Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od maja

28.11.11, 09:26
W Czechach, Austrii, Szwajcaria, Słowacji, a nawet w Rumunii i Bułgarii kupuje się winietkę, przykleja ją na szybę, wsiada się do auta, odpala silnik i wjeżdża na autostradę. Proste? Owszem, ale nie dla naszych speców od komunikacji. Według nich rozsądniej jest wybudować jakieś chore bramki na środku autostrady, do tego cały system elektroniczny oraz resztę kosztownej infrastruktury. Jak dodamy do tego jeszcze obsługę tych miejsc, wychodzi nam, że większość z opłaty za autostrady będzie szła w ich amortyzację. Polak głupi przed szkodą i po szkodzie...
    • erhapl Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od maja 28.11.11, 09:30
      A co z "osiemnastką" ? Południowy pas (Olszyna-Krzyżowa) to 70 km. realnego zagrożenia. Skoro zrezygnowano z remontu to powinno się go zamknąć dla ruchu.
    • tbernard Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 09:51
      > ...autostrady będzie szła w ich amortyzację. Polak głupi przed szkodą i po szkodzi
      > e...

      Przecież to filozofia Misia. Im on jest droższy, tym ...
    • dfgfdg Nie 20 gr tylko 10 gr 28.11.11, 09:59
      Nie 20 groszy za kilometr tylko 10. Parę miesięcy temu stawka została obniżona.
      • Gość: dotka Re: Nie 20 gr tylko 10 gr IP: *.antenal.eu 28.11.11, 10:12
        Dokładnie miało być o połowę taniej, czyżby po wyborach juz coś się zmieniło czy nasi piśmieniacy znowu nie odrobili pracy domowej?!
        • Gość: z Oczywiście, że nie odrobili. Zdziwiony? ;) n/t IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.11.11, 10:54
          drogi.inzynieria.com/cat/1/art/29513
          moto.wp.pl/kat,89554,title,Dwukrotnie-taniej-autostradami,wid,13921003,wiadomosc.html?ticaid=1d763
    • satyron Czasami "polskie "opoznienia " 28.11.11, 09:59
      wychodza pozytywnie dla uzytkownikow....ale nasi wycwania sie zaczac stawiac bramki przed budowa autostrady
    • gregviii Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od maja 28.11.11, 10:08
      czyli wrocław - zgorzelec przebudują do tego 2015roku? Bo teraz to jest dwupasmowa droga ekspresowa a nie autostrada żadna!
      Ograniczenie do 110 i brak pasa awaryjnego chyba wyraźnie ją kwalifikuje na ekspresówkę!
      • Gość: mIRO Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.k.pl 28.11.11, 10:20
        Dlatego, jełopie marudny, nie wprowadzają na niej TERAZ opłat, tylko jak droga zostanie dostosowana do standardów.
      • tbernard Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 10:26
        Jakby już tak kierować się kryteriami dopuszczalnej prędkości, to jest to coś pomiędzy ekspresówką (120km/h) a dwujezdnówką poza obszarem zabudowanym(100km/h).
      • Gość: cs Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.internetia.net.pl 28.11.11, 13:40
        ciesz się ciesz, dobudują pas awaryjny, zniknie ograniczenie. Pojedziesz 12 minut krócej za to zapłacisz 25 zł. A jak się na bramkach kolejka ustawi to nie pojedziesz krócej tylko dłużej.
      • Gość: qba Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.ip.netia.com.pl 28.11.11, 14:30
        Droga ekspresowa również musi mieć pas awaryjny więc droga A4 jest zwyczajną drogą dwujezdniową z dopuszczalną prędkością 100km/h. A że cymbały pracują w GDDKiA i postawili sobie tablice jakie stawia się na autostradach to świadczy jedynie o ich cymbaliźmie.
    • Gość: Ola Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: 156.17.98.* 28.11.11, 10:12
      Zgadzam się.
    • nazimno Winiety sa najtansza wersja. 28.11.11, 10:16
      Szwajcarzy umieje liczyc. Jesli ktos o tym nie wie, to rznie glupa.
      • Gość: :-) Re: Winiety sa najtansza wersja. IP: *.hicron.com 28.11.11, 14:36
        A jak rozwiązane jest rozliczenie kosztów inwestycji i utrzymania między różnymi podmiotami?
      • Gość: :-) Re: Winiety sa najtansza wersja. IP: *.hicron.com 28.11.11, 16:39
        Dokładają do tego. Nidługo podniosą opłaty za winiety dwukrotnie.
      • borus6 To nie polacy będą zbierac za przejazd 24.02.12, 07:07
        tylko lobby .....
    • Gość: a Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.tkyo.fnt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 28.11.11, 10:29
      > W Czechach, Austrii, Szwajcaria, Słowacji, a nawet w Rumunii i Bułgarii kupuje
      > się winietkę, przykleja ją na szybę, wsiada się do auta, odpala silnik i wjeżdż
      > a na autostradę.

      We Włoszech, Francji, Norwegii, USA a nawet w Japonii płaci się na bramkach. Chcesz się dalej licytować? Jak ja uwielbiam takich krzykaczy z klapkami na oczach jak ty...
      • czechofil Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 10:33
        > We Włoszech, Francji, Norwegii, USA a nawet w Japonii płaci się na bramkach. Ch
        > cesz się dalej licytować? Jak ja uwielbiam takich krzykaczy z klapkami na oczac
        > h jak ty...

        Wydaje mi się, że bliżej nam gospodarczo i strukturalnie do Czech oraz Słowacji niż do krajów, które wymieniłeś. Także nie wiem, czemu miał służyć twój przykład...
        • Gość: gość Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: 91.198.246.* 28.11.11, 11:11
          a co to ma do rzeczy?
        • Gość: ja Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.internetia.net.pl 28.11.11, 13:36
          Nie chodzi o to, gdzie nam bliżej gospodarczo tylko o wielkość kraju. W małych krajach, gdzie są krótkie odcinki autostrad sens ma winieta (Czechy, Słowacja, Austria), a w dużych, gdzie są długi odcinki - bramki (np. Włochy, Francja, Hiszpania).
          • czechofil Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 14:01
            Gość portalu: ja napisał(a):

            > Nie chodzi o to, gdzie nam bliżej gospodarczo tylko o wielkość kraju. W małych
            > krajach, gdzie są krótkie odcinki autostrad sens ma winieta (Czechy, Słowacja,
            > Austria), a w dużych, gdzie są długi odcinki - bramki (np. Włochy, Francja, His
            > zpania).

            Nie ma żadnej logiki w tym, co piszesz. Poza tym te małe kraje mają sieć autostrad zbliżoną pod względem ilości kilometrów do większej Polski...
            • Gość: ja Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.internetia.net.pl 28.11.11, 15:34
              Bzdury opowiadasz. Niedługo, kiedy skończą się trwające właśnie budowy, Polska będzie miała autostrady o łącznej długości liczonej w tys. km. Żadna Słowacja, Słowenia, czy Czechy nigdy tyle mieć nie będą, bo są to zwyczajnie małe kraje. I tam koszt budowy krótkich odcinków można dość szybko pokryć wpływami z winiet. W krajach jak Włochy czy Francja gdzie z samej północy na południe kraju jest ponad tysiąc kilometrów winiety nie mają racji bytu, bo nikt nie budowałby autostrad licząc, że zwrócą się za 100 lat :)
              • czechofil Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 15:40
                Gość portalu: ja napisał(a):

                > Bzdury opowiadasz. Niedługo, kiedy skończą się trwające właśnie budowy, Polska
                > będzie miała autostrady o łącznej długości liczonej w tys. km. Żadna Słowacja,
                > Słowenia, czy Czechy nigdy tyle mieć nie będą, bo są to zwyczajnie małe kraje.
                > I tam koszt budowy krótkich odcinków można dość szybko pokryć wpływami z winiet
                > . W krajach jak Włochy czy Francja gdzie z samej północy na południe kraju jest
                > ponad tysiąc kilometrów winiety nie mają racji bytu, bo nikt nie budowałby aut
                > ostrad licząc, że zwrócą się za 100 lat :)

                Bzdury to ty opowiadasz, bo autostrad nie buduje się z wpływów winietowych. Słyszałeś o czymś takim jak podatek drogowy? Poza jaki związek ma długość autostrady z systemem poboru opłat? Według twojego toku rozumowania najwięcej bramek powinni mieć Niemcy, a u nich jeździ się przecież za darmo...
                • Gość: ja Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.internetia.net.pl 28.11.11, 18:14
                  Budowa autostrad z podatku drogowego ??? Buhahaha, bzdura roku. Nie masz bladego pojęcia o czym mówisz. Słyszałeś o konsorcjach, kredytach bankowych, partnerstwie publiczno-prywatnym ? Kasa z winiet czy bramek idzie na zwrot kosztów poniesionych na budowę autostrady, później eksploatację i jej utrzymanie, no i na zysk - przecież to biznes.
                  • jureek Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 18:27
                    Gość portalu: ja napisał(a):

                    > Budowa autostrad z podatku drogowego ??? Buhahaha, bzdura roku. Nie masz bladeg
                    > o pojęcia o czym mówisz. Słyszałeś o konsorcjach, kredytach bankowych, partners
                    > twie publiczno-prywatnym ?

                    A4 budowana była za pieniądze budżetowe i unijne.
                    Jura
                  • czechofil Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 18:57
                    Gość portalu: ja napisał(a):

                    > Budowa autostrad z podatku drogowego ??? Buhahaha, bzdura roku. Nie masz bladeg
                    > o pojęcia o czym mówisz. Słyszałeś o konsorcjach, kredytach bankowych, partners
                    > twie publiczno-prywatnym ? Kasa z winiet czy bramek idzie na zwrot kosztów poni
                    > esionych na budowę autostrady, później eksploatację i jej utrzymanie, no i na z
                    > ysk - przecież to biznes.

                    To zależy od sytuacji, np. A4 od Wrocławia do Katowic została zbudowana w większości za pieniądze z UE, a resztę dopłacił skarb państwa, czyli również za pieniądze z podatku drogowego. Nie każda autostrada w tym kraju została zbudowana przez Kulczyka, także nie wiem, kto tu ma pojęcie o tym co pisze...
        • Gość: taka prawda Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.11, 17:11
          A co ma pedałosmrodzie do czego nam bliżej?? Próbujesz udowadniać że na całym świecie są winiety, ale jak zwykle jesteś w błędzie.
    • Gość: z No właśnie, czemu nie winiety? Po kiego grzyba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.11.11, 10:50
      ładować ciężkie miliony w kostowne bramki i spowalniać ruch na autostradach? Wystarczyłoby policzyć natężenie ruchu i proporcjonalnie rozdzielić wpływy pomiędzy koncesjonariuszy, w tym również państwo.
    • greges58 Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od maja 28.11.11, 10:57
      No to już koniec !!!
      Hieny ;)
      Zaczniemy jeździć do Opola przez Brzeg i Oławę ???
      Jak dawniej...
      Niektórzy robią to codziennie. Prywatnie, do roboty !

      Pozdrawiam ^^
      • Gość: Pako Walcie się złodzieje! IP: *.play-internet.pl 28.11.11, 13:22
        Oczywiście,ze tak będzie. Większość wróci na tę nieszczęsną trasę bo nik normalny nie będzie płacił 40 złotych za przejazd do Opola i z powrotem. Licząc,że ma samochód palący np. 6 litrów paliwa na trasie, które za chwilę będzie po 6 złotych to wydałby 40 za a4 i 70 za paliwo czyli razem ponad 110 złotych!Parodia.
    • Gość: leminkk Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.11, 11:42
      Lemingi dziekuja za drenowanie kieszeni.

      Czekamy na platne przejscia dla pieszych.
    • Gość: Marcin Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.nk-net.pl 28.11.11, 11:42
      "Węzły poza miastem muszą być co 15 km, a w tej chwili są nawet co 3 km."

      Co za debil, w Niemczech czy Holandii zjazdy poza miastami są często co 3 km i żaden kretyn nie chce ich likwidować. Teraz zlikwidują istniejące, dobrze działające zjazdy i ludzie będą nadkładać 10-15 km wiejskimi drogami, zabijając przy okazji w wypadkach masę osób...
      • czechofil Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 11:52
        > Co za debil, w Niemczech czy Holandii zjazdy poza miastami są często co 3 km i
        > żaden kretyn nie chce ich likwidować. Teraz zlikwidują istniejące, dobrze dział
        > ające zjazdy i ludzie będą nadkładać 10-15 km wiejskimi drogami, zabijając przy
        > okazji w wypadkach masę osób...

        Tylko, że tam autostrady są bezpłatne, nie ma więc na zjazdach bramek do poboru opłat. U nas część zjazdów się zlikwiduje, żeby zmniejszyć koszty budowy systemu tychże bramek, jak i całego systemu...

        Czy ktoś jeszcze dziś pamięta, że na A4 można było wjechać z drogi między Ślęzą, a Wysoką?
        • nazimno "System" to przezytek. 28.11.11, 12:05
          Panstwo przyjmuje zawsze najbardziej represyjne wersje.
          I jednoczesnie wyjatkowo DROGIE w utrzymaniu.
          Widocznie sa tacy, ktorym jest to na reke.
          Winiety mozna sprzedawac jak znaczki pocztowe.
          I madre kraja tak wlasnie robia.

      • Gość: gość Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.11, 17:14
        Gdzie ty przygłupie masz w Niemczech zjazdy co 3 kilometry?? Jak są co kilkanaście to jest dobrze, a są odcinki że i 20 km trzeba wracać jak przegapisz swój zjazd.
        • jureek Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 18:30
          Gość portalu: gość napisał(a):

          > Gdzie ty przygłupie masz w Niemczech zjazdy co 3 kilometry??

          Np. na A66 w okolicach Frankfurtu nad Menem, na A60 koło Moguncji, więcej mi się nie chce pisać.
          Jura

          P.S. Polecam meliskę.
    • Gość: Cezary To może jest wygodne ale czy sprawiedliwe? IP: 192.100.112.* 28.11.11, 13:52
      Tyle samo płaci ten co przejeżdża autostrAdami 100 km rocznie jak i ten co przejeżdża 50000km rocznie. Oznacza to, że mało jeżdżący subsydiują tych co jeżdżą intensywnie. Czy to jest OK? Poza tym, żeby autostrady zarabiały w tym systemie na siebie, trzeba by ustalić cenę winiety dość wysoko - czy wtedy Ci mało jeżdżący zdecydują się na korzystanie z autostrad?
      • czechofil Re: To może jest wygodne ale czy sprawiedliwe? 28.11.11, 14:04

        > Tyle samo płaci ten co przejeżdża autostrAdami 100 km rocznie jak i ten co prze
        > jeżdża 50000km rocznie. Oznacza to, że mało jeżdżący subsydiują tych co jeżdżą
        > intensywnie. Czy to jest OK? Poza tym, żeby autostrady zarabiały w tym systemi
        > e na siebie, trzeba by ustalić cenę winiety dość wysoko - czy wtedy Ci mało jeż
        > dżący zdecydują się na korzystanie z autostrad?

        Bzdura, nie zapłacą tyle samo, ponieważ ten, co chce się raz przejechać kupi winietę na najkrótszy okres czasu (np. dwa dni), a ten co jeździ dużo kupi całoroczną. Ich koszt się w krajach z winietami znacznie się różni...
        • nazimno Dodaj: w "normalnych krajach z winietami" 28.11.11, 14:06
        • nazimno Szwajcaria, za rok 2012, 33€. Amen. 28.11.11, 14:08
          • nazimno Od 2014 bedzie drozej (2x) 28.11.11, 14:10

            www.welt.de/motor/article12348324/Schweiz-will-Preis-der-Vignette-verdoppeln.html
        • Gość: Cezary Re: To może jest wygodne ale czy sprawiedliwe? IP: 192.100.112.* 28.11.11, 14:36
          A jak dojeżdżając codziennie do pracy wygodnie mu przejechać autostradą powiedzmy 2 km? Wtedy musi wykupić winietę roczną i przejeżdżając +/- 500 km zapłaci tyle samo co ten, który przejeżdża powiedzmy 50000km.
          • nazimno Re: To może jest wygodne ale czy sprawiedliwe? 28.11.11, 14:47
            Szwajcaria: winieta caloroczna to ok 33 € , a to ok 120 PLN

            120 PLN odpowiada 1200 km po 10 groszy.

            Takie sa realia porownawcze.
            • Gość: Cezary Policz koszty budowy autostrady i wpływy z użytkow IP: 192.100.112.* 28.11.11, 15:03
              No to popatrz na to z punktu widzenia inwestora który buduje autostradę. Jeśliby pobierał opłaty w formie winiet po cenie 120PLN na rok, to nawet gdyby je wykupili wszyscy (t.j ok 10 mln) kierowcy (w co wątpię) miałby z tego 1.2mld rocznie. Przy średniej cenie budowy km autostrady w Polsce ok 10mln € (40mln PLN) starczyłoby to na 30 km rocznie (a właściwie mniej, bo trzeba wliczyć jeszcze całkiem spore koszty utrzymania drogi i koszty kredytów). W takim tempie czekalibyśmy na przyzwoitą sieć autostrad w Polsce setki lat.
              • nazimno A nie czekamy "od setek lat"? 28.11.11, 15:18
                Przeciez juz byl raz wprowadzony podatek nalozony na paliwo...

                Jesli sadzisz, ze te platne pozwola sfinansowac "te przyszle", to wiara Twoja
                przeniesie gory.

                Mobilnosc spoleczenstwa jest wiecej warta, niz sie wydaje.

                A zastanow sie, ile miliardow puszcza sie "na rozkurz" w innych dziedzinach.
                Gdyby nie te chore skutki dzialalnosci poltykow, juz dawno temu mielibysmy
                wiecej kilometrow autostrad niz sie teraz sugeruje.





                • Gość: Cezary Chodzi o to, że dochody z winiet są bardzo niskie IP: 192.100.112.* 28.11.11, 15:31
                  To już jest sprawa polityczna - jak budżet wydaje pieniądze z akcyzy na paliwa. Też jestem zdania, że powinny iść w całości na drogi - do czasu zbudowania przyzwoitej sieci dróg ekspresowych i autostrad. Nie zgadzając się na system winiet, chciałem tylko uzmysłowić, że pieniądze z nich uzyskane to bardzo mało w stosunku do potrzeb. A kasowanie za km (np 0.20PLN /km co jest raczej niską ceną w Europie) dałoby już znaczące środki finansowe na rozwój dróg - nieporównywalne większe niż dochody z winiet.
                  • ramirez Re: Chodzi o to, że dochody z winiet są bardzo ni 29.11.11, 10:26
                    Bzdura. Z winiet korzystaja ci, którzy jeżdż autostrada codziennie i ci, którzy wykupia winiete i przejada tam i spowrotem 1 raz.
      • Gość: "!" Re: To może jest wygodne ale czy sprawiedliwe? IP: *.dip.t-dialin.net 28.11.11, 16:20
        Gość portalu: Cezary napisał(a):
        > Tyle samo płaci ten co przejeżdża autostrAdami 100 km rocznie jak i ten co prze
        > jeżdża 50000km rocznie. Oznacza to, że mało jeżdżący subsydiują tych co jeżdżą
        > intensywnie. Czy to jest OK?

        Winiety są "czasowe" a nie "kilometrowe" ! Nie porównuj ogórków z pomidorami !

        Winietą płaci się za korzystanie z autostrady a nie za przejazd X km. autostrady.
        A tym, którzy w ogóle nie jeżdżą to co, wypłacać ekwiwalent czy odszkodowanie ?
        • Gość: Cezary Re: To może jest wygodne ale czy sprawiedliwe? IP: 192.100.112.* 28.11.11, 16:43
          Nie wiem o co Ci chodzi. Porównuję dwa systemy płacenia za przejazd i mówię, że opłata w zależności od liczby przejechanych kilometrów jest sensowniejsza niż opłata nie uwzględniająca tego. Nie wiem dlaczego uważasz, że takie porównanie jest bez sensu. Nie wiem też dlaczego sugerujesz że z tego można wysnuć wniosek że tym co w ogóle nie jeżdżą należy się jakiś ekwiwalent.
          • Gość: "!" Czy to jest sprawiedliwe? IP: *.dip.t-dialin.net 28.11.11, 18:17
            Gość portalu: Cezary napisał(a):

            > opłata w zależności od liczby przejechanych kilometrów jest sensowniejsza niż
            > opłata nie uwzględniająca tego.

            No to policzmy:
            Kupujesz za parę groszy 3-dniowa winietę i … 72 godziny x 200 km/h = 14400 km.
            A na bramkach za ten sam dystans, zapłacisz (0,10zł/km.) = 1440 zł. !
    • Gość: :-) Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.hicron.com 28.11.11, 14:44
      Ale nie jest to sprawiedliwy system. Wygodny tylko dla niektórych. Ma uzasadnienie w krajach z dużą ilością autostrad. Wtedy większość albo wszyscy kupują winiety całoroczne. U nas nie ma uzasadnienia.
      • czechofil Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m 28.11.11, 14:50
        > Ale nie jest to sprawiedliwy system. Wygodny tylko dla niektórych. Ma uzasadnie
        > nie w krajach z dużą ilością autostrad. Wtedy większość albo wszyscy kupują win
        > iety całoroczne. U nas nie ma uzasadnienia.

        Powiedz to tym, którzy dojeżdżają codziennie do pracy we Wrocławiu z Opola albo Brzegu. Jestem pewien, że woleliby oni kupić całoroczną winietę niż dwa razy dziennie być kasowanymi na bramkach...
        • nazimno I tu mamy gwozdz programu. 28.11.11, 14:58
          Zdzierstwo bedzie miec konsekwencje w zupelnie innym miejscu, niz sie to decydentom
          wydaje. Oni maja to jednak "gleboko". Od samego poczatku.





        • Gość: Cezary Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: 192.100.112.* 28.11.11, 15:17
          Liczenie ceny przejazdu w zależności od przejechanego dystansu nie musi oznaczać zatrzymywania się na bramkach bramkach i płacenia tam. Może to być system automatyczny podobny do Via Toll. Gdyby się upowszechnił koszt zamontowania odpowiednich urządzeń w samochodzie byłby dość niski. A wygoda takiego systemu byłaby bardzo duża (co miesiąc rachunek za liczbę przejechanych km).
          • nazimno I pelne dane o prywatnych ruchach wlasciciela. 28.11.11, 15:19
            • Gość: Cezary Nic nowego - to już ma miejsce obecnie! IP: 192.100.112.* 28.11.11, 15:34
              Każdy z nas ma komórkę - a to już oznacza możliwość śledzenia. Via Toll nie byłby nowością pod tym względem.
              • nazimno Takie "male uzupelnienie". 28.11.11, 15:42
                Niezaleznie od innych ubocznych efektow, kazdy system ma to do siebie, ze zzera wlasne dochody. Niemcy juz teraz wykonuja ruchy w celu zastapienia Toll Collect czyms innym.
                Powodem sa wysokie koszty wlasne tego systemu i jego technologiczne starzenie sie.

                A technologia obecna daje mozliwosci taniego wariantu oplat.

                Politycy jednak konsekwentnie beda czekac na Galileo, aby mu znalezc zastosowanie,
                ktore pokryje astronomiczne koszty jego opracowania.
                Zaplacimy my wszyscy bez wyjatku.

                • nazimno Klopoty niemieckiego operatora oplat: 28.11.11, 15:45

                  www.ftd.de/unternehmen/industrie/:toll-collect-daimler-und-telekom-droht-milliardenloch/60080159.html
              • jureek Re: Nic nowego - to już ma miejsce obecnie! 28.11.11, 15:59
                Gość portalu: Cezary napisał(a):

                > Każdy z nas ma komórkę - a to już oznacza możliwość śledzenia. Via Toll nie był
                > by nowością pod tym względem.

                Ja mam komórkę prepaidową, nierejestrowaną.
                Jura
                • Gość: Cezary To byś miał Via Toll bezabonamentowy IP: 192.100.112.* 28.11.11, 16:10
                  • jureek Re: To byś miał Via Toll bezabonamentowy 28.11.11, 16:36
                    Już to widzę. Władza miałaby okazję zbierać dane obywateli i dobrowolnie by z tego zrezygnowała. Aż taki naiwny to ja nie jestem, jeśli nawet do głupiej karty Urbana wymaga się podania peselu.
                    Jura
        • Gość: pozdrawiam Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.11, 17:12
          To może przestaną dojeżdżać i korkować nam nasze miasto.
    • Gość: :-) Re: Autostrada A4 będzie płatna najwcześniej od m IP: *.hicron.com 28.11.11, 16:34
      A jak inaczej inwestor ma osiągnąć zakładany zwrot i zysk? Przy małej sieci autostrad winiety są niesprawiedliwe.
    • ramirez Co za DURNY kraj. WIniety - i po problemie. 29.11.11, 10:24
      Przeciez winieta to najlepsze i najwygodniejsze rozwiązanie. Czemu dla innych to dobre rozwiązanie a u nas durne bramki?
      • nazimno Proste: bo jest firma do tych bramek. 29.11.11, 15:24
        I ona ma "zagwarantowany model biznesowy".
        • Gość: sick Re: Proste: bo jest firma do tych bramek. IP: *.wroclaw.mm.pl 30.11.11, 20:18
          była propozycja winiet, ale przez nas/was/ich (nie ma znaczenia) odrzucona na rzecz bramek, mamy co chcieliśmy. 2 sprawa - czy było by tak czy owak, zawsze znajdzie się niezadowolona persona, ot co!
          • opolak TIRy omijają bramki 23.02.12, 21:42
            40 tonowy TIR tyle co 160000 sam. osobowych

            na podstawie informacji z PSM

            Ocena wpływu poruszania się pojazdów przekraczających dopuszczalne
            w Polsce naciski na oś na degradację sieci drogowej, opis systemu
            udzielania zezwoleń i pobierania opłat za przejazd po
            niedostosowanych odcinkach dróg oraz mapy obrazujące polską sieć
            drogową, na którą w latach 2004-2010 dopuszczone zostaną pojazdy o
            maksymalnym nacisku 11,5 tony/oś, z zaznaczeniem odcinków
            niedostosowanych, na przejazd którymi niezbędne będzie uzyskanie
            zezwolenia i uiszczenie dodatkowej opłaty Ocena degradacyjnego
            wpływu pojazdów przekraczających dopuszczalne obciążenie na oś na
            polską sieć drogową Podczas eksploatacji nawierzchnia drogowa ulega
            zużyciu i zniszczeniu, na co wpływają dwa podstawowe czynniki: ruch
            pojazdów i klimat, z czego główną przyczynę zniszczeń stanowi
            pierwszy z nich.
            Im większa masa (ciężar) pojazdu, tym większe oddziaływanie
            niszczące na nawierzchnię. Liczy się zatem nie tylko natężenie
            (liczba pojazdów w jednostce czasu), lecz także, a niekiedy przede
            wszystkim, ich ciężar wyrażany obciążeniem osi. W Polsce
            dopuszczalne obciążenie osi wynosi 100 kN (10 T).Każde zwiększenie
            obciążenia pojazdu ponad dopuszczalny prawem limit przynosi wymierną
            stratę w postaci zwiększonych i narastających uszkodzeń nawierzchni
            drogowej. Jeśli stan nawierzchni sieci
            drogowej jest dobry, to zwiększenie zniszczeń wskutek przeciążenia
            pojazdów jest mniejsze niż wtedy, gdy nawierzchnia jest nierówna i
            charakteryzuje się złym stanem technicznym. W tym wypadku dochodzi
            bowiem zwiększenie agresywności obciążenia pojazdem wskutek efektu
            oddziaływania dynamicznego. Wziąwszy pod uwagę stan dróg w Polsce
            trzeba wyraźnie stwierdzić, że pojazdy o ponadnormatywnym obciążeniu
            przynoszą znacznie większe szkody niż w krajach Europy Zachodniej.
            Efektem jest dalsze pogarszanie stanu nawierzchni. W rezultacie
            dopuszczenie większego limitu obciążenia, które miało przynieść
            pożytek przewoźnikowi, działa przeciwko niemu, przyczyniając się do
            pogorszenia stanu nawierzchni, który staje się rzeczywistym
            zagrożeniem bezpieczeństwa ruchu.
            Nawierzchnia drogowa nie jest niszczona przez samochody osobowe z
            obciążeniem osi rzędu 5 kN (0,5 T), lecz przez samochody ciężarowe.
            Niszczące działanie pojazdu na nawierzchnię rośnie w funkcji
            potęgowej obciążenia. Z powszechnie przyjmowanego prawa czwartej
            potęgi wynika, że przejazd jednego samochodu ciężarowego
            normatywnego 100 kN/oś wywiera taki wpływ na nawierzchnię, jak
            przejazd 160 tys. samochodów osobowych. Natomiast pojazd ciężarowy o
            nacisku dwukrotnie większym – 200 kN/oś – powoduje 16-krotnie
            większe zniszczenie nawierzchni.


            PRAWO CO DNIA
            Rzeczpospolita 27-28 XI. 1999 ( 277)
            REWIZJA NADZWYCZAJNA
            Czy zakaz jest dozwolony

            Nocne przejazdy tirów przez Sochaczew
            Rzecznik praw obywatelskich twierdzi, że Rada Miejska w Sochaczewie miała prawo zakazać prze¬jazdów tirów nocami przez miasto. Zaskarżył rewizją nadzwyczajną wyrok Naczelnego Sądu Admini-stracyjnego, który ocenił taki za¬kaz jako sprzeczny z prawem. Po¬przedziły go głośne protesty miesz¬kańców przeciwko masowemu ru¬chowi ciężkich pojazdów przez centrum miasta.
            Sochaczewianie żądali budowy obwodnicy która wyprowadziłaby samo¬chody poza miasto, a dopóki jej nie będzie - przynajmniej doraźnego ograniczenia ruchu, zwłaszcza tirów jadących tędy tranzytem. W czerwcu 1999 roku Rada Miejska podjęła uchwałę w sprawie ograniczenia w Sochaczewie ruchu pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej powyżej 10 t w godzinach od 22.00 do 6.00. Miesiąc później uchwałę unieważnił wojewoda skierniewicki, zarzucając, że Radą przekroczyła swoje kompetencje. Należą bowiem do niej jedynie sprawy z zakresu organizacji ruchu na drogach gminnych, podczas gdy drogi, ,tranzytowe przebiegające, przez Sochaczew, są drogami krajowymi i zarządzanie ruchem na nich należy do wojewody.
            Burmistrz Sochaczewa zaskarżył to rozstrzygnięcie do NSA. Jednakże w kwietniu tego roku NSA - Ośrodek Zamiejscowy w Łodzi oddalił skargę, gdyż uznał, że wojewoda trafnie ocenił, uchwałę jako sprzeczną z prawem i prawidłowo stwierdził jej nieważność.
            Natomiast rzecznik praw obywatelskich dostrzegł w wyroku NSA „rażące naruszenie prawa, skutkujące negatywnie w sferze praw i wolności obywatelskich, gwarantowanych w konstytucji" Zgodnie z nią organa samorządu ustanawiają akty prawa miejscowego obowiązujące na obszarze ich działania. Również ustawa o ochronie i kształtowaniu środowiska przewiduje możliwość wprowadzenia na podstawie przepisów gminnych ograniczeń dla środków transportu i komunikacji, jeżeli stwarzają one uciążliwości dla środowiska powodując hałas i wibrację. Zdaniem prof. Adama Zielińskiego uchwała RM w Sochaczewie stanowi właśnie akt prawa miejscowego, a podstawę do jej podjęcia dała konstytucja oraz ustawa o ochronie środowiska. D.FR.

            Obwodnica w Sochaczewie została zrealizowana – trasa Poznań - Warszawa
            • opolak Re: TIRy omijają bramki 23.02.12, 21:44
              Opole
              Będziemy płacić 10 groszy za 1 kilometr na opolski


              Będziemy płacić 10 groszy za 1 kilometr na opolskiej autostradzie

              opole.gazeta.pl/opole/1,35114,10606586,Bedziemy_placic_10_groszy_za_1_kilometr_na_opolskiej.html
              Za przejazdy A4 na odcinku opolskim zaczniemy płacić w połowie przyszłego roku. I będziemy płacić najmniej w kraju
              Minister infrastruktury wniósł na obrady rządu projekt rozporządzenia w sprawie obniżenia stawek opłat za przejazdy państwowymi autostradami dla samochodów osobowych oraz motocykli. - Projekt przeszedł już przez poszczególne ministerstwa - podkreśla wiceminister infrastruktury Tadeusz Jarmuziewicz, opolski poseł PO.

              Od kiedy zaczniemy płacić? - Dokładnej daty nie ma. Mamy poślizg, ale to chyba kierowców nie martwi. Moim zdaniem opłaty zostaną wprowadzone nie od stycznia, ale raczej w pierwszej połowie 2012 roku - mówi Jarmuziewicz.


              Powstają już punkty do poboru opłat. Kierowców bardzo więc interesuje ile będą płacić, tym bardziej że ceny paliw już nie rosną, ale wręcz galopują. Od stycznia zapowiadana jest kolejna podwyżka.

              - Chcemy, by kierowcy korzystali z autostrad. Opłaty więc muszą być tak skalkulowane, by nie zjeżdżali na drogi lokalne. A opolski odcinek A4 wg danych policji jest najbardziej obciążonym odcinkiem spośród autostrad w Polsce. 10 groszy za kilometr, czyli 10 zł za 100 km, to cena, która nie powinna zniechęcić kierowców do korzystania z autostrady - uważa Jarmuziewcz.

              Obniżenie o połowę planowanej stawki za przejazdy autostradami to efekt m.in. głośnego niezadowolenia polskich kierowców, gdy w lipcu na odcinku Konin - Stryków autostrady A2 zaczęto pobierać 20 gr za km. Ale także nacisków samorządów i UE, która na część autostrad przekazała Polsce wsparcie finansowe. A uzyskiwanie zbyt dużych zysków z inwestycji finansowanych przez UE grozi zwrotem części unijnej dotacji. Tyle że akurat opolski odcinek A4 był budowany przed wstąpieniem Polski do UE.

              - Niemniej także na tym odcinku auta osobowe miałyby płaciły 10 gr za km, a motocykle 5 gr. A to oznacza, że opolski odcinek autostrady będzie w grupie tych najtańszych w kraju - podkreśla Jarmuziewicz.

              Ostateczną decyzję w sprawie opłat podejmie już nowy rząd, obecny podaje się do dymisji na początku grudnia.
              • borus6 tematy A4 24.02.12, 07:07
                tematy.moto.pl/temat/moto/autostrada+a4
Inne wątki na temat:
Pełna wersja