciw planom zniekształcenia tego budynku.


              Jeszcze coś?
              • nowaak Tenrok - skoncentruj się 15.03.11, 23:55
                o 10:18 Tenrok napisał:"cały passus jest wyjątkowo przejrzyście napisany. Może by tak poczytać go jeszcze parę razy, a nóż go zrozumiesz (pojmiesz?). Wówczas zrozumiesz, że to Ty tworzysz kocpoły pojęciowo-składniowe". Całość okrasił epitetami (jak mu się nałogowo zdarza, bo widać cham). i wskazówkami czym powinien zająć się czytelnik, który nie przeniknął twórczej składni p. Maciejewskiej
                Ale po 14tej już zmienił zdanie(może mu kac puścił) i napisał: "Generalnie, zastosowano tu szeregt skrótów myślowych, które dla osoby niewtajemniczonej w meritum sprawy mogą być trudne do zrozumienia". Znajomość meritum uzależniona jest od pilnego śledzenia kolejnych artykułów autorki, co zapewne Tenrok czyni z rozkoszą.
                Tenrok, skoncentruj się - raz piszesz, że cytowany fragment jest przejrzysty a ja niedomagam intelektualnie, po kilku godzinach zmieniasz zdanie i tłumaczysz mętny wywód autorki żądając, żeby wszyscy czytelnicy GW spędzali życie czytając regularnie twórczość p. Maciejewskiej. Może zanim zaczniesz po chamsku atakować innych użytkowników forum przetrzeźwiej, weź coś na uspokojenie i zacznij czytać coś oprócz GW? Uspokoisz się i umysł ci się rozjaśni. Na czytaniu lokalnego dodatku Gazety świat się nie kończy :)
                • 1410_tenrok nudzisz nowaak, potwornie nudzisz! 16.03.11, 09:46
                  dla mnie artykuł jest przejrzyście napisany, ponieważ wiem, czego dotyczy. A dla Ciebie jest to tzw. kanwa do tego, aby wypisywać dyrdymały. To tak, jakbym ja próbował zarzucać komuś, kto pisze o anestezjologii, że produkuje głupoty, jedynie dlatego, że nie orientuję się w temacie.
                  Artykuły z reguły skierowane są do czytelnika dysponującego:
                  a. inteligencją
                  b. zainteresowanego tematem
                  Abstrahując od punktu "a", punkt "b" dotyczy w naszym przypadku próby ratowania obiektu opisanego w encyklopedii architektury wrocławskiej pod redakcją J. Harasimowicza. Albo sie ktoś tematem interesuje, albo jest nim niezainteresowany, vide autor pierwszego postu (nie jest tematem zainteresowany i nie posiada wiedzy, więc pisze sobie dyrdymały). Ty usiłujesz w sposób intelektualny pokazać, że GW to przygłupy, co jest interesującą tendencją lansowaną w pewnych środowiskach.............. Pytanie: po co to robisz?????
                  Kłaniam.
                  • pirks0 Tenrok, miesza ci sie wszystko 16.03.11, 10:04
                    Tenrok napisał: "To tak, jakbym ja próbował zarzucać komuś, kto pisze o anestezjologii, że produkuje głupoty, jedynie dlatego, że nie orientuję się w temacie. (...) Artykuły z reguły skierowane są do czytelnika dysponującego: a. inteligencją b. zainteresowanego tematem" .
                    Okazuje się, że zdaniem Tenroka, codzienna gazta jest stworzona do pisania specjalistycznych artykułów dla wąskiego grona stałych czytelników - fachowców w danej dziedzinie a nie dla celów ogólnie informacyjnych :)
                    "Ty usiłujesz w sposób intelektualny pokazać,że GW to przygłupy, co jest interesującą tendencją lansowaną w pewnych środowiskach....". Jak tow intelektualny sposób? Tenrok, przecież kilka postów obok piszesz że Nowaak jest przygłupem zdolnym jedynie do kopania rowów i pytasz kto mu dał maturę? (znasz go, że wiesz coś o jego wykształceniu? Gość ma wątpliwości co do pokopanego zdania w artykule i normalnie pyta). Skonsultuj to Tenrok z jakimś specjalistą od psychiki, bo coś słabo z Tobą. Brak logiki, pomyślunku, emocje, inwektywy, teoria spiskowa (pewne środowiska...po co to robisz....). Niedobrze Tenrok, niedobrze - zachowujesz się jak stary, zgorzkniały dziad, któremu mózg odmawia posłuszeństwa, agresja bierze górę i drze się na otoczenie. To można i trzeba leczyć. Powodzenia :)
    • Gość: n79 Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe IP: *.217.146.194.generacja.pl 15.03.11, 09:36
      do krzysztofczyz : taką wypowiedzią potwierdzasz swoja ignorancję i niski poziom elementarnej wiedzy o kulturze i historii miasta w którym niestety mieszkasz. Wiadomo, że nie będziesz płakał po budynku bo jesteś dupkiem właśnie.
    • elektryczny.klecznik Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 10:08
      Budynek nie robi na mnie specjalnego wrażenia, ale niespecjalnie smakuje mi wizja ogrodzenia postawionego w tamtej okolicy. W zasadzie Sztabowa od Powstańców do Gajowickiej to jeden ciąg ogrodzeń. Wydawało się, że bardziej ponuro być nie może, ale jednak i tu jest szansa na pogorszenie.

      Normalnie byłbym za tym, żeby zbudować wojsku jakąś strukturę w miejscu, gdzie takie ogrodzenie by nikogo nie raziło, terenów pod Wrocławiem jest mnogo, mogli by to nawet wybudować przy mającej powstać linii metra ( :D ), wszyscy byliby szczęśliwi. Ale zapewne siana nie ma i kropka.
    • Gość: WK Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe IP: 156.17.73.* 15.03.11, 10:37
      Może radni zajęliby się generalnym problemem stawiania wszędzie płotów? Miasto traci coraz więcej przestrzeni wspólnej - zamknięte osiedla, ogrodzone galerie handlowe zamiast ciągów handlowych. Wszystko razem zniechęca do CHODZENIA po mieście, zostaje samochód do przejechania z A do B.
    • pracownikxyz Cwaniactwo pierwszej wody 15.03.11, 10:37
      Jak można zgarnąć trochę pieniędzy na kiełbasę wyborczą, to wszystko rozwalą, ale tu nie zarobią, a mogę tanim kosztem poudawać obrońców dziedzictwa. Kogo wyście ludzie powybierali? Na jakiej podstawie wy głosujecie? Na podstawie kurteczki luzacko zarzuconej na plakacie na ramię?
    • zengen Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 10:49
      Niech sobie NATO wybuduje siedzibę za miastem i ogrodzi ją betonowym 5. metrowym płotem jak na Bliskim Wschodzie, może nawet dodać zasieki z drutu kolczastego, a z ogradzaniem prawie w centrum miasta niech sobie da spokój!
    • krasnaladamu Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 11:14
      Budynek piękny, przypomina niektóre dzieła Maxa Berga. I jeszcze ten orzeł... Wygląda reprezentacyjnie - szkoda zasłaniać. Chociaż wiadomo, że wojsko ma swoje prawa. Pechowo ma właśnie taki budynek.

      Z jednej strony to jaja jakieś, że nasi kochani radni dopiero ten budynek chcą ratować, i to nawet nie przed rozbiórką, tylko zakryciem (zniszczeniem wizualnym). Z drugiej: jest lepiej zachowany i bardziej rozpoznawalny niż pozostałe wymienione w tekście (np. cukrownia).

      Moje zdanie: niech się na razie ci wojskowi zagnieżdżą w jakichś już zagrodzonych i bezpiecznych koszarach, a tymczasem wybudują bazę gdzieś indziej.
      • Gość: o!o tu jest wojsko, tu sie nie myśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.11, 13:00
        Toczy się dyskusja o budynku, który jest widoczny od Gajowickiej. Ale popatrzcie uważniej: dalej, w kierunku Powstańców Śląskich ciągnie się komleks koszarowo-forteczno-bylejaki, już częściowo ukryty za murami i żywopłotami - tam wsadzić ten cud techniki dowódczej NATO. Bo jak znam życie, zacznie się od ogradzania i szpecenia budynku sztabu, a skończy na jego totalnej przebudowie. Wpompuje się gigantyczne pieniądze w przerabianie i poprawianie czegoś, co i tak będzie namiastką. Za te pieniądze i w tym czasie można wybudować docelowy, nowoczesny, przygotowany budynek, a zabytkowi dać nowe życie jako muzeum wojskowości? hotel sztabowy? czy inne biura wojskowe, nie wymagające aż takich reżimów tajności. Myśleć! to nie boli!
        • 1410_tenrok Jakie NATo kolo Olo! 15.03.11, 14:16
          DWL (=dowództwo wojsko łądowych) przenosi się z WAWY do Wrocka i jest polską instytucją wojskową! A Dowództwo SOW ulega rozwiązaniu, ponieważ czegoś takiego jak SOW już w zasadzie nie ma!
          A prawda jest rzeczywiście taka, że tak nap prawdę to mogliby to przenieść na Różankę.
    • Gość: Archpoch Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.03.11, 12:18
      No kolego, to pokazałeś całą swoją ignorancję. Właśnie zamiast stawiać paskudne ogrodzenie i psuć ten niekwestionowany majstersztyk modernizmu, kasę wyłożyli by na remont ulicy w bezpośrednim sąsiedztwie. A Ty, mam nadzieję, nie będziesz miał nigdy wpływu na miejską architekturę, bo musiałbym żyć w mieście wybetonowanym i zaasfaltowanym na równo. Pewnie na ratuszu też walnąłbyś ocieplenie. Bo ładne, estetyczne i pasuje do plastykowych okien (które musiałbyś też wymienić, bo tam jakieś kolorowe, stare badziewie)
    • januszz4 To ma być płot ogólnowojskowy 15.03.11, 12:52
      Najlepiej kozły i zasieki z drutu kolczastego jako uzupełnienie głębokiego rowu przeciwczołgowego. A co 30 m. drewniana wieża obserwacyjna z gotowym do strzału ckm. Tylko takie zabezpieczenie może ochronić Oberkomando Polnische Wehrmacht przed sabotażystami w rodzaju Franka Dolasa. No chyba, że ktoś zrobi podkop i tak jak Franek trafi na wkopany koniec belki wieży obserwacyjnej i zacznie ją podważać. Będzie wtedy niezły ubaw. A mówiąc poważnie jak nie będzie zgody na płot, to Komenda wywędruje np. do Poznania.
    • mistrzu_ogniowy wojskowi twardogłowi 15.03.11, 13:29
      zawsze byli i są! Dobrze, że czasy WKU minęły...
      • Gość: breslauniak także rzeźnia i Browar Piastowski poszły weg! n/t IP: *.internetia.net.pl 15.03.11, 15:05
        • 1410_tenrok odpowiedzialni za śmierć wrocławskich browarów są 15.03.11, 18:50
          kumple piotrusia kuczynskiego! Gdyby pozwolono na kupno Browaru Piastowskiego przez Schultheisa, to byśmy nadal mieli we Wrocku browar. A tak, kretyni patrioty (min. Jasiu wedrowniczek, ricardo nero i reszta tej hołoty), odgrywając nową wersję wandzi, co nie chciała Miemca, doprowadzli do wykupienia browaru, najpierw przez polskiego spekulanta, a później przez duńskiego producenta wyrobów piwopodobnychnaniby i w następstwie do wyburzenia tej świątyni piwa "gul, gul, gul, wrocławski full..............!!!!!!.
    • suf-ler Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 15:31
      Nawet w czasach kiedy Polska należała do Układu Warszawskiego kiedy to obawa przed penetracją zachodnich służb wywiadowczych graniczyła z paranoją, nikomu nie przyszło do głowy aby obiekt w którym bądź co bądź mieściło się dowództwo ŚOW ogradzać płotem. Okazuje się że paranoja obecnych wojskowych decydentów do których dołączył wojewoda, osiągnęła jeszcze wyższy stopień. Chrońmy zabytki Wrocławia i nie pozwólmy oszołomom
      na dewastację tego pięknego miasta.
      • map4 Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe 15.03.11, 16:08
        suf-ler napisał:

        > Nawet w czasach kiedy Polska należała do Układu Warszawskiego kiedy to obawa pr
        > zed penetracją zachodnich służb wywiadowczych graniczyła z paranoją, nikomu nie
        > przyszło do głowy aby obiekt w którym bądź co bądź mieściło się dowództwo ŚOW
        > ogradzać płotem.

        ... bo to było zaplecze frontu zaledwie. SOW miał za zadanie pilnować dolnośląskich szpitali, które miały przyjąć rannych z pierwszej fali ofensywy ma wraży zapad.

        Teraz - do czego wojskowi się nie chcą przyznać - dowództwo wojsk lądowych ma widocznie ważniejsze zadania, niż pilnowanie zaplecza. Jeśli tak jest, to ściśle tajna strategia wojska polskiego na wypadek wojny zakłada zapewne atak ze wschodu a rolę LWP ... to znaczy armii RP definiuje jako przedmurze chrześcijaństwa. Ponownie. Dlatego siedziba wojsk lądowych znaleźć ma się na zachodzie kraju, zabezpieczona przed skutkami pierwszego uderzenia npla.

        Wot i cała tajemnica. Dziś polscy wojskowi nadal myślą kategoriami frontów, zagonów pancernych nieprzyjaciela i ognia zaporowego. Ciągle jeszcze chyba do nich nie dotarło, że następna wojna rozegra się w internecie a wojsko wyjdzie na ulice dopiero wtedy, kiedy wojna będzie już rozstrzygnięta, nieprzyjaciel od dawna sparaliżowany a jego infrastruktura unieszkodliwiona.

        Na koniec wreszcie dodam od siebie: w 1939 roku zwycięska armia II RP przegrała kampanię wrześniową nie dlatego, że była od hitlerowców słabsza, ale dlatego, że polska generalicja przegapiła nadejście nowego sposobu prowadzenia wojny, opisanego przez pułkownika Guderiana. Dziś polska generalicja znowu jest ze stanem świadomości o jedną wojnę do tyłu, próbując przystosować wojsko polskie do wymogów zmechanizowanej wojny napędzanej benzyną, znanej nam z drugiej połowy XX wieku.

        Niestety, dwuipółmetrowy płot wraz z nową wersją puszki Faradaya, czyli aktywną warstwą elektromagnetycznej ochrony przed promieniowaniem (w ten kit o ociepleniu budynku to chyba tylko dzieci uwierzyły), to troszeczkę za mało, aby ochronić DWL przed atakiem.

        W następnej wojnie celem ataku wcale nie będzie budynek DWL, tylko elektrownie, węzły sieci szkieletowej i centrale telefoniczne. Npl przed siedzibą DWL oznaczać będzie, że Polska została już dawno podbita.
        • 1410_tenrok map, znowuż palnął! 15.03.11, 18:45
          O widzę, że siem wymondrzamy o IIWS. Polska armia nie była słabsza od Werhmachtu??? Rozbawiłeś mnie tłuczku! Otóż wyobraź sobie, że w trakcie kampanii wrześniowej żadna polska wielka jednostka nie potrafiła stawić czoła wielkiej jednostce Wehrmachtu............... A wiesz dlaczego? Ponieważ była za słaba.
          I co mają te twoje idiotyczne wynurzenia z zamierzeniami DWL we Wrocku? I skąd wiesz, że polskie wojsko jest takie durne? Znowu wymysły jak z innymi rzeczami????

          A w ramach pozycji, które zmieniły swiatowe pola bitewne, to wyobraź sobie, że było trzech autorów: wspomniany Guderian i jeszcze dwóch............., z tego jeden był Polakiem a drugi Francuzem. I tak naprawdę wszyscy wzorowali sie na pierwszej książce na temat wojny manewrowej, której autorem był ów Polak............... Pytanie! Jak nazywał sie ten Polak????? Ale co ty tam wiesz!!!!
          • januszz4 Re: map, znowuż palnął! 15.03.11, 22:19
            1410_tenrok napisał:

            Otóż wyobraź sobie, że w trakcie kampanii wrześni
            > owej żadna polska wielka jednostka nie potrafiła stawić czoła wielkiej jednostc
            > e Wehrmachtu............... A wiesz dlaczego? Ponieważ była za słaba.
            Wielka polska jednostka może nie, ale nieco mniejsza (720 ludzi) zatrzymało XIX korpus Guderiana (42 tys. ludzi) na 3 dni dajac także Warszawie czas do przygotowań obronnych. 3 dni! Wojna błyskawiczna Guderiana? Nie pod Wizną!
            • map4 Re: map, znowuż palnął! 16.03.11, 08:47
              januszz4 napisał:

              > Wielka polska jednostka może nie, ale nieco mniejsza (720 ludzi) zatrzymało X
              > IX korpus Guderiana (42 tys. ludzi) na 3 dni dajac także Warszawie czas do prz
              > ygotowań obronnych. 3 dni! Wojna błyskawiczna Guderiana? Nie pod Wizną!

              Opisujesz poziom taktyki, a ja strategii. Sztuka błyskawicznego prowadzenia wojny za pomocą korpusów pancernych wcale nie jest ułomna tylko dlatego, że jednemu oddziałowi armiii II RP udało się powstrzymać oddziały Guderiana przez trzy dni. Tu nie chodzi o pojedyncze starcia, a o całość działań wojennych.
            • 1410_tenrok nie jest to prawda 16.03.11, 09:48
              to jest niestety legenda, wystarczy poczytać źródła.
              • januszz4 Re: nie jest to prawda 17.03.11, 00:01
                1410_tenrok napisał:

                > to jest niestety legenda, wystarczy poczytać źródła.

                To zależy z jakich źródeł się korzysta. Np. H.Guderian we "Wspomnieniach żołnierza" Wyd. Bellona 1991, na str. 64-67 opisuje walki nad Wizną, nadmienia o zdobyciu bronionych przez Polaków betonowych bunkrach. Natomiast nic nie wspomina o stratach poniesionych przy ich zdobywaniu. Być może nie miał się czym chwalić. Z kolei w polskich źródłach ten epizod kampanii wrześniowej jest bardzo mocno eksponowany.
    • korcia2000 Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 15.03.11, 17:18
      Popieram stanowisko radnych. Dziwię się wojewodzie, że tak beztrosko podchodzi do problemu. A wojsko - jeśli ma takie przepisy - nich szuka siedziby gdzie indziej.
      • labeo Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe 15.03.11, 17:45
        Najlepiej niech szukają gdzieś za miastem np. w lesie. Las to bardzo dobre miejsce dla wojska, mogą sobie postawić kilkumetrowy mur i nawet palisadą się odgrodzić.
        • map4 Re: Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisbe 16.03.11, 08:50
          labeo napisał:

          > Najlepiej niech szukają gdzieś za miastem np. w lesie. Las to bardzo dobre miej
          > sce dla wojska, mogą sobie postawić kilkumetrowy mur i nawet palisadą się odgro
          > dzić.

          Tereny Wilczego Szańca wydają się być jak wymarzone na nową siedzibę dowództwa Wojsk Lądowych III RP. Blisko frontu, z dala od cywili, cisza i spokój.
    • krasnaladamu Radni zwarli szyki w obronie budynku Salvisberga 16.03.11, 09:04
      Tak sobie przypomniałem, że wewnątrz tego budynku to i owo ma siedzibę, np. Galeria 7ddc (albo jakoś podobnie się to nazywa). Do likwidacji?
Pełna wersja