Gość: cyklisty IP: *.e-wro.net.pl 15.09.11, 11:26 Pikne wizualizacje . Miejsca full ale o ddr ani słychu. Ktoś wie co to za wynalazki śluzopodobne ? link Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: artek Re: Pułaskiego bez ścieżki ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.11, 13:48 Gość portalu: cyklisty napisał(a): > Pikne wizualizacje . Miejsca full ale o ddr ani słychu. może i nie słychu, ale na pewno widu ... rowery jeździć będą tą lokalną drogą po lewej, tam gdzie parkingi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyklisty Re: Pułaskiego bez ścieżki ? IP: *.e-wro.net.pl 15.09.11, 16:30 > może i nie słychu, ale na pewno widu ... > rowery jeździć będą tą lokalną drogą po lewej, tam gdzie parkingi. Rozumiem, że to co na prawym skraju zdjęcia ( te dwie śluzy) to błąd, i prawa powinna być przejazdem rowerowym. No ale jeśli tam nie ma być ddr to i nie ma co liczyć na przejazd. Co do parkingu to miała tam powstać druga nitka ul.Pułaskiego. Z braku kasy postanowili tam zrobić parking poczekać aby sprawdzić ile ruchu zdjęła AOW. Jednak jak wyburzą kamienice na rogu Pułaskiego i Małachowskiego oraz dojrzeje koncepcja obwodnicy w stronę SkyTower i Szpitalnej, to okaże się że zacznie się wciskanie ddr bo parking zniknie. Wtedy okaże się że szkoda, że nie zrobiono teraz przejazdów przez Pułaskiego itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Pułaskiego bez ścieżki ? IP: *.wroclaw.vectranet.pl 15.09.11, 16:47 > Rozumiem, że to co na prawym skraju zdjęcia ( te dwie śluzy) to błąd, i prawa p > owinna być przejazdem rowerowym. nie, to są śluzy rowerowe umożliwiające wjazd rowerów na docelowy kontrapas na kościuszki. zzresztą, po co miałyby być pdr? na kościuszki nie ma ddr, na pułaskiego po prawej (wschodniej) stronie też .. ma być za to przejazd po drugiej stronie - przez jednokierunkową kościuszki, w ciągu owej drogi lokalnej, zaś na samej kościuszki ruch rowerowy obywać się będzie w jedną stronę na zasadach ogólnych (jezdnią) a w drugą docelowo kontrapasem, wytyczonym aż po piłsudskiego. > Co do parkingu to miała tam powstać druga nitka ul.Pułaskiego. owszem, miała. miał nawet zostać wybudowany tunel ... > Z braku kasy postanowili tam zrobić parking poczekać aby sprawdzić ile ruchu > zdjęła AOW. nie z braku kasy, tylko z powodu braku ogromnej ilości kasy. na śtp w planowanej formie miasta nie stać ani teraz, ani w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat. > Jednak jak wyburzą kamienice na rogu Pułaskiego i Małachowskiego to dobudują brakujący kawałek torowiska i parkingu. > oraz dojrzeje koncepcja obwodnicy w stronę SkyTower i Szpitalnej, > to okaże się że zacznie się wciskanie ddr bo parking zniknie. nie dojrzeje, z powidu jak powyżej. z tej gigantomanii dutkiewicz na szczęście został wyleczony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Mają być ścieżki IP: *.e-wro.net.pl 21.09.11, 09:54 Enigmatyczna informacja, że ścieżki też będą. link Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Mają być ścieżki IP: *.wroclaw.vectranet.pl 21.09.11, 18:09 owszem, będą, w miejscach gdzie nie przewidziano drogi parkingowej ;) zamiast posiłkować się enuncjacjami prasowymi wystarczyło zajrzeć do projektu ... wi udostępnia wszystkie rysunki przy każdym kolejnym przetargu. szkoda tylko, że te linki tak szybko znikają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Mają być ścieżki IP: *.wroclaw.vectranet.pl 21.09.11, 18:15 www.tuwroclaw.com/pliki/duze_zdjecia/wiadomosci/injwestycje/pulaskiego/pulaskiego_remont_mapka.jpg www.tuwroclaw.com/wiadomosci,za-dwa-tygodnie-na-7-miesiecy-zamkna-ul-pulaskiego-zeby-ja-wyremontowac,wia5-3266-8591.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Analiza planu IP: *.e-wro.net.pl 23.09.11, 09:32 Mapka przebudowy ul.Pułaskiego Widać, że jeśli będziemy jechać ul.Traugutta od wschodu i będziemy chcieli skręcić w lewo w Pułaskiego to na ddrip możemy się dostać dopiero na pierwszym wjeździe na parking . Nie dość że nie ma tam łuku ułatwiającego ten skręt to jeszcze ddrip wygięta jest w przeciwna stronę tak, że trzeba będzie wykonać zakręt większy niż 90 stopni zapewne ścinając często ten cypelek na trawniku. Jeśli równolegle z nami będą szli piesi to po przekroczeniu Pułaskiego będą szli na południe najpierw chodnikiem przy jezdni po czym na ul.Haukego Bosaka dojdą do ddrip i skracając sobie drogę wejdą ukosem na ddr. Dziwne że na ul.Haukego Bosaka nie namalowano dwóch zebr. Likwidacja przejścia na południe od ul.Kościuszki powoduje, że jadąc od ul.Małachowskiego nie ma jak dostać się na ddr na zachodniej stronie ul.Pułaskiego. Zapomniano wykonać przejazd rowerowy wzdłuż przejścia na północ o ul.Kościuszki. Do jasnej cholery chcą je budować przy kolejnej przebudowie ul.Pułaskiego ? Tam jest dość miejsca na Wsch-Pn narożniku skrzyżowania ( skwerek) aby wykonać wjazd na chodnik jadąc w kierunku PN i po skręcie w lewo oczekiwać na możliwość przejazdu po przejeździe rowerowym w stronę drogi parkingowej . Na zachodniej stronie Pułaskiego miejsca też dość bo jest szeroki trawnik z tym ukośnym łącznikiem ddr. Ten łącznik też jest za wąski i może utrudniać zjazd na niego dla jadących parkingiem w kierunku południowym. Kiepsko też widzę zmuszanie pieszych przechodzonych przez ul.Kościuszki w kierunku PN, aby okrążali naokoło cały przystanek no ale tam może słabo narysowali możliwość dojścia wzdłuż narożnika skrzyżowania. No ale jeśli będzie taka możliwość, to tam jest za wąski wjazd na łącznik w miejscu gdzie się będzie przecinał ruch rowerowy z pieszym. przy ul.Komuny paryskiej przy przejściach zapomniano domalować przejazdu, który ułatwiłby wjazd na ddr jadącym wzdłuż ulicy Pułaskiego . Pomógłby tez wszystkim chodnikowcom jadącym ul.Komuny Paryskiej na legalne i bezpieczne pokonanie ul.Pułaskiego. Przecież koszt namalowania takiego przejazdu jest minimalny a krawężniki na Pułaskiego będą obniżane. Przecież przejeżdżanie rowerem po pasach to jeden z najbardziej niebezpiecznych manewrów więc przejazdy są bardziej potrzebne niż ddr. Gdzie jest audyt oficera ? Dla mnie ten projekt łączący 6 ulic to lipa i nie można się przyczepić tylko do skrzyżowania z ul.Kniaziewicza. No ale i tam ruch rowerowy będzie dyskryminowany bo nie ma możliwości wyznaczenia przejazdu. Jazda po parkingu będzie traktowana jak włączanie się do ruchu i na każdym skrzyżowaniu rowerzyści będą musieli puszczać samochody z lewej jak i z prawej. N9ie zdziwię się zatem jeśli niejeden rowerzysta wymusi pierwszeństwo na samochodzie z lewej co będzie skutkować wypadkami. tam i kierowcy mogą mieć problemy. Powinna zostać ustanowiona Strefa Uspokojonego Ruchu i wszystkie skrzyżowania w tym i z parkingami powinny być równorzędne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neverhood Śmikeszki kolejne IP: *.internetia.net.pl 23.09.11, 13:12 Czyli kolejne śmieszki rowerowe , które służą spychaniu rowerzystów z jezdni w celu ułatwienia kierowcom samochodów. Takie coś nie jest dla rowerzystów, a kierowców - znowu. Trzeba wymienić urzędników, najwyższe szychy. Inaczej nic się nie zmieni, będą tylko pozory. Po prostu oni nie potrafią i po przeszkoleniu też potrafić nie będą - patrz przykład dzieci w szkole - nie wszyscy nadają się do myślenia, a w naszym UM to takich najwięcej. > Gdzie jest audyt oficera ? Zdaje się, że jego sprzeciwy itp. są olewane jak i nasze. Możliwe też, że nasz urzędnik rowerowy już nasiąkł UM ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Śmikeszki kolejne IP: *.wroclaw.vectranet.pl 24.09.11, 17:42 Gość portalu: Neverhood napisał(a): > Czyli kolejne śmieszki rowerowe , które służą spychaniu rowerzystów z jezdni w > celu ułatwienia kierowcom samochodów. znaczy, twoim zdaniem lokalna droga przyparkingowa to ddr? nie bądź śmieszny ... istota tego rozwiązania polega właśnie na braku ddr, co oznacza ni mniej, ni więcej, jak bezwarunkowe zezwolenie na jazdę rowerami po głównej jezdni. chyba, że komuś wygodniej i bezpieczniej po parkingu ... jak dla mnie to całkiem rozsądne. i jeśli mam być szczery, to taka a nie inna postać pułaskiego dużo bardziej mi się podoba - przynajmniej w porównaniu z pierwotną wizją autostrady by biprogeo i tuneli by adamski&co. a stawiam 100 do 1, że i tak 99% rowerów poruszać się będzie chodnikami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neverhood Re: Śmikeszki kolejne IP: *.internetia.net.pl 29.09.11, 18:52 > znaczy, twoim zdaniem lokalna droga przyparkingowa to ddr? nie bądź śmieszny . > .. istota tego rozwiązania polega właśnie na braku ddr, co oznacza ni mniej, ni > więcej, jak bezwarunkowe zezwolenie na jazdę rowerami po głównej jezdni. chyba Parking to nie ddr, ale zauważ , że na wlocie i wylocie ulicy będzie coś pozwalającego dojechać do tych parkingów. Stanowisko wiru pamiętasz - jest znaczek roweru więc obowiązkowe. Nie mam pojęcia czy zepchnięcie rowerzystów na parking jest tam dobrym rozwiązaniem. Nie edukowałem się w tym kierunku. Świta mi, że takie rzeczy stosuje się w słabo zurbanizowanych miejscach - domki jednorodzinne itp. Parkowanie tam jest przeważnie równoległe. Na pułaskiego parkowanie ma być prostopadłe. Nie da się ukryć, że z 1m od krawędzi tyłu samochodów jest strefą martwą. Rowerzyści od lat są spychani do krawężników i rowów. Mają prawie we krwi jazdę "bliziutko". Aby było bezpiecznie rowerzysta powinien jechać przy osi "jezdni" na tym parkingu. Już widzę pianę furmanów. Na mnie trąbił przez 1/4 świdnickiej - w zamierzeniach miał to być deptak. Zresztą chyba jesteś krawężnikowcem, możliwe że tego nie zrozumiesz :D. Czyli na parkingu widziałbym przy osi - na środku "2 pasy rowerowe". Tak aby nie było cienia wątpliwości, że rowerzysta ma jechać środkiem. Coś na wzór ulic rowerowych z dopuszczeniem samochodów we francji. Kolejnym problemem są wyjazdy z parkingu. Tam traci się pierwszeństwo. A tych uliczek jest tam sporo na krótkim odcinku. W tamtej okolicy jest wiele samochodów mieszkańców. Od powodzi mają wielki parking. Na pewno zablokują infrastrukturę około rowerową (np. wjazdy, zjazdy ) ... Odpowiedz Link Zgłoś
artek_wro Re: Śmikeszki kolejne 29.09.11, 21:08 dokładnie tak samo jeździ się na klecińskiej czy hallera - jest to nader wygodne, bo taka droga jest szersza niż te niecałe 2 m przy typowej wrocławskiej ddr. jedyne co bym zmienił, to na tym jednym łącznikowym odcinku wyznakowanym jako ddr, zamiast c13 postawiłbym zakazy wjazdu z tabliczką t-22 "nie dotyczy rowerów" - to spowodowałoby, że wjazd na skrzyżowanie byłby równorzędny a nie jako włączanie się do ruchu. a w kwestii obowiązkowości - ponieważ będzie to ogólnodostępna (choć zapewne jednokierunkowa) droga parkingowa, więc nie będzie tam oznakowania c13. i po problemie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neverhood Re: Śmikeszki kolejne IP: *.internetia.net.pl 30.09.11, 00:46 Wiesz, dla mnie hallera czy klecińska to wieś. A my rozmawiamy o trójkącie bermudzkim - centrum. Nie przejmuj się, to taki zakorzeniony wrocławski syndrom podziału na centrum i wieś. Na klecińskiej kojarzę te parkingi. Zdaje się, że mało samochodów tam parkuje bo tam nic sensownego nie ma. Działki, wcześniej "jednorodzinne" + kostka łubodubu. Na hallera nie wiem gdzie jest ten parking z wprowadzonym ruchem rowerowym. Co do tego rozwiązania na pułaskiego to ja myślałem o czymś takim jak tu : Ulica rowerowa z dopuszczeniem samochodów. Chodzi tylko o malowankę przy osi "jezdni "na parkingu. O takie przypomnienie, że rower to się prowadzi :D/ Z tego artykułu wynika, że ruch samochodowy wprowadza się kiedy jest mało samochodów. W innym wypadku pewnie wszystko zakorkują, zastawią na dziko samochody. A tak swoją drogą rozwiązanie na pułaskiego jest idiotyczne bo tam tramwaj powinien być najważniejszy. A będzie rozrzutność miejsca + szykany dla szynowych. I zieleni miejskiej brak. A jeszcze jest ciekawy wątek. Na pułaskiego wraz z wybudowaniem nowych budynków powstał przy nich szlak asfaltowy w zamyśle dla rowerów. Ciekawe jak będzie teraz, bo to jest równoległe do tych nowych robionych parkingów z wpuszczonymi rowerami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Pułaskiego to nie parking działkowy lubGrabiszynek IP: *.e-wro.net.pl 30.09.11, 08:24 > znaczy, twoim zdaniem lokalna droga przyparkingowa to ddr? nie bądź śmieszny . Wszak są tam dwa odcinki ddr > .. istota tego rozwiązania polega właśnie na braku ddr, co oznacza ni mniej, ni > więcej, jak bezwarunkowe zezwolenie na jazdę rowerami po głównej jezdni. chyba > , że komuś wygodniej i bezpieczniej po parkingu ... a jednak od Worcella do Haukego Bosaka jaki przy Kościuszki są ddr. Jeśli na tych odcinakach rowerzysta będzie potrącony na jezdni ul.Pułaskiego to przypiszą mu winę, że nie jechał po ddr. >jak dla mnie to całkiem roz > sądne. Wszystko zależy od ustawienia świateł. Brak przejazdu przez Pułaskiego już to rozwiązanie znacznie zubaża. >i jeśli mam być szczery, to taka a nie inna postać pułaskiego dużo bardz > iej mi się podoba - przynajmniej w porównaniu z pierwotną wizją autostrady by b > iprogeo i tuneli by adamski&co. > a stawiam 100 do 1, że i tak 99% rowerów poruszać się będzie chodnikami. I będziemy się zastanawiać dlaczego. Co do porównań tej drogi parkingowej do Ul.Klecińskiej czy Hallera to tu będzie dużo gorzej. Jazda między dwoma szpalerami aut ustawionych prostopadle w miejscu gdzie ze 100 stanowisk będzie często ruszać auto bo to centrum, jest o wiele bardziej niebezpieczna. Ale może być jedna korzyść. Może rowerzystów nie będą obowiązywały światła na Komuny Paryskiej . Jednak wyjeżdżanie z parkingu może powodować wiele nieporozumień. Mam nadzieję, że na drodze parkingowej postawią wszędzie znaki A7 (ustąp pierwszeństwa). Dobrze by było gdyby był nakaz parkowania tyłem, ale takiego znaku nie ma :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Parkowanie tyłem IP: *.e-wro.net.pl 30.09.11, 08:33 Jak się wymusza parkowanie tyłem link Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neverhood Re: Analiza planu IP: *.internetia.net.pl 23.09.11, 15:14 Benek, w tej analizie zapomniałeś jeszcze uwzględnić dziko parkujące samochody :D. A w ciągu roku mieszkańcy nie pozbędą się swoich samochodzików. A od powodzi(jak posprzątali ten teren) mieli duży parking. Dodatkowo szykują się w okolicy dopouszczenia pod prąd rowerzystów po wrocławsku = zawsze i wszędzie wydzielony kontrapas, pa pa parkingu. W podwórkach pomału sami mieszkańcy robią sobie zieleńce, ławeczki, place zabaw i nie da się tam zaparkować samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Zaczęli ryć IP: *.e-wro.net.pl 23.09.11, 16:26 > Benek, w tej analizie zapomniałeś jeszcze uwzględnić dziko parkujące samochody > :D. Dziś próbowałem przecisnąć się z wózkiem dziecinnym po wschodniej stronie. Pod szpitalem na wąskim chodniku nastawiali podstaw barierek i zostawili od ściany tylko 40 cm :((((((( Jak dołożą barierki to nawet piesi bez wózka się nie miną. Na parkingu robotnicy z miotłami zamiatają drogę 88888-() Zaczęli robić przeciski pod samochodami. Ciekawe gdzie na 7 miesięcy przeniesie się 200 aut. Ruch z Pułaskiego pewnie wrzucą w Kościuszki i Traugutta. Oj koreczek będzie chyba do Radwanic a na Ślężnej do Bielan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neverhood Tak o niczym IP: *.internetia.net.pl 23.09.11, 17:27 > Pod szpitalem na wąskim chodniku nastawiali podstaw barierek i zostawili od ści > any tylko 40 cm :((((((( To to jest złamanie prawa. Wyraźnie jest opisane ile musi mieć minimalnie chodnik( nawet w trakcie przebudowy dali mniejszy rygor, ale nie 40 cm) Aby coś zmienić pozostają wybory, albo zgłaszać do sądów administracyjnych każdą wpadkę urzędników. > Ciekawe gdzie na 7 miesięcy przeniesie się 200 aut. > Ruch z Pułaskiego pewnie wrzucą w Kościuszki i Traugutta. > Oj koreczek będzie chyba do Radwanic a na Ślężnej do Bielan. Dziś w gazecie wyczytałem, że objazd będzie przez trójkąt bermudzki. Z tym, że postawią na objeździe zakaz parkowania. A do tej pory tam było prostopadle i na chodniku :D Może będzie więcej niż 200 niemających gdzie się podziać samochodzików. Swoją drogą 200 samochodów - miejsca dużo zajmują, a to tylko 200 - 300 osób - jeden tramwaj... Jest jeszcze inna ciekawa sprawa. Na komuny paryskiej mają zrobić kontrapas zamiast parkingu. Czy przypadkiem nie zrobią tego w trakcie zamknięcia pułaskiego? Czyli ten rok. Jeśli tak to zrobią donikąd "drogę". Odpowiedz Link Zgłoś