Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wroc...

17.03.11, 20:05
Co to jest Jelcz LasOwice? Po co spalinowe szynobusy na całkowicie zelektryfikowane trasy? Spółka Przewozy Regionalne znów jest w grupie PKP?
Szkoda, że pan redaktor nie spytał marszałka o dokładne plany na przyszłość o czym można przeczytać choćby tu.
Władze chcą wysłać szynobusy, które dedykowane są do ruchu lokalnego o mniejszych potokach pasażerskich do obsługi połączeń wewnątrz tzw. aglomeracji wrocławskiej, a linie lokalne likwidować....


------------------------------
www.wroclawm.pl
    • embriao Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr 17.03.11, 20:24
      Wszystkie ręce na pokład, całe województwo buduje swoją stolicę. Gazeta Wyborcza pisze o gruszkach na wierzbie zamiast zająć się tym co się dzieje w mieście a dzieje się sporo - wystarczy zajrzeć na Tekst linka.
      • Gość: max Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr IP: *.217.146.194.generacja.pl 17.03.11, 20:44
        Niby fajny pomysł, pociąg to najlepszy sposób dotarcia z peryferyjnych dzielnic i okolicznych miejscowości do centrum. Przed wyborami dutkiewicz też śmigał po mieście wynajętym pociągiem i opowiadał bajki o miejskiej kolei, więc te opowieści to chyba po prostu odpowiedź na tamte pomysły.
    • Gość: D.R. Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.11, 21:16
      Rany boskie! Dlaczego wszyscy kolejni "wymyślacze" uparli się aby ZELEKTRYFIKOWANE trasy koleji miejskiej czy aglomeracyjnej obsługiwały szynobusy?!
      Fachowe kręgi w Europie, które obserwują (tak,tak) kolejne dyletanckie pomysły polskich "wizjonerów" pukają się w czoło.Panie marszałku, oszczędź nam pośmiewiska!
      • Gość: D.R. Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.11, 23:03
        NIE TYLKO Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do miasta. Na ten "luksus" czekamy od dawna wszyscy. ALE…
        1) - Podstawowym gwarantem pozyskania doświadczonego operatora jest długoterminowa
        licencja (w Niemczech min.10 lat to standard).Dopiero wtedy można myśleć o budowie
        SYSTEMU (!) i rozwoju infrastruktury.
        2) - Nie wiem skąd się wzięło w Polsce to bałwochwalcze uwielbienie dla "szynobusu" -
        pojazdu, który dla koleji aglomeracyjnych jest tak przydatny jak IKARUS (pamiętacie?)
        do rozwożenia pizzy.
        Cechy Koleji Aglomeracyjnej, Miejskiej, SKM czy jak to tam jeszcze nazwiemy, to przede wszystkim duża częstotliwość kursów, relatywnie krótkie odległości między przystankami oraz
        konieczność szybkiej wymiany pasażerów. Co za tym idzie pojazdy muszą być
        ciche, ekologiczne i dysponować dużym przyśpieszeniem. SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM - Ociężały, głośny i smrodzący. Szynobus to rodzaj rozwiązania zastępczego na niezelyktryfikowane trasy a nie SKM czy K.Aglom., która - jak sama nazwa wskazuje- obsługuje tereny miejskie a więc te, gdzie i tak zmorą jest już hałas i spaliny.
        Pozdr.
        • fleicher Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr 18.03.11, 07:07
          Nowoczesny szynobus elektryczny ma się tak do kolei regionalnych jak mercedes do jelcza ogórka, co widać na zdjęciu
          en.wikipedia.org/wiki/File:Beinwil_am_See_Seetalbahn_2003-06-25_4528.jpg
          • Gość: D.R. Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr IP: *.dip.t-dialin.net 18.03.11, 11:33
            fleicher napisała: > Nowoczesny szynobus elektryczny ma się tak do kolei regionalnych...<

            1) Kolego fleicher, SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM ! A ten
            pociąg, który nam pokazujesz na zdjęciu, to typowy (w tym przypadku trójczłonowy) EZT
            - elektryczny zespół trakcyjny. Jeszcze raz: SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALI-
            NOWYM !
            2) "kolej regionalna" to nie rodzaj pojazdu i dlaczego koleji regionalnej nie miałyby wg.Ciebie
            obsługiwać nowoczesne jednostki ?
            Następnym razem, zapytaj, proszę, kogoś, kto ma więcej pojęcia, zanim znowu coś palniesz !
    • paul123 znowu po wroclawsku... 17.03.11, 21:36
      "Władze Wrocławia musiałby bowiem zgodzić się na to, aby pociąg przejeżdżał aż w sześciu miejscach przez ulice, a to oznacza, że w części z nich trzeba postawić szlabany."

      Chcesz zrobic skrzyzowanie dwoch glownych i najbardziej ruchliwych ulic w duzym miescie - zrob zwykle skrzyzowanie ze swiatlami.
      Chcesz poprowadzic tory przez Obwodnice Srodmiejska? Zrob to w poprzek jezdni, koniecznie ze swiatlami.
      Chcesz poprowadzic tory kolejowe przez ruchliwe ulice miasta? Postaw na tych ulicach szlabany, koniecznie ze swiatlami wlaczajacymi sie na 10min przed przejazdem pociagu i szlaban koniecznie zamykany co 20min.
      Ludzie... teraz ta linie to trzeba na nasypie poprowadzic kolejowym, z WIADUKTAMI nad ulicami a nie szlabany wszedzie wstawiac.
      • Gość: Doombringer Re: znowu po wroclawsku... IP: 79.139.101.* 18.03.11, 08:17
        Zastannów sie jeszcze raz nad wypowiedzią i następnym razem jak nie wiesz - nie pisz. Koleje dolnośląskie chca wykorzysr... istniejącą linię wrocław-świdnica przez sobódkę. Ta linie istnieje a po rezygniacji z niej przez PKP wszelkie szlabani które były zostały zlikwidowane. I tak jeżdżą tam pociągio towarowe i teraz jest gorzej bo zamiast zaufac sygnal,izacji przejeżdzajć z partynic misisz patrzeć zeby nie wpaść pod pociag. Modernizacja nie oznacza wyrwania torów z korzeniami i budowania specjalnie nasypu abu nie było koizji na takich przejazdach. To się wogóle nie opłaca. Ja zauwazyłeś, chyba że nie zauważyłeś, PKP rezygnujac z linii nie próbuje nawet wyrywac torowisk z ulic. Są na dolnym śrąsku i w opilskiem przejazry wielotorowe nawet gdzie torowisko jest tylko na przejeździe bo tam złomiarze nie dali rady ich wyrwać. Nikomu uprawnionemu do tego nie opłaca się. A tobie marzy się własnie to plus nasyp i wiadukty. W świetle obecnych utrudnien w ruchu wyobraź sobie co nas czeka kiedy zechcialby realizowac twój pomysł. Poszukaj informacji na temat wiaduktu kolejowego na AOW, tak aby można było poprowadzić linię do lotniska. Jest koszt takiego wiaduktu i całej linni. Tyle lub wiecej będzie kosztowac twój pomysł po wydaniu kupy kasy na przygotowanie terenu, nie mówiąc o stratach firm, które obecnie korzystają z tych torów i przeworzą towary...
        • paul123 Re: znowu po wroclawsku... 18.03.11, 10:35
          Ty... naprawde...? Nasyp bedzie drogo kosztowac? Cos takiego... nie wiedzialem.
          A teraz serio. Po co szynobusy drogie kupowac? Nie za drogo to? Moze niech karete albo dwa wagoniki bez szyb w oknach ciagna konie. Wyjdzie jeszcze taniej.
          Oto problem z komunikacja Wroclawia. Nie ma kasy na nowoczesne rozwiazania, to zrealizujemy zacofane w czasie pomysly. Inne miasta jakos nie patrza sie czy za drogo tylko robia co trzeba - linia PST w Poznaniu, tunel pod dworcem PKP dla tramwajow w Krakowie, czy chocby plany budowy tunelu dla szybkiej linii kolejowej pod centrum Lodzi. Ale nie... tylko we Wroclawiu... torami kolejowymi przez glowne ulice wraz ze szlabanami.
    • Gość: paciffic Chyba przedszkolak ten artykuł pisał IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 23:56
      Tyle błędów merytorycznych i nieznajomość faktów. Błędy w nazwach firm. A tak w ogóle to żadnych konkretów.
    • Gość: aleJaja zero koordynacji IP: *.dynamic.chello.pl 18.03.11, 00:57
      ja tu widze brak koordynacji... mowi sie o metrze, szybkim tramwaju, premetrze, kolei marszalka, kolei prezydenta... no i do tego zwykle tramwaje i autobusy. zaraz sie okaze ze mamy nic, albo 4 nie skoordynowane systemy transportu (no i po jakich kosztach) i ludzie nadal nie pozostawia samochodow...
    • fleicher Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr 18.03.11, 06:58
      Pomysł jest znakomity, po co dopłacać do starych zdezelowanych pociągów rodem z wrednego PRLu jak można uruchomić tańsze i mniejsze szynobusy, które też mogą być elektryczne. Jak ktoś chce wygody to niech kupi helikopter.
      • Gość: D.R. Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr IP: *.dip.t-dialin.net 18.03.11, 11:43
        fleicher napisał: >…szynobusy, które też mogą być elektryczne.<

        Kolego fleicher, nie pisz bzdur ! SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM !
        Jeszcze raz: SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM !
        Jeszcze raz: SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM !
        Przepisz to 100 x do dzienniczka!
    • Gość: Leśnik Pan Marszałek zapomniał o Świebodzkim. IP: *.internetunion.pl 18.03.11, 06:59
      Bez tej stacji mieszkańcy zachodniej części aglomeracji Wrocławskiej nie przesiądą się na kolej. Jaki obecnie jest zysk w tym by z Leśnicy do rynku jechać koleją? Dokładnie Żaden. Po prostu. A ze Świebodzkim byłby cud, miód! Tak nie wiele trzeba, no ale Wrocław potrzebuje dworca na miarę naszych czasów za 500 mln i... za 10 lat. Bo Wrocław ma wizję! Postawcie wiatę za 20 tys a za zaoszczedzone pieniądze kupcie pare szynobusów i dajcie żyć normalnym ludziom!
      • Gość: D.R. Re: Pan Marszałek zapomniał o Świebodzkim. IP: *.dip.t-dialin.net 18.03.11, 11:51
        Gość portalu: Leśnik napisał(a): >…kupcie pare szynobusów i dajcie żyć normalnym ludziom!<
        I znowu sprzeczność ! Dlaczego nie chcecie elektrycznego taboru?
        SZYNOBUS TO POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM !
        Przecież jeden SZYNOBUS = dwa duże diesle. A tyle krzyku o "TIR-y" w mieście.
    • Gość: ET Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do m... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.11, 07:30
      Połączenie Wrocław - Świdnica. Rewelacyjny pomysł. Mam nadzieję że szybko się z tym uporają i już niedługo będzie można w ten sposób dojechać do Świdnicy. Jak dla mnie doskonała alternatywa do kursujących obecnie między Wrocławiem a Świdnicą busików.
    • glange Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do m... 18.03.11, 08:59
      Mieszkańcy Wrocławia - uważnie przyglądajcie się temu jak działa Rafał Jurkowlaniec - kandydat PO na Prezydenta Wrocławia - wybory już za 3,5 roku!
    • Gość: re Re: Czy kolej marszałka Jurkowlańca wjedzie do Wr IP: *.play-internet.pl 18.03.11, 10:20
      "O Leśnicy (i dalej Środzie Sląskiej) myśli także marszałek. Chciałby także wozić pasażerów do Wołowa (przez Pracze Odrzańskie) do Jelcza – Laskowic (przez Brochów i Siechnice) oraz do Bielan Wrocławskich." za tuwroclaw.com

      czy autor artykułu w GW byłby uprzejmy przed oddaniem do publikacji zweryfikować swe informacje?
      trasa Wrocław - Jelcz przez Wojnów a przez Siechnice to zupełnie inne bajki....


      pozdr
    • janusz.moszumanski Pan Marszałek bardzo upraszcza sprawę! 18.03.11, 13:10
      Dziwi mnie, że pan marszałek nie widzi w aspekcie komunikacji regionalnej we Wrocławiu Dworca Świebodzkiego, a przecież ten dworzec jest kluczowy, jeżeli chcemy poważnie myśleć o rozładowaniu korków we Wrocławiu.
      Ma on tą zaletę, że mogą z niego kursować szynobusy zarówno promieniście jak też w ruchu okrężnym. Zwłaszcza, że na szyny kolejowe mogłyby wjeżdżać tramwaje. jakoś nie widzę u pana marszałka tego aspektu komunikacji miejskiej Wrocławia.
      Druga sprawa, to np. linia z Wrocławia do Kobierzyc, Łagiewnik i Świdnicy.
      Jest to kapitalna sprawa, ale jak się to ma do totalnej dewastacji tej linii. Przecież tam na niektórych odcinkach tory zostały rozszabrowane i linii tej praktycznie nie ma.
      Na przykład w Wojszycach pozwolono deweloperowi na postawienie bloków mieszkalnych praktycznie metr od linii kolejowej!
      Jeżeli pan marszałek mówi o krzyżowaniu się tej linii z drogami i ulicami, to przecież powinno się od dawna pomyśleć o bezkolizyjnym krzyżowaniu się linii kolejowej (np. na estakadach). To, co się dzieje w Zakrzowie na linii Wrocław-Trzebnica, to istne kuriozum. Pociąg się zatrzymuje przed ulicą, konduktor wysiada z pociągu, wyciąga lizaka i zatrzymuje ruch samochodowy na ulicy. Po przejechaniu przez ulicę pociąg znowu się zatrzymuje , po to żeby konduktor mógł do niego wsiąść. Przecież to kuriozum w Europie. Czas najwyższy o bezkolizyjne poprowadzenie linii kolejowych przez Wrocław.
      W Berlinie czy Dreźnie nie ma ani jednego takiego skrzyżowania.
      Pociągi jeżdżą na estakadach albo w wykopach. Nigdzie nie ma szlabanów.
      Dlatego czas najwyższy by dla linii do Świdnicy zrobić porządne skrzyżowania z ulicami bez szlabanów, tak jak to się robi na świecie.
      • Gość: D.R. Re:Do janusz.moszumanski IP: *.dip.t-dialin.net 18.03.11, 13:46
        Panie janusz.moszumanski, błagam -niech chociaż Pan nie przyczynia się w swoim, skądinąd rozsąadnym komentarzu do utwierdzania ludu w bałwochwalczej wierze w cudowną moc "szynobusa"! Pozostaje dla mnie od dawna zagadką dlaczego w Polsce ludzie domagający się z jednej strony "przepędzenia TIR-ów" -z drugiej chcą jeździć szynobusami i to na w pełni zelektryfikowanych trasach, zamiast nowoczesnymi E(lektrycznymi)ZT-ami.
        Szynobus jako POJAZD O NAPĘDZIE SPALINOWYM to rodzaj rozwiązania zastępczego na niezelyktryfikowane trasy a nie SKM czy Kolej Aglomeracyjną, która - jak sama nazwa wskazuje- obsługuje tereny miejskie a więc te, gdzie i tak zmorą jest już hałas i spaliny.
        Cechy Koleji Aglomeracyjnej, Miejskiej, SKM czy jak to tam jeszcze nazwiemy, to przede wszystkim duża częstotliwość kursów, relatywnie krótkie odległości między przystankami oraz konieczność szybkiej wymiany pasażerów. Co za tym idzie pojazdy muszą być ciche, ekologiczne i dysponować dużym przyśpieszeniem. Szynobus to pojazd ociężały, głośny i smrodzący.(1szynobus=2 duże diesle)
        • Gość: janusz.moszumanski Re:Do janusz.moszumanski IP: *.77.classcom.pl 19.03.11, 10:43
          Szanowny Gościu D.R.
          Szynobus wziął się stąd, że tekst zamieszczony w G.W. a dotyczący planów marszałka województwa dotyczy np. linii Wrocław- Świdnica, która nie jest zelektryfikowana. Na takiej linii oczywiście mogą jeździć tylko spalinowe szynobusy. Pan marszałek Jurkowlaniec najwyraźniej nie zna sytuacji rzeczywistej, bo inaczej nie mówiłby o połączeniu Wrocławia ze Świdnicą przez Wojszyce i Klecinę, gdyż linia kolejowa na tym odcinku praktycznie jest rozebrana. Pozostaje problem kolizyjności tej linii z drogą krajową w kierunku Kłodzka i Pragi. Trudno sobie wyobrazić szlaban kolejowy na takiej drodze a przecież nikt nie pomyślał, żeby wybudować wiadukt kolejowy nad tą drogą, gdyż parę lata temu nikt nie myślał o rewitalizacji tej linii. Dobrze, że marszałek województwa wywołał ten problem, gdyż połączenie szynowe Wrocławia z Kobierzycami, Łagiewnikami i Świdnicą, może mieć kapitalne znaczenie turystyczno-rekreacyjne. Sądzę, że warto wybudować nawet w tym celu wiadukt kolejowy nad drogą krajową w kierunku Pragi.
          Druga sprawa, której jakoś nie zauważa marszałek Jurkowlaniec, to problem połączenia i płynnego przejścia komunikacji tramwajowej na kolejową (podwójne wózki tramwaju). Sprawa jest kapitalna w odniesieniu do Dworca Świebodzkiego. W ten sposób specjalnie przystosowane tramwaje mogłyby jeździć na zelektryfikowanych trasach łącząc ruch tramwajowy w mieście z ruchem kolejowym. Marszałek najwyraźniej nie czyta G.W. , gdyż parę tygodni temu była na forum lokalnej GW dyskusja na ten temat i jak widać w Urzędzie Marszałkowskim pozostała ona bez echa, a szkoda, bo rewitalizacja Dworca Świebodzkiego i przywrócenie go komunikacji kolejowej w powiązaniu z tramwajową, to kapitalna sprawa!
          Problem spalin i hałasu jest jak mi się wydaje mocno przez Pana wyolbrzymiany. Szynobusy wcale nie hałasują więcej niż jednostki elektryczne! Wcale też nie jest tak, że spaliny są większe niż przy zmasowanym ruchu osobowym nie mówiąc już o TIRach! Pozostaje problem linii niezelektryfikowanych i tutaj nie ma innego wyjścia jak szynobusy.
          Inna sprawa jest taka, że na skutek systemowej dewastacji kolei przez ostatnie lata ludzie odzwyczaili się od podróżowania kolejami lokalnymi, przesiedli się na tanie busiki lub jeżdżą własnymi samochodami. Nie przypominam sobie żadnego protestu społecznego przy likwidacji kolejnej lokalnej linii a zlikwidowano ich na Dolnym śląsku mnóstwo! Pojemność jednostek elektrycznych (kilkaset miejsc) może być po prostu za duża (nieopłacalna ekonomicznie).
          Przestawienie ludzi na korzystanie z lokalnych połączeń kolejowych wymaga czasu i działań marketingowych.
          Taki właśnie przegubowy trójczłonowy szynobus jeździ np. z Legnicy do Tuplic i świetnie się spisuje.
          W Niemczech, które preferują jednostki elektryczne, na trasie z Zittau do Cottbus jeździ też jednostka spalinowa tylko dlatego, że doszli oni do wniosku, że nie opłaca się tej linii elektryfikować.
          Jeżeli chcę jechać z Goerlitz do Berlina to muszę się przesiadać w Cottbus tylko dlatego, że dopiero linia z Cottbus do Berlina jest zelektryfikowana. Wymaga to nawet przejścia w Cottbus z jednego peronu na drugi, co jest niestety bardzo uciążliwe, zwłaszcza, że na przesiadkę jest zaledwie parę minut. Dla ludzi starszych jest to pewien problem.

          Wydaje mi się, że kolej aglomeracyjna Wrocławia to nie tylko tereny miejskie. Aglomeracja wrocławska obejmuje także tereny wielskie - wszędzie tam, gdzie docierają miejskie autobusy.
          Oczywiście częstotliwość kursów jest ważna, ale nie jestem przekonany, czy przy odzwyczajeniu się generalnie ludzi od podróżowania koleją na liniach podmiejskich taka częstotliwość byłaby ekonomicznie uzasadniona.

          Zasadniczy problem we Wrocławiu, to krzyżowanie się linii promienistych, których we Wrocławiu jest aż 11 (Oława, Siechnice, Strzelin, Kobierzyce (Łagiewniki, Świdnica), Kąty Wrocławskie, Środa Śląska, Brzeg Dolny, Oborniki Śląskie, Trzebnica, Oleśnica, Jelcz-Miłoszyce) z linią średnicową (obwodnicą aglomeracji wrocławskiej). Tylko wtedy SKM ma sens. We Wrocławiu potrzebne są duże inwestycje, żeby uruchomić taką obwodnicę i stacje oraz przystanki na krzyżowaniu się tej obwodnicy (obwodnic) z liniami promienistymi. W Berlinie np. mamy aż trzy obwodnice kolejowe (linie średnicowe) na ich skrzyżowaniu się z liniami promienistymi mamy kilkadziesiąt przystanków i stacji, które są świetnie (bezkolizyjnie) skomunikowane z liniami metra, tramwajami, autobusami a nawet z białą flotą, wykorzystywaną także do komunikacji zbiorowej!

          Ponieważ jestem fanem kolei i głęboko wierzę w jej renesans i przyszłość, dlatego sądzę, że marszałek Jurkowlaniec wgłębi się lepiej w zagadnienie i zacznie swoje plany budować przede wszystkim od przywrócenia funkcji komunikacyjnych Dworcowi Świebodzkiemu.

          I na zakończenie jeszcze parę słów o przesiadkowości Dworca Głównego. Wydaje mi się, że takim peronem dla wrocławskiego S-bahn może być zrewitalizowany peron 5 Dworca Głównego. Przed wojną i długo po wojnie właśnie z tego peronu odjeżdżały pociągi w kierunku Kobierzyc, Łagiewnik, Sobótki, Świdnicy.
          Na nowym Berlin Hbf też jest nawet specjalny peron (3-ci) wykorzystywany tylko przez S-bahn!!!
          Wydaje mi się, że 5-ty peron Dworca Głównego we Wrocławiu może być takim peronem przesiadkowym na inne pociągi aglomeracyjne i na inne środki transportu miejskiego (szybki tramwaj, autobusy).
          • baca63 Re:Do janusz.moszumanski 19.03.11, 11:10
            Pojemność jednostek elektrycznych (kilkaset miejsc)
            > może być po prostu za duża (nieopłacalna ekonomicznie).

            Chyba nie w tym problem. Przecież produkuje się mniejsze jednostki elektryczne np. EN 81.
            • Gość: D.R. Re:Do janusz.moszumanski IP: *.dip.t-dialin.net 19.03.11, 14:57


              > Pojemność jednostek elektrycznych (kilkaset miejsc) może być po prostu za duża (nieopłacalna ekonomicznie)<

              Wystarczy zajrzeć na stronę któregokolwiek producenta taboru kolejowego aby zobaczyć, że oferują oni szeroką gamę pojazdów montowanych (modułowe konstrukcje to dziś standard) wg. życzenia zamawiającego. Nie tylko Alstom, Siemes czy Stadler ale równiesz nasza PESA oferuje składy EZT od 3- do 8-mio członowych.
              Rónież wyposażenie (jak rozmieszczenie siedzeń, czy ilosc drzwi na moduł) dostosowanuje się do potrzeb czy to ruchu regionalnego, aglomeracyjnego czy SKMiejskiego.
              Uważam, że JEDYNYM argumentem na wykorzystywanie szynobusów jest BRAK trakcji elektrycznej na danej trasie! JEDYNYM. Trójczłonowy EZT to wielkość i pojemność dokładnie ta sama co trójczłonowy "smrodziarz" a te mniejsze szynobusy, na trasy regionalne i tak trzeba by zestawiać w pary.
              Operator RegioS-Bahn, z której prawie codziennie korzystam, wozi nas, w zależnosci od pory dnia pociągiem 3- lub 5-członowym a w szczycie zestawia je 3+3 lub 3+5.

              > Szynobusy wcale nie hałasują więcej niż jednostki elektryczne!<
              Tu nie Pan ma racji. Do takiego stwierdzenia można dojść, być może, gdy się korzysta z tych pojazdów sporadycznie lub nie mając porównania. Wiem, o czym mówię. Wyżej wspomniany przewoźnik, z konieczności (właśnie brak trakcji el.) na jednej z linii wozi nas szynobusami. I mimo, że są to uznane za najcichsze w swojej klasie pojazdy (Siemensowskie Desiro) pasażerowie intensywnie korzystajacy z linii jak i mieszkańcy dzielnic, przez które trasa przebiega, wymogli elektryfikacje odcinka z uwagi na te niedogodności. Za siedem miesięcy przesiadą się na bezszmerowce i odetchną. Gdybyśmy nie wiedzieli, że DA SIĘ INACZEJ, to pewnie nic by się nie zmieniło.

              Problemu spalin też nie wyolbrzymiam. Rozmawiamy tu o SIECI połączeń.
              Linie koleji aglomeracyjnej/regionalnej zbiegają się w "metropolii" najczęściej na tych samych "średnicówkach" - zagęszczając częstotliwość tworzą SKM - na tym polega właśnie cała mądrość tego systemu. Jeśli gdzieś na trasie regionalnej, raz na godzinę przejedzie jakiś "smok", to coś innego niż parominutowy takt na miejskich estakadach, przystankach lub dzielnicowych węzłach.
              Przy okazji: EZT nie tylko że nie smrodzą to podczas hamowania oddają część energi do sieci! Stąd moja "kampania na rzecz".
              Pozdrawiam

              PS.
              >Na nowym Berlin Hbf też jest nawet specjalny peron (3-ci) wykorzystywany tylko przez S-bahn!!!<
              Berlińska S-Bahn zasilana jest z "trzeciej szyny" dlatego na wspólnych z innymi systemami dworcach ma wydzielony peron dla tej trakcji.





    • Gość: gosc Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do m... IP: *.Red-80-38-24.staticIP.rima-tde.net 18.03.11, 14:59
      Pomyslow na rozwiazanie problemow komunikacyjnych jest wiele. Potrzeba tylko szefa i madrych projektantow (INZYNIEROW), ktorzy to opracuja. Centralnym punktem musi byc Dworzec Glowny jako podstawowy wezwl przesiadkowy. Wszystkie inne wroclawskie stacje winne byc wykorzystane jako dodatkowe punkty przesiadkowe na tramwaj lub autobus. Podstawowy warunek: dystans miedzy jednym srodkiem lokomocji a drugim nie moze byc dluzszy niz 50 metrow i najlepiej bez kolizyjny (kladka z ruchomymi schodami, tunel podziemny, no i koniecznie windy).
      P.S. A po pieniadze, oprocz wkladu wlasnego, trzeba zwrocic sie do Uni Europejskiej. Tak robia inne panstwa. Trzeba te bieniadze brac i wykorzystywac a nie bawic sie w procesy z ustawionymi przetargami.
      • Gość: D.R. Re: Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do IP: *.dip.t-dialin.net 18.03.11, 15:57
        Gość portalu: gosc napisał(a):>Centralnym punktem musi byc Dworzec Glowny jako podstawowy wezwl przesiadkowy<
        Co to znaczy "centralnym punktem" i co to znaczy "musi". Węzły przesiadkowe niezbędne są wszędzie tam, gdzie krzyżują się główne strumienie pasażerskie, a nie gdzie sobie teoretycy wymyślą
        • Gość: aron Re: Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do IP: *.paradowski.pl 18.03.11, 16:57
          trzeba wprowadzić opłatę za wjazd samochodem osobowym do centrum Wrocławia 10 zł dziennie
          • baca63 Dlaczego spalinowy? 19.03.11, 10:44
            Zadałem kiedyś takie pytanie pewnej osobie która się na tym zna. Odpowiedź była taka, że taniej tankować ON niż płacić haracz do PKP za korzystanie z sieci. W Polsce żyjemy, więc pewnie jest to możliwe.
            • Gość: D.R. Re: Dlaczego spalinowy? IP: *.dip.t-dialin.net 19.03.11, 15:15
              >... taniej tankować ON niż płacić haracz do PKP za korzystanie z sieci. W Polsce żyjemy, więc pewnie jest to możliwe<
              EZT nie tylko że nie smrodzą, są ciche (hałas to też zanieczyszczanie środowiska) to podczas hamowania oddają część energi do sieci!
              Tu mogli by się wykazać mądrzy ekolodzy.
              • Gość: aron Re: Dlaczego spalinowy? IP: *.paradowski.pl 19.03.11, 20:52
                szynobusy spalinowe są bardziej odporne na oblodzenie przewodów elektrycznych
                • sothink Re: Dlaczego spalinowy? 19.03.11, 20:59
                  odezwał się miłośnik putina, won na kreml!
                  • Gość: aron Re: Dlaczego spalinowy? IP: 91.200.94.* 20.03.11, 06:34
                    przede wszstkim trzeba wprowadzić opłatę za wjazd samochodem osobowym do centrum Wrocławia np. 10 zł dziennie
                    • sothink Re: Dlaczego spalinowy? 20.03.11, 17:15
                      przerobić kościoły bez wartości zabytkowej na dyskoteki
                      • Gość: aron Re: Dlaczego spalinowy? IP: *.paradowski.pl 20.03.11, 18:33
                        to idz do ksiedza i zloz mu taka propozycje buahahaahhaa
                        • sothink Re: Dlaczego spalinowy? 20.03.11, 22:43
                          ksiądz nie będzie miał nic do gadania
    • Gość: aleph71 Marszałek Jurkowlaniec chce koleją wjechać do m... IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.03.11, 09:40
      Marszałek ma dobre zamiary,z tym tylko że powinien je nieco rozszerzyć na cały region ,a nie tylko najbliższe okolice Wrocławia Mam na myśli połączenie Wrocławia z takimi miastami jak Bielawa,Dzierżoniów,czy Niemcza Wielu ludzi dojeżdża codziennie z tych miejscowości do Wrocławia i sądze że takie połączenia by się napewno przydały Bo to okno na świat lokalnej społeczności Powinny być reanimowane połączenia z Opolem przez Jelcz-Laskowice jak to kiedyś bywało,a nie tylko przez główną magistrale Wiem że teraz na wszystko brak pieniędzy Ale skoro się ma zakusy na kolej aglomeracyjna To nie powinno się ograniczać jej tylko do bliskiej okolicy Wrocławia I jeszcze jedna sprawa Skoro przewozom regionalnym wieje zawsze wiatr w oczy i ciągle domagają się więcej dotacji na przewozy lokalne,a póżniej zawieszają je z byle powodu np.zimy To nie można tych pieniędzy zamiast dawac im ,stworzyć za nie naprawde lokalną kolej z innymi przewożnikami tak jak planują ją stworzyć na pograniczu zachodnim
Inne wątki na temat:
Pełna wersja