Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut...

26.07.11, 10:11
Nowa koncepcja zakłada upadek kolejnych sklepów na Świdnickiej i w całym centrum dzięki galerii?
    • wojtas71 Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 10:15
      przeczytalem artykul i nadal nie widze jaka jest ta nowa koncepcja finansowania Slaska?

      Gra w lidze mistrzow i zyski z wygranych. Ale to najwczesniej za kilka lat, jakims cudem. A jesli Slask za rok zajmie 5. miejsce w lidze to co?
    • Gość: mikser Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.11, 10:17
      To tylko Solorz przegra? A Rafał Dutkiewicz nie?

      Faktycznie! Zapomniałem, że Dutkiewicz nigdy nie PRzegrywa.
      • Gość: gonzo no to pięknie Solorz wydymał wrocek IP: *.finemedia.pl 26.07.11, 10:20
        hehe ślepy tego nie widzi. hehe w białych rękawiczkach - jak zwykle to robi.
      • mitchharris Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk 26.07.11, 15:34
        Galeria miała juz być: teraz lub na równi z Euro 2012 i już zarabiac i dawac częśc zysku klubowi. Teraz mamy farmazony, że klub dostanie jednorazowo część ze sprzedaży (kiedy, ile, jak, jakie gwarancje..? za 2-4 lata?) a do tego czasu to niby co?

        Ja to widze tak: Solorz buduje i sprzedaje galerię: daje Śląskowi ochłap kilku milionów i wypisuje sie z tej spółeczki. Tak więc miasto jest darczyńcą drogiego gruntu, za który Solorz zapłaci 10% jego wartości góra. Nie bedzie żadnych pucharów, żadnego wehikułu itp. Będą straty w budżecie miasta a Dutkiewicz prędzej czy później za swoją głupotę i nieroztroponośc trafi przed Sąd. I oby poszedł siedzieć
      • Gość: Numer niemal Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk IP: *.dynamic.chello.pl 26.07.11, 17:03
        ten sam co w Gdyni. Stare boisko przy Ejsmoda gdzie jest ? Inwestycje na Polance Redłowskiej gdzie są ? Nie ma. Prezio Szczurek w komitywie z preziem Krauze. A Arka gra na stadionie Bałtyku ?
    • her_old Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 10:30
      no fajnie, ale jak ma się do tego wniesienie gruntu Gminy aportem do spółki ? Przecież po wybudowaniu galerii handlowej nie da się sprzedać bez gruntu. W ten sposób podmiot prywatny stanie się właścicielem gruntu z pominięciem procedury przetargowej ! Nie wiem jak dokładnie wyglądało wniesienie aportu, ale zazwyczaj wycena gruntu opiera się na operacie szacunkowym ustalającym wartość nominalną gruntu. Tymczasem w przetargu na sprzedaż nieruchomości zazwyczaj taki sam operat stanowi podstawę dla ceny podstawowej, następnie podbijanej przez zainteresowanych inwestorów (którzy potem sami zapewniają finansowanie budowy centrum handlowego). Tymczasem jak rozumiem spółka ma zaciągnąć kredyt, wybudować centrum i go sprzedać (inaczej mówiąc spółka gminna ma się zabawić w dewelopera). Jeżeli banki się nie zgodzą to kredyt zostanie przy spółce, choć oczywiście w założeniu cena sprzedaży będzie miała pokryć i cały kredyt i zapewnić zysk. Co jeżeli jednak okaże się inaczej ? Chyba że w zamyśle kupcem wybudowanego centrum będzie inna spółka Pana Miliardera. Zapewne Gmina zastrzegła sobie prawo pierwokupu gruntu, ale gruntu z galerią nie będzie mogła odkupić z uwagi na cenę (uwzględniającą obiekt handlowy) a przede wszystkim z uwagi, że wiązałoby się to z przekroczeniem zadań własnych samorządu gminnego.
      Jeśli Magistrat zgodzi się na takie rozwiązanie to nie opędzi się od pytań, czy rozwiązanie to było finansowy korzystne dla gminy, czy nie narażono gminy na szkodę.

      Fajnie mieć "nowatorski pomysł" ale cała sprawa od strony finansowej i organizacyjnej staje się zbyt zagmatwana i cały ten "wehikuł finansowy" staje się coraz bardziej dziwaczny z punktu widzenia specyfiki gminy, jej zadań własnych i obowiązków z obszaru finansów publicznych.
      • Gość: NIK Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.07.11, 12:32
        Słuszne uwagi ja też tego nie rozumię Zwłaszcza że prace prowadzą i prowadzić będą ludzie Polsatu.A jak je wycenią ? kto to wie? Problem może wydawać się błachy ale nie dla tego kto zna specyfikę takiego przedsięwzięcia.Roboty ziemne czyli ta dziura jak się nie mylę kosztowała już ile? kto zgadnie? 5 może 10 a może 20 milionów? Tak to jest dziwne ale zapewne prawdziwe 20 milionów a były jeszcze prace archeologiczne których żaden urząd nie wymagał, a na tym też można nieżle zakombinować .Reasumując to może być tak że koszt tego projektu będzie dwa razy wyższy od ceny rynkowej. A kto pokryje stratę po sprzedaży za 50% kosztów. CHYBA MY WSZYSCY bo Polsat swoje i tak ukręci na boku.
        • her_old Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk 26.07.11, 13:37
          też myślałem o tym, że w zasadzie biznes będzie w samej budowie, choćby w robotach ziemnych. Sam projekt galerii ciekawy wizualnie, ale stanowczo zbyt drogi w wykonaniu (o ile pamiętam mówi się o pół miliarda złotych kredytu na samą budowę !!!).
          Zwracam też uwagę, że przy okazji budowy stadionu nastąpi ogromna przebudowa układu komunikacyjnego w tym obszarze i inwestor centrum handlowego będzie miał tylko do wykonania niewielki ułamek tego, co teraz finansuje miasto.
          Jeszcze jedno apropos "wehikułu" finansowego - jeżeli już miastu zamarzyła się promocja przez klub sportowy, to czy nie prostszym rozwiązaniem byłoby sprzedanie tej działki deweloperowi w przetargu, przy jednoczesnym zagwarantowaniu adekwatnej do uzyskanej ze sprzedaży kwoty na finansowanie klubu np. przez 10 lat ? Nie trzeba byłoby wpuszczać do spółki żadnego prywatnego inwestora, a skutek byłby podobny.
          Tymczasem do spółki gminnej wpuszczono "wilka w owczej skórze", który teraz konsekwentnie realizuje swój biznesplan - obawiam się, że magistrat łatwowiernie założył, że Panu Miliarderowi powinno zależeć na zysku spółki, w której jest udziałowcem. Tymczasem w biznesie czasem zysk takiej spółki może nie być najatrakcyjniejszy, dużo bardziej łakomym kąskiem może być powolne konsumowanie jej aktywów - będą kontrakty na projekty wykonawcze, zarządzanie inwestycją, zastępstwo inwestorskie, roboty przygotowawcze, budowlane, wykończeniowe itp itd. - a koszty - będą obciążać spółkę.
          Panowie w Urzędzie przejrzyjcie na oczy : plany były ogromne i wspaniałe, a przez dwa lata nie udało się nawet zagwarantować finansowania inwestycji budowlanej !!!
          Czy nie wydaje się dziwne, że banki nie pala się do sfinansowania tej inwestycji. Poprzednio tłumaczono to kryzysem itp. ale jest też druga strona medalu - czy planując "wehikuł finansowy" nikt nie zastanowił się, czy spółce prowadzącej klub sportowy banki udzielą tak ogromnego kredytu na realizacje inwestycji, w której spółka nie ma żadnego doświadczenia ?

          Tymczasem raz czy dwa razy wpuszczony (bez żadnej procedury konkurencyjnej) do miejskiej spółki wspólnik rzucił kilka milionów na bieżącą działalność spółki, transfery itp. - a gdzie jest udział finansowy tego prywatnego inwestora/ wspólnika w zakładanej inwestycji ?
          Teraz Śląsk jest na fali i nie wypada publicznie krytykować wspólnika, ale Panowie w Magistracie : bierzcie pod uwagę, że prędzej czy później instytucje kontrolne czy śledcze wezmą ten cały "wehikuł finansowy" pod lupę. Może lepiej teraz rozważyć wycofanie się ze współpracy niż brnąć w kolejne coraz dziwniejsze konstrukcje finansowe,
    • l_wro Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 10:44
      Już wiecie jak się robi biznes. Kupuje się od miasta kilka hektarów gruntu przy stadionie, pętli sztandarowej inwestycji dwóch kadencji, AOW i dwóch wyremontowanych drogach za ok. kilkanaście milionów złotych. Ten sam teren wart jest wielokrotność tej kwoty.
      Tak to jest jeśli samorząd/ państwo / przedsiębiorstwo państwowe bierze się za interesy z ludźmi którzy się na biznesie znają. Samorząd teretorialny nie jest od: 1) deweloperski 2) zawodowego sportu 3) prowadzenia centrum handlowego.
      Chciał bym również przypomnieć ze 50% klubu należy do miasta. Dodatkowo działka została wniesiona aportem do spółki. Ciekawe czy Pan Solorz dofinansował ją podobnym zastrzykiem gotówki lub innymi wartościami.
    • razparuk Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 10:59
      Ni i kapral Solorz przekręcił wszystkich na kase ,nawet wychwalanego pod nibiosa Dutkiewicza. Nomen omen wszystkie chyba inwestycje w stadiony trąa wałkami i grypsera w Poznaniu-gdzie stadion za miejską kase oddaje się mafijnemu Lechowi,we Wrocławiu wałek na gruntach,Galerii itd,W-wie na Narodowym bo to bedzie następna tragedia po odbyciu meczu otwarcia jak tylko się policzy koszty do efektów itd,itp.
    • Gość: dupajasiukaruzela Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.07.11, 11:02
      Grunt przekazany został pod galerię, z której zyski miały opłacać klub.

      Uroczyście informuję, że jeśli teraz ktoś tę galerię sprzeda, bez zwrotu miastu 100% ceny gruntu - sam pójdę do prokuratury wnieść podejrzenie o popełnieniu przestępstwa. Ziemia za 50 mln zł, przy stadionie nie przejdzie psim swędem w prywatne łapska za darmo!
      • Gość: pakero ale sciema a wy naiwniacy wierzycie w to wszystko! IP: *.promax.media.pl 26.07.11, 11:08
        ale wy naiwni jesteście, jesli wierzycie w ta "nowa koncepcje". w USA jest taka zasada ze jesli ktos raz skłamał staje sie niewiarygodny np przed sądem...dlatego byly takie afery z Moniką Lewinski i inne ...bo jakiś znany ktoś troche nakłamał ale tam nikt juz mu pozniej nie wierzył. W polsce jest inaczej...pan Solorz najpierw stwierdzil, ze galeria ma finansowac Slask Wrocław, co moim zdaniem bylo totalna sciema, żeby wyłudzic grunty pod budowe galerii i gdy to mu sie udalo...zmienił nagle obietnice i dla picu obiecał, że wybuduje galerie i zyski oda Slaskowi. Moim zddaniem to bzdura, gdyz Solorz nie jest kibicem, nie identyfikuje sie z pilka nozna, z zadnym sportem. To cyniczny biznesmen który kieruje sie rządzą zysku wiec slask dostanie g... za które bedze musial słono zaplacic
    • xp17 Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 11:09
      Ja tu na razie widzę wyprowadzenie majatku z miasta. ziemie pod galerie solorz dostal za darmo tylko dlatego, ze mial to byc "wehikul". teraz okazuje sie, ze to byla glupia koncepcja, ale ziemia zostala. solorz to geniusz.

      w sumie to mogliby 2 lata temu oglosic budowe kosmodromo, albo fabryke maczki rybnej. to bylo tak samo realne jak galeria, ale galeria lepiej brzmiala. ;)

      "Piękno futbolu polega też na tym, że potrafi być całkowicie nieprzewidywalny. Ostatni fantastyczny sezon ligowy w wykonaniu Śląska był tego klasycznym przykładem."
      ten skok slaska swiadczy tylko o jednym. calkowitym upadku polskiej ligi. wszystkie druzyny sa tak slabe i nierowne, ze na 2 miejsce wystarczylo zdobyc pare punktow pod koniec sezonu.
      • Gość: Dutkiewicz Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk IP: *.dynamic.chello.pl 26.07.11, 18:31
        i Szczurek grają w jednej lidze do Senatu.
    • dyndalski_bis Coś tu śmierdzi... 26.07.11, 11:10
      w tym biznesie !!!
      • mitchharris Re: Wał gruby. Solorz kręci na poziomie wykopu... 26.07.11, 15:17
        Spodziewałem się krętactwa na wysokości przynajmniej 1 piętra. Nie ma nawet szalunku pod fundament a cała "koncepcja" wpajana ciemnemu ludowi od 2 lat już nieaktualna.

        Ile dostanie miasto za sprzedaż galerii skoro dało Solorzowi grunt w zamian za "wehikuł". Facet robi ordynarny wał a miasto siedzi cichutko jak myszka..renegocjacja umowy? Podział zysku ze sprzedaży galerii? - w końcu facet dostał ziemie w świetnym punkcie i co? wystarczy że dal kilka milionów na WKS, w przyszłosći sprzeda galerię - nie wiadomo komu i za ile i nie wiadomo ile z tego da na WKS. Jest mowa o zastrzyku jednorazowym a co z tym co było istotą "wehikułu" czyli stałym źródłem budżetu klubu?
    • alessandro007 Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 11:10
      he he Solorz,najpierw ukradł moje pieniadze w Banku Staropolskim aby zbudować imperium polsatowskie, teraz okrada moje miasto i mój klub, i tak g...no z tego wszystkiego będzie
    • Gość: bareizm Od koncepcji to jestem tutaj ja, rozumiesz ?!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.11, 13:15
      "Miś" -reż. St. Bareja
      • Gość: eeee POpaprańce Od koncepcji nie jest propagandysta GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.11, 13:35
        Znowu GW łżesz jak pies. Nie wstyd przed operacją Lokomotiw - wrzucać takie szemrane teksty przed ważnymi meczami !!!! Polecenie partyjne Schetorza czy Donka ? Znowu anonimowi informatorzy donoszą :). Schodzice do roli gazety brudzącej palce.
        Podpowiem wam temat sprawdźcie czy ewentualne mecze kolejnej rundy Ligi Europejskiej Śląsk będzie mógł zagrać na nowym stadionie. Co tam się dzieje, stadion miał być oddany 30. czerwca !? . Trzeba jechać na budowę i tam zasięgnąć jezyka, a nie robić głupawe propagandowe zdjęcia na trybunach !!!
        • Gość: m Brzozowski odkryl Ameryke-LOL IP: *.play-internet.pl 26.07.11, 14:01
          Dziennikarzyny GW jak zawsze na czasie.Po 3 latach zrozumial to co wiedzieli srednio inteligentni ludzie od poczatku slyszac koncepcje "wehikulu finansowegoo".
          Skoro na zachodzie Europy ktora nas wyprzedza o lata,takie kluby jak Real,Barca.ManU,Milan etc. nigdy nie opieraly swoich budzetow na zadnych galeriach to znaczy ze to nie mialo prawo powodzenia.Bo gdyby z tego kasa byla to juz dawno takie rozwiazania by istnialy.
          Tylko kretyni i imecyle ekonomiczni mogli uwierzyc w te bzdury,albo klakierzy Dupkiewicza na czele z pismakami z GW.
          Ten pomysl to bzdura i chore wizje Dupkiewicza,takie samo jak metro we Wroclawiu. Nygusy z UM nie potrafia przeprowadzic porzadnie malego remontu,nie potrafia zrobic prostego tramwaju +, a zabieraja sie za metro i powazne finanse.
          A Solorz?A Solorz jak zwykle zarobi na swoim biznesie,bo tak jest zawsze.Na Slasku tez zarobi tyle ze kosztem mieszkancow tego miasta,najgorsze ze odpowiedzialny za ten przekret czyli Dupkiewicz nie poniesie odpowiedzialnosci karnej,a powinien pojsc siedziec za niegospodarnosc!
        • Gość: mustang Do budy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.07.11, 14:12
          Nie ujadaj, bo nawet nie wiesz o co chodzi. Nie ma mowy o stadionie, czy meczach, natomiast temat dotyczy dziury obok stadionu i przekrętów z nią związanych, więc morda w kubeł i pod krzyż.
          • map4 Re: Do budy 26.07.11, 14:53
            Gość portalu: mustang napisał(a):

            > Nie ujadaj, bo nawet nie wiesz o co chodzi. Nie ma mowy o stadionie, czy meczac
            > h, natomiast temat dotyczy dziury obok stadionu i przekrętów z nią związanych,
            > więc morda w kubeł i pod krzyż.

            To nie do końca jest tak. Dziura obok stadionu ma utrzymywać piłkarzy pracujących na stadionie obok. Obydwa obiekty są ze sobą powiązane poprzez jednego i tego samego właściciela, czyli gminę Wrocław.

            Co do planów zalania dziury betonem, czyli wylania fundamentów pod sklep: kto będzie za to płacił ? Gmina ? Spółka "Śląsk" ? Bo chyba nie Solorz z własnej kieszeni ?
    • Gość: Wrocławski Re: Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie sk IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.07.11, 16:08
      g625 napisał:

      > Nowa koncepcja zakłada upadek kolejnych sklepów na Świdnickiej i w całym centru
      > m dzięki galerii?

      Zacznij chłopaczku leczyć się na nogi, bo na leczenie głowy w twoim przypadku jest już stanowczo za póżno.
    • seomailpl Taki pomysł był już w Białymstoku 26.07.11, 16:28
      Też mi nowość, taki pomysł był już w Białymstoku, gdzie w miejscu starego stadionu Jagiellonii miało powstać centrum handlowe, z którego miała się utrzymywać drużyna. Klub przeniósł się na stadion miejski, a galerii jak nie było, tak i nie ma.
      Dziennikarz zanim coś napisze mógłby sobie wygooglać. A tak to pisze pierdy i kocopały.
    • seren1 A kto ją kupi ? 26.07.11, 16:31
      A kto tę galerię od Solorza kupi na Maślicach ? Mamy Bielany na obrzeżu miasta, mamy kilka galerii w centrum miasta, więc kto przy zdrowych zmysłach będzie wybierał się przez pół miasta do galerii przy stadionie. Jeżeli już, to na Bielany... Ta galeria może mieć więcej kupujących w dniach, kiedy odbywa się mecz, czyli raz na dwa tygodnie, a zimą wcale. A okoliczni mieszkańcy ? No nie wiem. Nie podzielam zapału i optymizmu panów Solorza i Dutkiewicza.
      • Gość: nar71 cos sie slabo znasz kolego.. IP: *.wroclaw.vectranet.pl 26.07.11, 17:55
        Ta galeria powstaje na styku ogromnych osiedli wroclawskich (Kozanow i Maslice) i w bezposrednim sasiedztwie wezla autostradowej obwodnicy wroclawia- lokalizacja marzenie.
    • tslmkdc Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 16:45
      ta sama koncepcja była już ponad 10lat temu w Szczecinie pan Sabri Bekdas zdobył w-ce mistrzostwo dla Pogoni a miał chrapkę na grunty pod galerię tyle że miasto go wyrolowało , tu też chodzi o ziemię pod galerię a nie o Sląsk po wybudowaniu opchną ją a Sląsk pozostawią samemu sobie ( już widac nawet w koncepcjach przedstawionych w artkule przesuwanie zysku ), w Pogoni skonczylo się 5ligą
    • tslmkdc Nowa koncepcja finansowania Śląska: Będzie skut... 26.07.11, 16:48
      w Szczecinie tak jak w Białymstoku też do dzisiaj nic nie ma w tym miejscu ale grunty były w najdroższej dzielnicy szczecina prawie w centrum miasta i tak naprawdę we wszystkich tych pseudowspieraniach chodzi o grunty a nie o kluby
    • japoni1 Ale was solorz w wała robi 26.07.11, 17:59
      Efekt bedzie murowany - Slask i miasto zostana z dlugami po Solorzu! Prosze CBA o zainteresowanie sie ta sprawa
Inne wątki na temat:
Pełna wersja