Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim gap...

13.07.11, 14:43
No to mamy nowy sposób zasilania kasy MPK: popsute biletomaty stacjonarne na przystankach, popsute biletomaty mobilne w autobusach i tramwajach, zniechęcenie kioskarzy do sprzedaży biletów jednorazowych przez monopolistę za pomocą drastycznego zmniejszenia marż.
Wyjście: obowiązkowy zakup badziewnej UC. Poza zyskami dla monopolisty - Mennicy, dostęp do danych osobowych pasażerów nie mających wyboru. Wybory za pasem, jakiś Janek się znajdzie.
Demokracja w wykonaniu Dutkiewicza.
    • jekas Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim gap... 13.07.11, 14:53
      Gazeto!
      Jak pisesz na tematy prawne zasięgnij przed publikacją porady prawnej... bo żal potem czytać.
    • yula Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim gap... 13.07.11, 14:57
      tiak, kary ściągają sprawnie, a zapewnienie miejsca do kupienia biletu to już nie nie ich działka :/ Często biletomaty są popsute, w kioskach biletów nie sprzedają i bądź tu mądry jak musisz gdzieś dojechać i nie jesteś w mieście za często, gdzie szukać kolejnego biletomatu? czy ryzykować i mieć nadzieje że w tramwaju będzie czynny?
      • Gość: marcinek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.07.11, 15:23
        Dziękuj miastu ,a nie MPK,bo to ono dogadało się z Mennicą co do dystrybucji i wyłączności na bilety.Po co mają się dzielić zyskami z np.kioskarzami.Co do jazdy na gapę- nareszcie coś się ruszyło.Nie masz kasy-nie jedziesz.Dlaczego mam płacić za cwaniaków i brudasów nie płacących ,a jeżdzących i syfiących w taborach MPK
        • Gość: gość Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 16:12
          > Nie masz kasy-nie jedziesz.

          A co jeśli kasę masz (gotówkę, bo jesteś np. małolatem), kioski biletów nie mają, w pojeździe nie kupisz, bo gotówki nie przyjmują, a automaty na przystankach albo zepsute, albo jeszcze lepiej, bo gotówkę zwyczajnie ukradną i biletu nie wydadzą.
          W takiej sytuacji nadal jesteś zadowolony z dynamicznego postępu miasta, choć do przejścia masz dokładnie całe miasto - od pętli do pętli? :)
          Widać, żeś bezdzietny sobek.
          • teddy68 Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 20:23
            A ja mam dziecko i wyrobilem mu urbancard , doladowuje /na poczatku rzeczywiscie byly problemy bo automaty czesto nie dzialaly / i problem rozwiazany :) od 13 roku zycia mozna tez wyrobic dziecku karte debetowa w banku. A tak w ogole zasada jezdzenia bez biletu to obciach i zwykle oszustwo. To dla mnie to samo co zjesc obiad w restauracji i probowac nawiac. Rzeczywiscie awaria biletomatu w autobusie to problem choc ostatnio musze przyznac ze dawno sie z tym nie spotkalem .Ale można tez kupic w dzialajacym biletomacie kilka biletow i miec na taki wypadek :)
            • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 21:55
              teddy68 napisał:

              > A ja mam dziecko i wyrobilem mu urbancard , doladowuje /na poczatku rzeczywisci
              > e byly problemy bo automaty czesto nie dzialaly / i problem rozwiazany :) od 13
              > roku zycia mozna tez wyrobic dziecku karte debetowa w banku. A tak w ogole zas
              > ada jezdzenia bez biletu to obciach i zwykle oszustwo. To dla mnie to samo co z
              > jesc obiad w restauracji i probowac nawiac. Rzeczywiscie awaria biletomatu w au
              > tobusie to problem choc ostatnio musze przyznac ze dawno sie z tym nie spotkale
              > m .Ale można tez kupic w dzialajacym biletomacie kilka biletow i miec na taki w
              > ypadek :)

              Co też jeszcze się nie wymyśli, żeby tylko usprawiedliwić brak biletów w kioskach?
              Nie chodzi mi o usprawiedliwianie gapowiczów (sam poszedłem pieszo, gdy biletu nie mogłem kupić), ale o traktowanie podróżnych.
              Jura
              • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 09:09
                jureek napisał:


                > Co też jeszcze się nie wymyśli, żeby tylko usprawiedliwić brak biletów w kioska
                > ch?
                > Nie chodzi mi o usprawiedliwianie gapowiczów (sam poszedłem pieszo, gdy biletu
                > nie mogłem kupić), ale o traktowanie podróżnych.
                > Jura

                Koło tego twojego nieszczęsnego kiosku na dworcu stoi szereg biletomatów w których możesz zapłacić za bilet kartą i wyobraź sobie że również banknotami i monetami...
              • teddy68 Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 09:49
                jureek napisał:

                > teddy68 napisał:
                >

                >
                > Co też jeszcze się nie wymyśli, żeby tylko usprawiedliwić brak biletów w kioska
                > ch?
                > Nie chodzi mi o usprawiedliwianie gapowiczów (sam poszedłem pieszo, gdy biletu
                > nie mogłem kupić), ale o traktowanie podróżnych.
                > Jura
                Ja sie nie czuje dotkniety brakiem biletow w kioskach, wsiadam do autobusu czy tramwaju , kupuje w biletomacie i nie trace czasu na stanie przy kiosku :) Zycie to dynamiczna struktura i rzeczy i sytuacje sie zmieniaja , kiedys tez byly dorozki a potem coraz to wiecej samochodow i tez na pewno niejeden pasazer dorozek za nimi plakal :) mozna tez czuc sentyment np do szklanych butelek na mleko , odeszly w przeszlosc ... Samo zycie ... :)
                • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 10:51
                  teddy68 napisał:

                  > Ja sie nie czuje dotkniety brakiem biletow w kioskach, wsiadam do autobusu czy
                  > tramwaju , kupuje w biletomacie i nie trace czasu na stanie przy kiosku :) Zyci
                  > e to dynamiczna struktura i rzeczy i sytuacje sie zmieniaja , kiedys tez byly d
                  > orozki a potem coraz to wiecej samochodow i tez na pewno niejeden pasazer doroz
                  > ek za nimi plakal :) mozna tez czuc sentyment np do szklanych butelek na mleko
                  > , odeszly w przeszlosc ... Samo zycie ... :)

                  Boszszsz, jak ludziki potrafią z d*py brać "argumenty". Twoje pseudologiczne wywody miałyby sens gdyby ktoś narzekał że nie może jeździć Jelczem "ogórkiem" bo wszędzie tylko te Citaro. Tylko że to nie jest ta kwestia. Kwestią jest że obcięcie dostępu do biletów w najbardziej rozsądnym miejscu - w kiosku. Ciekawe jak byś tłumaczył pomysł polegający na tym że za chleb można w piekarni zapłacić tylko kartą. Pewnie byś zgrywał "postępowego" i nabijał się z ludzi którzy, twoim śmiesznym zdaniem, żałują że nie ma podpłomyków, co?

            • Gość: załamana Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.internetia.net.pl 14.07.11, 10:42
              No dobrze, zjeść obiad i nawiać, a jak w tej restauracji po tym jak zjesz (czyli po tym jak mieszkasz we Wro - na razie jest to jedyny publiczny środek transportu w tym mieście) mówią tak - gotówki nie przyjmujemy w bilonie, polskiej waluty tez nie, a w ogóle to tylko zapłacić można stając na głowie w zębach trzymając plik z chińskimi yuanami, ale tylko banknotami wydanymi po 2010 i nominałami po 100 z różowym Mao.
              To powiedz - jest to SPECJALNE utrudnianie, które monopolista stosuje wobec klienta? jest! jeżeli nie mogę kupić biletu, ale kontroler mnie łapie (dlaczego kontroler nie może sprzedawać biletów?) i podaje do sądu to czy ja może powinnam podać mennicę do sądu - za opieszałość w naprawach, za małą ilość biletomatów, za biletomaty nieczynne. może robić zdjęcia , brać podpisy od kierowcy i iść do sądu? Mennica w odpowiedzi na skargi np. na zostawienie Kleciny i Ołtaszyna (tysiące ludzi, tylko jeden autobus) bez biletomatu twierdzi, ze to wina Urzędu Miasta (oficjalne pisma). Więc sądzić się z UM?
              nie mam karty im. Jerzego Urbana, bo żeby ja wyrobić muszę od razu kupić bilet na miesiąc, a nie potrzebuje, z komunikacji korzystam rzadko i dobrze mi z tym! Ale uważam to za chore, ze w dobie dbania o środowisko miasto stać na to, żeby tysiące ludzi przemieszczało się blachosmrodami, korkowało ulice (pod tym kątem nie mogę doczekać się już Euro:D), niszczyło ulice, podczas gdy w XXI wieku komunikacja miejska leży i kwiczy. Moze Dudi chce w ogóle rozwiązać zbiorkom we Wro? skoro doprowadza do tego, ze każdy dorosły niedługo będzie miał samochód?
              • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 10:57
                Ileż to się musiałaś napisać... przecież wystarczy wejść do autobusu i mając zwykłą kartę płatniczą bądź kredytową kupić bilet. Problem z głowy.
                • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:02
                  oizo napisał:

                  > Ileż to się musiałaś napisać... przecież wystarczy wejść do autobusu i mając zw
                  > ykłą kartę płatniczą bądź kredytową kupić bilet. Problem z głowy.

                  Nie można kupić za gotówkę? No to znaczy że biletomaty w autobusach są bezużyteczne.
                  • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:05
                    45rtg napisała:

                    > Nie można kupić za gotówkę? No to znaczy że biletomaty w autobusach są bezużyte
                    > czne.

                    Jadąc dziś do pracy ja i przez przez 20 minut kolejnych 10 osób bez najmniejszych problemów nabyło sobie bilet w tym bezużytecznym biletomacie.
                    • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:26
                      oizo napisał:

                      > 45rtg napisała:
                      >
                      > > Nie można kupić za gotówkę? No to znaczy że biletomaty w autobusach są be
                      > zużyte
                      > > czne.
                      >
                      > Jadąc dziś do pracy ja i przez przez 20 minut kolejnych 10 osób bez najmniejszy
                      > ch problemów nabyło sobie bilet w tym bezużytecznym biletomacie.

                      Ile z nich było 10-letnimi dziećmi?
                      • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:29
                        jedno dziecko miało jakieś 12-14 lat. 10-latka akurat nie widziałem.
                        • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:37
                          oizo napisał:

                          > jedno dziecko miało jakieś 12-14 lat. 10-latka akurat nie widziałem.

                          I płaciło czym?
                          • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:44
                            płaciło kartą... to już ustaliliśmy, że w biletomatach płacimy plastikiem... jeszcze jakieś pytania ? chętnie Ci odpowiem ;)
                            • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:50
                              oizo napisał:

                              > płaciło kartą... to już ustaliliśmy, że w biletomatach płacimy plastikiem... je
                              > szcze jakieś pytania ? chętnie Ci odpowiem ;)

                              Jaką kartą? Urbancardem którego nie da się wyrobić bez wbicia na niego biletu miesięcznego - bez sensu jeżeli ktoś jeździ tylko sporadycznie? Własną kartą dziecka którą trzeba mu na takie okazje zupełnie bez sensu wyrobić za dodatkową opłatą w banku? Pożyczoną kartą rodziców, co narusza podstawowe zasady bezpieczeństwa i jest do tego po prostu niezgodne z prawem oraz niewygodne?
                              • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:57
                                no to jak już sobie dywagujemy o bezpieczeństwie to wolał bym wyrobić i dać dziecku kartę z jakąś drobną kwotą niż żywą gotówkę. W przypadku kradzieży lub zgubienia pieniądze można odzyskać. Takie karty dla dzieci są coraz bardziej popularne. Poczytaj o tym, może się do tego przekonasz.
                                • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 12:02
                                  oizo napisał:

                                  > no to jak już sobie dywagujemy o bezpieczeństwie to wolał bym wyrobić i dać dzi
                                  > ecku kartę z jakąś drobną kwotą niż żywą gotówkę. W przypadku kradzieży lub zgu
                                  > bienia pieniądze można odzyskać. Takie karty dla dzieci są coraz bardziej popul
                                  > arne. Poczytaj o tym, może się do tego przekonasz.

                                  I znowu reklama usług bankowych.
                                  Jura
                                • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 12:06
                                  oizo napisał:

                                  > no to jak już sobie dywagujemy o bezpieczeństwie to wolał bym wyrobić i dać dzi
                                  > ecku kartę z jakąś drobną kwotą niż żywą gotówkę. W przypadku kradzieży lub zgu

                                  Bosz, czy ty się naprawdę musisz tak żenująco błaźnić? Wyrabiać kartę żeby dziecko miało 20 złotych? I jeszcze zablokować sobie część tych pieniędzy płacąc 1,20 za bilet przez co bankomat wypłaci z tych dwóch dych tylko jedną? I nie, nie masz co wyskakiwać ze śmiesznymi pytaniami "po co bankomat, można kartą". Kup sobie loda płacąc kartą, to pogadamy.

                                  > bienia pieniądze można odzyskać. Takie karty dla dzieci są coraz bardziej popul
                                  > arne. Poczytaj o tym, może się do tego przekonasz.

                                  Zacznij żyć dorosłym życiem, to zrozumiesz bezsens swoich "dobrych rad".

                • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:31
                  oizo napisał:

                  > Ileż to się musiałaś napisać... przecież wystarczy wejść do autobusu i mając zw
                  > ykłą kartę płatniczą bądź kredytową kupić bilet. Problem z głowy.

                  A dlaczego nie za gotówkę? Gotówka przestała być środkiem płatniczym?
                  Jura
                • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:32
                  oizo napisał:

                  > Ileż to się musiałaś napisać... przecież wystarczy wejść do autobusu i mając zw
                  > ykłą kartę płatniczą bądź kredytową kupić bilet. Problem z głowy.

                  Zadaniem komunikacji miejskiej jest przewożenie ludzi, a nie robienie reklamy kartom płatniczym.
                  Jura
                  • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:51
                    Zaczynasz chwytać się już absurdalnych argumentów... tym tokiem myślenia nie powinno się sprzedawać biletów w kioskach bo niby dlaczego np ruch ma być faworyzowany ;))

                    oszczędź proszę :)
                    • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 12:00
                      oizo napisał:

                      > Zaczynasz chwytać się już absurdalnych argumentów... tym tokiem myślenia nie po
                      > winno się sprzedawać biletów w kioskach bo niby dlaczego np ruch ma być faworyz
                      > owany ;))

                      Oczywiście, że jedna sieć nie powinna być faworyzowana. I nie była. Bilety były w kioskach różnych sieci. Ale trzeba było dać zarobić pewnej prywatnej firmie i sprzedaż biletów przestała się opłacać.
                      Jura
      • bnch Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:23
        Ta, kłody pod nogi. Szczególnie dla złodzieja, który nie ma ochoty płacić. Jeżdżę rzadko, wkurza mnie szukanie biletu, płacę komórką. Chyba masz komórkę, prawda?
        • Gość: gość Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 15:50
          > Chyba masz komórkę, prawda?

          Od kiedy posiadanie komórki jest obowiązkowe?
          • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:54
            Gość portalu: gość napisał(a):

            > Od kiedy posiadanie komórki jest obowiązkowe?

            W mieście dynamizmu jest obowiązkowe. I to nie może być byle jaka komórka. Musi być na tyle nowoczesna, żeby dało się jakąś tam aplikację zainstalować. Bo zbyt pięknie byłoby, gdyby można było kupić bilet bez wcześniejszej rejestracji po prostu wysyłając sms, tak jak działa to np. w Pradze.
            Skandalem jest to, że nie można normalnie kupić biletów w kioskach.
            Jura
            • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 16:27
              Nie róbcie z siebie kalek cywilizacyjnych.
              Komórkę praktycznie każdy ma. Instalacja aplikacji to zajęcie jednorazowe zajmujące nie więcej jak minutę. Jak doładujesz przelewem a nie sms'em to koszt jest żaden, łączenie z internetem jest na tyle znikome, że nie odczujesz dodatkowych kosztów.
              Jak to za trudne to można korzystać z biletomatów w pojazdach które obecnie są raczej cały czas na chodzie. Obsługa jest banalna.
              Zawsze można będąc w centrum podejść do punktu mpk i nakupić papierowych bilecików i upchać po kieszeniach na zapas ;)
              Ja dopiero teraz odczułem dostępność do biletów... gdy zakup biletu zależy tylko ode mnie i np mojej karty albo komórki. Nie muszę denerwować się, że akurat w kiosku ich zabrakło, albo jest długa kolejka. Wsiadam, kupuję, kasuję i jest ok.
              • Gość: gość Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 16:48
                > Komórkę praktycznie każdy ma.

                Praktycznie, jednak nie wszyscy.

                > można korzystać z biletomatów w pojazdach które obecnie są
                > raczej cały czas na chodzie.

                Raczej nie są cały czas na chodzie i na pewno nie są dostępne dla osób nie posiadających kart (głównie małolaty, choć nie tylko, bo przecież nie ma obowiązku posiadania karty czy komórki)

                > Zawsze można będąc w centrum podejść do punktu mpk i nakupić papierowych
                > bilecików i upchać po kieszeniach na zapas ;)

                Nie sądzisz, że takie polowanie na bileciki, po to by upychać na zapas, to już paranoja w XXIw.? Podobno chcemy być miastem nowoczesnym:)

                > Ja dopiero teraz odczułem dostępność do biletów... gdy zakup biletu zależy
                > tylko ode mnie i np mojej karty albo komórki.

                Świetnie, tylko dlaczego innym odebrano takie poczucie? W przypadku bardzo dużej grupy osób, zakup biletu zależy od biletomatu na przystankach.
                Choć przez chwilę zauważ coś poza swoim nosem. Przecież nikt by nie narzekał, gdyby te dynamiczne "wodotryski" funkcjonowały obok biletów jednorazowych i miesięcznych kartoników dostępnych we wszystkich kioskach. To by faktycznie było udogodnienie i rozwój.
                • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 00:02
                  Gość portalu: gość napisał(a):

                  > > Komórkę praktycznie każdy ma.
                  >
                  > Praktycznie, jednak nie wszyscy.

                  > > można korzystać z biletomatów w pojazdach które obecnie są
                  > > raczej cały czas na chodzie.
                  >
                  > Raczej nie są cały czas na chodzie i na pewno nie są dostępne dla osób nie posi
                  > adających kart (głównie małolaty, choć nie tylko, bo przecież nie ma obowiązku
                  > posiadania karty czy komórki)

                  Tak samo nie ma obowiązku jeżdżenia MPK... człowieku... nic na siłę.

                  > > Zawsze można będąc w centrum podejść do punktu mpk i nakupić papierowych
                  > > bilecików i upchać po kieszeniach na zapas ;)
                  >
                  > Nie sądzisz, że takie polowanie na bileciki, po to by upychać na zapas, to już
                  > paranoja w XXIw.? Podobno chcemy być miastem nowoczesnym:)

                  Paranoją jest nie mieć komórki i karty w XXI wieku.



                  > > Ja dopiero teraz odczułem dostępność do biletów... gdy zakup biletu zależ
                  > y
                  > > tylko ode mnie i np mojej karty albo komórki.
                  >
                  > Świetnie, tylko dlaczego innym odebrano takie poczucie? W przypadku bardzo duże
                  > j grupy osób, zakup biletu zależy od biletomatu na przystankach.

                  Teraz masz biletomatów tyle ile pojazdów mpk a nawet dwa razy więcej w przypadku tramwajów bo urządzenie takie jest w kazdym wagonie... różnica jest taka, że zamiast bilonu który to w głównej mierze był powodem wszelkich awarii i problemów musisz uzyc karty płatniczej lub kredytowej. Jak już wcześniej wspominałem... i Ty zresztą też... żyjemy w XXI wieku... takie rzeczy jak komórka i karty płatnicze to rzecz dostepna nawet dla najuboższych. Jesli lubisz archaiczne sposoby płatności i zakupów to twoja sprawa... tak jak ja kiedyś musiałem sie wysilić żeby użyć "plastiku" do zapłaty za coś tak teraz Ty martw się jak kupić kawałek makulatury zamiast użyć wygodnej elektroniki.
                  • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:06
                    oizo napisał:

                    > Paranoją jest nie mieć komórki i karty w XXI wieku.

                    Nie, nie, nie, licealisto z kartą od mamusi. Wszystko pomyliłeś. Powinno być: "ograniczeniem intelektualnym jest nie wyobrażać sobie że ktoś może nie mieć portzeby posiadania karty płatniczej lub komórki".

                    > atnicze to rzecz dostepna nawet dla najuboższych. Jesli lubisz archaiczne sposo
                    > by płatności i zakupów to twoja sprawa... tak jak ja kiedyś musiałem sie wysili
                    > ć żeby użyć "plastiku" do zapłaty za coś tak teraz Ty martw się jak kupić kawał
                    > ek makulatury zamiast użyć wygodnej elektroniki.

                    O jakiej wygodnej elektronice mówisz? W autobusach takiej nie ma, są tylko maszynki wymyślone przez ludzi na poziomie licealisty ekscytującego się nowościami.

                    • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:15
                      45rtg napisała:
                      > Nie, nie, nie, licealisto z kartą od mamusi.

                      Chcesz dyskutować, czy obrażać ?

                      > O jakiej wygodnej elektronice mówisz? W autobusach takiej nie ma, są tylko masz
                      > ynki wymyślone przez ludzi na poziomie licealisty ekscytującego się nowościami.

                      Wchodzę do autobusu, klikam napis "bilet normalny", przykładam kawałek plastiku do takiego czarnego miejsca na tym pudełku, po kilku sekundach z tego pudełka wylatuje bilet, kasuję go i jadę.
                      To jest wygodna elektronika o której mówiłem.
                      • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:26
                        oizo napisał:

                        > 45rtg napisała:
                        > > Nie, nie, nie, licealisto z kartą od mamusi.
                        >
                        > Chcesz dyskutować, czy obrażać ?

                        Obrażać, przecież o to ci chodzi. Gdybyś nie chciał obrażać, nie wyrażałbyś się pogardliwie o ludziach którzy chcą płacić za bielty gotówką.

                        > > O jakiej wygodnej elektronice mówisz? W autobusach takiej nie ma, są tylk
                        > o masz
                        > > ynki wymyślone przez ludzi na poziomie licealisty ekscytującego się nowoś
                        > ciami.
                        >
                        > Wchodzę do autobusu, klikam napis "bilet normalny", przykładam kawałek plastiku
                        > do takiego czarnego miejsca na tym pudełku, po kilku sekundach z tego pudełka
                        > wylatuje bilet, kasuję go i jadę.
                        > To jest wygodna elektronika o której mówiłem.

                        A teraz wyobraź sobie że masz 10 lat.
                        • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:43
                          To Ty nie znając mnie wyjechałeś z głupim tekstem o licealiście i karcie od mamusi.

                          W którym momencie wyrażam się z pogardą o osobach chcących kupić bilet za gotówkę ? Przecież nikt Ci nie zabrania kupować za gotówkę. Musisz poprostu przyjąć do wiadomości, że takich miejsc jest obecnie mniej niż dawniej.

                          Tak to już czasem jest że następuje skok cywilizacyjny i wchodzi technologia z którą na początku starsi mogą mieć problemy. Moi dziadkowie kiedyś nie wyobrażali sobie komórki, obecnie mają i bardzo sobie je cenią.
                          Gdy pokazałem babci jak łatwo kupić bilet w tramwaju zrezygnowała z długich marszów do jedynego kiosku w okolicy (akurat ma to szczęście i w nim bilety sprzedają).
                          Idź z duchem czasu, nie zamykaj się na nowe rozwiązania, biletomaty na kartę są o wiele bardziej niezawodne od tych na bilon. Zbyt krótka pamięć ? nie pamiętasz tych żółtych biletomatów tylko na bilon które psuły się na potęgę ?
                          Idź do swojego kiosku i poproś kioskarza, żeby mimo znikomego zysku jednak sprzedawał bilety. Pogadasz sobie przy tym, postoisz w kolejce... będzie super. A cała masa ludzi poprostu kupi sobie bilet w tramwaju bądź autobusie.

                          A na koniec wspomnę te czasy gdy miałem 10 lat i powiem Ci, że o dziwo jakoś przeżyłem.
                          Obecne pokolenie 10-latków jest obeznane z elektroniką lepiej niż nie jeden informatyk wykształcony 20 lat temu. Tak to już jest na tym świecie. Pogódź się z tym.
                          • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:50
                            Kurcze, jaki ten Zachód nienowoczesny. Wszędzie nadal można kupić bilety w kioskach. A może po prostu bardziej się tam ludzi szanuje i hunwejbini nowoczesności nie uszczęśliwiają ich na siłę? Jeżeli wraz w wprowadzaniem nowych rozwiązań likwiduje się stare, to źle świadczy to o tych nowych rozwiązaniach. Gdyby te nowe były takie super, to przebiły by się same, nie trzeba by do nich ludzi zmuszać siłą.
                            Jura
                          • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:55
                            oizo napisał:

                            > To Ty nie znając mnie wyjechałeś z głupim tekstem o licealiście i karcie od mam
                            > usi.

                            Poznałem cię czytając twoje wynurzenia. Nawet jeżeli jesteś juz studenciakiem, to mentalnie pozostajesz uczniem utrzymywanym przez rodziców.

                            > W którym momencie wyrażam się z pogardą o osobach chcących kupić bilet za gotów

                            Wszędzie.

                            > kę ? Przecież nikt Ci nie zabrania kupować za gotówkę. Musisz poprostu przyjąć
                            > do wiadomości, że takich miejsc jest obecnie mniej niż dawniej.

                            Przeczysz sam sobie.

                            > Tak to już czasem jest że następuje skok cywilizacyjny i wchodzi technologia z
                            > którą na początku starsi mogą mieć problemy. Moi dziadkowie kiedyś nie wyobraża
                            > li sobie komórki, obecnie mają i bardzo sobie je cenią.

                            A wiesz, licealisto, kiedy oficjalnie usunięto SOS nadawany morsem ze specyfikacji komunikacji radiowej? Otóż dopiero kilka lat temu. Mimo że od dziesięcioleci istnieje niezawodna komunikacja słowna i od dziesięcioleci używany był Mayday. Tak się wyprowadza z użycia stare technologie. Kiedy już są przez nikogo nie używane. A nie na hurra z obowiązkowym przejściem dla każdego.

                            > A na koniec wspomnę te czasy gdy miałem 10 lat i powiem Ci, że o dziwo jakoś pr
                            > zeżyłem.
                            > Obecne pokolenie 10-latków jest obeznane z elektroniką lepiej niż nie jeden inf
                            > ormatyk wykształcony 20 lat temu. Tak to już jest na tym świecie. Pogódź się z
                            > tym.

                            Obecne pokolenie 10-latków, dzieciaku, nie dysponuje nadal kartami płatniczymi i jeszcze przez wiele lat tak będzie.

                            • Gość: Antoni Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.11, 01:04
                              > Obecne pokolenie 10-latków, dzieciaku, nie dysponuje nadal kartami płatniczymi
                              > i jeszcze przez wiele lat tak będzie.

                              Sam chyba jesteś dzieciakiem, kulturalna dyskusja na forum jest dla Ciebie za trudna?

                              > Tak się wyprowadza z użycia stare technologie. Kiedy już są przez nikogo nie
                              > używane. A nie na hurra z obowiązkowym przejściem dla każdego.

                              Ja nie mam hobby ponoszenia kosztów związanych z przechowywaniem i transportem gotówki w autobusach i tramwajach. Napisz do Prezydenta Wrocławia, że chętnie sfinansujesz taki projekt.
              • Gość: z ukosa Widzisz to w klapkach. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.07.11, 16:59
                W takich sytuacjach obowiazuje zasada kompatybilnosci w stosunku do poprzedniego systemu.

                Ordynarna arogancja ze strony uslugodawcy jest szantazowanie klienta przy uzyciu
                nowego rozwiazania.

                Przykladem poszkodowanych sa wszyskie osoby starsze.
                Nowe srodki wprowadza sie stopniowo, zachowujac stare.
                Tak zrobiono w wiekszosci cywilizowanych miast Europy.
                Widocznie Wroclaw takim miastem nie jest.
                Arogancja polaczona z ignorancja jest tu symptomatyczna.
              • Gość: pracujący i cywili Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.connecta.pl 13.07.11, 19:03
                nie mam potrzeby zakupu urban card ani innych wynalazków. Nie mam możliwościw wysyłania smsów poza dzwonieniem. 4 razy w miesiącu MUSZĘ przedostać sie tramwajem 5 przystanków (ok 4 km). Na moim nie ma biletomatu ale jest kiosk w którymi nie kupię uczciwie biletu... czy ja nie mogę uczciwie pojechać MZK chociaż chce zaplacic za bilet? Postaw się w sytuacji ludzi którzy nie mają wielu udogodnień jak Ty albo nie są juz w stanie ich ogarnąć.. rozpieszczony bachorze...
                • teddy68 Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 20:33
                  Gość portalu: pracujący i cywili napisał(a):

                  > nie mam potrzeby zakupu urban card ani innych wynalazków. Nie mam możliwościw w
                  > ysyłania smsów poza dzwonieniem. 4 razy w miesiącu MUSZĘ przedostać sie tramwaj
                  > em 5 przystanków (ok 4 km). Na moim nie ma biletomatu ale jest kiosk w którymi
                  > nie kupię uczciwie biletu... czy ja nie mogę uczciwie pojechać MZK chociaż chce
                  > zaplacic za bilet? Postaw się w sytuacji ludzi którzy nie mają wielu udogodnie
                  > ń jak Ty albo nie są juz w stanie ich ogarnąć.. rozpieszczony bachorze...

                  To może zastanow sie czy porzebny Ci jest taki wynalazek jak tramwaj bo dwa wieki temu go nie bylo i trzeba bylo sobie radzic inaczej :-) korzystasz z uslugi to musisz zaplacic ,za czyjas prace trzeba placic.
                  • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 10:56
                    teddy68 napisał:

                    > To może zastanow sie czy porzebny Ci jest taki wynalazek jak tramwaj bo dwa wie
                    > ki temu go nie bylo i trzeba bylo sobie radzic inaczej :-) korzystasz z uslugi
                    > to musisz zaplacic ,za czyjas prace trzeba placic.

                    Oczekujesz zapłaty za powszechnie dostępne usługę - zapewnij powszechnie dostępną możliwość płacenia. Proste? Szkoda że nie dla wszystkich.
                • Gość: swiat Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.pool.mediaWays.net 14.07.11, 06:40
                  @ pracujący i cywili, w Twojej sytuacji jest tylko jedno wyjscie, isc na piechote.
                • Gość: szalony_ivan Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.dynamic.chello.pl 14.07.11, 06:47
                  I te 5 km to jest twoja jedyna przestrzeń życiowa ? Na pewno prędzej, czy później będziesz w okolicach jakieś biletomatu/kiosku.
                • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 09:19
                  Gość portalu: pracujący i cywili napisał(a):

                  > nie mam potrzeby zakupu urban card ani innych wynalazków. Nie mam możliwościw w
                  > ysyłania smsów poza dzwonieniem. 4 razy w miesiącu MUSZĘ przedostać sie tramwaj
                  > em 5 przystanków (ok 4 km). Na moim nie ma biletomatu ale jest kiosk w którymi
                  > nie kupię uczciwie biletu... czy ja nie mogę uczciwie pojechać MZK chociaż chce
                  > zaplacic za bilet? Postaw się w sytuacji ludzi którzy nie mają wielu udogodnie
                  > ń jak Ty albo nie są juz w stanie ich ogarnąć.. rozpieszczony bachorze...

                  Nic nie musisz... Ty poprostu chcesz jechać komunikacją, a jak chcesz to kup sobie bilet. Jak nie ma w twoim kiosku to kup w takim w którym są. Albo znajdź biletomat, w centrum jest ich dużo.
                  Idąc twoim tokiem myślenia... do kogo miał byś pretensje gdyby kiosk był zamknięty ? ;)))
              • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:01
                oizo napisał:

                > Nie róbcie z siebie kalek cywilizacyjnych.
                > Komórkę praktycznie każdy ma. Instalacja aplikacji to zajęcie jednorazowe zajmu
                > jące nie więcej jak minutę. Jak doładujesz przelewem a nie sms'em to koszt jest
                > żaden, łączenie z internetem jest na tyle znikome, że nie odczujesz dodatkowyc
                > h kosztów.

                Praktycznie każdy to ma gotówkę. A komórkę z możliwością a) zainstalowania oprogramowania i b) podłączenia się do Internetu - nie każdy, tylko grupa młodych szpanerów.

                > Jak to za trudne to można korzystać z biletomatów w pojazdach które obecnie są
                > raczej cały czas na chodzie. Obsługa jest banalna.

                Nie dla kogoś kto ma przy sobie tylko gotówkę.

                > Zawsze można będąc w centrum podejść do punktu mpk i nakupić papierowych bileci
                > ków i upchać po kieszeniach na zapas ;)

                Do centrum trzeba jakoś dojechać.

                > Ja dopiero teraz odczułem dostępność do biletów... gdy zakup biletu zależy tylk
                > o ode mnie i np mojej karty albo komórki. Nie muszę denerwować się, że akurat w
                > kiosku ich zabrakło, albo jest długa kolejka. Wsiadam, kupuję, kasuję i jest o
                > k.

                No, jeżeli dopiero po usunięciu człowieka z procesu twojego kupowania biletu czujesz się z tym swobodnie to może lepiej zgłoś się do psychologa.

                • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:11
                  45rtg napisała:
                  > No, jeżeli dopiero po usunięciu człowieka z procesu twojego kupowania biletu cz
                  > ujesz się z tym swobodnie to może lepiej zgłoś się do psychologa.
                  >

                  Czuję komfort gdy idąc na tramwaj wiem że zakup biletu nie zostanie mi utrudniony np przez brak biletów w kiosku lub kolejkę która spowoduje, że na tramwaj się spóźnię. Zależy to tylko ode mnie. W czym tu ma psycholog pomóc ? ;))
                  • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:27
                    oizo napisał:

                    > 45rtg napisała:
                    > > No, jeżeli dopiero po usunięciu człowieka z procesu twojego kupowania bil
                    > etu cz
                    > > ujesz się z tym swobodnie to może lepiej zgłoś się do psychologa.
                    > >
                    >
                    > Czuję komfort gdy idąc na tramwaj wiem że zakup biletu nie zostanie mi utrudnio
                    > ny np przez brak biletów w kiosku lub kolejkę która spowoduje, że na tramwaj si
                    > ę spóźnię. Zależy to tylko ode mnie. W czym tu ma psycholog pomóc ? ;))

                    W usunięciu dziwnych i nienormalnych oporów przed kupowaniem biletu od żywego człowieka, które maskujesz peanami nad elektroniką.
          • Gość: as Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.xdsl.centertel.pl 13.07.11, 18:23
            Gość portalu: gość napisał(a):

            > Od kiedy posiadanie komórki jest obowiązkowe?

            Od kiedy jazda komunikacją miejską jest obowiązkowa?
            • Gość: z szacunkiem Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.internetia.net.pl 14.07.11, 10:53
              MPK jest monopolistą. Miasto to mieszkańcy. Wszyscy. Dlaczego tak an tym forum nienawidzicie ludzi starych (sami będziecie starzy już za kilka lat, szybciej niż się spodziewacie), ludzi bez kart do bankomatu? Wiele osób nie umie korzystać z bankomatu, nie ma karty. Nie ma komórki. Znam full osób, które mając 30 lat NIGDY nie korzystały z internetu w komórce, nie umieją, nie wiedzą, nie stać ich (osoby z wykształceniem, po studiach, ale nie bogate). Znam osoby bez komórek - są to także profesorowie.
              Dlaczego młodzieży wylewacie nienawiść na osoby, które nie bywają w centrum miasta (po co bywać w centrum miasta, jeśli się nie jest imprezowiczem czy studentem?). Koszt takiej wyprawy do "centrum" to dla mnie 9,60 w biletach, a jeśli mam to robić po to, żeby kupić bilet to chyba pomyłka?
              Nie każdy jest młody (no tak, ale gdyby starość mogła, a młodość wiedziała), nie każdy jest sprawny, nie każdy musi popitalać na rynek co sobotę. Ale KAŻDY jest obywatelem tego miasta, każdy płaci podatki i KAŻDEGO DUTKIEWICZ MUSI SZANOWAĆ.
              A na starych nie narzekaj synu, bo gdyby nie oni to byś siedział teraz za żelazną kurtyną sowietlandu w 20 letnich dżinsach po bracie bez komóreczki a zagranicę znał tylko z filmów propagandowych. Naucz się szacunku do innych ludzi, pyskaty gnoju.
              • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 12:04
                Gość portalu: z szacunkiem napisał(a):

                > MPK jest monopolistą. Miasto to mieszkańcy. Wszyscy. Dlaczego tak an tym forum
                > nienawidzicie ludzi starych (sami będziecie starzy już za kilka lat, szybciej n
                > iż się spodziewacie), ludzi bez kart do bankomatu?

                Brawo! Lepiej bym tego nie wyraził!
                Jura
    • Gość: zenek prosty sposób na 50-cio krotny wzrost wpływów IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 15:05
      Rozumiem, że w cenniku biletów pojawi się pozycja 'bilet sądowy".
      Po zamiarze oddania w pacht MPWiK, zastawieniu w lombardzie budynków zajmowanych przez UM możemy czekać tylko najgorszego. Pierwsze już mamy: tramwajowa i autobusowa ruletka.
      Ponownie apeluję:
      DZIEŃ BEZ TRAMWAJU I AUTOBUSU NAM NIE ZASZKODZI. IM MOŻE DA DO MYŚLENIA.
      • oizo Re: prosty sposób na 50-cio krotny wzrost wpływów 13.07.11, 15:23
        Gość portalu: zenek napisał(a):

        > Rozumiem, że w cenniku biletów pojawi się pozycja 'bilet sądowy".

        Rozumiem, że nie rozumiesz co znaczy egzekucja wierzytelności. Jadąc tramwajem bez biletu licz się z grzywną. Gdy nie zapłacisz grzywny w wyznaczonym terminie licz się z jej przymusową egzekucją i dodatkowymi kosztami. To takie proste a budzi tyle emocji. Czy to przez to, że nie nauczono Cię, że na gapę się nie jeździ ?
        Wiele zapewne wymagasz od innych... warto czasem zacząć od siebie.
        • bnch Re: prosty sposób na 50-cio krotny wzrost wpływów 13.07.11, 15:25
          Uczysz faceta z bolszewicką duszą, czemu nie wypada kraść usługi. Nie ma to sensu i tak nie zrozumie. Kontroli powinno być bardzo dużo, a należności winny być ściągane bez litości. Może się wówczas homo sovieticus nauczy, że jak się korzysta, to się płaci.
          • Gość: gość Re: prosty sposób na 50-cio krotny wzrost wpływów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 15:36
            > Kontroli powinno być bardzo dużo, a należności winny być
            > ściągane bez litości.

            Jednocześnie możliwość kupienia biletu nie powinna nastręczać najmniejszych kłopotów.
    • kornir Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:10
      Radzę sprawdzić do kogo trafia kasa za mandaty - w tym wypadku nie obstawiałbym MPK ;p
    • nazimno Rekordowe, to jest cos innego... 13.07.11, 15:19
      To cos ...

    • bnch Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:22
      @zoilzwrocka , przestań pieprzyć. Jakoś ludzie mają bilety, są w stanie je kupić, a Ty po prostu usprawiedliwiasz różne możliwości, by tylko za bilet nie zapłacić. Można płacić nawet przez telefon. Kosztować Cię to będzie z 2,55 za normalny bilet, ale jak się chce to można. Poza tym nikt Ci nie każe kupować karty miejskiej. Kup sobie rower, samochód, albo łaź z buta. Nie ma obowiązku jazdy komunikacją miejską.

      A do wszelkich krytyków działania miasta mam jeden komunikat - trzeba gnojki płacić za bilet, bo jak się decyduje z czegoś skorzystać, to się na coś płaci.
      • Gość: zenek odpowiedz mądralo na to... IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 15:35
        MPK na swoich stronach ogłasza, że w pojazdach są biletomaty. Więc masz prawo uważać, że tam kupisz bilet.
        Wchodzisz z zamiarem kupienia biletu. Drzwi się zamykają, pojazd rusza. Biletomat niesprawny, więc na najbliższym przystanku będziesz musiał wysiąść, bo nie masz biletu. Nie dojeżdżasz - w pojeździe był kanar. Jesteś gnojkiem?
        • Gość: jkibic Re: odpowiedz mądralo na to... IP: *.finemedia.pl 13.07.11, 15:56
          Biletomat w autobusie nie dziala nie płacisz kary za jazdę bez biletu.Więc nie p.. głupot.
          • Gość: gość Re: odpowiedz mądralo na to... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 16:02
            > Biletomat w autobusie nie dziala nie płacisz kary za jazdę bez biletu.

            Logiczne, ale nieprawdziwe.
          • Gość: zenek Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 17:12
            Widziałem taką sytuację. Osoba pytała kilka osób, czy nie sprzedadzą biletu. Nikt nie miał. Za to jedna z pytanych osób okazała się kanarem, który ochoczo przystąpił do wypisania mandatu.
            Czekam nadal na odpowiedź osoby podpisującej się <jkibic>. Sądzę jednak, że się nie odezwie...
            • Gość: jkibic Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.finemedia.pl 13.07.11, 18:20
              Jednak odpowiem.Jeżeli tzw.kanar wypisuje mandat to można się odwołać od tej decyzji spisując numer boczny autobusu.Proste kara jest anulowana.Faktem jest,że stracisz troszkę czasu. ale nie wszyscy kontrolerzy to idioci i służbiści/nie jestem kanarem i nikt z moich znajomych nim nie jest/.Widzisz jednak się odezwałem.Ja zawsze mam przy sobie bilety ot tak na zapas.
              • Gość: zenek Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 18:39
                KM jest dla nas, nie my dla niej.
                Dlaczego nie umieścić w regulaminie (wywieszonym w pojeździe) zapisu o niekaraniu jadących bez biletu w obliczu niesprawności biletomatu? Myślenie boli odpowiedzialnych za te sprawy?
                Dlaczego mam sie pałętać po dyrekcji MPK i udowadniać swoją niewinność?
                Dlaczego kierowcy nie mają obowiązku zgłaszania tych niesprawności w kierowanym przez siebie pojeździe (a nie mają)?
                Byłem świadkiem opisanej przeze mnie sytuacji i wiem od osoby poszkodowanej, że mandat nie był anulowany. Argumentem był oczywisty brak biletu uprawniajacego do przejazdu.
                Fakt - biletu nie było.
                Czy nie za bardzo idealizujesz urzędasów?
                • Gość: jkibic Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.finemedia.pl 13.07.11, 19:18
                  Nie idealizuje urzędasów nienawidzę tej biurokracyjnej machiny.Wiem od osoby poszkodowanej,ze kare jej cofnięto po sprawdzeniu,ze faktycznie biletomat w autobusie był niesprawny.Z tego co wiem kierowcy zgłaszają,że automat jest niesprawny.Sam kiedyś chciałem kupić bilet automat nie działał zadzwoniłem na numer podany na automacie/choć moglem to zwyczajnie ol..ć.Masz racje z tym napisem,że w razie zepsucia automatu nie płaci się kary.Tylko znając pomysłowość naszych obywateli co drugi byłby niesprawny od tak "przypadkiem".
                  • 45rtg Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? 14.07.11, 10:55
                    Gość portalu: jkibic napisał(a):

                    > razie zepsucia automatu nie płaci się kary.Tylko znając pomysłowość naszych oby
                    > wateli co drugi byłby niesprawny od tak "przypadkiem".

                    Po pierwsze - jesteś syfiastym oszczercą. Po drugie - to trzeba tak robić automaty żeby się nie psuły od byle czego.
                  • Gość: Antoni Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.11, 01:07
                    > Tylko znając pomysłowość naszych obywateli co drugi byłby niesprawny od tak "przypadkiem".

                    Patent byłby jeszcze prostszy - próba "płacenia" kartą, gdy na koncie nie ma środków. O, Pan zoabczy, biletomat nie działa, nie chce mi sprzedać biletu!
                • Gość: bbkk Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 23:38
                  Do tej dyrekcji trzeba dojechać, czyli zapłacić za bilet. Świetny interes!
                  Jestem wielką przeciwniczką jazdy na gapę, bo uważam, że to zwykła kradzież, ale kilkakrotnie sama miałam problem z kupieniem biletu. W moim telefonie nie można zainstalować aplikacji, choć nie jest przedpotopowy, internetu nie mam w abonamencie, a za przelew płacę 0.99 zł.
                  • jureek Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? 13.07.11, 23:53
                    Gość portalu: bbkk napisał(a):

                    > Do tej dyrekcji trzeba dojechać, czyli zapłacić za bilet. Świetny interes!
                    > Jestem wielką przeciwniczką jazdy na gapę, bo uważam, że to zwykła kradzież, al
                    > e kilkakrotnie sama miałam problem z kupieniem biletu. W moim telefonie nie moż
                    > na zainstalować aplikacji, choć nie jest przedpotopowy, internetu nie mam w abo
                    > namencie, a za przelew płacę 0.99 zł.

                    Nie rozumiem po co się w ogóle tłumaczyć. To raczej miasto powinno się tłumaczyć, dlaczego nie ma biletów w kioskach, tak jak jest to przyjęte na całym cywilizowanym świecie (co nie przeszkadza oczywiście, żeby były też inne opcje kupna biletu, choćby i przez komórkę).
                    Jura
                    • sverir Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? 14.07.11, 10:59
                      > Nie rozumiem po co się w ogóle tłumaczyć. To raczej miasto powinno się tłumaczyć, dlaczego
                      > nie ma biletów w kioskach

                      Też narzekam na dystrybucję biletów, ale nie popadajmy w przesadę. To właściciele kiosków powinni się tłumaczyć dlaczego nie ma w nich biletów, a nie miasto. O ile wiem miasto wcale nie zlikwidowało papierowych biletów, nie zakazało kioskarzom handlowania nimi. Co więcej, w niektórych kioskach bilety nadal można dostać. Jednym się opłaca, a innym nie? Dlaczego? To jest to czego brakuje - wyjaśnienie od tych, którzy zaprzestali sprzedaży biletow.
                      • 45rtg Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? 14.07.11, 11:07
                        sverir napisał:

                        > Też narzekam na dystrybucję biletów, ale nie popadajmy w przesadę. To właścicie
                        > le kiosków powinni się tłumaczyć dlaczego nie ma w nich biletów, a nie miasto.

                        Po pierwsze nie powinni - nikt nie ma obowiązku handlowania czymkolwiek. Po drugie - owszem, mimo braku obowiązku udzielili odpowiedzi: handel biletami jest nieopłacalny w wyniku ostatnich działań administracji miasta.

                        • sverir Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? 14.07.11, 17:38
                          > Po pierwsze nie powinni - nikt nie ma obowiązku handlowania czymkolwiek.

                          W takim razie tym bardziej władze miasta nie mają z czego się tłumaczyć.

                          > handel biletami jest nieopłacalny w wyniku ostatnich działań administracji miasta.

                          Tiaa.. Znaczy się przynosi im straty czy co?
                          • Gość: $$$ Re: Dasz sobie rękę za to uciąć? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.11, 22:34
                            Jeżeli, jak słyszałem, marża jest ustawiona na 2% to tak jest, handel czymś takim przynosi straty. Bo zysk z marży nie pokrywa kosztu pracy sprzedawcy, kosztu zamrożonych w biletach pieniędzy i choćby kosztu papieru na paragon z kasy fiskalnej.
      • Gość: zenek zadane pytanie czeka <bnch>... IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.07.11, 09:08
        gnojami łatwo rzucać na prawo i lewo...
    • Gość: Alina z Ołtaszyna Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 15:24
      Przeczytałam dokładnie regulamin MPK. Nie ma żadnej wzmianki o tym, że biletomaty muszą być sprawne. Jest za to wyraźne polecenie skasowania biletu niezwłocznie po wejściu do pojazdu.
      Czy wśród forumowiczów nie ma prawnika, który by podpowiedział, jak możemy wyegzekwować swoje prawa do skorzystania z KM w sytuacji braku możliwości zakupu biletu?
      • Gość: tbernard Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.07.11, 17:03
        Prawnicy nie jeżdżą z pańszczyźnianymi chłopami jakąś masową komunikacją, więc ich ten problem nie interesuje.
    • arquette Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim gap... 13.07.11, 15:25
      sytuacja przykładowa (e-sad oczywiscie tch informacji od MPK nie dostanie).
      pasazer wraca z..sądu, gdzie właśnie dostał potwierdzenie o ,,wyjątkowo trudnej sytuacji finansowej, z przedstawienia prawomocnych dokumentów) , w tamwaju trafia na rozwscieczone kanary , bo umknał im gapowicz i 15 sekund od przystanku, z biletem w ręce zostaje spisany. pisze grzeczne odwołanie, proszac o umorzenie, podajac kopię...pisma tolerowanego przez sad, ale odpowiedź brzmi, ze nie uprawdopodobnił sytuacji finansowej. pyta wiec 9ciagle grzecznie) jakaz to ustawa pozwala MPK stać wyzej niż sadownictwu. w odpowiedzi dostaje 2 listy- 1 informujacy, ze pytanie odesłano do Zarzadu Transportu(na firmowym papierze, z podpisem pracownika) 2- dzień później- będacy ,,wezwaniem przedsadowym"(czyli MPK jednak nic nie odesłało i utrzymuje, ze obowiazuje go zupełnie inne prawo). ten drugi jest bezprawny- nie jest to papier MPK, zataja istnienie poprzedniego(pasazer czeka na odpowiedź wg zaleceń) do tego- jest kserem bez odręcznego podpisu.

      i ten najprawdopodobniej wyladuje w e-sadzie.
      • bnch Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:27
        Wspaniały wywód, a pomysł doskonały. A wpadłaś/wpadłeś na pomysł, że można by, do ku... nędzy, zapłacić za coś z czego się korzysta?
        • Gość: gość Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 15:59
          > A wpadłaś/wpadłeś na pomysł, że można by,
          > do ku... nędzy

          kupować bilety w bez utrudnień w każdym kiosku, tak jak to było do niedawna?
      • Gość: fatai Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.awf.wroc.pl 13.07.11, 15:32
        najpierw niech zrobią coś z tymi brudasami,żulami,żebrakami... jednym słowem śmierdzielami,którzy za nic nie płacą,a tylko brudzą i śmierdzą,pierd* robactwo. zap* na nogach ,a z autobusu i tramwaju won! ludzie jak będziecie światkami,że jakiś syfiarz jedzie i śmierdzi ,to od razu wywalcie go na zbity ryj!
        • Gość: bbkk Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 23:43
          Gość portalu: fatai napisał(a):

          > najpierw niech zrobią coś z tymi brudasami,żulami,żebrakami... jednym słowem śm
          > ierdzielami,którzy za nic nie płacą,a tylko brudzą i śmierdzą,pierd* robactwo.
          > zap* na nogach ,a z autobusu i tramwaju won! ludzie jak będziecie światkami,że
          > jakiś syfiarz jedzie i śmierdzi ,to od razu wywalcie go na zbity ryj!

          Nie masz żadnej gwarancji, że za parę lat ty tak nie będziesz wyglądał. Życzę ci wszystkiego najlepszego :)
      • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:34
        Nie wnikając w szereg opisanych sytuacji które trącą absurdem (bo np jak wsiadam z biletem do autobusu to nie dam się spisać kanarowi który mi zagrodzi drogę do kasownika) odniosę się do e-sądu. Sprawa jest na tyle prosta, że nakaz zapłaty wydany w EPU (elektroniczne postępowanie upominawcze) podlega zaskarżeniu, więc nie ma co płakać i jeśli masz wiarę we własną niewinność i chcesz walczyć to przelej to na papier i wyślij do sądu. Żyjemy w państwie gdzie swoją niewinność można udowodnić... wystarczy trochę chęci. Narzekanie na forum gazety to nie rozwiązanie.
    • Gość: brbrbrbrbrbr Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 15:27
      No i dobrze po dostaniu odpisu wystarczy zgłosic sprzeciw i niech sprawa ciagnie się dalej.
      Ale wtedy już przed normalnym sadem i niech nie straszą takimi kosztami.
    • olek_01 Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 15:31
      zoilzwrocka napisał:

      > No to mamy nowy sposób zasilania kasy MPK: popsute biletomaty stacjonarne na pr
      > zystankach, popsute biletomaty mobilne w autobusach i tramwajach

      jak usiłowałem kupić bilet w tramwaju na początku montażu automatów , to
      na 5 prób miałem jedną (słownie) 1 udaną ,teraz automaty w tramwajach /autobusach
      działają dość sprawnie,więc nie pieprz głupot ,że nie da się biletu w tramwaju /autobusie
      kupić ! zawsze coś żeby oszukać MPK na te 2,40 :P co za ludzie, a potem narzekają
      na tabor że stary, bez klimy itp :P
      • Gość: z ukosa A moze po prostu starsze osoby sobie nie radza,co? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.07.11, 15:39
        W Niemczech zawsze mozesz kupic bilet u kierowcy.
        Czyli da sie zalatwic proste sprawy.
      • Gość: aaa Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 15:42
        W zeszłym tygodniu kupowałam bilet w tramwaju. Też miałam pięć prób (dwoma kartami płatniczymi) i dopiero ostatnia z nich była udana.
        Biletomaty na ulicy - jeszcze gorzej - dwa kolejne były zepsute, trzeci sprzedał mi bilety i się zepsuł (byłam ostatnia, którą obsłuzył, ale miałam szczęście!).
        W zimie nie działały z powodu mrozu, teraz chyba jest im gorąco? Biedne maszyny!
      • Gość: gość Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 15:55
        > teraz automaty w tramwajach /autobusach
        > działają dość sprawnie,więc nie pieprz głupot ,
        > że nie da się biletu w tramwaju/autobusie kupić !

        Nie wszyscy posiadają karty. Ty masz 5, ale małolaty nie mają nawet jednej karty, a automaty bilonu nie przyjmują.
        • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 16:33
          ale prawie każdy małolat ma komórkę którą równie łatwo zakupić bilet. Zresztą dzieciaki są z takimi zabawkami o dwie długości świetlne do przodu w porównaniu z rodzicami.
          Zawsze też rodzic może kupić dziecku bilet.
          Świat się rozwija i takie rzeczy jak karta płatnicza czy komórka nie są towarem luksusowym. Są tanie i ogólnodostępne więc takie dramatyzowanie to zwykły upór i wyraz zacofania.
          • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 16:56
            oizo napisał:

            > Świat się rozwija i takie rzeczy jak karta płatnicza czy komórka nie są towarem
            > luksusowym. Są tanie i ogólnodostępne więc takie dramatyzowanie to zwykły upór
            > i wyraz zacofania.

            Świat się rozwija, ale ten rozwój nie polega na utrudnianiu, tylko na ułatwianiu ludziom życia. Dlatego jeśli wprowadza się nowe możliwości, to nie likwiduje się tego, do czego ludzie się przyzwyczaili.
            Ostatnio przyjechałem do Wrocławia pociągiem i nigdzie w okolicach dworca w żadnym kiosku nie mogłem kupić zwykłych biletów jednorazowych. Ponieważ drobnych też nie miałem, przyszło mi iść pieszo do Placu Dominikańskiego. Nie jest to daleko, więc dla mnie żaden problem, ale gdyby były bilety w kiosku, to MPK by zarobiło, a tak nic z tego. Tak to jest, że chytry dwa razy traci.
            Nie zamierzam w każdym polskim mieście instalować jakiejś aplikacji do komórki, zresztą nie wiem nawet, czy moja ponad sześcioletnia komórka się do czegoś takiego nadaje.
            Jura
          • Gość: gość Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 17:17
            > ale prawie każdy małolat ma komórkę którą równie łatwo zakupić bilet. Zresztą d
            > zieciaki są z takimi zabawkami o dwie długości świetlne do przodu w porównaniu
            > z rodzicami.

            Dzieciaki zazwyczaj mają komórki z pustym kontem i nie ma się co dziwić skoro w tym roku np. ponad połowę dzieciaków z klasy nie stać nawet na krótki wyjazd.

            > Świat się rozwija i takie rzeczy jak karta płatnicza czy komórka nie są towarem
            > luksusowym. Są tanie i ogólnodostępne więc takie dramatyzowanie to zwykły upór
            > i wyraz zacofania.

            Uwierz, że istnieją rodziny, dla których są to towary niemal luksusowe.
            A wyrazem zacofania jest nienaturalna niedostępność biletów w kioskach.
            Życzę Ci, abyś trafił na dzień, gdy niespodziewanie padnie Ci bateria w komórce, biletomat w tramwaju nie przyjmie żadnej karty i będziesz zmuszony biegać z gotówką od przystanku do przystanku, a domu będzie bardzo daleko. Wtedy zrozumiesz co to znaczy udogodnienie.
            • nazimno On tego nie zrozumie (ma rycerski leb). 13.07.11, 17:37
              zakuty, zakuty...
              • Gość: zenek zaraz "rycerski". Może dynaminiczny... IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 17:47
                Śmierdzi fanem Dutkiewicza lub biorcą pensji którejś z miejskich spółeczek.
                Mam kumpla w UM - od kilku lat nie daje się przekonać, że większość poczynań UM to głupoty czynione przez dworskich błaznów "dla naszego dobra". To jest jak narkotyk.
                Z drugiej strony - dobrze płatne posady, odpowiedzialność żadna (vide miejskie inwestycje i odpowiedzialność za nie Inwestora, czyli UM).
                No i ten przysłowiowy "prestiż w kraju i świecie". Taki "prestiż" zastąpi wszystko: idiotyczną KM, korki, pozwala zapomnieć o siedmiu miliardach długu miasta i spółeczek zależnych.
                Nawet podobno U-badziewie-C zaczyna się podobać...
            • Gość: Tony Halik od jak dawna jeżdzicie bez biletu IP: *.e-wro.net.pl 13.07.11, 17:41


              ok. 14 lat
              1 kara za zbyt duży plecak
              • Gość: Tony Halik Re: od jak dawna jeżdzicie bez biletu IP: *.e-wro.net.pl 13.07.11, 17:45
                czy się opłaca? Tak! Czuję, że Wrocław to moje miasto!
                Po prostu wsiadam do tramwaju lub autobusu i jadę sobie!
                Tu nawet nie chodzi o tą kaskę za bilet, ale o takie poczucie przywiązania do miasta, chodzi o uczucie bycia u siebie w domu!!!
                • Gość: gość Re: od jak dawna jeżdzicie bez biletu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 17:58
                  > czy się opłaca? Tak! Czuję, że Wrocław to moje miasto!

                  Opłaca się kasie miejskiej i mennicy. Na pewno nie pasażerom.

                  > Po prostu wsiadam do tramwaju lub autobusu i jadę sobie!

                  Jeśli uwierzysz w bajki Magistratu o udogodnieniach, to wsiądziesz z nadzieją, że w środku kupisz bilet, bo przecież jest biletomat.
                  Gdyby w kioskach były bilety, to nikt przy zdrowych zmysłach by nie wsiadł licząc na kupno w środku.
                  I jeszcze jedno - nikt w tym wątku nie podważa zasadności posiadania biletu, chodzi o brak możliwości zakupu i robienie ludzi w balona.
            • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 00:15
              Gość portalu: gość napisał(a):

              > > ale prawie każdy małolat ma komórkę którą równie łatwo zakupić bilet. Zre
              > sztą d
              > > zieciaki są z takimi zabawkami o dwie długości świetlne do przodu w porów
              > naniu
              > > z rodzicami.
              >
              > Dzieciaki zazwyczaj mają komórki z pustym kontem i nie ma się co dziwić skoro w
              > tym roku np. ponad połowę dzieciaków z klasy nie stać nawet na krótki wyjazd.

              To nie usprawiedliwia jazdy na gapę... a więc dyskusja czy ktos ma pieniądze czy nie jest tu zbędna.


              > Życzę Ci, abyś trafił na dzień, gdy niespodziewanie padnie Ci bateria w komórce
              > , biletomat w tramwaju nie przyjmie żadnej karty i będziesz zmuszony biegać z g
              > otówką od przystanku do przystanku, a domu będzie bardzo daleko. Wtedy zrozumie
              > sz co to znaczy udogodnienie.

              Uwierz mi że do czasu aż nie wprowadzili biletu przez komórkę i automatów w mpk miałem bardzo duży problem z zakupem biletu w kiosku czy innym sklepie w okolicy. Teraz nie mam z tym żadnego problemu.
              A swoją drogą dziękuję za życzenia... jakież to polskie ;)
              • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 00:20
                oizo napisał:

                > Uwierz mi że do czasu aż nie wprowadzili biletu przez komórkę i automatów w mpk
                > miałem bardzo duży problem z zakupem biletu w kiosku czy innym sklepie w okoli
                > cy. Teraz nie mam z tym żadnego problemu.

                No to fajnie, że wprowadzono możliwość zakupu przez komórkę dla takich jak Ty. Natomiast niefajnie, że zabrano możliwość zakupu w kiosku i to nawet w okolicach dworca głównego. Nie mam nic przeciw wprowadzaniu nowoczesnych fajerwerków, ale po co likwidować sprzedaż w kioskach.
                Jura
                • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 09:00
                  masz możliwość zakupu biletu w każdym pojeździe.
                  • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 10:18
                    oizo napisał:

                    > masz możliwość zakupu biletu w każdym pojeździe.

                    Płacąc czym?
                    • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 10:25
                      45rtg napisała:
                      > Płacąc czym?

                      pieniędzmi :)
                      • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 10:35
                        oizo napisał:

                        > 45rtg napisała:
                        > > Płacąc czym?
                        >
                        > pieniędzmi :)

                        gotówką?
                        • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:02
                          45rtg napisała:
                          > gotówką?

                          nie kartą.
                          A tak na marginesie to biletomaty na gotówkę częściej się psują.
                          • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:08
                            oizo napisał:

                            > 45rtg napisała:
                            > > gotówką?
                            >
                            > nie kartą.

                            To dlaczego kłamiesz że każdy może kupić bilet w autobusie?
                            • oizo Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:18
                              a kto Ci zabrania mieć kartę ?
                              • 45rtg Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:29
                                oizo napisał:

                                > a kto Ci zabrania mieć kartę ?

                                A kto nakłada na mnie obowiązek posiadania karty?

                                Ponadto posiadaczem karty w ogóle nie może być dziecko.
                  • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 14.07.11, 11:37
                    oizo napisał:

                    > masz możliwość zakupu biletu w każdym pojeździe.

                    Nie mam, bo nie płacę w Polsce kartą.
                    Jura
                    • Gość: Antoni Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.11, 01:11
                      A ja nie noszę bilonu. Ale to mój wybór. Tak jak Twój, że nie płacisz kartą.
                      • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 15.07.11, 11:57
                        Gość portalu: Antoni napisał(a):

                        > A ja nie noszę bilonu. Ale to mój wybór. Tak jak Twój, że nie płacisz kartą.

                        Różnica jest taka, że gotówka nadal jest w Polsce oficjalnym środkiem płatniczym, a karty płatnicze obowiązkowe nie są.
                        Poza tym nie jest to mój wybór, tylko wynika to z niekorzystnych kursów przeliczania walut stosowanych przez banki, dlatego wolę wymieniać gotówkę w kantorze.
                        Jura
                      • jureek Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 15.07.11, 12:00
                        Gość portalu: Antoni napisał(a):

                        > A ja nie noszę bilonu.

                        Babci klozetowej płacisz kartą? To Ty bardzo nowoczesny człowiek jesteś. Niestety, w zacofanych Niemczech narobiłbyś w gacie, bo są tam nadal ubikacje gdzie, aby wejść, musisz wrzucić monetę.
                        Jura
            • Gość: jeszczejeszcze Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g IP: *.internetia.net.pl 14.07.11, 11:06
              i jeszcze żeby padał deszcz tego dnia i żeby kierowcy samochodów ochlapali go os stóp do głów i żeby go chwyciły korzonki i miał ciężkie zakupy (moja prawdziwa historia)
    • sverir Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim gapo... 13.07.11, 18:04
      Hmm.. Dystrybucja biletów z pewnością zostawia sporo do życzenia. Niby są te biletomaty w pojazdach, na przystankach, wciąż sprzedają niektóre kioski, ale to nawet nie kwestia dostępności, tylko komfortu.
      Z drugiej jednak strony, to i tak nie ma znaczenia. Gapowicze byli, są i będą, niezależnie od jakości dystrybucji biletów. A obrońcy jazdy na gapę znaleźli nowy argument dla swoich fantazji. Teraz to nie ma gdzie kupować. A wcześniej bilety były za drogie.
      • Gość: Tony Halik Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga IP: *.e-wro.net.pl 13.07.11, 18:10
        ale po co kasować bilety? Pytam się, PO CO?!
        Jest sobie tramwaj, należy do MPK, MPK należy do miasta, ja płacę daniny dla miasta, więc wsiadam do tramwaju i sobie jadę!!!
        Do prywatnego tramwaju wsiadam? Komuś się wpycham do prywatnego auta?
        Nie, ja zwyczajnie w świecie, odbieram w usłudzę tą kaskę, którą miastu zapłaciłem w róznych daninach!
        • Gość: gość Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 18:14
          Tony, czegoś się dzisiaj napalił?:)
        • sverir Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga 14.07.11, 10:54
          W zasadzie to interesujące pytanie, po co masz za coś płacić. Ponieważ nie interesuje Cię odrębna podmiotowość prawna MPK i Gminy Wrocław, to odpowiem w ten sposób: jestem przekonany, że płacone przez Ciebie daniny nie wystarczą na pokrycie kosztów usług i innych dóbr gminnych, z których korzystasz. Chyba że się mylę i jesteś kimś w rodzaju milionera, ale w tej sytuacji wątpię byś jeździł na gapę komunikacją miejską.
          • jureek Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga 14.07.11, 11:53
            sverir napisał:

            > W zasadzie to interesujące pytanie, po co masz za coś płacić.

            Pytanie nie jest głupie, ponieważ są miasta, gdzie eksperymentuje się z bezpłatną komunikacją miejską. To może się nawet opłacać dla miasta.
            Jura
            • sverir Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga 14.07.11, 17:42
              > Pytanie nie jest głupie, ponieważ są miasta, gdzie eksperymentuje się z bezpłatną
              > komunikacją miejską. To może się nawet opłacać dla miasta.

              Toteż napisałem, że pytanie jest interesujące:) Zauważ jednak, że treścią pytania nie było zagadnienie bezpłatnej komunikacji miejskiej, a ponoszenie innych danin na rzecz miasta.
      • Gość: gość Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.11, 18:12
        > Niby są te biletomaty w pojazdach, na przystankach, wciąż sprzedają niektóre kioski,
        > ale to nawet nie kwestia dostępności, tylko komfortu.
        > Z drugiej jednak strony, to i tak nie ma znaczenia.

        Ma ogromne znaczenie, bo utrudnia zamiast ułatwiać życie.

        > Gapowicze byli, są i będą, niezależnie od jakości dystrybucji biletów.

        Zgoda. Dla tego niech będą częste kontrole.

        > A obrońcy jazdy na gapę znaleźli nowy
        > argument dla swoich fantazji. Teraz to nie ma gdzie kupować. A wcześniej
        > bilety były za drogie.

        A jest gdzie kupować ?:) Przecież są mniej dostępne niż były wcześniej, wszak "dystrybucja biletów z pewnością zostawia sporo do życzenia".
        Weź pod uwagę, że czasami okazja czyni złodzieja.
        • sverir Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga 14.07.11, 10:50
          > Ma ogromne znaczenie, bo utrudnia zamiast ułatwiać życie.

          Źle się wyraziłem. Jakość dystrybucji biletów ma ogromne znaczenie dla komfortu pasażerów. Natomiast nie ma znaczenia dla funkcjonowania gapowiczów. Gapowicze występowali tłumnie także wówczas, gdy bilety można było kupić w każdym kiosku. Twierdzenie więc, że owe występowanie to skutek słabszej dystrybucji biletów jest nieuzasadnione.
          • 45rtg Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga 14.07.11, 12:02
            sverir napisał:

            > > Ma ogromne znaczenie, bo utrudnia zamiast ułatwiać życie.
            >
            > Źle się wyraziłem. Jakość dystrybucji biletów ma ogromne znaczenie dla komfortu
            > pasażerów. Natomiast nie ma znaczenia dla funkcjonowania gapowiczów. Gapowicze

            Ma znaczenie.

            > występowali tłumnie także wówczas, gdy bilety można było kupić w każdym kiosku

            Za to kanarów wtedy nie było.

            > . Twierdzenie więc, że owe występowanie to skutek słabszej dystrybucji biletów
            > jest nieuzasadnione.

            Oczywiście że jest. Gapowiczem można zostać albo z premedytacją, albo "z przypadku". Na tych z premedytacją nie pomoże żadna sieć sprzedaży bo oni intencjonalnie chcą okraść MPK. I nie o nich mówimy. Mowa jest o gapowiczach przypadkowych, którzy nie mając możliwości kupienia biletu zdecydowali się na jazdę autobusem bez takowego ze względu na konieczność. I nie, nie masz co próbować "argumentów" z cyklu "mogli iść pieszo" bo kilku, albo nawet kilkunastokilometrowe spacery to nie jest uczciwa alternatywa.
            • sverir Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga 14.07.11, 17:51
              > Ma znaczenie.

              Och, nie wmawiaj mi, że kiedy bilety były w każdym kiosku, to nie było gapowiczów.

              > Za to kanarów wtedy nie było.

              W Poznaniu kanary były, bilety były tańsze i dostępniejsze niż we Wrocławiu. A mimo to gapowicze jeździli sobie poznańską komunikacją miejską bez skrępowania. Ciekawe dlaczego. Nie wiedzieli, że nie mogą jeździć na gapę?

              > Oczywiście że jest. Gapowiczem można zostać albo z premedytacją, albo "z przypadku".

              Gapowiczem z przypadku może być osoba wsiadająca do autobusu (tramwaju) w przekonaniu, że w kieszeni ma bilet, albo posiadany bilet okresowy jest wciąż ważny. Albo pasażer, który chce kupić bilet w pojeździe KM a jest zepsuty automat. Albo pasażer liczący na kierowcę, w dni powszednie po godz. 20 lub w niedziele i dni wolne od pracy. Pasażer, który wsiada do autobusu wiedząc, że nie ma biletu i nie kupi go w pojeździe (np. nie ma także karty), jest jak najbardziej gapowiczem z premedytacją.

              > I nie, nie masz co próbować "argumentów" z cyklu "mogli iść pieszo" bo kilku, albo nawet
              > kilkunastokilometrowe spacery to nie jest uczciwa alternatywa.

              Rozumiem. I wszyscy zapierdzielają z Leśnicy albo Jagodna i to akurat na Psie Pole.
              • Gość: gość Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.11, 19:03
                > Rozumiem. I wszyscy zapierdzielają z Leśnicy albo Jagodna i to akurat na Psie
                > Pole.

                Moje dziecko, by nie być gapowiczem, przemaszerowało z pętli na Klecinie na pętlę na Sępolnie.
                Po drodze w kioskach biletów nie było, a biletomat ukradł kasę. To jest nieuczciwość ze strony miasta.
              • Gość: $$$ Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.11, 22:42
                > > Ma znaczenie.
                >
                > Och, nie wmawiaj mi, że kiedy bilety były w każdym kiosku, to nie było gapowicz
                > ów.

                Chcesz uczciwie dyskutować czy zgrywać Czumę? Bo jeżeli chcesz dyskutować uczciwie to dyskutuj z tym co mówię, a nie z wymyślonym czymś, z czym Ci wygodniej.

                > Gapowiczem z przypadku może być osoba wsiadająca do autobusu (tramwaju) w przek
                > onaniu, że w kieszeni ma bilet, albo posiadany bilet okresowy jest wciąż ważny.
                > Albo pasażer, który chce kupić bilet w pojeździe KM a jest zepsuty automat. Al

                Albo pasażer który chciał kupić bilet w kiosku (jak to było możliwe przez dziesiątki lat i w całej Polsce poza Wrocławiem chyba nadal jest możłiwe), ewentualnie w automacie, ostatecznie w automacie autobusowym. I okazało się że w kioskach z winy zarządu miasta biletów nie ma, biletomatu też nie ma w pobliżu albo zeżarł forsę i nie dał biletu, a automat w autobusie, okazuje się, z niewiadomych powodów nie przewiduje płatności gotówką.

                > bo pasażer liczący na kierowcę, w dni powszednie po godz. 20 lub w niedziele i
                > dni wolne od pracy. Pasażer, który wsiada do autobusu wiedząc, że nie ma biletu
                > i nie kupi go w pojeździe (np. nie ma także karty), jest jak najbardziej gapow
                > iczem z premedytacją.

                Wiedza o tym że automaty w pojazdach są niepełnowartościowe najprawdopodobniej wcale nie jest powszechna wśród ludzi którzy jeżdżą okazjonalnie. Ja nie jeździłem autobusem od kilku miesięcy i gdyby nie to, że widzę tutaj flejmy o tych automatach-inwalidach to nigdy w życiu bym się nie spodziewał że ktoś zamontował w autobusach aż takie buble.

                > > I nie, nie masz co próbować "argumentów" z cyklu "mogli iść pieszo" bo ki
                > lku, albo nawet
                > > kilkunastokilometrowe spacery to nie jest uczciwa alternatywa.
                >
                > Rozumiem. I wszyscy zapierdzielają z Leśnicy albo Jagodna i to akurat na Psie P
                > ole.

                Wystarczy iść od Hallera do placu Legionów.
                • Gość: Antoni Re: Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim ga IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.11, 01:20
                  > a automat w autobusie, okazuje się, z niewiadomych
                  > powodów nie przewiduje płatności gotówką.

                  Bo to kosztuje. Chcesz to sfinansować? Zgłoś się do organizatora przewozów, przyjmie Ciebie z radością.
                  A jak naprawdę chcesz kupić bilet w automacie i nie masz karty, to po prostu zapytaj, kto może Tobie kupić i daj mu gotówkę, za trudne?
    • nastyyy Rekordowa ilość pozwów przeciw wrocławskim gapo... 13.07.11, 18:30
      Normalnie ucieszyłaby mnie ta wiadomość.. Tylko jedno ale.. Ile w tym jest osób, które chciały kupić bilet, a nie miały takiej możliwości?
    • mrfreddie Re: Rekordowa liczba pozwów przeciw wrocławskim g 13.07.11, 18:49
      Miasto jest zadluzone po uszy, to i coraz bardziej desperacko szuka kasy.
      Nie zdziwie sie jak zaczna siagac drakonskie kary za parkowanie i ustawiac fotoradary na kazdym slupie.
      "Nie ma takiej zbrodni której nie dopuści się najbardziej nawet demokratyczny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy".
      • Gość: Wasz Sternik "Chciałbym, by w Polsce było jak we Wrocławiu":) IP: *.ip.netia.com.pl 14.07.11, 16:32
        • Gość: z ukosa Brak biletow w kioskach, o to chodzi? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.07.11, 17:08
          • Gość: Wasz Sternik Re: Brak biletow w kioskach, o to chodzi? tak IP: *.ip.netia.com.pl 15.07.11, 01:14
            dokładnie, PRomocja obejmie także brak możliwości zakupu biletów kolejowych i wszelkich innych:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja