Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża Solorza

IP: *.lan.bermudy.net 19.03.11, 09:56
Jak zwykle urzędas zawierzył... a biznes robi swoje. To miasto będzie miało problem z zapełnieniem stadionu i to urzędnicy są na straconej pozycji sami się w niej ustawili. Aby coś dostać muszą dać, a to będzie trudne - Pan Solorz czeka i poczeka teren nie traci na wartości na pewno. Może dodatkowe stołki w Śląsku - łatwo je urzędnicy rozdają i jeszcze ładniej się chwalą tym co później zostaje na papierze...
    • Gość: katatymia Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.11, 10:01
      cóż - jedziesz do kraju ludożerców, bierz pod uwagę możliwość bycia zjedzonym. Robisz interes z rekinem - nie spodziewaj się kokosów....
      Teraz drobny szantażyk i miasto dołoży do budowy sklepu! To będzie pierwszy w Polsce sklep gminny (w 20%) Gratuluję wam Wrocławianie! A co na to właściciele innych galerii?
      • niestaly_czytelnik Ciekawi mnie, dlaczego ten kretyn Solorz-Krok nie 19.03.11, 12:04
        wybuduje tam akwaparku i kilku pomniejszych obiektów sportowych? Przecież akwaparków mamy za mało, jest na nie zapotrzebowanie i przynoszą dochód. A kolejne "galerie" wywołują już tylko ironiczny uśmieszek.
        To pokazuje jak słaby zmysł biznesowy ma Solorz-Krok (TW "Zeg"). Swój obecny status materialny zawdzięcza on tylko i wyłącznie kontaktom ze służbami PRL. Na wolnym rynku nie dałby rady nawet z warzywniakiem...

        • Gość: maniek Re: Ciekawi mnie, dlaczego ten kretyn Solorz-Krok IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.11, 12:31
          Jak by chodziło o rentowny biznes to Solorz postawiłby od razu za własną kasę galerię i oddawał cześc zysku na Sląsk w zamian za np.: długoterminowe ulgi podatkowe czy małą preferencję przy odsprzedaniu mu ziemi. Póki co łopaty pod galerię nie wbito, kasy dla Śląska na horyzoncie nie widać a miasto już zdążyło podłożyć się na kilka sposobów wspólfinansując, żyrując lub wchodząc w niejasne spółeczki z panem Solorzem-Krokiem-Żakiem-Polsatem
          • niestaly_czytelnik Wystarczy, że postawił już jedną "galerię" w 19.03.11, 17:11
            centrum Wrocławia na ul. Świdnickiej. Teraz ta "galeria" służy za ostoję nietoperzy, a w perspektywie ma rozbiórkę.

    • Gość: D. Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża Solorza IP: *.punkt.opole.pl 19.03.11, 10:14
      Czy to dziwne, że nikt nie lubi Śląska? Czy to coś można wogóle lubieć? Należy to g... zaorać, spalić, a prochy utopić w kiblu. Potem zacząć od nowa, tylko pod inną nazwą. Na Odra Wrocław, albo inna Polonia... Solorz power, wie chłop co robi. Miliony utopiono już w tym bagnie, czemu i on miałby tam ładować swój szmal...
      • Gość: Rowe Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.lan.bermudy.net 19.03.11, 10:33
        "Czy to dziwne, że nikt nie lubi Śląska? Czy to coś można wogóle lubieć? Należy to g... zaorać, spalić, a prochy utopić w kiblu. Potem zacząć od nowa, tylko pod inną nazwą. Na Odra Wrocław, albo inna Polonia... Solorz power, wie chłop co robi. Miliony utopiono już w tym bagnie, czemu i on miałby tam ładować swój szmal..."
        Kolego z Opola martw się o swój klub! Nie o nasz Wrocławski. To Wrocławianie będą decydować jak się będzie nazwać nasz klub i kogo będziemy spuszczać w kiblu, a nie jakieś głupki ze sztucznego tworu jakim jest Opolszczyzna.
        • Gość: Kszycki Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.dynamic.mm.pl 19.03.11, 12:08
          No to ja jako wrocławianin decyduję, żeby klub nazywał się Pisuar Wrocław
      • Gość: PikNick Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.play-internet.pl 19.03.11, 13:15
        Co chcesz zrobić ze swoją starą nas nie interesuje. A obecne kłopoty wynikają z tego, że Dutkiewicz spaprał sprawę z Drzymałą. Pewnie nie miał kto mu doradzić.
        • Gość: gregger Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.31.222.16.edial.pl 19.03.11, 16:22
          A gdzie teraz jest pan Drzymała?
    • Gość: ja Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.wroclaw.mm.pl 19.03.11, 10:26
      Solorz już bierze udział w tym przedsięwzięciu jakim jest Śląsk Wrocław, najśmieszniejsze jest to, że kibice tej drużyny liczą na europejskie puchary już po tym sezonie :) ale do rzeczy.
      Solorz zajęty jest w tej chwili kupnem Polkomtela, który to pójdzie na sprzedaż, gdzieś w połowie tego roku, pewnie jak ta sprawa się wyjaśni to weźmie się za Śląsk.
    • Gość: Jack Ale lipa... IP: *.146.21.85.nat.umts.dynamic.eranet.pl 19.03.11, 10:49
      Pan Prezydent, wystarczyło by aby tylko czytał od czasu do czasu forum kibica, a nie otaczał się urzędasami w stylu p.Janicki. Jakim businessmanem jest Solorz wiedzą już dzieci w przedszkolu, kasy ma jak lodu, majątek szacowany na prawie 8mld, wystarczyło by aby na Sląsk przeznaczył tylko 0,001% tego co ma i już była by Kanada, a tak mina jakich mało. Zadam teraz pytanie co z ludzi businessu i pokroju, utorzsamianych i łączonych z Wrocławiem takich jak: Schetyna, Zdrojewski, Czarnecki/oseł, Solorz, Czarnecki/businessman, ma Wrocław za korzyść? Pierwszych trzech blisko koryta, a papieru w sprawie bezpłatnej obwodnicy jak nie było tak nie ma, kolejni z workami pieniędzy a przysłowiowej złotówki tutaj nie chcą zainwestować.
      • Gość: PikNick Re: Ale lipa... IP: *.play-internet.pl 19.03.11, 13:18
        Też nie lubię Solorza ale 0,001 % tego co on ma to jest miesięczna pensja dla dobrego piłkarza.
    • Gość: gaax Kredytu nie dostaną pomysł jest do bani IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.11, 10:52
      Od początku twierdziłem, że z informacji jakie przeciekają do mediów wynika, że inwestycja jest kompletnie nieopłacalna i szkodliwa dla Śląska. Dlatego też żaden bank nie chce udzielić na nią kredytu.
    • Gość: greg "fachowcy" IP: *.nat.tvk.wroc.pl 19.03.11, 11:06
      "...dwóch wybitnych fachowców z ekipy Solorza..."

      Tatuś z synusiem - Panowie Józef i Kamilek Birka :)
    • hela_z_gazowni Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża Solorza 19.03.11, 11:17
      To już wiecie czemu Dudkiewicz pomimo prób nie zrobił kariery w biznesie i zajął się polityką?
      • Gość: TAAAK Wiemy! On umie tylko opowiadać bajki IP: 149.156.14.* 19.03.11, 11:44
        Bajkopisarz
    • mitchharris Przejęcie działki i sprzedaż a nie "wehikuł" 19.03.11, 12:18
      Jedno jest pewne: Pan Solorz to nie jest dobrodziej który nagle zainteresował się piłką i chcę ponosić własne ryzyko finansowe by stawiac galerię tylko po to by działał "samonapędzający wehikuł finansowy dla wspierania rozwoju wielkiego WKS Śląska" - to sa bajki dla przedszkolaków.

      Pogmatwane relacje właścicielskie wględem 1) Sląska Wrocław 2) Działki pod budowę 3) zabezpieczenia, odpowiedzialności i obowiązku spłaty kredytu dzielone pomiędzy Wrocław a Solorza dają so myślenia. Prawdopodobnie chodzi o zminimalizowanie ryzyka po stronie sprytnego biznesmena i przerzucenie jego większości na frajerskie miasto Wrocław. Galeria ma być tylko pod warunkiem że będzie przynosić kokosy do kieszeni biznesmena z jak najmniejszymi obciążeniami wynikającymi z długoterminowego kredytu itd.

      Skoro nie buduje to znaczy że może nie widzi lub zastanawia się czy nie wtopi - może koniunktura, nasycenie rynku, ceny wynajmu w stosunku do nakładu na budowę wcale nie gwarantują zysku z tej galerii. A miasto Wrocław upierdliwie od samego początku odkłada się w tym biznesie aż kłując w oczy braniem 80% ryzyka i obciążeń na siebie. Efekt moze być taki że pan Solorz poprzez prawne i księgowe sztuczki przejmie działkę za ćwierć darmo i opchnie ją z 20-krotnym zyskiem. I tyle będzie "samonapędzającego wehikułu" o którym w biznesie europejskim prawie nikt nie słyszał. Ale Dutek wierzy mocno.....
      • Gość: katatymia Re: Przejęcie działki i sprzedaż a nie "wehikuł" IP: *.158.216.48.pat.umts.dynamic.eranet.pl 19.03.11, 12:37
        Pewnie masz rację - układ w którym miasto buduje sklep, z którego zyski mają zasilać klub sportowy w 20% należący do miasta w normalnym kraju byłby natychmiast wzięty pod lupę przez wszystkie służby trzyliterowe jako najprostszy sposób wypompowania kasiorki z publicznego do prywatnego (w tym przypadku - atrakcyjne nieruchomości). No ale u nas - pójdzie kolejny milion na ekspertyzy z których będzie wynikało, że wszystko jest wporzo. A centrum NIE BĘDZIE przynosiło zysków (po poszuka się kosztów) wartość przedsięwzięcia spadnie, solorz wykupi udziały miasta i opyli działkę za 10x wartość nabycia. Koszty kredytu pokryje miasto.
        • mitchharris Re: Przejęcie działki i sprzedaż a nie "wehikuł" 19.03.11, 12:46
          Gość portalu: katatymia napisał(a):

          > Pewnie masz rację - układ w którym miasto buduje sklep, z którego zyski mają za
          > silać klub sportowy w 20% należący do miasta w normalnym kraju byłby natychmias
          > t wzięty pod lupę przez wszystkie służby trzyliterowe jako najprostszy sposób w
          > ypompowania kasiorki z publicznego do prywatnego (w tym przypadku - atrakcyjne
          > nieruchomości). No ale u nas - pójdzie kolejny milion na ekspertyzy z których b
          > ędzie wynikało, że wszystko jest wporzo. A centrum NIE BĘDZIE przynosiło zysków
          > (po poszuka się kosztów) wartość przedsięwzięcia spadnie, solorz wykupi udział
          > y miasta i opyli działkę za 10x wartość nabycia. Koszty kredytu pokryje miasto.

          dokładnie w ten deseń. W biznesie chodzi o konkrety i nie ma sentymentów. Miasto prawdopodobnie dało się nabrać i skończy się tak jak piszesz. Obciążenie z tytułu utrzymania Sląska, stadionu, galerii poniesie w 90% miasto a gdzieś bokiem będzie płynął prawdziwy zysk dla inwestora. Proponuję spojrzeć na sytuację Lechii Gdańsk. Zainwestował parę baniek pan stąd.... po co? Już zaczęły się utarczki z władzami miasta by za złotówkę przejąć prawa do stadionu, zysków z dzierżawy, reklam, by wcisnąć się na operatora. Kilka milionów to nie sa wielkie pieniądze - prawdopodobnie wielu z nas ma takie kredyty na budowę domu lub obrotowy na firmę. Jakim trzeba być durniem (miasto Wrocław) by nie widzieć tego że wykładając ledwie parę baniek jak Solorz na Śląsk dotychczas, nie jest sie po prostu poważnym partnerem. Czarnecki od początku do końca stawia Tower za swoje. Solorza na galerię nie stać???? Oj przepraszam - ogłosił niedawno że na fundamenty wyłoży swoje. Chylę czoła elycie biznesu - ma na fundamenty jednej galerii handlowej. 2-gi najbogatszy Polak.Więc pierwszy ma chyba na otwarcie sieci 10 warzywniaków?
          • niestaly_czytelnik Jak Czarnecki stawia Tower za swoje to można się 19.03.11, 17:34
            przekonać przypominając sobie historię debiutu giełdowego jego spółeczki "Leszek Czarnecki Corporation" (wł. "LCCorp"). W 2007 r. akcje spółeczki debiutowały po kursie 6,50 zł. Wolumen wartości wszystkich debiutujących akcji to ok. 1 miliard zł (wówczas drugi najwyższy w historii GPW). Na akcje zapisało się ok. 4200 osób. Każda z tych osób lewarowała swój zakup kredytem z ... "Getin Banku" (inna spółeczka wsp. Lesia). W ten sposób każda z tych osób stała się właścicielem akcji wartych na debiucie prawie 25 tys. zł. Po debiucie akcje rozpoczęły piękny marsz w dół:
            stooq.pl/q/?s=lcc&d=20110318&c=5y&t=l&a=ln&b=0
            a wspomnianych 4200 jeleni mogło się coraz bardziej czuć dumnymi donatorami przyszłego najwyższego apartamentowca w Polsce.

            Dziś akcje LCCorp. stoją po kursie ok. 1,50 zł. Spółeczka jest developerska z profilu i miała się zająć m.in. stawianiem wspomnianego Towera. Po roku chyba Lesio wyprowadził Towera ze spółeczki i dziś jest osobiście jego dumnym właścicielem. I tak oto Lesio nie brudząc sobie rąk uczciwą pracą może zacząć kasować pieniążki od kupców jego towerowych mieszkań. Taki mamy biznes w Priwislanskoj Respublice!

            P.S. Nie zaliczam się do zacnego grona 4200 jeleni. Nigdy nie miałem akcji żadnej ze spółek naszego czystorękiego bohatera.
            • niestaly_czytelnik Errata 19.03.11, 17:37
              W ten sposób każda z tych osób stała się właścicielem akcji wartych na debiucie prawie 25 tys. zł.

              poprawka: 250 tys. zł !



            • Gość: katatymia Re: Jak Czarnecki stawia Tower za swoje to można IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.11, 19:03
              Wyglądasz na dobrze poinformowanego - ale przecież nie o czarneckiego tutaj chodzi, tylko o to, że miasto daje się dymać temu drugiemu panu. Uratowało śląsk kupując akcje za 14 melonów (nielegalnie - jak wykazała kontrola NIK), jak już było po wszystkim pozwoliło solorzowi przejąć kontrolę nad spółką, która chciała zaciągnąć kredycik 150 balonów Euro. Szczęśliwie bankowcy liczą lepiej niż miejscy i posłali spółkę na drzewo - to jest po działki za 52 miliony. Co tu teraz zrobić - wejście miasta aportem doprowadziłoby do przełamania większościowego udziału solorza - i możliwości podejmowania decyzji zgodnych z interesem miasta. Stąd obecne hamletyzowanie solorza. A swoją drogą - to nie chce mi się wierzyć, że zygmunt nie dostałby kredytu pod zastaw swojego majątku - dlaczego zatem chce by kredyt był brany pod zastaw majątku śląska. Ktoś mi wytłumaczy?
    • pssz Wszystko w normie. 19.03.11, 13:00
      Miały być tak cudownie, a wychodzi tak jak zawsze.
    • omg-wtf Kto tak znakomicie postrzega wrocek? 19.03.11, 13:19
      No właśnie. Bo chyba nie zwykli mieszkańcy skazani na często spartaczone, źle zaplanowane i przeciągające się różnorakie remonty i inwestycje, beznadziejną KM z beznadziejną urban kartą, brak przedszkoli, żłobków, wzrastające podatki, czynsze i opłaty itp itd.
      Banki za to dostrzegają naszą dziurę budżetową skoro nie są chętne do udzielenia kolejnego kredytu miastu funkcjonującemu na kredyt i zadłużonemu ponad dozwolone limity przy uwzględnieniu spółek miejskich i dzięki kreatywnej księgowości.

      Wychodzi na to, że wrocek znakomicie postrzega jedynie Długi wraz z rzeszą zadowolonych z siebie urzędasów, którym włos z głowy nie spadnie nawet, gdy łamią prawo wykorzystując prywatne maile w kampanii prezydenckiej.
      I jeszcze pytanie - te gdzie te hotele na Euro2012? Nie będzie ich, bo żaden prywatny inwestor nie będzie wykładał kasy na 1-razową imprezę. Tak jak banki, oni też potrafią liczyć pieniądze, bo to ich pieniądze, a nie podatników.
      • Gość: cep bo tu nie chodzi o żadna galerię... IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.11, 14:08
        Drugi najbogatszy Polak nie może ruszyć z budowa sklepu? Ktoś w to wierzy? Procencik miesięcznych przychodów z reklam Polsatu i już by stały fundamenty.. Panie Solorz Pan inwestycje na kilkanaście milionów PLN finansuje z kredytów? Dutkiewicz jedzie osobiście go pytać... to się nazywa "byznes". Solorz osobiście mu odpowie że ma w d...e cały ten Śląsk a chodzi mu tylko o ziemię. Za lat kilka visavis stadionu wyrośnie nam tandet6na deweloperka 4 piętrowa i chałupki po 6000 PLN/m2
        • Gość: ... Czas już na pomnik Św.Rafała z Miksztatu. IP: *.play-internet.pl 19.03.11, 16:19
          A kiedy wreszcie wdzieczni wroclawianie ufunduja zasluzony pomnik dla Sternika Dynamizmu?
          Wiem ze Rafik tylko przez wrodzona skromnosc sam tego nie zaproponuje wiec najwyzszy czas w czynie spolecznym wzniesc owy pomnik.Najodpowiedniej bedzie w miesjcy pregierza.
          Pomnik Sternika,minimum 15m wysokosci i jakas mala fontanna u podnozy.A w tle stadion z galeria,w miniaturze,moze na to styknie kasy.
          No i oczywiscie zamknac okolice Rynku dla ruchu samochodowego zeby nie przeszkadzac pielgrzymom zmierzajacym na modlitwe u stop Św. Rafala.
      • sverir Re: Kto tak znakomicie postrzega wrocek? 19.03.11, 18:06
        > Banki za to dostrzegają naszą dziurę budżetową skoro nie są chętne do udzielenia kolejnego
        > kredytu

        Raczej nie chodzi o dziurę budżetową, a przynajmniej wcześniej nie chodziło. Kredyt wszak miał wziąć Śląsk, a nie Gmina Wrocław. Banki, w przeciwieństwie do szarych obywateli, odróżniają spółkę od właścicieli i zwykle nie interesują się zadłużeniem np. akcjonariuszy. W końcu nie oni biorą kredyt. I tu leży pies pogrzebany: Śląsk nie ma żadnej pozycji negocjacyjnej dla kredytu w wysokości 150 milionów euro. Działka, która miała być pod hipotekę, to raptem 50 milionów, w dodatku złotych. A co poza tym? Nic. W dobie tzw. kryzysu banki niechętnie udzielają kredytów bez zabezpieczenia.
        Przy okazji, w czasie kiedy dwóch fachowców ze Śląska negocjowało kredyt dla klubu, banki udzielały kredyty miastu. Może jednak fachowy nie są fachowcami?

        • Gość: jajcarz loze VIP, czyli haraczu placenie IP: 89.204.153.* 19.03.11, 20:04
          pseudo -"sprzedaz" vipowskich miejsc, to placenie najzwyklejszego haraczu, by miasto "mialo" na uwadze przy pozniejszych interesach. Kupujacy nie chca podpasc Dutkowi i wola wydac grosiwo, by miec spokoj ze "sponsorowaniem". Jaja do potegi 5.
        • renifer77 Wygląda na to jakby Solorz chciał za dużo. 19.03.11, 20:09
          Pomysł na finansowanie projektu kredytem bankowym w takim kształcie jak go prezentuje „wyborcza” jest dosyć dziwny.

          W większości inwestycji w nieruchomości komercyjne finansowane długiem obciążenia związane z jego obsługą są na tyle duże, że nawet jak pozostaje jakaś nadwyżka po spłacie odsetek i rat kapitałowych to w pierwszym okresie zatrzymywana jest na funduszu gwarancyjnym przez finansującego. W tym przypadku Solorz chciałby aby nadwyżka z dochodu generowanego przez galerię handlową była wystarczająco duża by szła na finansowanie Śląska; aby tak się stało warunki kredytu muszą być bardzo luźne (np. obsługa w pierwszych latach jedynie odsetek i spłata kapitału w dużej racie balonowej za kilka-naście lat, brak cash sweepu itp). Na coś takiego bank(i) niekoniecznie chcą się godzić. Solorz powinien raczej szukać innych form kapitału niż tylko kredyt bankowy.

          Poza tym ten człowiek nie ma doświadczenia w budowie centrów handlowych a co za tym idzie bank(i) mogą chcieć dodatkowego zabezpieczenia niż tylko przedwstępne umowy najmu z perspektywą dochodów z czynszów generowanych przez galerię (np. gwarancji Solorza dotyczącej ewentualnego przekroczenia kosztów, wyższego wkładu własnego itp).
          • mitchharris Re: Filantropia zacnego Pana Zygmunta S-Ż 19.03.11, 23:38
            :) e tam szukanie dziury w całym. Pan Zygmunt jest lokalnym sentymentalnym patriotą. Chce zbudowac sklep po to by być piłkarskim wrocławskim filantropem. To że zwleka z budową to tylko kwestia rozkminki jak tu zrobić by galeria generowała jeszcze wiecej i be to 105% przychodu przeznaczać na Śląsk a nawet 120% w tym brakujące 15% z własnej lokaty bankowej (zerwanej). To zacny człowiek i lokalny partner tej filantropii (Dutek) nam to ręczy

            hahahaha
    • Gość: gośc Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża Solorza IP: *.dynamic.chello.pl 22.03.11, 17:35
      Kto wchodzi w interesy z takimi ludźmi, to prymitywny ubek który podejrzewam, nawet nie wie o co w meczu piłkarskim chodzi, dla niego się liczy tylko kasa a nie jakiś klub sportowy...
    • Gość: ki Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.andorpac.ad 22.03.11, 23:46
      a co ma być?
    • Gość: andzelika Re: Co z galerią Śląska, czyli gdzie jest loża So IP: *.static.korbank.pl 24.03.11, 19:57
      Od samego początku wiedziałam ze to tylko kwestia czasu, ze z tego pomysłu bedzie wielki niewypał. Naiwniacy!
Pełna wersja