Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś...

23.05.11, 07:36
Poezja... namiastka ( i inna wersja Nagrody Darwina ). "komputer mógł się pomylić"- znaczy się komputer sam wpisuje dane? Sam ściąga z systemu bankowego? Jeśli tak- to po kiego grzyba te wszystkie biurwy?

W dodatku, jeśli mnie pamięć nie myli, to po trzech latach zadłużenie się przedawnia ( nie dotyczy ZUS i US ), a nikt nie ma obowiązku trzymania dokumentów sprzed 7 lat.

    • pssz Złośliwy komputer;) 23.05.11, 07:46
      "- W niektórych przypadkach komputer mógł się pomylić. Nie można jednak mówić o totalnym błędzie systemowym, a jedynie o jednostkowych przypadkach, które staramy się na bieżąco wyjaśniać."
      .......................
      Co to są te niektóre przypadki? Na jakich zasadach komputer wybrał akurat tych ludzi?
      Czy to było losowo, czy ci ludzie jakoś podpadli?

      " Ci, którzy regularnie czynsz płacili, nie powinni się obawiać. Jeśli w piśmie jest informacja o zadłużeniu, a mają dowody na to, że regularnie płacą, to na pewno da się to wyjaśnić."
      .................
      Urząd nie ma dowodów, ani innych śladów, że pieniądze wpływały?


    • Gość: Wesoły Romek Buhahaha...kolejny sukces prężnej ekipy D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.05.11, 07:58
      ZZK to skamielina PRL-u. W latach 70-tych również byłem wzywany do uwczesnego odpowiednika ZZK i róbnież byłem oskarżony o niepłacenie czynszu i również nikt nie wiedział za jaki okres ... buhahaha.
      Niech żyją kumple i pociotki Dutkiewicza! Szczególne pozdrowienia dla pani dyrektor Białowąs z ZZK - to ta od afery wyborczej z ubiegłego roku.
    • Gość: chór wujów Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił IP: *.internetia.net.pl 23.05.11, 08:07
      "A jeśli nawet raz czy dwa zdarzyło się komuś nie zapłacić, to nie powinno być tak, że zarządca przez kilka lat nalicza mu karne odsetki, nie informując o problemie" - śmiech na sali, i to gromki. Tak właśnie wygląda urzędnicza praktyka - poczekać prawie do przedawnienia, niech odsetki urosną, po czym zawiadomić i ściągać. Ja, na przykład, w ten sposób dowiedziałem się, że mój samochód (ciężarowy 3.5t) przez kilka lat podlegał opodatkowaniu podatkiem od środków transportu (na szczęście obecnie znów nie podlega). Bo prawo zezwala gminom opodatkowywać pojazdy OD 3.5t, czyli 3499 kg jeszcze jeździ jak osobówka, na podatku wliczonym w cenę paliwa, a równe 3500 kg już jest traktowane jak TIR - mimo że wszystkie inne możliwe przepisy zrównują go z osobowymi. No i tak właśnie zrobiło miasto Wrocław, potem 3.5-tonówki spod podatku wyłączyło - a zainteresowani dowiedzieli się o tym, kiedy po latach pięciu dostali wezwania do zapłaty, wraz z odsetkami...
      • Gość: wpisna4um Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił IP: *.dip.t-dialin.net 23.05.11, 09:42
        Gość portalu: chór wujów napisał(a):
        >... a równe 3500 kg już jest traktowane jak TIR...<

        Coś się chyba Tobie pokręciło. Wiesz co to jest TIR ?
        • Gość: chór wujów Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił IP: *.internetia.net.pl 23.05.11, 11:39
          Wyobraź sobie, że wiem.Francuski skrót, Międzynarodowy Tranzyt Drogowy, a w mowie potocznej - wielka ciężarówka, oznakowana dawniej tym akronimem. Za to Ty nie wiesz, co to jest ironia...
    • krzysztofczyz Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś... 23.05.11, 08:16
      Główny winny to Poczta Polska. Dokonują wpłat z dwu, trzy tygodniowym opóźnieniem i są już karne odsetki. Nam wpłacili 50 ,- mniej niż powinni - dlaczego !? Trzeba składać reklamacje i dochodzić prawdy,stać w kolejkach, a to jest dalsza część opowieści o długach. Chamstwo w urzędach miejskich zostało wyborczo utrwalone w listopadzie zeszłego roku - więc miłego stania w kolejce i picia piwa coście sobie nawarzyli.
      • Gość: 1 Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił IP: 94.42.104.* 23.05.11, 08:53
        Płacisz na poczcie, to masz. Ludzie niby dorośli a zachowują się jak dzieci. Otworzyć sobie konto bankowe online, przelać kasę - za trudne dla Polaka. On pójdzie na pocztę, będzie stał godzinę, kasa będzie długo szła, a on na forum będzie narzekał.
        • afiag Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił 23.05.11, 11:09
          Tak, teraz emeryt z 600 zł emerytury ma sobie kupić komputer za 2 kafle, podłączyć internet za 60 zł miesięcznie i załączyć konto w banku internetowym, bo jak nie to jest zacofany. W artykule jest mowa o starszych ludziach, a to co napisał twój przedmówca to analiza sutuacji, której to analizy nie zrozumiałeś, za to nie omieszkałeś mu dosr....
          • zetkaf Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił 23.05.11, 11:22
            > Tak, teraz emeryt z 600 zł emerytury ma sobie kupić komputer za 2 kafle,
            bo emeryci to same prochna, co sie boja komputera? Chyba przesadzasz troche... poza tym wiekszosc z nich ma np. rodziny, ktore im pomagaja, ktore tez moglyby zrobic za nich rachunki, a potem rozliczyc sie w gotowce.
            Cos mi sie zdaje, ze to jednak sila przyzwyczajen...
    • kalam07 Tak sie kończy zatrudnianie amatorów 23.05.11, 08:17
      Niestety pewnie ponad 50% kadry ZZK to polityczna amatorszczyzna, znajomkowie z grilla od pewnych polityków-samorządowców, wystarczy spojrzeć na nazwiska, zwłaszcza na wysokich stołkach, ludzie którzy nie mają pojęcia o zarządzaniu nieruchomościami, windykacji itd. więc jak mają pilnować żeby wszystko grało, a reszta dziubie żeby jakos sie to kręciło, tylko co ma poradzić jeśli funkcyjni są intelektualnie ułomni i niekompetentni.
      Ilu ludzi w ZZK posiada licencje zarządców nieruchomości i jakie zajmuja stanowska hmm?
      • Gość: xcv Re: Tak sie kończy zatrudnianie amatorów IP: 94.42.140.* 23.05.11, 09:06
        Nawet nie wiesz, jak bardzo masz rację! I to jest właśnie najgorsze w gminie W....
    • waldi_46 Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś... 23.05.11, 08:19
      podziękujcie prezydentowi którego wybraliście a który ma was w dup..
      • Gość: gość Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił IP: *.219.110.144.devs.futuro.pl 23.05.11, 08:32
        ja "walczyłam" z urzędnikami by wyprostowali swój bałagan kilka lat. Urzędnicy z ul.św. Elżbiety nie raczyli odpowiadać na pisma dostarczane przez ich biuro podawcze,totalne olewactwo.Było to zadłużenie kilkutysięczne(wg. urzędników) po udokumentowaniu wpłat okazało się ,że mam nadpłatę. Dodam że wszystkie wpłaty dokonywane były w kasie Urzędu na Nowym Targu.Proponowałabym zlikwidować połowę(conajmiej) urzędników to może pozostali wykonywali by swoją pracę odpowiedzialnie.
    • Gość: Sansa Moim rodzicom pisemko przyszło na ok. 5tys! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.05.11, 08:39
      Te kwoty z artykułu są drobne w porównaniu do tego co zobaczyli moi rodzice: 4 894 zł zadłużenia! Rodzice w szoku, gdyż nigdy nie mieli problemów z płaceniem. Mają wszystkie książeczki mieszkaniowe, druczki. Cały weekend przeglądałam z mamą papiery i nie znalazłyśmy żadnych nie zapłaconych rachunków. Przekopałyśmy papiery od 1996.
      Dziś mama idzie do administracji bo to jakieś jaja są.
      Nigdy nie przyszło żadne pisemko o jakimkolwiek zadłużeniu!
      • Gość: kass Re: Moim rodzicom pisemko przyszło na ok. 5tys! IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.05.11, 10:49
        mieliśmy podobną sytuację kilka lat temu... okazało się ze ZZK miał dla nas przydzielony nowy nr rachunku tylko zapomnieli nas o tym powiadomić...
        • Gość: Wesoły Romek Figlarze w tym ZZK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.11, 11:33
          Czepiacie się ZZK a oni tylko takie żarciki robią żeby było wesoło. Nie macie za grosz poczucia humoru. ... buhahaha
    • kalam07 Pani rzeczni "rżnie głupa" 23.05.11, 09:16
      Komputer sie pomylił buahahaha !!! Normanie jak u Bareji !!!

      Paluch: Czyli, że zasadniczo Pan się musi na tym rozeznać całkowicie żeby wiedzieć ile i gdzie...
      Inkasent: Dotychczas tak było, ale teraz mamy komputer. Może Pan pisać co tylko Pan chce to nie ma żadnego znaczenia.
      Paluch: Komputer?
      Inkasent: Eeee, on się i tak zawsze pomyli przy dodawaniu, proszę pana. Nie było miesiąca, żeby się nie pomylił.
      Paluch: Czyli, że teraz nie trzeba się tak znać na robocie?
      Inkasent: A teraz już nie. Teraz jest dużo łatwiej, jest proszę pana.

      27 tys ludzi, każdy dostał co innego, błędnych przypadków będzie kilaset, albo kilka tysięca, a pani rzecznik że to nie błąd systemowy, dupy dała księgowość i informatycy, przeciez ktos to przygotowywał, kontrolował, nikomu w oko sie nie rzuciło że przez lata wszystko grało, a teraz ''komputer'' pokazuje po kilka tys zł niedopłaty !!!

      Czy ktos poniesie odpowiedzialnośc, czy jak zwykle ekipa prezydenta wszystko pod dywan zamiecie.
      • Gość: Andek Re: Pani rzeczni "rżnie głupa" IP: *.static.korbank.pl 23.05.11, 11:51
        Buhahaha!! Ten sam cytat chciałem przytoczyć :) Szkoda, że Barei zabrakło i nie ma kto napiętnować dzisiejszej "normalności".
    • kagayaku Dynamizm i Profesjonalizm - służby Prezydenta 23.05.11, 09:17
      stanęły na wysokości zadania. Solorzowi nie damy rady, ale może Pani Emerytce da sie przyłożyć ... ech ...
    • Gość: lili to fajne komputery mają :D IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.11, 09:31
      droga Pani, komputer się nie myli sam z siebie, bo to człowiek wprowadza dane i generuje tabele nieprawdaż? Jeśli te komputery obsługiwane są przez totalne idiotki, które jedyne co potrafią dobrze zrobić to zaparzyć kawę, upiec i pokroić ciasto i zbluzgać obywatela. Na szczęście nie dostałam pisma o zadłużeniu, ale pamiętam jak parę lat temu mój tata chodził wyjaśniać i też ta sama sytuacja co u tych starszych państwa - urzędniczka nie wie czemu tu jest plus, a czemu tam jest minus, musiała się pomylić wpisując i oczywiście zwaliła wszystko na "system" i "ten komputer". Żenujące.
      Rada dla ZZK, bo widzę, że na okrągło są oferty pracy do BOKów - zacznijcie w końcu zatrudniać kompetentne osoby. Jeśli podczas rekrutacji jest tylko rozmowa o niczym, tak się potem wszystko kończy. Komputer sam z siebie nie jest złośliwy, nie wprowadza sobie sam danych z kosmosu. Skoro szefowe i rzeczniczki ZZK tak twierdzą, to nie ma się co dziwić, że to wszystko się tak odbywa - same pewnie z trudem obsługują najprostsze aplikacje. Ludzie, przypatrzcie się jak dostaniecie pisma z ZZK - pomijam już to, że są nieładnie przygotowane, ale czasem aż roi się w nich od szkolnych wręcz błędów.
      • kalam07 Re: to fajne komputery mają :D 23.05.11, 09:53
        Akurat ludzi z BOKów winiłbym najmniej, to nie oni generują te wydruki i odpowiadaja za stabilnośc systemu, to nie oni są politycznymi pociotkami, to są ludzie od czarnej roboty, oni muszą raczej świecic oczami za decyzje patałachów ''z góry'' i tez ich pewnie szlag trafia, dlatego taka jest rotacja, każdy kto może spiernicza jak tylko pozna sie z kim musi współpracowac i jak debilne decyzje wykonywac.
    • 10darek10 Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 09:43
      Obywatel potrafi iść do banku i zobaczyć ile ma pieniążków na koncie a nie potrafi iść do ZZK zobaczyć stan konta
      To jest śmieszne

      Ludzie nie płacą za mieszkania, bo miasto i tak umorzy zaległość
      Wystarczy się przejść ul. Karola Miarki i okolic można tam podziwiać piękne fury zaparkowane przy kamienicach
      Ludzie, o czym wy mówcie postawcie się w sytuacji urzędników przychodzą tam menele brudasy i awanturują się to dlatego się robią kolejki

      • Gość: Radoska Re: Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłe IP: 159.41.1.* 23.05.11, 10:07
        Nie przypominam sobie, aby miasto umorzyło komukolwiek dług. Nie pisz bzdur.
        • Gość: gość Umorzenia IP: *.206.113.199.static.telsat.wroc.pl 23.05.11, 19:08
          To mało wiesz.
      • Gość: gość Re: Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłe IP: *.219.110.144.devs.futuro.pl 23.05.11, 19:10
        Dlaczego uogólniasz, menele są wszędzie, ale bałagan w administracji jest przeogromny. Jeżeli regularnie co miesiąc robię wszystkie opłaty to co mam sprawdzać? wytłumacz bo nie rozumiem. Ja mam dowód wpłaty a urzędnik nie ma zaksięgowane. Niektóre wpłaty były księgowane hurtem za kilka miesięcy. Byłam kilkadziesiąt razy w urzędzie żeby wyprostować ich bałagan.Okazało się ,że z kilkutysięcznej niedopłaty zrobiła się nadpłata. I uwierz mi, nie jestem ani starą niedołężną emerytką, ani menelem,a chwilami brakowało mi cierpliwości widząc "urzędnika"
    • map4 Re: Czynszowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płacił 23.05.11, 10:34
      pleple.pl napisał:

      > Poezja... namiastka ( i inna wersja Nagrody Darwina ). "komputer mógł się pomyl
      > ić"- znaczy się komputer sam wpisuje dane? Sam ściąga z systemu bankowego? Jeśl
      > i tak- to po kiego grzyba te wszystkie biurwy?
      >
      > W dodatku, jeśli mnie pamięć nie myli, to po trzech latach zadłużenie się przed
      > awnia ( nie dotyczy ZUS i US ), a nikt nie ma obowiązku trzymania dokumentów sp
      > rzed 7 lat.

      Czekam na sesję rady miasta, na której szef ZZK będzie musiał się wytłumaczyć z burdelu panującego w podległym mu urzędzie. A potem czekam na Dutkiewicza, który pańskim gestem "umorzy" lemingom te ich długi, tłumacząc, że "komuś się coś pokręciło".

      W końcu jesienią będą wybory, niech tłuszcza zna pański gest.
    • nastyyy Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 10:36
      No tak.. Łatwiej zająć się uczciwymi ludźmi, którzy płacą regularnie i afiszować się ze ściąganiem długów niż zająć się niepłacącymi od lat.
      • pleple.pl Jak, skoro same biurwy 23.05.11, 10:41
        nie wiedzą, kto płaci-kto nie...

        Lepiej do wszystkich awansem papier wysłać- wystraszą się, poszukają "odcinków" i sami sobie/nam udowodnią, że nie są wielbłądami.

        A ile roboty dodatkowo? Niech JNP zobaczy wreszcie w jakim stresie i jak zawaleni robotą jesteśmy.
    • pit_sam_pras Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 11:02
      Dwie możliwe opcje na rozwiązanie sprawy:
      1. Wysłać odpowiedź do ZZK z informacją, że mają zwrócić 3000 PLN nadpłaty, na konto takie i takie, w terminie 7 dni.
      2. Złożyć zawiadomienie do prokuratury o próbie wyłudzenia.

      I tyle w temacie.
    • optelwb Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 11:19


      Mam doświadczenie z ZZK od lat. Jeśli czemuś się dziwię, to temu, że kogoś to jeszcze dziwi. Ale widać nie wszyscy jeszcze słyszeli o tym, że będąc klientem ZZK jest się niczym. Dyscyplinowanie klientów w imię hasła "udowodnij, że nie jesteś wielbłądem" jest raczej standardem niż wyjątkiem.
    • aquato Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 11:57
      nic nowego...my dostaliśmy takie pismo na jesieni zeszłego roku. Wysłaliśmy odpowiedź z rozliczeniem od 2004 roku, dużo tego było. Po miesiącu otrzymaliśmy pismo, że administracja nie jest w stanie na to odpowiedzieć i przekazuje do działu czynszów na Miarki. Do dnia dzisiejszego urzędnicy nie byli w stanie odpowiedzieć skąd im się wzięła niedopłata tym bardziej, że w 2005 roku dostaliśmy pismo o niezaleganiu.
      Poza tym proszę autorów artykułu o dokładne sprawdzenie informacji, ponieważ pismo o zaleganiu dostali niemalże wszyscy mieszkańcy lokali komunalnych...
      Ogólnie rzecz biorąc - mają jeden wielki b...ałagan i nie potrafią sobie z tym poradzić a skoro tak jest to może pora wymienić pracowników na fachowców a nie zatrudniać po znajomości?
      • Gość: Johny Re: Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.11, 14:53
        zgadza sie - czekalem na odpowiedz na pismo ponad pol roku, w koncu sie tam wybralem i otrzymalem odpowiedz (nawet na pismie) na miejscu. Na pytanie czemu nie otrzymalem odpowiedzi w ustawowoym terminie, Pani poinformowala mnie, "ze inni czekaja jeszcze dluzej"...
    • rabin_zec Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 12:12
      No to już wiem dlaczego nie mogę wydobyć informacji o stanie konta, wysłałem pismo jakieś pół roku temu do dzisiaj nie otrzymałem odpowiedzi.

      Zwalanie bezmyślności na komputer to akurat typowe dla urzędników.
    • sverir Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 12:35
      5 lat temu ZZK miało podobną akcję. Setki mieszkańców dostały wezwanie do zapłaty z tytułu nieuregulowanych należności czynszowych. Przynajmniej połowa z nich miała papiery w porządku, a podejrzewam, że w drugiej połowie wielu też miało czystą sytuację, ale bez papierów. Ja rozumiem, że może być jakiś błąd w skrypcie i komp źle coś liczy, ale chyba czas najwyższy poprawić jakoś zinformatyzowania ZZK?
    • wielki_czarownik Zacznijmy od tego, że komputer się nie myli 23.05.11, 12:53
      Komputer to maszyna, która robi dokładnie, to co mu każemy. Pomylił się jakiś urzędnik i tyle. Proszę nie robić z ludzi idiotów.
      • map4 Re: Zacznijmy od tego, że komputer się nie myli 23.05.11, 13:33
        wielki_czarownik napisał:

        > Komputer to maszyna, która robi dokładnie, to co mu każemy. Pomylił się jakiś u
        > rzędnik i tyle. Proszę nie robić z ludzi idiotów.

        To nie tak. Po prostu dane wejściowe były pielęgnowane słabo, źle albo w ogóle. Co chwila przecież taki sam problem pojawia się w ZUSie. Jakość danych w systemie to potężny problem każdej instytucji, w której oszczędza się na płacach a potem próbuje się ją skomputeryzować.
        • Gość: aw Re: Zacznijmy od tego, że komputer się nie myli IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.05.11, 13:51
          Równie dobrze możesz spłycić każde zagadnienie mówiąc iż jabłek nie ma ponieważ mało słońca było w tym roku. A tak nie jest prawda ? Na problemy z urodzajem (danymi) składa się szereg przyczyn, składowych, które mają wpływ na wynik ostateczny. Skrypty mają to do siebie, że wymagają prezycji, i tutaj zaniedbanie jest brzemienne w skutkach.
          • map4 Re: Zacznijmy od tego, że komputer się nie myli 23.05.11, 14:13
            Gość portalu: aw napisał(a):

            > Skrypty mają to do siebie, że wymagają prezycji, i tutaj zaniedbanie jes
            > t brzemienne w skutkach.

            Ale skąd wiesz, że akurat parametry w skrypcie były źle dobrane ?
            Jak leming przychodzi z kwitami, z których wynika coś zupełnie innego od tego, co wskazuje komputer w ZZK to mamy dwie możliwości: leming kwity podrobił albo historia rekordu w bazie danych ZZK jest do bani. A skoro ludzi twierdzących, że ZZK ma burdel w bazie danych są tysiące, to skłonny jestem przychylić się do opinii, że problemem jest jakość danych w systemach komputerowych ZZK.

            Poszkodowanym przez ZZK polecam złożenie pozwu zbiorowego z paragrafu "próba wyłudzenia", jak to już sugerował pit_sam_pras. Plus oczywiście żądanie odszkodowania za stracony czas i nerwy. Pomnożone przez 27 tysięcy przypadków takie żądanie może obudzi Tego, Co Chodzi Z Głową W Chmurach.
            • Gość: aw Re: Zacznijmy od tego, że komputer się nie myli IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.05.11, 14:17
              Nie mam pojęcia dlaczego dane są błędne jak twierdzi ZZK. Ale nie jestem znawcą i wróżbitą jak szanowne grono. Wydając werdykt skazujący (winny) pozbawiacie kogokolwiek możliwośći obrony, od razu z góry znając przyczynę. A przyczyn jak napisałem jest wiele, a nie tylko taka, iż mało słońca w tym roku.

              pozdrawiam trolli
              • wielki_czarownik Ale tu nie chodzi o wróżby 23.05.11, 14:42
                Chodzi o prostą sprawę. Dla komputera 2+2 to zawsze będzie 4. Niezależnie czy o 5 rano czy po 300 godzinach nieprzerwanej pracy. Skoro zaś wynik ma wynosić 4 a wynosi 5 to winny jest ten, kto wprowadził dane, bo jakby wklepał "2+2" to nawet w dynamicznym mieście komputer by wyliczył, że to jest 4.
                Dlatego, jeżeli ktoś przychodzi z kwitem, że ma zapłacone to ma. Nie ma mowy, żeby sprzęt się pomylił. Pomylił się ten, który wprowadzał dane do systemu i tyle.
                • Gość: aw Re: Ale tu nie chodzi o wróżby IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.05.11, 15:03
                  Polska to jest taki kraj w którym to kowal udziela rad informatykowi, a informatyk udziela lekcji pilotażu Tu-154. Jeśli szeroko pojęta matematyka sprowadza się do liczenia 2+2 to niepotrzebna jest edukacja wyższa. Do wyniku 2+2 można dojść na kilka sposobów, z czego każdy jest dobry. Niemniej każdy liczony jest inaczej. Podkreślę - liczymy wynik 2+2 czyli 4.

                  pozdrawiam rodaków
                • nazimno Czy tam juz nikogo nie ma, 23.05.11, 15:10
                  kto wiedzialby jak w systemach wykonuje regularnie i automatycznie tzw. "backup"?

                  Przeciez to powinien byc rutynowy standard w kazdej sieci.

                  • map4 Re: Czy tam juz nikogo nie ma, 23.05.11, 15:23
                    nazimno napisał:

                    > kto wiedzialby jak w systemach wykonuje regularnie i automatycznie tzw. "backup
                    > "?

                    Jeśli biurwy wklepały błędne dane, to te błędne dane znajdą się również i w backupie. Siły nie ma. Ten błąd wygląda na typowy błąd SBK, czyli "Shit Behind Keyboard"

                    A ponieważ poszkodowanych jest 27 tysięcy, to nie ma możliwości, aby była to wina jednego/jednej urzędnika/urzędniczki. To zawaliło kierownictwo, nie sprawdzając lub tolerując denną jakość danych w systemach informatycznych ZZK. I tu poprosimy o wyjaśnienia i wyciągnięcie konsekwencji służbowych wobec kierownictwa ZZK przez ich przełożonych, czyli ... no właśnie, kogo ? Kto odpowiada za zatrudnianie takich a nie innych szefów w ZZK ?
                    "
                    * Wiceprezydent Wojciech Adamski

                    Sekretariat
                    50-141 Wrocław
                    pl. Nowy Targ 1/8
                    pokój 155, I piętro
                    tel. +48 71 777 75 91, 777 84 60
                    faks +48 71 777 75 87
                    e-mail: ww1@um.wroc.pl

                    Wiceprezydentowi podlega: Departament Nieruchomości i Eksploatacji

                    Wiceprezydent nadzoruje:

                    * Zarząd Zasobu Komunalnego "

                    - znalezione na www.wroclaw.pl/22860.dhtml

                    No i mamy winnego burdelu w ZZK.
                    • pit_sam_pras Re: Czy tam juz nikogo nie ma, 23.05.11, 15:37
                      Z drugiej strony można powiedzieć, że to wina systemu. Można przypuszczać, że w trakcie przeklepywania danych z papieru do systemu (po drodze pewnie były excelowe formatki...) system pozwalał na puste pola dla płatności historycznych. Biurwy stwierdziły, że jak nie wklepią danych to pojawi się niedopłata, więc ściągnie się ludzi z papierami i wyprostuje dane, a jak nie to ZZK zarobi. Tym sposobem ZZK zawsze wygrywał, bo albo za czas i pieniądze ludzi poprawił sobie jakość danych w systemie, albo zarobił na czysto... na nagrody.
                      • map4 Re: Czy tam juz nikogo nie ma, 23.05.11, 15:48
                        pit_sam_pras napisał:

                        > Z drugiej strony można powiedzieć, że to wina systemu.

                        ... standardowe zabezpieczenie baz danych przed pustymi polami brzmi "NOT NULL".
                        Ktoś przecież pisał specyfikację tego programu, ktoś go odbierał, ktoś podpisał protokół odbioru technicznego stwierdzając, że oprogramowanie spełnia warunki narzucone przez zamawiającego. Czy poznamy nazwisko urzędnika odpowiedzialnego za zakup tego lewego oprogramowania ? Czy poznamy nazwę firmy, która ten program napisała ?
                        • pit_sam_pras Re: Czy tam juz nikogo nie ma, 23.05.11, 15:54
                          Hehe "not null" jest dobre, tylko strasznie wkurza użyszkodników. A jak pani Basia na testach UAT poszła do kierownika, że "Panie Kierowniku, ale my nie mamy papierów z lipca 2001 bo wie Pan co wtedy było... i my tego po prostu wpisać nie możemy", to Pan Kierownik poszedł do kierownika projektu i mu wytłumaczył, że testy nie będą miały wyniku "pozytywne" dopóki pan admin nie zdejmie "not null" z bazy, a i aplikacja nie będzie zbyt restrykcyjnie weryfikować wprowadzanych danych. Co może prowadzić do wesołych sytuacji gdzie data 10-07-01 może być interpretowana jako 2001-07-10 lub 2010-07-01. Wcale bym się nie zdziwił gdyby niektórzy mieli zaksięgowane dwie płatności w jednym miesiącu. ;)
                          • nazimno To wszystko jest do d.... 23.05.11, 15:59
                            Przy takim funkcjonowaniu procedur administracyjnych nikt juz niczego nie zalatwi
                            zgodnie z logika.

                            Urzad powinien zapisac swoj chaos na konto strat nadzwyczajnych i dac spokoj ludziom.



            • Gość: albis Re: Zacznijmy od tego, że komputer się nie myli IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.05.11, 18:19
              A gdzie ten "pozew zbiorowy" złożyć? Chyba najlepszym miejscem byłby Berdyczów... Polska to nie Niemcy, o czym chyba niestety zapomniałeś. Bierz, Szanowny Kolego, poprawkę na to tzw. "państwo prawa".
    • zap1957 Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 18:51
      Kto rządzi w mieście? Książe Wrocławia Bufon1.
    • 10darek10 Księgowy bałagan w ZZK: Udowodnij, że płaciłeś ... 23.05.11, 19:29
      Mam pomysł na państwa kłopoty
      Trzeba zburzyć 90 % komunalnych kamienic we Wrocławiu ludzi którzy są w wieku pracy wysiedlić i niech sobie kupią mieszkanie skoro tak trudno jest postać w urzędzie ( zapomnieli chyba ze dostali za frajer mieszkania od miasta ) jak nie potrafią docenić tego co mają to niech zapłacą za nowe mieszkanie 400 tyś to w tedy docenią co stracili (i problem z głowy )
      10 % mieszkań zostawić ludziom starszym

      Dlaczego mają mieć państwo lepiej niż my młodzi
      • pleple.pl Drugą 23.05.11, 19:35
        zmianę zacząłeś?
      • Gość: Krzysztof W artykule i dyskusji brak jednej informacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.11, 19:50
        ZZK taki sam baj.zel ma w kontaktach z firmami. Są sytuacje (mam na to dowody papierowe) gdy ZZK "udało się" nie odzyskać mimo prób w 2010r. należności z UWAGA!!! 2003 r. !!! Na te należności ZZK nie miało po prostu wyroków a przedawnienie już było.
        Praktyką w ZZK jest "rozliczanie" kosztów ciepłej wody tam gdzie w lokalach są liczniki a więc odczyty są na bieżąco, na podstawie korekt faktur w ostatnim miesiącu z 3 letniego okresu biegu przedawnienia roszczeń! I wtedy jak cokolwiek spartolą leżą! Np. pomylą liczniki z innym lokalem....
        Sam Mr Adamski rzucił, ze ZZK jest drogie. Ja dodałbym że wyjątkowo zabagnione. I bez wywalenia na trawkę wszystkich pracowników, ZZK jest nie do naprawy.
        No ale El Presidente wierzy bardziej kolegom niż szarakom.

        I teraz nawiązanie do tego co napisał "10darek10".
        Sęk w tym, że te straty pomniejszają budżet Wrocławia. Co oznacza, ze więcej trzeba z podatków do niego dołożyć. No ale El Presidentowi pracownicy dość niefrasobliwie, wzorem swojego szefa, traktują naszą wspólną kasę...
        • 10darek10 Re: W artykule i dyskusji brak jednej informacji 22.06.11, 07:45
          Wrocław jest jednym z bardziej zadłużonym miastem pod względem mieszkań komunalnych
          Więc może szanowny kolega ma pomysł jak odzyskać parę ładnych milionów od zadłużonych ??????

    • optelwb Chcecie więcej ... 24.05.11, 01:09
      To Wam opowiem jeszcze jedną historyjkę: Moja znajoma ma od lat mieszkanie komunalne. W jej kamienicy wszyscy ostatnio dostali informacje o podwyżce czynszów, ale ona nie. Ponieważ nie bardzo chciało się jej wierzyć, że ZZK ją wyróżniło i nic je nie podwyższyło, to poszła do administracji. Ale - tym razem uprzejmi - urzędnicy i urzędniczki przyjęli ją informacją, że nie dostała nic, bo takiego mieszkania w ogóle nie ma. Ponieważ jednak upierała się, że ma i mieszka tam, to po godzinnym szukaniu wiara urzędnicza w końcu znalazła jej mieszkanie, ponoć zagubione "gdzieś w komputerze" i triumfalnie jej wydrukowała papier z podwyżką. Czyli jak ktoś bardzo chce, to udowodni ZZK nawet to, że istnieje i wynajmuje od nich mieszkanie. Można się oczywiście pytać, czy gdyby nie starała się sama przypomnieć, to "komputer" zapomniał by też o tym, że ma płacić czynsz...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja