pit.w 20.06.11, 21:22 Miasto z aspiracjami.... stolica kultury.. śmieszne a jeszcze śmieszniejsze grupy samotnych matek, ciekawe ile tatusiów teraz będzie odbierać dzieci z tych żłobków. Sami krętacze... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pantalonik666 Polityka prododzinna 20.06.11, 22:18 Jest prosty sposób: rozwód. Samotni rodzice mają bonus. Odpowiedz Link Zgłoś
mko7 Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 20.06.11, 22:54 Gdyby miejsc w żłobkach było wystarczająco, to nikt nie musiałby nikogo o kłamstwo oskarżać, ani posuwać się do kłamstwa. Bardzo to smutne:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek żeby miejsc było dosyć, nie byłoby na fontanny... IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.06.11, 08:59 ... i inne fanaberii bufona. Przedszkolak i żłobkowicz nie jest wyborcą do otumanienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczepan Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: *.emea.ibm.com 21.06.11, 10:20 Wygląda na to, że usprawiedliwiasz kłamstwo. Niestety przez to, że w podaniu napisałem prawdę czuję się teraz jak ostatnia oferma, bo przecież mogłem napisać, że jestem recydywistą albo inne kłamstwo. Piękny kraj, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.06.11, 12:02 nie zauważasz manipulacji dworskich błaznów, kierujących "gniew ludu" na kłamiących rodziców? Próbując ukryć w ten sposób swoją nieudolność... Wiedzą, ile kosztowały fanaberie Dutkiewicza i ile za to byłoby miejsc w przedszkolach i żłobkach... Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 dz... 20.06.11, 23:01 Jakieś 10 lat temu miejscy urzędnicy zdecydowali, że we Wrocławiu nie są potrzebne przedszkola i żłobki. Najpierw wykończono żłobki, potem przedszkola. Plan powiódł się doskonale, a - o czym świadczą wyniki wyborów - lemingi były tą decyzją zachwycone. Trzeba uszanować demokratycznie wyrażoną wolę mieszkańców: wrocławianie nie chcą żłobków, więc ich nie mają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwa Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.11, 10:33 Był niż demograficzny, więc rozsądnie było redukowac zatrudnienie. Teraz, gdy jest potrzeba, powinni z taką samo gorliwością odtwarzać brakujące miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 21.06.11, 10:47 Po pierwsze, zjawiska niżu i wyżu nie powinny przesądzać o takich decyzjach, gdyż istotna jest bezwzględna liczba dzieci, a nie miara względna, jaką stanowi wyż czy niż demograficzny. 10% z 1000 złotych to więcej niż 20 % z 300 złotych. Po drugie, samo założenie, że jeżeli są wolne miejsca w przedszkolach/żłobkach, to należy je likwidować, jest błędne. Istnieją ruchy ludności, nawet w czasie roku szkolnego rodzice mogą podjąć decyzję o wysłaniu dziecka do tego typu placówki itd. itp. Utrzymywanie więc wolnych miejsc w tego typu placówkach jest zatem rozsądne, nawet jeśli pozornie wydaje się to marnotrawstwem. A główny powód jest taki, że likwiduje się łatwo, a tworzy trudno. Jedno to doświadczona kadra, której się już pewnie nie da odzyskać. Drugie to budynki. Zwłaszcza dotyczy to dzielnic śródmiejskich, gdzie jest gęsta zabudowa. Przedszkola i żłobki zlikwidowano, a budynki sprzedano. To gdzie teraz mają te przedszkola i żłobki powstać? Dotyczy to zresztą nie tylko dzielnic z gęstą zabudową. Wrocław należy do miast z bardzo kiepsko przygotowanymi planami zagospodarowania. Miejskich nieruchomości nadających się do budowy przedszkoli i żłobków jest najprawdopodobniej bardzo mało. Kwestii związanych z organizacją samej inwestycji i jej kosztami nawet nie będę poruszał. Generalnie likwidowanie żłobków i przedszkoli w sytuacji, gdy są w nich wolne miejsca, to fatalny i głupi pomysł. Uważam, że prezydent Dutkiewicz oraz radni PO, PiS i SLD powinni przeprosić za swoje bezsensowne i szkodliwe dla mieszkańców decyzje w tej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
flugufrelsarinn na spoty zachęcajace do rodzenia dzieci jest... 21.06.11, 00:19 kasa. Obłuda i fałsz.Tyle w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wasz Sternik To wina rodziców, nie miasta! IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.06.11, 08:37 Miasto wywiązało się z obowiązku. To rodzice mają za dużo dzieci. I basta!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: To wina rodziców, nie miasta! IP: *.man.tk-internet.pl 21.06.11, 09:52 Może ci co głosowali na Dupkiewicza niech wożą swoje bachory na stadion, wprawdzie jeszcze w budowie ale już od września ma być otwarty. Mogą się paść tam na trawce. Wszak ci wyborcy uznali , że boisko za dwa miliardy jest ważniejsze niż żłobki, przedszkola i place zabaw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vuy Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: 94.42.140.* 21.06.11, 10:06 Przestać przyznawać punkty za samotność, dawać tylko za rzeczy weryfikowalne - proste. Jakoś MOPS ma prawo zbierać zaświadczenia o dochodach. Meldunek wynika z dowodu osobistego. Wszystkie oświadczenia podpisywac z pouczeniem o odpowiedzialności z art. 233 kk. Nieporadność urzędników jest zatrważająca. Ale sami stworzyli ten system - byłyby żłobki nie byłoby problemu, a tak zmuszają ludzi do popełniania przestepstw fałszywych zeznań i poświadczania nieprawdy - za co zresztą powinien zabrac się na serio prokurator Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 21.06.11, 10:19 Meldunków za chwilę nie będzie, a nie widzę powodów, by informować urzędników miejskich o swoich dochodach tylko z tego powodu, że postanowili zlikwidować żłobki. Cała dyskusja o weryfikacji i kryteriach przyjęć przypomina mi akcje Inspekcji Robotniczo-Chłopskiej, która szukała kiełbasy schowanej u sklepowej pod ladą. Gdyby kiełbasa była w sprzedaży, nie trzeba by nic chować pod ladą. Gdyby miejskie gryzipiórki nie uznały, że żłobki i przedszkola to fanaberie, a ważne rzeczy to stadion, Doda na rynku i fontanny, nie trzeba by przyznawać miejsc w żłobkach i przedszkolach na podstawie puntów. Gdyby Rafał Dutkiewicz i Spółka zamiast kolejnej kampanii wizerunkowej pt. wygrajmy dla wrocławia olimpiadę niepełnosprawnych zabrali się za budowę żłobków i przedszkoli, problem zniknąłby w ciągu roku. Ale przecież nie muszą tego robić, bo wrocławianie kochają ich za stadion, Dodę na rynku i fontanny, a brak żłobków i przedszkoli mają w nosie. O tym świadczą wyniki sondaży i wyniki wyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrobak Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: 94.42.140.* 21.06.11, 11:45 Paweł: wyniki wyborów świadczą tylko o tym jak mizerna jest opozycja (naprawdę nie ma na kogo głosować). Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 21.06.11, 11:52 Nie, świadczy to tylko o tym, że ludzie: * dali sobie zrobić sieczkę z mózgu i "głosują na mniejsze zło, żeby się głos nie zmarnował", * są ogólnie mało aktywni, jeśli chodzi o politykę, mało się nią interesują, głosują na partie, które znają z telewizji i zorganizowanych mediów. Jeśli się to nie zmieni, w tym kraju nigdy nie będzie dobrze. Jaką motywację ma mieć Dutkiewicz i spółka w kwestii organizacji miejsc w żłobkach i przedszkolach, skoro ludzie uwielbiają ich niczym sowieccy konsomolcy Józefa Wissarionowicza, mimo że żłobki i przedszkola to oni w swoim czasie likwidowali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrobak Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: 94.42.140.* 21.06.11, 13:27 Tak się tłumaczą kiepscy politycy z reguły. "To nieprawda, że nie mamy pomysłów ani siły przekonywania. To społeczeństwo jest głupie / niedojrzałe / etc." Nie wiem czy jesteś jednym z Wybrańców Narodu, więc no offence. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 21.06.11, 14:49 Kiedyś byłem członkiem pewnej dużej partii politycznej. Dzięki temu dowiedziałem się, że większość działaczy politycznych to półgłówki, nieroby i szuje. Póki nazwiska na karcie wyborczej byłyby dość anonimowe, nie miałem większych problemów w czasie wyborów. Potem jednak dowiedziałem się, że np. pewien złotousty pan prywatnie bije żonę, a inny młody działacz to alkoholik. I na kogo niby miałem głosować? Tak więc z partii wypisałem się, nigdy już na nią nie zagłosowałem i nie zagłosuję. Natomiast uważam, że jest sporo małych, kanapowych ugrupowań, w których działają całkiem sensowni ludzie. Gdy zauważę takie zjawisko, głosuję na tych właśnie ludzi. Jeżeli ktoś działa w kanapowej partii, to raczej nie po to, by dorwać się do miodku, bo tu perspektywy są mizerne. Zupełnie nie rozumiem ludzi, którzy uważają, że we Wrocławiu można głosować tylko na Dutkiewicza, PiS i PO, bo głosowanie na inne komitety wyborcze to strata głosu. To niby głosowanie na kogo nie jest stratą głosu? Radni Dutkiewicz, PiS i PO to jedna banda. Przez wiele lat ze sobą ściśle współpracowali. Nawet dzisiaj opozycja PO jest dość pozorna i po cichu PO dogaduje się z Dutkiewiczem i PiS w różnych sprawach. Odpowiedz Link Zgłoś
kklement Nie zgadzam się z Tobą. 21.06.11, 14:22 Należę do tej grupy wyborców, którzy w ostatnich wyborach nie głosowali. Nie podobają mi się - to delikatnie powiedziane - rządy Dutkiewicza i jego bandy, ale z drugiej strony naprawdę nie widziałem nikogo, na kogo warto byłoby oddać swój głos. Poczytałem sobie gadaninę pana Piechoty i sorry, ale jego pomysły zbyt wiele od Dutkiewiczowych się nie różniły - to, z deszczu pod rynnę ? Jak na razie nikt w tym mieście nie zaproponował mi niczego, co brzmiałoby sensownie, uwzględniałoby moje potrzeby jako mieszkańca, a w dodatku miałby zaplecze do realizacji swojego programu. Ale mogę Ci obiecać - chociaż ostro się ze sobą ścieramy na Forum i zasadniczo mam na Twój temat dość liche zdanie, obiecuję że na Ciebie zagłosuję, jeśli wystartujesz w wyborach :))) Serio ! Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Re: Nie zgadzam się z Tobą. 21.06.11, 14:54 Czemu ograniczasz się do Piechoty i Dutkiewicza (BTW: bezpośrednio odpowiedzialny za likwidację żłobków we Wrocławiu jest właśnie Piechota; nie wiem, jak jest teraz, ale kiedyś uważał to za swój życiowy sukces ;-) )? > Ale mogę Ci obiecać - chociaż ostro się ze sobą ścieramy na Forum i zasadniczo > mam na Twój temat dość liche zdanie, obiecuję że na Ciebie zagłosuję, jeśli wys > tartujesz w wyborach :))) Serio ! Dziękuję. Mam niezłą pracę, a do polityki mam duży wstręt. Niestety, prawda jest też taka, że Dutkiewicza trzeba było odsunąć od władzy najpóźniej 4 lata temu. Teraz jest już pozamiatane. Pieniądze wydane, zadłużenie astronomiczne, struktura wydatków sztywna. Bardzo niewiele da się zrobić. Co gorsza, nie chodzi przecież o samego Dutkiewicza. Trzeba by dokonać głębokiego przetasowania w Radzie Miejskiej. Życzę jak najlepiej następcy Dutkiewicza, ale będzie miał baaardzo trudne zadanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikser Dzidziuś otrzegawczo kopał w brzuszku, gdy mamusia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.11, 10:37 jesienią oddawała przy urnie swój głos na Dynamizm, ale ten gest został totalnie zlekceważony. Mamusia dała się zauroczyć niebieskiej, wyPRasowanej koszuli, PRomiennemu uśmiechowi kandydata i hasłom o świetlanej PRzyszłości. A teraz... kicha! Odpowiedz Link Zgłoś
map4 Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 21.06.11, 11:32 pit.w napisał: > Sami krętacze... Nie próbując nawet bronić krętaczy wypada jednak zadać pytanie dlaczego w tak świetnie zarządzanej metropolii brakuje 800 miejsc w żłobkach ? Przecież to sam magistrat wymyślił slogan o "dynamicznym rozwoju Wrocławia". Ten sam magistrat (we własnym mniemaniu) podąża "Kartą Lipską", czyli oficjalną unijną strategią rozwoju aglomeracji która kładzie nacisk na zrównoważony rozwój. Wrocław dynamicznie rozwija się w kategoriach: ilość fontann, ilość stadionów oraz ilość wystąpień burmistrza w telewizji. W kategorii ilość żłobków i przedszkoli natomiast się cofa. Podstawowe pytanie nie brzmi zatem, dlaczego ludzie oszukują. Podstawowe pytanie brzmi dlaczego brakuje miejsc we wrocławskich żłobkach. Dlaczego są pieniądze na promocję, czyli chociażby 20 mln złotych dla spółeczki Dynamicon sp z o.o. i ile żłobków można byłoby za to wybudować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrobak Re: We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 IP: 94.42.140.* 21.06.11, 11:47 map4 - 100% słuszność. Tylko dopóki będzie to wyłącznie forumowe narzekanie, to bezproduktywne raczej. Ja chcę sensownej opozycji we Wrocławiu. Pokażcie mi ją. Odpowiedz Link Zgłoś
nastyyy We wrocławskich żłobkach brak miejsc dla 800 dz... 21.06.11, 12:34 Mieszkamy w państwie wiatropylnych kobiet ;) Odpowiedz Link Zgłoś