Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrzym...

17.03.11, 12:53
mam dosyć tej nagonki.

nie ma żadnej przyczyny dla traktowania tego zdarzenia - sprowadzającego się być może do ukrócenia takich samych "kiboli" tyle że bezczelnych, bezmyślnych, pijanych i z Poznania - w sposób zasadniczo inny niż całego szeregu innych, podobnych lub groźniejszych tego typu zdarzeń.
jakąś dziwaczną, chorobliwie konsekwentną serię napastliwych publikacji na ten temat w mojej ocenie należy odbierać jako nieuprawniony nacisk na organy postępowania, faworyzujący jednych pokrzywdzonych względem całej rzeszy innych, wobec ewidentnych tendencji do osądzenia przed ewentualnym skazaniem.
nie ulega dla mnie wątpliwości, iż powyższe należy oceniać także z punktu widzenia bezprawnego naruszenia dóbr osobistych ewentualnych osób podejrzanych.
do takiej formy napiętnowania, szczególnie publicznego, przed prawomocnym wyrokiem nikt nie ma prawa, względem nikogo.
bez względu na szczytność celi i poprawność polityczną tendencyjnie wygłaszanych sądów.
mimo tego, iż do dziennikarza - głupiego lub mądrego - wyposażonego w odpowiednie środki masowego przekazu i tak zawsze należy ostatnie zdanie

oferuję nieodpłatną pomoc prawną
adwokat
kontakt: lysyss1@gmail.com
    • mpp29 Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 13:28
      Adwokacie, czyzbys nie dostrzegal tutaj przeslanek do podjecia opisanych dzialan?
      Glupota jednych (ewidentna i owszem, prawdopodobnie rowniez prowokujace zachowanie do tego) nie upowaznia drugich do stosowania przemocy fizycznej. Sprawdzic nalezy co prawda, czy nie doszlo do bojki (a nie tylko pobicia).
      A napietnowanie przez dziennikarza - nie sadzisz, ze zawiera ono elementy profilaktyki?
      • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 13:56
        Odpowiem, chociaż nie przekonuje mnie pasjonowanie się tego typu jałową dyskusją, bez znajomości ustaleń postępowania, przez ludzi ukrytych za własnym komputerem, często laików (a może krzykaczy).

        Nie widzę właściwie żadnych przesłanek. Oceniam je jako bezprawne i o ile nadarzy się okazja - podejmę wyzwanie żeby to wykazać.

        Nie upoważnia - to na pewno. O ile popełniono przestępstwo - winni powinni zostać osądzeni i ukarani. Przez wymiar sprawiedliwości, nie przez gawiedź - na tym właśnie polega jedno z osiągnięć naszej demokracji. W normalnym toku czynności. Bez nagonki szkalującej prawem chronione dobra osobiste osób podejrzanych (nie podejrzanych - nikomu nie przedstawiono zarzutów), wykraczającej daleko poza ramy zwykłej informacji. Osób nie tylko objętych domniemaniem niewinności ale także w stosunku do których, póki co, nie poczyniono żadnych wiążących ustaleń. Zapewniam, iż w takiej sytuacji, w normalnym toku czynności, nie dochodzi do zatrzymań w tego typu sprawach i to w miejscu zamieszkania. Jest to ewidentna akcja pokazowa wymierzona na określony medialny efekt i sprowokowana określonym cyklem artykułów w prasie. Następuje dzień po artykule o opieszałości Policji. Jest to nieuprawnione. A jak niekiedy bardzo różni się "prawda dziennikarska", której łatwo ulec, od prawdy materialnej - wie każdy praktykujący prawnik.

        Nie jest profilaktyką nagonka zmierzająca do propagowania własnych ocen. Profilaktyką niech zajmą się podmioty kompetentne, po dokonaniu właściwych ustaleń i względem właściwych osób. To się nazywa prewencją, zajmują się nią między innymi jednostki Policji. Czekam na przykład stanu faktycznego, w którym - szczególnie przy tego typu zdarzeniach - rzeczony artykuł/seria artykułów zapobiegła by przestępstwu. Ja natomiast jestem w stanie wyobrazić sobie sytuację, w której wobec tego typu działań zostaną popełnione przestępstwa nowe. Tym różni się profilaktyka od bicia piany.
        • Gość: KPK Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.11, 14:35
          czysta sofistyka panie samozwanczy adwoakcie.
          nie znasz pan stanu faktycznego a już oceniasz pan poszkodowanych jako bezmyślnych , bezczelnych...i z Poznania. czy to tylko zabieg retoryczny?

          nie podano nigdzie nazwisk podejrzanych a już bijesz pan na alarm w obronie ich dóbr osobistych.
          Budzi też zdumienie, panie adwokacie, że działania policji oceniasz pan jako bezprawne.

          kończę bo dalsze punktowanie panskich wypowiedzi, pełnych wątpliwych ornamentów stylistycznych, nie jest warte czasu przed klawiaturą.



          • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 14:47
            Tak jest proszę Pana. Proszę kończyć i zająć się herbatą, pozdrawiam ;]
    • Gość: hmmm Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.03.11, 13:38
      mógłbyś też bronić tego agresywnego pisuaru z P1. To chamstwo jak potraktował go menadżer tego klubu... Swoją drogą ciekawy mail - lysy ss 1.
      • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 13:58
        jeżeli pobije Pana ten agresywny pisuar - będę Pana reprezentował. nieodpłatnie ;]
    • dfgfdg Szeroko pojęta subkultura 17.03.11, 14:01
      Wszyscy zatrzymani związani są z szeroko pojętą subkulturą pseudokibiców Śląska Wrocław - tłumaczy Paweł Petrykowski, rzecznik Komendy Wojewódzkiej Policji we Wrocławiu.


      Panie Petrykowski, co oznacza "szeroko pojęta subkultura pseudokibiców"? Czy jeżeli ja chodzę regularnie na mecze Śląska to też do niej należę? Prosiłbym o sprecyzowanie.

      Albo jeszcze lepiej niech to zrobi pseudored. Maciorowski.
    • Gość: +* Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.11, 14:05
      >… ewidentnych tendencji do osądzenia przed ewentualnym skazaniem.<

      Jaka nagonka, jakie osądzenia ?! Przecież w notatce jest mowa wyłącznie o ZATRZYMANIU PODEJRZANYCH !
      Pan będzie uprzejmy jeszcze raz przeczytać tekst, panie adwokacie.
      • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 14:21
        w tym kontekście nie interesuje mnie treść artykułu - interesuje mnie treść akt postępowania. bardzo wątpię abyśmy mieli do czynienia (co najmniej na etapie podjęcia decyzji o zatrzymaniu) z podejrzanymi, czyli osobami, którym przedstawiono zarzuty. chętnie prześledziłbym ilu z tych zatrzymanych, będących ewentualnie osobami podejrzanymi, zostanie prawomocnie skazanych, ilu postawione będą zarzuty, ilu występować będzie w charakterze świadków a ilu w ogóle nie weźmie udziału w postępowaniu, szczególnie w fazie jurysdykcyjnej (sąd)
        jest Pan dobrym przykładem sugestywnego ulegania wobec określonych sformułowań treści artykułu, stoi to w sprzeczności z czynnościami dokonywanymi w toku postępowania a równie często i z prawdą
        tak po prostu jest
        interesuje mnie za to wpływ treści serii artykułów na poczynania organów postępowania: w takich sprawach z reguły nie dokonuje się zatrzymań w miejscu zamieszkania, szczególnie dzień po artykule prasowym zarzucającym opieszałość Policji
        pozdrawiam
        • Gość: tb Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.54.19.145.static.telsat.wroc.pl 17.03.11, 14:59
          A dlaczego zakładasz, że pod wpływem artykułów? Niby dlaczego policja sama z siebie nie może działać skutecznie, przynajmniej raz na jakiś czas?
          Jak taki z Ciebie prawnik który nieodpłatnie pomaga pokrzywdzonym, to zapewniam Cię, że jest sporo ludzi na prawdę bardziej pokrzywdzonych niż kilku kibolskich bandziorów zatrzymanych przez policję. Dla przykładu mógłbyś pomóc tym niedawno opisanym oszukanym przez pracownika banku pocztowego, którego bank po wykryciu oszustwa zwolnił a na niewinnych ludzi komornika nasłał.
          • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:08
            z prostej konstatacji ile razy w praktyce w tego typu sprawach, na tym etapie postępowania, dokonuje się zatrzymań w takiej formie
            prawie nigdy - nie znam drugiego takiego przypadku

            równość wobec prawa należy się każdemu, Pan tego nie rozumie, Pan jest tylko druga stroną medalu zwanego zwykłym zamordyzmem - powiedzmy z tej "bardziej błyszczącej" strony

            pomagałem wiele razy proszę Pana. byłem nawet do pewnych nagród rekomendowany ;]
            ale komu pomagam będę wybierał sobie sam
            • Gość: mik Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.wroclaw.mm.pl 17.03.11, 17:19
              i "prosta konstatacja" podsumowuje Pana niewybredną argumentację Panie... adwokacie ;)
              Na przyszłość radzę jednak bardziej postarać się z nickiem, może 88 zamiast ss czy coś ;)
              • Gość: qwerty Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 20:28
                Twoją wypowiedź podsumowuje jedynie określenie "bełkot". Następnym razem zrezygnuj z pisania.
                • Gość: mik Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.wroclaw.mm.pl 17.03.11, 22:02
                  ojejku. uniósłeś się :)
            • Gość: Iza Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.e-wro.net.pl 17.03.11, 21:03
              "byłem nawet do pewnych nagród rekomendowany ;] " Żenada. Przechwałki na poziomie pryszczatej nastolatki z NK czy Face'a.
        • Gość: +* Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.11, 15:09
          lyssys napisał/a >…w tym kontekście nie interesuje mnie treść artykułu<
          A szkoda, bo właśnie do tej treści odniosłem swoją uwagę.
          Mógłbym zatem powiedzieć, że w tym kontekście - treści artykułu, nie interesują mnie pańskie teoretyczno-prawnicze dywagacje, bo w żaden sposób nie przystają do treści artykułu właśnie.
          Na krótką notatkę prasową, ograniczoną do przekazu komunikatu "ZATRZYMANO PODEJRZANYCH" jedyną reakcją może być stwierdzenie. "…i bardzo dobrze". Bo cóż innego można powiedzieć ? No właśnie...
          • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:14
            nic Pan nie zrozumiał.

            nie zależy mi na tym żeby moje dywagacje Pana interesowały - niby dlaczego miałoby mi zależeć? pozdrawiam
            • c2h6 Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:21
              lysyss napisał:

              > nic Pan nie zrozumiał.
              >
              > nie zależy mi na tym żeby moje dywagacje Pana interesowały - niby dlaczego miał
              > oby mi zależeć? pozdrawiam

              Nie wiem dlaczego, ale jakby ci nie zależało, to byś się tu nie produkował.

              A bajki o tym że "nie zatrzymuje się podejrzanych w domu"... Jasne. Czeka się na nich aż pójda pod komendę wojewódzką i tam, ewentualnie.
              • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:27
                Produkuję się tu wcale nie dla Pana jeżeli Pan sobie nie życzy. to Pan interesuje się moimi dywagacjami. niewiele rozumiejąc. pozdrawiam
                • c2h6 Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:31
                  lysyss napisał:

                  > Produkuję się tu wcale nie dla Pana jeżeli Pan sobie nie życzy. to Pan interesu
                  > je się moimi dywagacjami. niewiele rozumiejąc. pozdrawiam

                  Nie produkujesz się "dla kogoś". Produkujesz się dla siebie. Po to żeby zobaczyć własne słowa "w druku". Takie po prostu parcie na szkło, tyle że to szkło monitorów a nie TV.
                  • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:35
                    haha spodziewałem się że "dotknie" ;D ale dobra, bez sensu, celowo Pana "podkręcam" a Pan się daje. ma Pan prawo myśleć co Pan sobie chce, pozdrawiam
                    • c2h6 Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 15:57
                      lysyss napisał:

                      > haha spodziewałem się że "dotknie" ;D ale dobra, bez sensu, celowo Pana "podkrę
                      > cam" a Pan się daje. ma Pan prawo myśleć co Pan sobie chce, pozdrawiam

                      Dotknie? A dlaczegóż Twoje nieszczęście miałoby mnie dotknąć? Że Ci odpisuję? Och, nie takim odpisywałem. Takie mam hobby.
                      • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 16:11
                        z prostej przyczyny: określona forma retoryki - oderwana od głównego nurtu dyskusji a skupiająca się na samej osobie interlokutora (chociaż w Pana przypadku to słowa na wyrost) - osoby o rozbudowanym ego a niskim poziomie samooceny z reguły prowokuje do nieustępliwego powielania wpisów nawet najbardziej idiotycznych (często z braku "jadu" zupełnie jakichkolwiek) a mających wywrzeć wrażenie że się nie ustąpiło i niejako prześcignęło w toczonej dyskusji
                        to Pan właśnie robi ;]
                        tyle że to nie jest dyskusja - od niej odbiegliśmy już dawno - a ja dla uciechy się z Panem droczę ;]
                        tym można w zabawny sposób manipulować tak jak ja manipuluję Panem (o czym uprzedziłem wyżej) dopóki nie uznam nierówną zabawę z Panem za zakończoną ;]

                        tylko proszę nie mieć mi za złe - sam Pan w napastliwy sposób ją sprowokował
                        pozdrawiam
                        • c2h6 Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 16:25
                          lysyss napisał:

                          > z prostej przyczyny: określona forma retoryki - oderwana od głównego nurtu dysk
                          > usji a skupiająca się na samej osobie interlokutora (chociaż w Pana przypadku t
                          > o słowa na wyrost) - osoby o rozbudowanym ego a niskim poziomie samooceny z reg
                          > uły prowokuje do nieustępliwego powielania wpisów nawet najbardziej idiotycznyc
                          > h (często z braku "jadu" zupełnie jakichkolwiek) a mających wywrzeć wrażenie że
                          > się nie ustąpiło i niejako prześcignęło w toczonej dyskusji

                          Tak, masz rację, to jest przyczyna dla której mi odpisujesz. Bardzo trafna diagnoza, tylko że zachowania Twojego, a nie mojego. Wszak Ty nie poczyniłeś żadnych uwag osobistych w stosunku do mnie, więc niby jak miałbym na nie reagować swoim rozbudowanym ego, hę? Ty wyłącznie produkujesz wykręty sprowadzające się w zasadzie do prostego "A wcale że nie". No wybacz, ale to nie jest coś co mogłoby kogokolwiek sprowokować do reakcji z powodów osobistych.

                          > to Pan właśnie robi ;]
                          > tyle że to nie jest dyskusja - od niej odbiegliśmy już dawno - a ja dla uciechy
                          > się z Panem droczę ;]
                          > tym można w zabawny sposób manipulować tak jak ja manipuluję Panem (o czym uprz
                          > edziłem wyżej) dopóki nie uznam nierówną zabawę z Panem za zakończoną ;]

                          Manipulujesz, powiadasz? A tak dla przykładu - do jakiegoż to zamierzonego przez Ciebie ruchu mnie skłoniłeś, co? :-) Do odpisania Ci? No, to bardzo daleko posunięte rozumienie "manipulacji" :-)

                          > tylko proszę nie mieć mi za złe - sam Pan w napastliwy sposób ją sprowokował

                          A Ty się złapałeś na haczyk (zresztą w sumie niezamierzony, chociaż przewidywalny) i teraz będziesz mi udowadniał że wcale Ci nie zależy. Starannie mi odpisując, w nadziei że będziesz mieć ostatnie słowo :-)
                          I pewnie będziesz mieć, bo niedługo idę do domu.
                          • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 16:31
                            hahahaha ;]]] stara się Pan ale kiepsko ... raz jeszcze, no!
                            rada: w sytuacji w której ktoś celowo (chociaż nie specjalnie w tym wypadku) sili się na niebanalną stylistykę warto starać się nadążać. a tu co? uuu... same kartofle ;] za to rzbudwany tekst świadczący o poziomie wzburzenia ;] cóż za dogłębna analiza z odniesieniami haha ;] no i szybciej, szybciej, no!

                            poza tym uwaga: skoro już się bawimy to moje na pewno będzie "na wierzchu" ;]

                            pozdrawiam szanownego Pana
                            • c2h6 Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 16:46
                              lysyss napisał:

                              > hahahaha ;]]] stara się Pan ale kiepsko ... raz jeszcze, no!

                              Ależ po co mam się starać? Podskakujesz i tak, cokolwiek bym napisał.

                              > rada: w sytuacji w której ktoś celowo (chociaż nie specjalnie w tym wypadku) si
                              > li się na niebanalną stylistykę warto starać się nadążać. a tu co? uuu... same

                              O jakiej niebanalnej stylistyce mówisz? O Twoim rozwlekłym opisie własnego przypadku? Mój drogi, coż w tym oryginalnego? Jakbyś to może napisał wierszem...
                              Poza tym jesteś w błędzie (chociaż przypuszczam że to raczej celowe, żeby mnie sprowokować): otóż stylistyki nie ma sensu dopasowywać tylko do tego, jaką stylistykę przyjął dyskutant. Stylistykę należy dopasowywać do zamierzonych efektów. W szczególności na długie, rozwlekłe i w zamierzeniu przytłaczające rozmówcę nawałą "mądrych słów" wynurzenia często bardzo skuteczna bywa odpowiedź utrzymana w stylistyce ciętej riposty wujka Staszka. Zaznaczam że chodzi o samą jej stylistykę, bo merytorycznie dobrze jest jednak bardziej rozwijać argumentację.

                              > kartofle ;] za to rzbudwany tekst świadczący o poziomie wzburzenia ;] cóż za do
                              > głębna analiza z odniesieniami haha ;] no i szybciej, szybciej, no!

                              Ilość tekstu dostosowuje się do (a raczej wynika ona z) ilości informacji które chce się przekazać. Aczkolwiek istnieją takie przypadki jak znany tu benek, które rzeczywiście jak się nakręcą to wypuszczają istne megabajty nie wiadomo czego.

                              > poza tym uwaga: skoro już się bawimy to moje na pewno będzie "na wierzchu" ;]
                              >
                              > pozdrawiam szanownego Pana
                              • lysyss Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz 17.03.11, 16:52
                                o! tym razem cios "na ilość" i "argumentację" - zuch chłopak!
                                tyle że popracowałby Pan w sądzie by Pan wiedział ze takich frazesów się nie czyta, gdybym szukał rzewnych trenów wziąłbym się za Gorzkie Żale ;]
                                widzi Pan, już Pan działa jak tresowana małpka ;] tylko wolno, wolno! i wciąż masa kartofli!

                                to tyle, pozdrawiam, muszę lecieć, pa!
    • padoq Szare życie kibola ... 17.03.11, 14:29
      Dlaczego przeciętnie inteligentny człowiek nie działa w subkulturze kiboli bo tylko debil może upaść tak nisko ewentualnie dzieciak katowany za młodu ale to już nie jego wina gdzieś frustraci i nieudacznicy muszą dać upust swoim kompleksom
      • Gość: mariusz A ja zgadzam się z lysyss IP: *.tktelekom.pl 17.03.11, 15:14
        I chcialbym, gdybym mial jakies klopoty, zeby on pomogl mi sie z nich wydostac.

        Niestety opinie pozostalych dyskutantow sa z ciut nizszego poziomu znajomosci rzeczy i raczej maja na celu sprzeciw dla sprzeciwu.
      • Gość: KSG Re: Szare życie kibola ... IP: 195.177.83.* 17.03.11, 15:25
        Nie znasz osob z braci kibicowskiej, a z gory twierdzisz, ze sa nie wyksztalceniu. Oj bardzo sie mylisz w tej kwestii.
        • c2h6 Re: Szare życie kibola ... 17.03.11, 15:29
          Gość portalu: KSG napisał(a):

          > Nie znasz osob z braci kibicowskiej, a z gory twierdzisz, ze sa nie wyksztalcen
          > iu. Oj bardzo sie mylisz w tej kwestii.

          To tylko dowodzi jak w rzeczywistości nieistotne jest wykształcenie dla tego, jakim się jest człowiekiem.
          • Gość: bosf Nie kibicujesz bo jesteś ze wsi. IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 16:10
            A do Wrocławia przyjechałeś na studia. To komu masz kibicować? A klasie ze swojej wsi, czy drużynie z miasta, z którego tak naprawdę nie jestes?
            • c2h6 Re: Nie kibicujesz bo jesteś ze wsi. 17.03.11, 16:17
              Gość portalu: bosf napisał(a):

              > A do Wrocławia przyjechałeś na studia. To komu masz kibicować? A klasie ze swoj
              > ej wsi, czy drużynie z miasta, z którego tak naprawdę nie jestes?

              Dziecino, to że pochodzę ze wsi Grabiszyn to nie powód żeby kibicować trampkarzom którzy mają koło tej wsi swój stadion.
          • sverir Re: Szare życie kibola ... 17.03.11, 17:21
            > To tylko dowodzi jak w rzeczywistości nieistotne jest wykształcenie dla tego, jakim się jest
            > człowiekiem.

            Jeżeli tak, to w zasadzie nic nie ma znaczenia. Nie tylko wykształcenie, ale i zawód, poglądy polityczne, stan rodzinny, hobby, etc.
      • Gość: lofoty Re: Szare życie kibola ... IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.03.11, 15:32
        A co powiesz na mój przypadek: Skończyłem studia wyższe, mam troje dzieci, pracuje w banku, nie byłem katowany w dzieciństwie, ma fajnych rodziców, przyjaciół i na koniec - TEŻ NALEŻE DO TEJ SUBKULTURY
        • Gość: tb Re: Szare życie kibola ... IP: *.54.19.145.static.telsat.wroc.pl 17.03.11, 16:10
          A napadłeś w kilu na jednego? Jeśli tak, to należysz.
        • Gość: padoq Re: Szare życie kibola ... IP: *.finemedia.pl 17.03.11, 16:17
          Bycie dumnym z tego ze się jest pseudo kibicem popiera ustawki i bandyckie zachowania bo o takich tu mowa nie o kibicach napawa cię dumą ...
          wytraciłeś mi wszystkie argumenty :((( po prostu żal
          • Gość: wroc We Wrocławiu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 17.03.11, 21:07
            co noc zostaje pobitych kilka osób (vide: Imiela) przez listonoszy, studentów, pasjonatów szachów i bezrobotnych wędkarz. Czy w związku z tym mamy potępiać wszystkich szachistów, wędkarzy i studentów.
            Bezpardonowe ataki GWna na środowisko kibiców WKS, zaoczne wydanie wyroku bez zapoznania się okolicznościami sprawy jest skandaliczne.
            Czy wybiórcza i prezio D. popierają prowokacyjne zachowania (sikanie na legalny mural), wznoszenie prowokacyjnych okrzyków i co najważniejsze sprawowanie opieki nad dziećmi 170 km od domu przez upojonych alkoholem (2 promile!) rodziców???
    • marja209 Sami sie prosili... 17.03.11, 15:37
      Sa jednak granice brawury.

      Jesli pijani goscie w koszulkach Lecha oddaja mocz pod namalowanym herbem Slaska we Wroclawiu, smieja sie, robia zdjecia... to zawsze musza sie liczyc z tym, ze dostana po ryjach. No i dostali.
      Kwestia godnosci i honoru.

      A dziennikarze w swojej prostocie pojmowania swiata i leniwej tendencji pisania po najprostszej linii juz wydaja wyroki.
      • Gość: M Re: Sami sie prosili... IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.03.11, 15:54
        a skąd nagle mowa o pijaństwie? Nawet Policjanci nie wspominają, że pobici rodzice byli pod wpływem, chyba Ktoś tu ma problem z czytaniem ze zrozumieniem
        • sverir Re: Sami sie prosili... 17.03.11, 17:22
          > a skąd nagle mowa o pijaństwie? Nawet Policjanci nie wspominają, że pobici rodzice byli pod
          > wpływem,

          To nie policjanci nie wspominają, tylko gazeta.pl. We Wrocławskiej można przeczytać, że jeden z pobitych miał 2 promile, drugi miał 0,6. Nawiasem mówiąc tak zachowują się rodzice trampkarzy? Dzieciaki grają, a rodzice chleją piwo i to na terenie ośrodka rekreacyjnego, gdzie jest zakaz?
      • Gość: artek Re: Sami sie prosili... IP: *.wroclaw.vectranet.pl 17.03.11, 16:08
        > Jesli pijani goscie w koszulkach Lecha oddaja mocz pod namalowanym herbem Slask
        > a we Wroclawiu, smieja sie, robia zdjecia...

        a masz na to jakieś wsparcie? naturalnie jakieś sensowne i prawdziwe, a nie radio erewań...
        bo co do pijaństwa - policja podała, że jeden miał 0,7 promila (czyli jedno piwo) drugi 2 promile, zaś pozostali byli całkowicie trzeźwi. i cała reszta twoich rewelacji pewnie jest równie realna ...
        bo plotka ma długie nogi, a komuś wyraźnie zależy na samousprawiedliwieniu zwykłego bezmyślnego bandytyzmu.
        • Gość: PikNick Re: Sami sie prosili... IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 16:15
          Jak ty masz 0,7 promila po 1 piwie, to ważysz 20 kg.

          Jeśłi to prawda, że oni odlewali się pod ta ścianą, to powinni podziękować że nic się im złego nie stało. Po liściu dostali - ot co. A gdyby ktoś do Twojej żony powiedział przy Tobie, że jest dziwką - to co, nie sprzedałbyś liscia rozumiem, tylko byś przeprosił, tak?

          Dziennikarzom polecam wykonac podobną akcję w koszulkach Sląska w Poznaniu.
          • Gość: artek Re: Sami sie prosili... IP: *.wroclaw.vectranet.pl 17.03.11, 18:06
            > Jak ty masz 0,7 promila po 1 piwie, to ważysz 20 kg.

            jedno mocne piwo bezpośrednio po wypiciu. elementarz dobrego kierowcy.

            > Jeśłi to prawda, że oni odlewali się pod ta ścianą

            jeśli ... i to jest słowo kluczowe.

            > A gdyby ktoś do Twojej żony powiedział przy Tobie, że jest dziwką -
            > to co, nie sprzedałbyś liscia rozumiem, tylko byś przeprosił, tak?

            źle postawione pytanie, zupełnie nieadekwatne do kontekstu. powinno być:

            gdyby ktoś powiedział, że słyszał od kogoś, że ponoć ktoś gdzieś powiedział ...

            widziałeś że się odlewali pod ścianą? śmiem wątpić. to na jakiej podstawie tak piszesz? przypuszczam, że do przylania w mordę w zupełności i całkowicie wystarczający był napis na koszulkach: LECH 2011. w końcu to nowy dwór, miejsce gdzie kibole biją się sami ze sobą tylko dlatego, że są z innego podwórka.
        • sverir Re: Sami sie prosili... 17.03.11, 17:24
          > bo co do pijaństwa - policja podała, że jeden miał 0,7 promila (czyli jedno piwo) drugi 2
          > promile,

          Czyli jeden miał o 0,7 promila, a drugi o 2 promile za dużo niż powinien mieć rodzic opiekujący się trampkarzami. Ośrodek sportowy, grają dziesięcioletni chłopcy, a ojcowie trzaskają piwo na trybunie? Powoli dojdziemy do tego, że tacy z nich byli rodzice jak z napastników weselnicy.

          • Gość: artek Re: Sami sie prosili... IP: *.wroclaw.vectranet.pl 17.03.11, 17:57
            > Czyli jeden miał o 0,7 promila, a drugi o 2 promile za dużo niż powinien mieć r
            > odzic opiekujący się trampkarzami.

            dziećmi opiekowali się organizator, opiekunowie z klubu, trenerzy.

            > Ośrodek sportowy, grają dziesięcioletni chłopcy, a ojcowie trzaskają piwo na trybunie?

            a masz na to jakieś wsparcie? dowody proszę, że to rodzice, a nie jakieś pociotki, i że popijali na trybunach. póki co posługujesz się plotkami i pomówieniami. takimi a nie innymi, bo tak ci wygodnie, bo pozwala z siebie zdjąć odium wstydu i winy.

            > Powoli dojdziemy do tego, że tacy z nich byli rodzice jak z napastników weselnicy.

            taka jest natura plotki ...
            • sverir Re: Sami sie prosili... 18.03.11, 08:18
              > a masz na to jakieś wsparcie? dowody proszę, że to rodzice

              Dowody te same co w przypadku pobicia za koszulkę: artykuły w mediach wrocławskich. Czyżby jednak doniesienie prasowe nie było wiarygodnym źródłem?

              > takimi a nie innymi, bo tak ci wygodnie, bo pozwala z siebie zdjąć odium wstydu i winy.

              Przepraszam, a za co mam się wstydzić lub czemu mam być winien? Nie jestem kibolem, przemocy nie popieram, nie uznaję prawa zemsty, a tym bardziej prawa do uprzedzeni ataku ("wrocławianie też oberwaliby w Poznaniu za koszulki Śląska"). Stwierdzam fakt: dwóch pijanych gości dostało lanie. Jeżeli widzisz w tym stwierdzeniu jakąś ocenę, to najwyraźniej sam uznajesz, że gdyby w istocie byli pijani, to zasługiwaliby na pobicie. Śmieszne.

              > taka jest natura plotki ..

              To nie plotka, tylko doniesienia prasowe. Wrocławska prasa, przynajmniej GW i Wrocławska, huczały (taki zwrot, nie proś o dowody na to), że pobici zostali rodzice trampkarzy. Jakże to, artykuł MOŻE być niewiarygodny???
        • Gość: Zig zap Re: Sami sie prosili... IP: *.dynamic.chello.pl 17.03.11, 21:02
          Jeden walnął bronka i 0,7,a drugi dygnął jagodziankę na kościach i miał 2,0,reszty nie przedmuchali............WSZYSCY JESTEŚMY CHRYSTUSAMI
      • Gość: tb Re: Sami sie prosili... IP: *.54.19.145.static.telsat.wroc.pl 17.03.11, 16:14
        > Jesli pijani goscie w koszulkach Lecha oddaja mocz pod namalowanym herbem Slask
        > a we Wroclawiu,

        to policja powinna ich pouczyć a opornych na izbę wytrzeźwień lub komisariat odstawić
      • jureek Re: Sami sie prosili... 17.03.11, 19:38
        marja209 napisała:

        > Kwestia godnosci i honoru.

        Fajna mi godność i honor polegajace na tym, że bije się kogoś korzystając z przewagi liczebnej?
        Tak robią ludzie słabi, a nie honorowi.
        Jura
    • halflitra Powinni debilom nałożyć wszlkie możliwe koszulki 17.03.11, 16:30
      i prać po tym pałami bez litości.
    • j-50 Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrzym... 17.03.11, 17:15
      Sędzia powinien im włoić maksymalną karę przewidzianą prawem. Kibole to banda wieprzów.
      • Gość: qwerty Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 20:34
        Bynajmniej. Sędzia powinien wziąć pod uwagę wszystkie okoliczności zdarzeniai warunkowo umorzyć sprawę. W końu lanie pod herbem Śląska wrocław, we Wrocławiu to działanie prowokacyjne, a poza tym jest wykroczeniem.
    • Gość: Zig zap Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.dynamic.chello.pl 17.03.11, 20:53
      Ponoć w Polsce za opiekę nad dzieckiem pod wpływem alkoholu grozi do pięciu lat więzienia.Panowie tatusiowie mieli 0,5 i 2,00 promile,i dziękuje i na razie..................
      • Gość: Antoni Re: Podejrzani o pobicie kibiców z Poznania zatrz IP: *.dynamic.chello.pl 17.03.11, 21:16
        Tak? A jakiś paragraf na uzasadnienie hipotezy?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja