Gość: $ IP: *.rozanka.wroc.pl 15.06.04, 10:52 Może ktoś się orientuje kiedy ma ruszyć budowa? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 15.06.04, 11:01 Powinna ruszyć, według harmonogramu w tym roku, jednak obecnie trwa kontrola i wszystkiego można się spodziewać ... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 15.06.04, 20:22 A kiedy jest planowane poszerzenie odcinka od Smardzowa do tej obwodnicy? bo mam nadzieję ze obwodnica będzie dwujezdniowa? Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 16.06.04, 07:50 Obwodnica Oleśnicy będzie niestety tylko jednojezdniowa z odcinkiem dwujezdniowym od strony Wrocławia. Najważniejsze jest to, że zostanie od razu zachowana rezerwa pod drugą jezdnię na całym jej przebiegu. Co do przedłużenia drugiej jezdni od Smardzowa, to raczej na razie będzie to "wąskie" gardło na tej trasie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 16.06.04, 20:56 No trudno, ale dobrze jednak że tą Oleśnicę się będzie omijać :-) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 17.06.04, 08:06 Ale prawdopodobnie rozpoczęcie inwestycji zostanie przesunięte na przyszły rok ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.verizone.com.pl 17.06.04, 21:38 Hahaha... kpina po polsku. Obwodnica Oleśnicy, która ma stanowić fragment drogi ekspresowej S8 będzie drogą 1-jezdniową. Uhahaha... standarty budowania jak w obrębie osiedli mieszkaniowych. Po prostu płacz i zgrzytanie zębów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: almac Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.e-wroc.com 18.06.04, 04:27 Ale tak to już jest w naszej kochanej Polsce - zrobić coś jak najtaniej, a że potem 5x wiecej się na tym traci to już nikogo nie obchodzi....... Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 08:38 Po pierwsze, układ trasy zależy od faktycznego natężenia ruchu pojazdów; po drugie, ograniczeniem są także ... koszty; po trzecie, dopiero po wybudowaniu odcinka S-8 od AOW do Oleśnicy i dalej w kierunku granicy województwa, zostanie dopbudowana druga jezdnia; po czwarte, w polskich warunkach, lepiej już, kiedy się w ogóle uda pozysakć środki na inwestycję, chociażby cząstkową, niż czekanie latami na "lepsze czasy" :-) Odpowiedz Link Zgłoś
radiks Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 14:38 A właściwie na jakiej podstawie twierdzicie, że S8 z Wrocławia do Sycowa (dalej może po 2013) będzie drogą dwujezdniową??? Na razie tylko S3 na odcinku Szczecin - Legnica i S1 (BIelsko-Biała - Cieszyn) są zapisane jako dwujezdniowe - reszta nie. DROGA EKSPRESOWA nie oznacza DWÓCH jezdni tylko BEZKOLIZYJNE SKRZYŻOWANIA. Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 14:56 Radiks, zgadza się, S-8 jest zapisana jako droga ekspresowa jednojezdniowa, a mowa była o przedłużeniu istniejącego dwujezdniowego odcinka obecnej DK 8 od Smardzowa do Oleśnicy :-) Odpowiedz Link Zgłoś
timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 18.06.04, 15:18 radiks napisał: > nie. DROGA EKSPRESOWA nie oznacza DWÓCH jezdni tylko BEZKOLIZYJNE SKRZYŻOWANIA. Właśnie że nie, bo droga ekspresowa może mieć kolizyjne skrzyzowania i nawet przejścia dla pieszych ale w bardzo ograniczonej ilości. A jeśli chodzi o drogę nr8 z Wrocka do Smardzowa to nie jest to żadna droga ekspresowa tylko zwykła droga dwujezdniowa z dozwoloną prędkościoą do 100km/h (jeżeli oczywiście znaki nie informują inaczej). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jumper Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.06.04, 13:20 przespij sie z tym i odpowiedz jeszcze raz prosze timi Odpowiedz Link Zgłoś
timmy1 Re: Obwodnica Oleśnicy 20.06.04, 16:25 Gość portalu: jumper napisał(a): > przespij sie z tym i odpowiedz jeszcze raz prosze timi Niewiem o co Ci chodzi, ale śmiało popraw mnie jeśli wykazałem się jakąś niewiedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.verizone.com.pl 20.06.04, 21:55 Można sobie tu dyskutować na temat parametrów technicznych (w gruncie rzeczy śmiech na sali budzi nazywanie jakiegoś 1 jezdniowego tworu mianem czegoś ekspresowego), a prawda jest taka, że z naszych dróg i planów budowy śmieją się władze w UE. Tracimy tylko my- Polska. Społeczeństwo ma takie głupie władze SLDowskie, jakie sobie wybrało. Pan Pol, nasz gł. ekspert autostradowy, stwierdził, że budowa autostrad A3 i A8 jest nieopłacalna. No to mamy. Zamiast od naszej pd granicy do Szczecina, nowy superważny szlak transportowy będzie przebiegał gdzie indziej. Czesi nie mogąc się dogadać ze stroną polską, już budują dojście do niemieckiej autostrady i swoje towary będą zawozić do niemieckich portów nadbałtyckich, nie do Szczecina. Właśnie nam przeszły setki mln euro koło nosa. Zrozumcie wreszcie, że Polska jest drogowym skansenem Europy i nie ma co cieszyć się z kilkudziesięciu nędznych kilometrów powstających autostrad marnej jakości. Pieniądze na ten cel są- nawet sporo środków unijnych. Ale przecież najpierw muszą sobie napchać kieszenie bonzowie z dyrekcji budowy dróg i autostrad. Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 21.06.04, 08:14 M_u, tak, środki unijne są i to nawet bardzo duże. Zauważ tylko, że ze środków unijnych można sfinasować maksymalnei 75% kosztów kwalifikowanych danej inwestycji. Pozostały procent musi być zapewniony przez środki własne. A sęk w tym, że samorządów nie stać nawet na te 25% ... :P Stąd takie, a nie inne efektywne wykorzystywanie środków pomocowych m.in. na komunikację ... :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.verizone.com.pl 22.06.04, 01:11 Tak smi, owszem, ale zwróć uwagę na fakt, że budowy obwodnic w ciągach dróg krajowych NIE FINANSUJĄ SAMORZĄDY. Środki jakimi dysponuje na ten cel budżet państwa są w zupełności wystarczające. Od lat istnieje mit, iż nie ma pieniędzy. Zachęcam również do lektury ostatniego raportu NIK w sprawie programu rozwoju dróg i budowy autostrad w Polsce. Mamy najgorsze wykorzystanie środków spośród państw UE oraz najwyższy koszt budowy 1 km autostrady na kontynencie. Okazuje się, że większość pieniędzy pochłonęły prace przygotowawcze- niepotrzebne nikomu plany, mnożone w nieskończoność analizy etc. Po kontrolach okazało się, że większość podzleceniobiorców to firmy panów prezesów, żon, szwagrów itd. Jednym słowem rodzinne interesy. Drugie tyle pochłaniają uposażenia urzędników i zarządu Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA). Dodam, że pensje mieszcące się w wachlarzu 20-200 tyś złotych miesięcznie. Myślę, że trzeba przetrzeć oczy i zobaczyć, że żyjemy w kraju, w którym korupcja i nieczyste interesy osiągnęły stopień zaawansowania nowotwora toczącego organizm. Więcej- to jest stadium agonalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: almac Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.e-wroc.com 22.06.04, 03:31 Kto mi odpowie na pytanie jak to jest, że np. w takiej Chorwacji jest o wiele więcej autostrad niż w Polsce i ciągle są budowane nowe odcinki? (mimo, że stosunkowo niedawno - 10 lat temu, a nie tak jak u nas 60 lat temu- była tam najprawdziwsza wojna) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 22.06.04, 07:29 M_u, owszem, pieniądze może i są, ale są niezgodnie, jak zauważyłeś, wydawane ... :P Poza tym, jak można zauważyć, gro środków GDDKiA idzie we wszystkie regiony Polski, oprócz Dolnego Śląska. Tu uwidacznia się tzw. brak lobbingu regionalnego :-) Przykładem jest niezbyt precyzyjne przeprowadzenie parę lat temu procedur dotyczacych AOW, co w efekcie przyniosło alokację środków na ... obwodnicę Poznania (A-2). Obecnie istnieje "szansa", że obwodnica Oleśnicy zostanei przesunięta na kolejny rok ... Tak, oczywiście, że drogi krajowe leżą w gestii GDDKiA :-) Ja tylko opisałem procedury :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M_u Re: Obwodnica Oleśnicy IP: *.VERIZONE.COM.PL / 217.97.171.* 25.06.04, 20:02 Ale zważmy, że świat się z nas śmieje, słysząc określenia 'Droga Ekspresowa' w odniesieniu do asfaltowych dróg powiatowych (żeby nie powiedzieć 'polnych') oraz z 'polskich autostrad' bez pasów awaryjnych, których standart odpowiada podmiejskim drogom przelotowym, komunikującym miasta satelitarne w aglomeracjach. Nasze władze powinny sprzedać technologie drogowe do Chin, jako rewelacyjny, wysoce zaawansowany sposób walki z przeludnieniem. Wszystko pod hasłem "Autostrady do nieba". Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Obwodnica Oleśnicy 30.06.04, 08:18 Problem podstawowy - brak zapewnienia finansowania inwestycji drogowych. Następnie problemy z wykupem gruntów, szczególnie przy istniejących i projektowanych drogach szybkiego ruchu - koszty i apsekty prawne. Na szczęście jest spec-ustawa, która zdecydowanie przyspieszyła pozyskiwanie gruntów od "opornych" właścicieli :-) Kolejnym problemem są niewyjaśnione do końca literą prawa nateżenia, które warunkują budowę drogi szybkiego ruchu. Raz jest to przyjęta wartość X, raz wartość Y. Stąd mamy remontowaną autostradę A-4 Wrocław - Krzywa bez pasa awaryjnego oraz pasów właczenia/wyłaczenia :-) Odpowiedz Link Zgłoś