Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską

04.01.12, 06:43
Pan jest świetny. Zgodnie z jego logiką, najwięcej mógłby płacić np. pan Dutkiewicz, który w tramwaju pojawia się raz na rok. Albo pan rzecznik. Obaj mogliby płacić po 500 złotych miesięcznie.
Poza tym obie strony milczą na temat tego, że MPK wozy kupuje za swoje, a miasto się chwali. No i wpływy z biletów idą do prywatnych rąk, czyż nie?

www.facebook.com/ANTYDUTKIEWICZ
    • juliusz_l Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 07:06
      "Nawet dla osób w garniturach i z teczkami teraz to już żaden dyshonor."
      Pan Furgalski widział, jaki jest syf nawet w stosunkowo nowym taborze? Jak się brud lepi na siedzeniach, bo od nowości nie było sprzątane? Jak nikt nie wymienia zniszczonych tablic informacyjnych,nawet na bardziej uczęszczanych przystankach.
      • Gość: maro Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 12:32
        Adrian Furgalski powiedział:

        Komunikacja miejska to usługa jak każda inna, a koszt usług w Polsce jest wciąż na dużo niższym poziomie niż średnia europejska.

        W Czechach (nie mam na myśli Pragi) bilet jednorazowy na komunikację miejską kosztuje 10-15 koron, co daje w przeliczeniu na nasze 1,5-2,2 zł. Już nie wspominając o lepiej funkcjonującym systemie komunikacyjnym (autobusy czyste i punktualne, dobre skomunikowania, atrakcyjne oferty, większa kultura kierowców...).

        Może fachowcy z MPK we Wrocławiu powinni zaopatrywać się w paliwo w Czechach?
        • breslaudarek w Czechach lepiej 05.01.12, 07:31
          W ogóle w Czechach jest inaczej, nie tylko MPK lepsze, pociągi też. Dworce czyste. Na uliach menelstwa nie widać, pomazanych ścian, dewastacji. Książka telefoniczna w budce leży. Jesteśmy 30 lat za Czechami z pozimomem życia, organizacją kulturą.
          • Gość: aron Re: w Czechach lepiej IP: *.paradowski.pl 17.01.12, 06:32
            w Czechach inwestuje się w kolej i tramwaje a nie w obwodnice jak we Wrocławiu. Po wybudowaniu AOW liczba pasazerów komunikacji miejskiej spadła ( część ludzi przesiadła się na samochody) więc nic dziwnego że bilety drożeją. Ja byłem przeciwko AOW.
            • sothink Re: w Czechach lepiej 17.01.12, 11:01
              Idiotyzm. Własnie dzięki AOW będzie można rozwinąć dopiero komunikację miejska, dzięki opcji wydzielenia torowisk. Tak samo obwodnica Lublina tez jest potrzebna. Zamiast dawać kasę rolnikowi katolickiemu lepiej wybudować drogi.
              • Gość: Gustlik Re: w Czechach lepiej IP: 91.90.161.* 17.01.12, 11:43
                a to ciekawe, bo Praga ma piękne obwodnice, Brno ma obwodnice, Ołomuniec ma obwodnice:) To jak Aronku?
                A wiesz, ze w wiekszosci miast czeskich MOŻNA wjezdzać autami nawet na rynki? A w Pradze jest tak znakomity system komunikacji, metro, tramwaje co kilka minut, gęsta siec autobusów, można sie szybko i sprawnie przemieszczać a mimo to w mieście są korki i chyba z pół miliona samochodów?
                Co na to powiesz, pysiaczku?
    • Gość: mery Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.internetia.net.pl 04.01.12, 07:20
      w tramwajach zimno, brudno i śmierdzi a motorniczy niejednokrotnie opryskliwi. Pytam kto tu jest dla kogo. przecież my im płacimy wynagrodzenia.
      • Gość: Antoni Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.dynamic.chello.pl 04.01.12, 08:20
        A w jakim celu prowadzisz jakieś dyskusje z motorniczym? I nie łudź się, nikomu nie płacicsz żadnego wynagrodzenia, motorniczy umowę o pracę ma z kim innym.
        • urko70 Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs 04.01.12, 08:40
          Gość portalu: Antoni napisał(a):

          > A w jakim celu prowadzisz jakieś dyskusje z motorniczym?

          Róznie bywa, czasem pyta się motorniczego o coś, czasem motorniczy powinien wyjść z kabiny i interweniować.

          > I nie łudź się, nikomu
          > nie płacicsz żadnego wynagrodzenia, motorniczy umowę o pracę ma z kim innym.

          Owszem płaci, poprzez bilety oraz podatki.
          Nie łudź się jego wynagrodzenie z tego właśnie źródła pochodzi.
          • embriao Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs 04.01.12, 10:50
            urko70 napisał:

            > Gość portalu: Antoni napisał(a):
            >
            > > A w jakim celu prowadzisz jakieś dyskusje z motorniczym?
            >
            > Róznie bywa, czasem pyta się motorniczego o coś, czasem motorniczy powinien wyj
            > ść z kabiny i interweniować.

            Instrukcja zakładowa mówi:
            1. Motorniczy może udzielać odpowiedzi tylko w trakcie postoju pojazdu na przystanku.
            2. W drugim przypadku motorniczy może powiadomić służby.

            I to motorniczy powinien ale na pewno nie powinien słuchać się wieśniaków z Szewc czy tam Pęgowa.

            > Owszem płaci, poprzez bilety oraz podatki.
            > Nie łudź się jego wynagrodzenie z tego właśnie źródła pochodzi.

            Tak jak policjanta, strażaka czy żołnierza ale to nie oznacza, że on ma wykonywać twoje polecenia.
      • svarte_sjel Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs 04.01.12, 12:00
        Gość portalu: mery napisał(a):
        > w tramwajach zimno, brudno i śmierdzi a motorniczy niejednokrotnie opryskliwi.

        Zimno? Chyba w jakimś innym Wrocławiu mieszkamy, bo ja to zawsze trafiam na takie, w których jest gorąc, bo przecież zima jest, to trzeba ogrzewanie włączyć.
    • Gość: Jerzy Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 07:30
      Macie efekty monopolu i urzędowej regulacji.
    • skuczi Nie rozumiem zasad jakimi kierują się Państwo 04.01.12, 07:44
      chcąc wprowadzić podwyżki. Pan Furgalski mówi, że bilety jednorazowe zawsze są droższe. I owszem tak powinno być. Ktoś kto jeździ sporadycznie przełknie ta podwyżkę, inni jednak skuszą się na zakup biletu okresowego np. na 2 linie. co miastu daje już stały miesięczny dochód. Nie rozumiem tylko dlaczego właśnie ten bilet na 2 linie drożeje jako jedyny z wszystkich biletów okresowych imiennych. Ja jeżdżę właśnie na takim bilecie, nie wykorzystując go maksymalnie, bo potrzebna jest mi tak na prawdę jednia linia 136 i to nie codziennie. Innej alternatywy nie mam. I teraz jeszcze mam za to zapłacić więcej. Nie wspomnę już, że autobus 136 jest jedynym na odcinku Wiśniowa - Gaj, w dodatku kursującym w dużych odstępach czasu i notorycznie się spóźniającym. Czasami jak mi ucieknie z przystanku na Hallera, to nie ma sensu czekać na następny bo szybciej podjedzie się 127 do Ślężną a potem na piechotkę. Taka to polityka miasta. Obawiam się, że z tym biletem na 2 linie, to pierwszy krok do jego zlikwidowania. Miasto wprowadzi inny w jego miejsce, mniej korzystny lub w ogóle go zlikwiduje, tłumacząc że i tak bardziej opłaca się jeździć komunikacją miejską, nawet na bilecie 30 dniowym na wszystkie linie.
      • urko70 Re: Nie rozumiem zasad jakimi kierują się Państwo 04.01.12, 08:46
        skuczi napisał:

        > Nie rozumiem tylko dlaczego właśnie ten
        > bilet na 2 linie drożeje jako jedyny z wszystkich biletów okresowych imiennych.

        Bo da najwięcej przyrostu kasy, przecież masz w tekście:
        "25 procent za [...] najpopularniejszą przejazdówkę"


        > Ja jeżdżę właśnie na takim bilecie, nie wykorzystując go maksymalnie, bo potr
        > zebna jest mi tak na prawdę jednia linia 136 i to nie codziennie. Innej alterna
        > tywy nie mam. I teraz jeszcze mam za to zapłacić więcej.

        Po to jest podwyżka, żeby dostać więcej wpływów pieniążków.

        > Nie wspomnę już, że au
        > tobus 136 jest jedynym na odcinku Wiśniowa - Gaj, w dodatku kursującym w dużych
        > odstępach czasu i notorycznie się spóźniającym.

        Oj tam, oj tam.... co z tego, ze brudno, ze strach dotknąć poręczy, że nie trzyma się rozkladu? Ciesz się, że w ogóle masz KM i płać.
    • witek7205 Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 07:48
      Dlaczego artukuł sponsorowany nie jest odpowiednio oznaczony.
      Pan Furgalski jest nawiedzony a nie ekspert.
      Nikt sie do zadnej komunikacji miejskiej nie przekonał. Po prostu nie ma zadnej innej alternatywy.
      Gdyby tylko miał, bardzo szybko bysmy sie przekonali ilu by z tej komunikacji miejskiej korzystało.
      • urko70 Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs 04.01.12, 08:49
        witek7205 napisał:

        > Dlaczego artukuł sponsorowany nie jest odpowiednio oznaczony.
        > Pan Furgalski jest nawiedzony a nie ekspert.
        > Nikt sie do zadnej komunikacji miejskiej nie przekonał. Po prostu nie ma zadnej
        > innej alternatywy.
        > Gdyby tylko miał, bardzo szybko bysmy sie przekonali ilu by z tej komunikacji m
        > iejskiej korzystało.

        Dokąłdnie tak jest, gdyby tylko ludzie mieli realny wybór to by sie okazało jaki wielu chce korzysać z KM. Ale od czego mamy magistrat (?) już on sie postara, zebyś nie miał wyboru, pozamyka pół ulic w mieście i w podskokach pobiegniesz na przystanek z którego ucieknie Ci tramwaj przed planowaną minutą odjazdu.
        • czechofil Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs 04.01.12, 09:01
          > Ale od czego mamy magistrat (?) już on sie postara,
          > zebyś nie miał wyboru, pozamyka pół ulic w mieście i w podskokach pobiegniesz
          > na przystanek z którego ucieknie Ci tramwaj przed planowaną minutą odjazdu.

          Jeśli już, to poprawnie po polsku powinno być "połowę ulic", poza tym mógłbyś nam te ulice wymienić? Pierwszy raz słyszę o tak apokaliptycznych planach magistratu, także jestem tego bardzo ciekaw...
          • Gość: qwerty Czesiu! Co? Pompka :) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.01.12, 10:05
            • Gość: truskawka Re: Czesiu! Co? Pompka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 12:27
              Raczej wrodzony kretynizm naszego cepoświrka :)
        • embriao Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs 04.01.12, 10:54
          urko70 napisał:

          > pozamyka pół ulic w mieście i w podskokach pobiegniesz

          Wymień te ulice do zamknięcia, policz je a następnie wymień wszyskie ulice we Wrocławiu, policz je. Podziel jedną liczbę przez drugą i napisz ile ci wyszło. Jeśli wyjdzie ci mniej niż 0,5 to wracaj z powrotem na wieś.
      • Gość: mirozmij Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.adsl.inetia.pl 04.01.12, 18:29
        Oj, taki artykuł będzie jeszcze niejeden, trzeba "wmówić ciemnej masie", że podwyżki muszą być i że będzie lepiej, a im więcej będzie się to powtarzać, tym szybciej uwierzą. Stara, dobra, socjalistyczna szkoła propagandy.
    • krzysztofczyz Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 08:02
      Podwyżka nie jest uzasadniona kosztami firmy i strategią rozwoju lecz innymi celami. W pierwszym przypadku podwyżka sięgała by procentowo coś w pobliżu podwyżek dla emerytów. Polityka " Fiskalna " miasta to co innego. Jest to pokłosie wizji miasta MNP, bardziej konkretnie braku wizji miasta MNP.
    • wojtas71 Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 08:11
      co to za fałszywa propaganda? przeciez podwyzki biletow nie ida na inwestycje w MPK tylko po to zeby mniej placic dofinansowania i w sumie zmniejszaja budzet na MPK, a kasa pojdzie do Maxa Bogla na stadionik!

      co to za propaganda! gazeta wyborcza staje sie trybuna ludu!
    • borsuk07 wynik panoszenia się samorzadowcow ! ! 04.01.12, 08:17
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10909932,Rosnace_dlugi_miast_w_2012_r__uderza_w_mieszkancow.html?lokale=wroclaw
    • mareks7777 Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 10:00
      o proszę - codziennie wyciągają jakiegoś mądralę żeby on to przekonywał ciemnych wrocławian jak to doskonale funkcjonuje MPK (przewóz bydła) i jaka to świetlana przyszłość i jedyna alternatywa... był już Czuma, ten drugi przydupas na CZ a teraz jakiegoś pożal się Boże eksperta Furgalskiego wyciągnęli...
      czy Was w tym MPK wszystkich pojebało??
    • wormwood znikające bilety 04.01.12, 10:06
      Ceny cenami, ale zastanawia mnie, dlaczego likwiduje się dwa rodzaje biletów okresowych na przejazd wyłącznie liniami normalnymi i zmusza się pasażerów do płacenia za bilety na autobusy pospieszne, których wielu z nas nauczyło się unikać (wiele z nich spóźnia się nawet bardziej niż normalne). Czemu mam dopłacać do biletu 24-godzinnego, jeśli nie planuje korzystać z linii pospiesznych? Podobna sytuacja ma miejsce w przypadku biletów 30-dniowych. Koniec z biletem za 80 złotych na wszystkie linie normalne. Tymczasem linie pospieszne, które są nam ochoczo wciskane są często bardzo niepunktualne, panuje w nich ścisk i do tego wielu osobom po prostu nie są do niczego potrzebne. O co chodzi?
    • Gość: mikser wymuście jeszcze więcej przesiadek, poskracajcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 10:16
      kursy, zmiejszcie ich częstotliwość, to na pewno wszyscy będą jeżdzić KM.

      I dalej opowiadajcie swoje bajki o metrze, S-bahnach, Tramwajach Plus i Minus.
      • Gość: Gustlik Re: wymuście jeszcze więcej przesiadek, poskracaj IP: 91.90.161.* 04.01.12, 10:47
        w marcu ułatwią życie mieszkańcóm Maślic, Pracz i Stabłowic. Skrócą trasy autobusów 103 i 403, które jechały do centrum, na plac Solidarności. Będą jechały tylko do stadionu. Tam konieczna przesiadka na tramwaj. Nie ma jak ułatwienia, prawda?
        Otoż, ja od tego czasu zaczynam jezdzic samochodem.
    • polujacy_na_kaczki Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 10:51
      Często korzystam z KM i chyba jeszcze nigdy nie widziałem w autobusie czy tramwaju ludzi w garniturach i z teczkami (a jestem pewien, że jeżdżę KM częściej, niż pan Furgalski). KM nie jest żadną alternatywą dla tkwiących w korkach samochodów, bo autobusy i tramwaje tkwią w tych samych korkach. Co do podwyżek cen biletów: jeśli nie poprawi się jakość usług MPK (czystość i punktualność przede wszystkim), to zacznę jeździć "na gapę".
      • Gość: Irek Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.dynamic.chello.pl 04.01.12, 11:36
        Nie, żebym ich bronił - ale ja odbieram, że ludzie w garniturach i z teczkami jeżdżą w Warszawie, a nie we Wrocławiu. Co ma pokazać, że u nas jest kiepsko.
    • bratstrach Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 04.01.12, 11:40
      Podwyżka przyspieszy przesiadanie się Wrocławian na rowery.
    • Gość: kierowca w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbiorowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 15:49
      jest dla najbiedniejszych

      u nas chyba tez tak sie przyjelo (z tym, ze do korzystajacych z komunikacji miejskiej doliczylbym rowniez dzieci i mlodziez) a tu nagle ktos wpadl na pomysl, zeby od tego odejsc i zaczal dyskryminowac kierowcow i lansowac MPK

      a ja wciaz nie moge zrozumiec co jest zlego w modelu, ze dorosly czlowiek ma samochod
      mozna wymuszac normy spalin lub dawac preferencje dla mniejszego metrazu jak chociazby w Japonii, ale dlaczego mamy nagle odchodzic od tego modelu?

      rowery zostawmy Holendrom, ogladalem filmik jak tam rano ludzie jezdza do pracy na rowerze i mocno sie usmialem
      nie musimy przejmowac kazdego lokalnego folkloru, tak jak nie przejmujemy np. walk bykow
      • Gość: Kamil Re: w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbio IP: *.dibre.com.pl 04.01.12, 16:00
        Niem rozumiesz kierowca. Tutaj chodzi o kasę. Nie mają pieniędzy na budowanie obwodnic, parkingów, skrzyżowan, nowych rozwiązań. Taniej jest po prostu zamalować pasami torowiska, pozamykać cześć ulic, pozwężać inne i pieprzyć głodne kawałki o jezdzeniu na rowerach i genialnym tramwaju co pędzi wszędzie pierwszy.
        To kompromitacja tej władzy miejskiej.
      • g625 Re: w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbio 04.01.12, 19:19
        Gość portalu: kierowca napisał(a):

        > jest dla najbiedniejszych
        >

        jedno z wielu zdjęć burmistrza Nowego Jorku w metrze:

        www.esquire.com/cm/esquire/images/sx/esq-mike-bloomberg-subway-0211-lg.jpg
        • Gość: kierowca Re: w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbio IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 20:06
          What will I do for public transport? I will improve the economy so you can find good enough work to be able to afford a car.
          ---George W Bush, US President, campaign speech

          • Gość: s Re: w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbio IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.12, 21:37
            Zacytowałes kretyna no i co? No i po co?
      • Gość: tantus Re: w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbio IP: *.brochow.net 06.01.12, 12:02
        w USA funkcjonuje poglad, ze komunikacja zbiorowa jest dla najbiedniejszych i u nas chyba tez tak sie przyjelo

        I właśnie bardzo źle, że tak się przyjęło. Skutki takiej polityki można zobaczyć na przytaczanych tu przez niektórych zdjęciach amerykańskich miast, na które składają się prawie wyłącznie parkingi oraz 10-pasowe autostrady w centrach miast, które są tak samo wiecznie zakorkowane, jak i nasze ulice (albo nawet bardziej). Nawet Amerykanie już zrozumieli, że nie tędy droga i zaczęli zachęcać do korzystania z komunikacji zbiorowej (całe szczęście, że Bush już nie jest prezydentem), ale my jesteśmy daleko w tyle nie tylko za USA, ale i za choćby naszymi południowymi sąsiadami. Pod tym względem bliżej nam do Ukrainy czy Bułgarii.
    • Gość: mikser A jakim autobusem/tramwajem pan Furgalski dojeżdża IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.12, 09:38
      do pracy? Też jest jednym z tych "skazańców", czy tak tylko się wymądrza?

      Dowódcy na froncie dzielą się na dwie grupy: ci, co krzyczą "Naprzód!" oraz ci, co krzyczą "Za mną!"
    • karolinqua Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejską 16.01.12, 23:36
      No bez jaj! Za to, że na przykład tak, jak dzisiaj wsiadam do starego autobusu typu Jelcz i czuję się, jak w kabriolecie? Para z ust, jak na dworze! A kierowca w kabinie jakoś szronu na szybach nie miał... Zepsute ogrzewanie? To wycofać, a nie puszczać stare złomy. Za coś w końcu płacę! Ba, nawet więcej będę zmuszona zapłacić.
      • Gość: Analityk Re: Jesteśmy skazani na droższą komunikację miejs IP: *.146.98.205.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.01.12, 00:12
        Geniusz forumowy Tantus pisze: "jesteśmy daleko w tyle nie tylko za USA, ale i za choćby naszymi południowymi sąsiadami. Pod tym względem bliżej nam do Ukrainy czy Bułgarii"

        No więc, Tantusie, w Dreznie w Niemczech sytuacja wygląda tak: na 100 przejazdów w mieście 21 przypada na komunikację miejską, 44 na samochody, 13 na rowery, reszta piesi. We Wrocławiu 35 na komunikacje miejską, 41 na samochody, 6 na rowery, reszta piesi.

        Tyle bajek Tantusa i innych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja