Obwodnica Oleśnicy

IP: *.rozanka.wroc.pl 15.06.04, 10:52
Może ktoś się orientuje kiedy ma ruszyć budowa?
    • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 15.06.04, 11:01
      Powinna ruszyć, według harmonogramu w tym roku, jednak obecnie trwa kontrola i
      wszystkiego można się spodziewać ... :-)
      • timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 15.06.04, 20:22
        A kiedy jest planowane poszerzenie odcinka od Smardzowa do tej obwodnicy? bo
        mam nadzieję ze obwodnica będzie dwujezdniowa?
        • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 16.06.04, 07:50
          Obwodnica Oleśnicy będzie niestety tylko jednojezdniowa z odcinkiem
          dwujezdniowym od strony Wrocławia. Najważniejsze jest to, że zostanie od razu
          zachowana rezerwa pod drugą jezdnię na całym jej przebiegu. Co do przedłużenia
          drugiej jezdni od Smardzowa, to raczej na razie będzie to "wąskie" gardło na
          tej trasie :-)
          • timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 16.06.04, 20:56
            No trudno, ale dobrze jednak że tą Oleśnicę się będzie omijać :-)
            • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 17.06.04, 08:06
              Ale prawdopodobnie rozpoczęcie inwestycji zostanie przesunięte na przyszły
              rok ...
              • Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.verizone.com.pl 17.06.04, 21:38
                Hahaha... kpina po polsku. Obwodnica Oleśnicy, która ma stanowić fragment drogi
                ekspresowej S8 będzie drogą 1-jezdniową. Uhahaha... standarty budowania jak w
                obrębie osiedli mieszkaniowych. Po prostu płacz i zgrzytanie zębów.
                • Gość: almac Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.e-wroc.com 18.06.04, 04:27
                  Ale tak to już jest w naszej kochanej Polsce - zrobić coś jak najtaniej, a że
                  potem 5x wiecej się na tym traci to już nikogo nie obchodzi.......
                  • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 08:38
                    Po pierwsze, układ trasy zależy od faktycznego natężenia ruchu pojazdów; po
                    drugie, ograniczeniem są także ... koszty; po trzecie, dopiero po wybudowaniu
                    odcinka S-8 od AOW do Oleśnicy i dalej w kierunku granicy województwa, zostanie
                    dopbudowana druga jezdnia; po czwarte, w polskich warunkach, lepiej już, kiedy
                    się w ogóle uda pozysakć środki na inwestycję, chociażby cząstkową, niż
                    czekanie latami na "lepsze czasy" :-)
                    • radiks Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 14:38
                      A właściwie na jakiej podstawie twierdzicie, że S8 z Wrocławia do Sycowa (dalej
                      może po 2013) będzie drogą dwujezdniową??? Na razie tylko S3 na odcinku Szczecin
                      - Legnica i S1 (BIelsko-Biała - Cieszyn) są zapisane jako dwujezdniowe - reszta
                      nie. DROGA EKSPRESOWA nie oznacza DWÓCH jezdni tylko BEZKOLIZYJNE SKRZYŻOWANIA.
                      • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 14:56
                        Radiks,

                        zgadza się, S-8 jest zapisana jako droga ekspresowa jednojezdniowa, a mowa była
                        o przedłużeniu istniejącego dwujezdniowego odcinka obecnej DK 8 od Smardzowa do
                        Oleśnicy :-)
                      • timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 15:18
                        radiks napisał:


                        > nie. DROGA EKSPRESOWA nie oznacza DWÓCH jezdni tylko BEZKOLIZYJNE
                        SKRZYŻOWANIA.

                        Właśnie że nie, bo droga ekspresowa może mieć kolizyjne skrzyzowania i nawet
                        przejścia dla pieszych ale w bardzo ograniczonej ilości. A jeśli chodzi o drogę
                        nr8 z Wrocka do Smardzowa to nie jest to żadna droga ekspresowa tylko zwykła
                        droga dwujezdniowa z dozwoloną prędkościoą do 100km/h (jeżeli oczywiście znaki
                        nie informują inaczej).
                        • Gość: jumper Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.06.04, 13:20
                          przespij sie z tym i odpowiedz jeszcze raz prosze timi
                          • timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 20.06.04, 16:25
                            Gość portalu: jumper napisał(a):

                            > przespij sie z tym i odpowiedz jeszcze raz prosze timi

                            Niewiem o co Ci chodzi, ale śmiało popraw mnie jeśli wykazałem się jakąś
                            niewiedzą.
                        • Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.verizone.com.pl 20.06.04, 21:55
                          Można sobie tu dyskutować na temat parametrów technicznych (w gruncie rzeczy
                          śmiech na sali budzi nazywanie jakiegoś 1 jezdniowego tworu mianem czegoś
                          ekspresowego), a prawda jest taka, że z naszych dróg i planów budowy śmieją się
                          władze w UE. Tracimy tylko my- Polska. Społeczeństwo ma takie głupie władze
                          SLDowskie, jakie sobie wybrało. Pan Pol, nasz gł. ekspert autostradowy,
                          stwierdził, że budowa autostrad A3 i A8 jest nieopłacalna. No to mamy. Zamiast
                          od naszej pd granicy do Szczecina, nowy superważny szlak transportowy będzie
                          przebiegał gdzie indziej. Czesi nie mogąc się dogadać ze stroną polską, już
                          budują dojście do niemieckiej autostrady i swoje towary będą zawozić do
                          niemieckich portów nadbałtyckich, nie do Szczecina. Właśnie nam przeszły setki
                          mln euro koło nosa. Zrozumcie wreszcie, że Polska jest drogowym skansenem
                          Europy i nie ma co cieszyć się z kilkudziesięciu nędznych kilometrów
                          powstających autostrad marnej jakości. Pieniądze na ten cel są- nawet sporo
                          środków unijnych. Ale przecież najpierw muszą sobie napchać kieszenie bonzowie
                          z dyrekcji budowy dróg i autostrad.
                          • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 21.06.04, 08:14
                            M_u,

                            tak, środki unijne są i to nawet bardzo duże. Zauważ tylko, że ze środków
                            unijnych można sfinasować maksymalnei 75% kosztów kwalifikowanych danej
                            inwestycji. Pozostały procent musi być zapewniony przez środki własne. A sęk w
                            tym, że samorządów nie stać nawet na te 25% ... :P Stąd takie, a nie inne
                            efektywne wykorzystywanie środków pomocowych m.in. na komunikację ... :P
                            • Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.verizone.com.pl 22.06.04, 01:11
                              Tak smi, owszem, ale zwróć uwagę na fakt, że budowy obwodnic w ciągach dróg
                              krajowych NIE FINANSUJĄ SAMORZĄDY. Środki jakimi dysponuje na ten cel budżet
                              państwa są w zupełności wystarczające. Od lat istnieje mit, iż nie ma
                              pieniędzy. Zachęcam również do lektury ostatniego raportu NIK w sprawie
                              programu rozwoju dróg i budowy autostrad w Polsce. Mamy najgorsze wykorzystanie
                              środków spośród państw UE oraz najwyższy koszt budowy 1 km autostrady na
                              kontynencie. Okazuje się, że większość pieniędzy pochłonęły prace
                              przygotowawcze- niepotrzebne nikomu plany, mnożone w nieskończoność analizy
                              etc. Po kontrolach okazało się, że większość podzleceniobiorców to firmy panów
                              prezesów, żon, szwagrów itd. Jednym słowem rodzinne interesy. Drugie tyle
                              pochłaniają uposażenia urzędników i zarządu Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych
                              i Autostrad (GDDKiA). Dodam, że pensje mieszcące się w wachlarzu 20-200 tyś
                              złotych miesięcznie.
                              Myślę, że trzeba przetrzeć oczy i zobaczyć, że żyjemy w kraju, w którym
                              korupcja i nieczyste interesy osiągnęły stopień zaawansowania nowotwora
                              toczącego organizm. Więcej- to jest stadium agonalne.
                              • Gość: almac Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.e-wroc.com 22.06.04, 03:31
                                Kto mi odpowie na pytanie jak to jest, że np. w takiej Chorwacji jest o wiele
                                więcej autostrad niż w Polsce i ciągle są budowane nowe odcinki? (mimo, że
                                stosunkowo niedawno - 10 lat temu, a nie tak jak u nas 60 lat temu- była tam
                                najprawdziwsza wojna)
                              • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 22.06.04, 07:29
                                M_u,

                                owszem, pieniądze może i są, ale są niezgodnie, jak zauważyłeś, wydawane ... :P
                                Poza tym, jak można zauważyć, gro środków GDDKiA idzie we wszystkie regiony
                                Polski, oprócz Dolnego Śląska. Tu uwidacznia się tzw. brak lobbingu
                                regionalnego :-) Przykładem jest niezbyt precyzyjne przeprowadzenie parę lat
                                temu procedur dotyczacych AOW, co w efekcie przyniosło alokację środków na ...
                                obwodnicę Poznania (A-2).
                                Obecnie istnieje "szansa", że obwodnica Oleśnicy zostanei przesunięta na
                                kolejny rok ...
                                Tak, oczywiście, że drogi krajowe leżą w gestii GDDKiA :-) Ja tylko opisałem
                                procedury :-)
                                • Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / 217.97.171.* 25.06.04, 20:02
                                  Ale zważmy, że świat się z nas śmieje, słysząc określenia 'Droga Ekspresowa' w
                                  odniesieniu do asfaltowych dróg powiatowych (żeby nie powiedzieć 'polnych')
                                  oraz z 'polskich autostrad' bez pasów awaryjnych, których standart odpowiada
                                  podmiejskim drogom przelotowym, komunikującym miasta satelitarne w
                                  aglomeracjach. Nasze władze powinny sprzedać technologie drogowe do Chin, jako
                                  rewelacyjny, wysoce zaawansowany sposób walki z przeludnieniem. Wszystko pod
                                  hasłem "Autostrady do nieba".
                                  • smi Re: Obwodnica Oleśnicy 30.06.04, 08:18
                                    Problem podstawowy - brak zapewnienia finansowania inwestycji drogowych.
                                    Następnie problemy z wykupem gruntów, szczególnie przy istniejących i
                                    projektowanych drogach szybkiego ruchu - koszty i apsekty prawne. Na szczęście
                                    jest spec-ustawa, która zdecydowanie przyspieszyła pozyskiwanie gruntów
                                    od "opornych" właścicieli :-)
                                    Kolejnym problemem są niewyjaśnione do końca literą prawa nateżenia, które
                                    warunkują budowę drogi szybkiego ruchu. Raz jest to przyjęta wartość X, raz
                                    wartość Y.
                                    Stąd mamy remontowaną autostradę A-4 Wrocław - Krzywa bez pasa awaryjnego oraz
                                    pasów właczenia/wyłaczenia :-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja