Uchwała w sprawie budowy siedziby V LO zablokowana

[echoforever]

Piątka, dobre wspomnienia z 4 lat wśród niezwykłych ludzi...
Szkoda, że sprawa budowy nowego budynku staje się elementem rozgrywek politycznych.

Uchwała w sprawie budowy siedziby V LO zablokowana

[sverir]

"Klub prezydenta szukał kruczków prawnych i je znalazł".

Chciałbym dobrze zrozumieć radną Granowską: czy radni naprawdę mają prawo do podejmowania uchwał mogących zmusić prezydenta do czegokolwiek?

Jeżeli tak, to dlaczego - do cholery - przez tyle lat radni PO nie potrafili niczego zrobić, nawet kiedy się opamiętali i przestali być maszynkami do głosowania?

A jeżeli nie, to na jakiej podstawie radni PO chcą podejmować uchwały niezgodne z prawem?

[Gość: No.one]

Radni mogą wyznaczać kierunki działań i żądać od prezydenta, aby ten je respektował...Ale jak wynika z artykułu - jak się ma arytmetykę to można każdą uchwałę zdjąć z porządku zamiast nad nią debatować...Tyle, że na poprzedniej sesji w radni Dutkiewicza uchwały w sprawie igrzysk nieolimpijskich nie uznali za niezgodną z prawem i głosowali ją - a była uchwałą, która pociągała za sobą zobowiązania finansowe na 30 mln $ (przez parę lat, ale jednak..). Wtedy nie musieli wskazywać źródeł finansowania. Czyj kraj tego religia chciałoby się rzec. A co do reszty - to chyba dobrze, że po wyborach coś się zmieniło i PO próbuje wywierać pozytywny wpływ na politykę w mieście

[sverir]

> Radni mogą wyznaczać kierunki działań i żądać od prezydenta, aby ten je respekt
> ował...

W takim razie dlaczego do tej pory ani PO, ani PiS nie potrafiły zdobyć się na wyznaczenie kierunku działań i żądania od prezydenta, aby szanował te kierunki? Jeszcze nie tak dawno radni PO i PiS skarżyli się, że prezydent ich ignoruje, że traktuje jak maszynki do głosowania. W poprzedniej kadencji te partie razem miałyby większość, a jednak nie potrafiły zrobić niczego konstruktywnego. Nawet w sprawach oczywistych czekali, aż prezydent (a raczej urzędnicy prezydenccy) przedstawią projekt uchwały, którą oni będą mogli poprzeć.

Teraz "nagle" okazuje się, że radni mogą prawie wszystko, poza projektowaniem budżetu. Co więc powstrzymywało radnych do tej pory z takimi uchwałami? Czekali aż prezydencka ekipa obejmie władzę samodzielnie, żeby móc już kompletnie nic nie robić?

> to chyba dobrze, że po wyborach coś się zmieniło i PO próbuje wywierać pozytywny wpływ
> na politykę w mieście

Bardzo niedobrze, że dopiero po wyborach, gdy PO już nie ma żadnych szans na wywieranie polityki bez zgody prezydenta. To powoduje, że zamiast konstruktywnej opozycji mamy znów kolejną bandę leni, którzy będą torpedować wszystkie pomysły pro forma, żeby tylko - na wszelki wypadek - nie poprzeć jakiejś wpadki prezydenta. W razie sukcesu i tak nikt im nie wypomni, że głosowali przeciwko. Brak im - jak całej PO w skali kraju - jaj, żeby wziąć na siebie odpowiedzialność.

PO rządziło tym miastem od dziesięciu lat, a dopiero teraz, gdy już nic nie może, zabrało się do roboty. Śmieszne.

[Gość: No.one]

>To powoduje, że zamiast konstruktywnej
> opozycji mamy znów kolejną bandę leni, którzy będą torpedować wszystkie pomysły
> pro forma
Jakie torpedować? Dutkiewicz ma większość - jedyne co można zrobić to wskazywać jego ignorancję i nieliczenie się z obietnicami.
I jakich leni - przecież jak widać próbują coś robić?

[sverir]

Ok, "torpedować". Czyli po prostu pro forma potępiać wszystko w czambuł.

> I jakich leni - przecież jak widać próbują coś robić?

Próbują, kiedy już nie mogą bez współpracy z klubem Dutkiewicza. Wow, też mi wzór pracowitości.

Uchwała kierunkowa

[jurekmichalak]

w sprawie "Igrzysk" różni się zdecydowanie od projektu uchwały PO. W tym projekcie wskazano dokładnie zadania, jakie ma wykonać prezydent. "Uchwała igrzyskowa" została natomiast sformułowana na najwyższym stopniu ogólności. 0we 30 mln $ nie są w uchwale wskazywane.

[Gość: No.one]

Czyli tak - złożenie wniosku o organizację imprezy, który docelowo skutkował będzie zaciągnięciem zobowiązania na kwotę 30 mln $ jest uchwałą kierunkową..??? Hehehe. Bzdura. A czy wskazane w owej uchwale było źródło finansowania dla 150 tys. złotych pochodzących z budżetu , które Wrocław musi zapłacić za złożenie wniosku aplikacyjnego? Oczywiście, że nie - ale zobowiązanie faktycznie powstało nieprawdaż?. Różnica jest taka, że każdy pomysł radnych Dutkiewicza jest "kierunkowy" bo jego realizacją zajmuje się sztab urzędników ze skarbnikiem na czele, którzy autopoprawką po prostu wprowadzą ją do budżetu bez wskazywania źródła finansowania przez radnych. Taka tam moralność Kalego.

[sverir]

"Wyraża się wolę podjęcia przez Miasto Wrocław starań o przyznanie praw do organizacji
Światowych Igrzysk Sportów Nieolimpijskich World Games 2017"

Czy projekt PO w sprawie liceum miał podobne brzmienie? Też wyrażał wolę podjęcia przez Miasto Wrocław starań o budowę nowej siedziby liceum?

[jurekmichalak]

Uchwała zaproponowana przez PO wskazywała na podjęcie starań celem poprawy bazy edukacyjnej i sportowej we Wrocławiu poprzez: i tu następowały 4 konkretne zadania do wykonania. Cały problem w tym "poprzez", bo wskazuje ono, w jaki sposób cel- poprawę bazy- Prezydent ma osiągnąć. Gdy Prezydent uważał, że poprawić bazę edukacyjną można inaczej, byłby problem.

[sverir]

Uzupełniając: tylko pytam, nie bronię stanowiska radnych prezydenta.

[Gość: Łoś_bimbacz]

"Uchwała igrzyskowa
> " została natomiast sformułowana na najwyższym stopniu ogólności. 0we 30 mln $
> nie są w uchwale wskazywane.

Bardzo dobrze, bo może ParaOlimpiada będzie może kosztowac 35 milionów $ i antydynamiści będą ujadać, a Rostowski nie pozwoli się zadłużyć i zahamuje rozwój cywilizacyjny:))) Brak liceum można zwalić zgrabnie na Rosotwskiego i Sternik będzie mogł nadal gwiazdorzyć w mediach:)))

A czy to nie Dutkiewicz apelował do Rostowskiego

[Gość: mikser]

w sprawie budżetów samorządów?

Argumentował:
"Dzięki temu powstają szkoły , boiska, magistrale wodociągowe, mosty, nowe linie kolejowe. Nie jest tajemnicą, że samorząd jest nośnikiem cywilizacyjnego rozwoju Polski"

[obinobi]

Powinien napisać, że można budować stadiony, wystawne fontanny, organizować niepotrzebne i kosztowne i imprezy oraz tworzyć spółki do umieszczania kolesiów na posadkach z niezłą pensją.

Jakoś tworzeniem linii tramwajowych, szkół, przedszkoli, rozbudową infrastruktury miejskiej Dudkiewicz się nie może pochwalić. Trochę remontów i przebudowanych ulic (bo nowych zbyt wiele nie powstało) więc ciężko mówić o cywilizacyjnym rozwoju. Ale pewnie zaraz ktoś wyskoczy, że AOW to dzięki Dudiemu......

[sverir]

No pewnie. A kanalizacja za 600 baniek dla 40 tysięcy mieszkańców Wrocławia to też takie niewidoczne coś...

[obinobi]

Skąd Ty wziąłeś te 600 mln zł? Toż to prawie tyle co stadion. 600 mln zł to jest kwota przewidziana na cały Dolny Śląsk (na kanalizację) a nie sam Wrocław.

[sverir]

Mylisz się. Całkowita wartość projektu wynosi ok. 191 mln euro. Projekt nazywa się "Poprawa jakości wody we Wrocławiu". Możesz poszukać sobie w Biuletynie Informacji Publicznej.

[obinobi]

Ok. Te miliony pochodziły z Unii, środków własnych i kredytów zaciągniętych przez miasto. Gdyby miasto miało samo to finansować byłaby d... Projekt był prowadzony przez 10 lat.

Ale wracając do meritum. Dudi wydaje sporo publicznych pieniędzy na rzeczy które absolutnie nie mają najwyższego priorytetu z pkt. widzenia komfortu życia w mieście. Ludzie chcieli stadion,fontannę, Dody na Sylwestra to niech teraz nie narzekają, że się jakiegoś tam mostu nie wybuduje. Ot przechulało się sporo pieniędzy. Dudi nie będzie miał łatwych pieniędzy na kiełbasę wyborczą w postaci kolejnej imprezki. I żeby temu zapobiec kreuje się na wielkiego budowniczego Wrocławia.

[sverir]

> Ok. Te miliony pochodziły z Unii, środków własnych i kredytów zaciągniętych przez miasto.
> Gdyby miasto miało samo to finansować byłaby d... Projekt był prowadzony przez 10 lat.

Te miliony będą pochodziły z Unii. Żeby je dostać miasto musiało najpierw wyłożyć swoje pieniądze. I tylko z tego powodu, że kasa na współfinansowanie projektów unijnych nie jest wliczana do zadłużenia, Wrocław nie przekroczył jeszcze ustawowej granicy zadłużenia.

> Dudi wydaje sporo publicznych pieniędzy na rzeczy które absolutnie nie mają najwyższego
> priorytetu z pkt. widzenia komfortu życia w mieście.

Fontanna to ok. 20 milionów złotych - sporo jak na zabawkę, ale relatywnie niewielki wydatek w skali wydatków inwestycyjnych miasta. No i liczba osób odwiedzających fontannę każdorazowo raczej wskazuje na to, że nie była to chybiona inwestycja. Nie widzę powodów dla których 'sympatycy' fontanny mają być traktowani jako ludzie gorszego sortu niż grupka mieszkańców domagających się skwerku na osiedlu.
Stadion - prawda, generuje potężne zadłużenie. Ale sama inwestycja to pomysł sprzed 2-3 lat i tak właściwie, gdyby nie wcześniejsze wydatki inwestycyjne, Wrocław mógłby ją dźwignąć ze znacznie mniejszym kredytem.
Doda i inne - choćby to był milion złotych rocznie, wydatek w skali ogólnych wydatków miasta jest naprawdę mikroskopijny (co nie oznacza, że to są dobrze wydane pieniądze - wg mnie nie).
Ale co roku największa kasa idzie na dział Transport i Łączność. Na drogi - od kilku lat - wydaje się rokrocznie w granicach 200-300 milionów złotych. Plus kanalizacja i tzw. ochrona środowiska, w ciągu ostatnich 5 lat to kolejne 300-400 milionów złotych. Plus - ostatnio - gospodarka mieszkaniowa, nawet i 100 milionów złotych.
Nie będę się spierał z kimś, kto nie zauważa efektów tej grubej kasy, jakie miasto ładuje w swoje inwestycje. Jedni widzą, inni nie - to nie jest problem natury merytorycznej. Ale to pokazuje tylko, że Wrocław pomimo miliardów wydanych na stadion, fontannę i Dodę (jakkolwiek nie był to wydatek inwestycyjny) nadal pozostaje niedoinwestowany.
A jeżeli ktoś uważa, że 850 milionów złotych rozwiązałoby wszystkie problemy tego miasta, to za 5 lat będzie tu już wszystko jak należy.

[obinobi]

sverir napisał:

> Nie będę się spierał z kimś, kto nie zauważa efektów tej grubej kasy, jakie mia
> sto ładuje w swoje inwestycje. Jedni widzą, inni nie - to nie jest problem natu
> ry merytorycznej. Ale to pokazuje tylko, że Wrocław pomimo miliardów wydanych n
> a stadion, fontannę i Dodę (jakkolwiek nie był to wydatek inwestycyjny) nadal p
> ozostaje niedoinwestowany.
I oto mi właśnie chodzi, że na pierdoły wydaje się spore pieniądze. To nie tak, że tu jakiś mały milionik a tu dwa i koniec.

> A jeżeli ktoś uważa, że 850 milionów złotych rozwiązałoby wszystkie problemy te
> go miasta, to za 5 lat będzie tu już wszystko jak należy.

A gdzie ja napisałem, że 850 mln rozwiązałoby wszystkie problemy? Nie rozwiązałoby, ale można byłoby je przeznaczyć na bardziej potrzebne inwestycje. Niestety jak ktoś nie zauważa grubych milionów marnowanych na bezsensowne inwestycje to trudno.

[sverir]

> A gdzie ja napisałem, że 850 mln rozwiązałoby wszystkie problemy?

Nigdzie. Przepraszam obinobi, mam tendencje do generalizowania. Na swoje usprawiedliwienie mogę napisać, że wiele osób tak właśnie uważa: gdyby nie stadion, to mielibyśmy mosty, szkoły, parkingi a nawet port dalekomorski i stację kosmiczną.

> Niestety jak ktoś nie zauważa grubych milionów marnowanych na bezsensowne inwestycje
> to trudno.

Ale to już inny spór, na pewno nie o brak inwestycji.

[Gość: tantus]

Prosta ilustracja priorytetów miasta: fontanna - 20 mln zł, Igrzyska Nieolimpijskie - 120 mln zł, Stadion - 850 mln zł, torowisko tramwajowe na Gaj - 7,5 mln zł (z tego ok. 4 mln z budżetu miasta, reszta to środki UE). Ile mogłoby kosztować doprowadzenie tramwaju na Psie Pole? Ale na to nie ma pieniędzy...

[sverir]

> Ile mogłoby kosztować doprowadzenie tramwaju na Psie Pole? Ale na to nie ma pieniędzy...

Przede wszystkim nie ma woli, a brak pieniędzy to sprawa drugorzędna. Przed 2008 rokiem nie było fontanny, stadionu, igrzysk nieolimpijskich, igrzysk do nieba i innych zabawek. A linii tramwajowej i tak nie było.

Uchwała w sprawie budowy siedziby V LO zablokowana

[akni21]

jestem wrocławianką ale nie wiem o co chodzi?

Nie marudzić, kibice ważniejsi od licealistów.

[Gość: wasz Sternik]

I BASTA!!!

[Gość: Łoś_bimbacz]

a także ParaOlimpiada:)

[knidyjka]

co tam edukacja młodzieży w nowoczesnej szkole- bieganie z kumplami nocą po boisku ,to dopiero zabawa.

dla paranormalnego z przerostem ego??

[Gość: zenek]

tfu!!

[Gość: kika]

Nie wspominam tej szkoły najlepiej. Zapamiętałam bezczelne dzieciaki, które potrafiły naśmiewać się z nauczycielki w trakcie lekcji. Za to świetnie dogadywały się z tą częścią grona pedagogicznego, dla której liczył się przede wszystkim lans, opowiadanie kawałów i anegdotek. Nigdy nie zapomnę też pani rusycystki, która obrażała uczniów. Żałuję, że nie nagrałam żadnego z jej "występów". Zdaje się, że ta pani wciąż pracuje w "piątce".

pieniądze na budowę V LO są.

[map4]

Pieniądze na nową siedzibę "piątki" w budżecie gminy przecież od dawna są.
Gmina rozstrzygnęła ostatnio przetarg na 20 mln złotych na promocję, który to przetarg wygrała firemka "dynamicon".

Wystarczyłoby na sesji rady miejskiej przesunąć pieniądze z pozycji "promocja" na pozycję "budowa siedziby V LO". Jaki problem ? Najwyżej się jedna spółeczka nomenklaturowa na zleceniach z magistratu nie upasie.

[Gość: gość]

> Wystarczyłoby na sesji rady miejskiej przesunąć pieniądze z pozycji "promocja"
> na pozycję "budowa siedziby V LO". Jaki problem ? Najwyżej się jedna spółeczka
> nomenklaturowa na zleceniach z magistratu nie upasie.

No to już wiadomo wiadomo dlaczego uchwałę wycofali z porządku obrad sesji.

Dutkiewicz powinien odejść

[patrzyciel]

Dla dobra mieszkańców!!!

Wybudowało szkołę na Róży Wiatrów

[mary.nara]

Gdzie na Róży Wiatrów jest WYBUDOWANA szkoła? widział ją ktoś?
A zapomniał dodać ile szkoł zamknął - szczególnie pozdrawiają ci z ul. Świętokrzyskiej, sprawa była na Radzie Miejskiej i w mediach, obiecano utrzymać szkołę, po czym ją za kilka miesięcy zlikwidowano, obiecanki-cacanki a głupiemu radość

"WIEDZA kluczem do sukcesu miasta i jego mieszkań-

[Gość: mikser]

ców"
To było MOTTO ostatniej kampanii wyborczej Rafała Dutkiewicza!!!:

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,8567202,Dutkiewicz_zaprezentowal_program___stawia_na_wiedze.html
brak słów

Tandetny blichtr

[Gość: gość]

Ten prezydent ze swoją świtą jest nieszczęściem dla przyszłości miasta. Jeszcze długo będziemy ponosić konsekwencje i płacić za jego efekciarskie poczynania, a wystarczyło wyciągnąć wnioski z pierwszej kadencji i rozliczyć z obiecanek. Ten człowiek ma mentalność kibola i aspiracje cesarza.