135 - rozkład wakacyjny

25.06.04, 04:43
Kto wymyśla takie fajne rozkłady? Rano jest półgodzinna przerwa między 2
kursami(np. na Dokerskiej między 5.11 a 5.41), a z kolei w okolicach g. 23.00
są 3 kursy na Dworzec co 7-8 minut (na tejże Dokerskiej: 22.55, 23.03, 23.12
www.wroclaw.pl/zdik/0135/0135t005.htm)
    • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 09:54
      Fajny macie ten rozkład, zwłaszcza ten poranny szczyt. Z kolei 142 w ogóle nie
      ma w wakacje szczytów; cały rozkład rozpłaszczyli jak w dni wolne, a w
      poprzednich latach jeździł w szczycie co 12 minut. Mam wrażenie, że od jakiegoś
      czasu ktoś usiłuje zmarginalizować tę linię; pocięcie wieczornych
      częstotliwości, skrócenie części kursów na Zawalną, a teraz pocięcie szczytów
      na wakacje. Ktoś chyba założył, że 142 to linia obsługująca głównie potoki
      szkolne, co przecież jest kompletną bzdurą; przewiduję w autobusach nieludzki
      ścisk w godzinach szczytu.
      • meh_ow Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 10:39
        leo19 napisał:

        > Mam wrażenie, że od jakiegoś
        > czasu ktoś usiłuje zmarginalizować tę linię;

        134 i 144 też nie mają szczytu

        > Ktoś chyba założył, że 142 to linia obsługująca głównie potoki
        > szkolne, co przecież jest kompletną bzdurą; przewiduję w autobusach nieludzki
        > ścisk w godzinach szczytu.

        rano możliwe popołudniu nie sądzę
        • smi Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 10:44
          Większość linii autobusowych i wszystkie tramwajowe na okres wakacji i urlopów,
          ze względu na mniejsze potoki pasażerskie, otrzymują tzw. wakacyjne rozkłady
          jazdy :-) Niektóre linie tramwajowe i autobusowe ulegają zawieszeniu na ten
          okres. I już od wielu lat system ten zdaje egzamin w wakacyjnym Wrocławiu :-)
          Poza tym jest też kwestia środków przeznaczonych na wozokilometry KZ na cały
          rok :-)
        • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 11:11
          meh_ow napisał:

          > 134 i 144 też nie mają szczytu

          Fakt, ale normalnie mają takt 10 minut więc jego spłaszczenie nie jest tak
          dotkliwe jak taktu 7,5 minutowego. Poza tym takie 134 to linia dość wyraźnie
          szkolno-akademicka i taki rozkład ma uzasadnienie.

          > > Ktoś chyba założył, że 142 to linia obsługująca głównie potoki
          > > szkolne, co przecież jest kompletną bzdurą; przewiduję w autobusach nielud
          > zki
          > > ścisk w godzinach szczytu.
          >
          > rano możliwe popołudniu nie sądzę

          W zeszłych latach na wakacje po południu w autobusach był spory ścisk, a
          jeździły co 12 minut. Teraz będzie jeszcze gorzej. Na tej linii nie ma
          uzasadnienia dla takich cięć; już prędzej powinno sie pociąć szczyty 139/149.
          • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 13:34
            leo19 napisał:
            > jeździły co 12 minut. Teraz będzie jeszcze gorzej. Na tej linii nie ma
            > uzasadnienia dla takich cięć; już prędzej powinno sie pociąć szczyty 139/149.

            Tnie się przede wszystkim tam, gdzie jest z czego. Ścinanie piętnastominutowego
            taktu to trochę przesada...
            • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 18:16
              svarte_sjel napisał:

              > Tnie się przede wszystkim tam, gdzie jest z czego. Ścinanie
              piętnastominutowego
              > taktu to trochę przesada...

              No to niech tną, ale nie na taką skalę; co im przeszkadzał wakacyjny takt 12
              minutowy? A 15 minutowe takty przecież pocięli poza szczytem na 122/126 bez
              skrupułów. Na 139/149 mogłoby jeździć w szczycie co 20 minut i byłby takt 10 -
              więcej nie potrzeba zważywszy, że linie są adresowane w dużej mierze do
              studentów i pracowników uczelni, a poza tym są też 406/409. Tymczasem 142 nigdy
              nie narzekało na brak chętnych i to najróżniejszego rodzaju - to nie jest linia
              szkolno-akademicka i cięcia takiej skali na wakacje to nieporozumienie.
              • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 21:03
                leo19 napisał:
                > No to niech tną, ale nie na taką skalę; co im przeszkadzał wakacyjny takt 12

                A tego to ja nie wiem.

                > minutowy? A 15 minutowe takty przecież pocięli poza szczytem na 122/126 bez

                Ale to jest poza szczytem. Półgodzinny takt poza szczytem jest standardem
                (niestety... bo taki takt to tylko zniechęca).

                > studentów i pracowników uczelni, a poza tym są też 406/409. Tymczasem 142 nigdy
                > nie narzekało na brak chętnych i to najróżniejszego rodzaju - to nie jest

                W sumie to 142 jest jedyną linią jadcą z Nowego Dworu, ktrórą prawie nigdy nie
                jedżdżę ;^)
                • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 26.06.04, 12:32
                  svarte_sjel napisał:

                  > Ale to jest poza szczytem. Półgodzinny takt poza szczytem jest standardem
                  > (niestety... bo taki takt to tylko zniechęca).

                  Nie wiem, czemu tak trudno wprowadzić takt pośredni np. 20 minutowy, tylko od
                  razu połowę kursów się wycina. 4 autobusy na godzinę na Kuźniki to porażka.

                  > W sumie to 142 jest jedyną linią jadcą z Nowego Dworu, ktrórą prawie nigdy nie
                  > jedżdżę ;^)

                  A ja mam wrażenie, że dla wielu ludzi to jedyna linia do/z centrum. Ludzie
                  wieczorem z okolic Rynku wolą iść na 142 (nie wiedząc kiedy jedzie) i czekać
                  nawet pół godziny niż iść na Podwale, gdzie jest 4 razy więcej autobusów. ZDiK
                  najwyraźniej usiłuje zmusić pasażerów do zmiany wieloletnich przyzwyczajeń :)
                  • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 26.06.04, 14:01
                    leo19 napisał:
                    > Nie wiem, czemu tak trudno wprowadzić takt pośredni np. 20 minutowy, tylko od
                    > razu połowę kursów się wycina. 4 autobusy na godzinę na Kuźniki to porażka.

                    Pieniądze... te półgodzinne takty się pojawiły w 1997 roku, gdy miasto obcięło
                    nagle (jakoś na wiosnę) dotacje. I tak już zostało.

                    > A ja mam wrażenie, że dla wielu ludzi to jedyna linia do/z centrum. Ludzie

                    Podczas gdy dla mnie to ona trochę donikąd jedzie ;^)
                    Fakt, nie jestem reprezentatywny.

                    > wieczorem z okolic Rynku wolą iść na 142 (nie wiedząc kiedy jedzie) i czekać
                    > nawet pół godziny niż iść na Podwale, gdzie jest 4 razy więcej autobusów. ZDiK
                    > najwyraźniej usiłuje zmusić pasażerów do zmiany wieloletnich przyzwyczajeń :)

                    Przyzwyczajenia będzie trzeba jeszcze dużo zmieniać...
                  • meh_ow Re: 135 - rozkład wakacyjny 26.06.04, 15:02
                    leo19 napisał:

                    > A ja mam wrażenie, że dla wielu ludzi to jedyna linia do/z centrum. Ludzie
                    > wieczorem z okolic Rynku wolą iść na 142 (nie wiedząc kiedy jedzie) i czekać
                    > nawet pół godziny

                    ... i wtedy mija ich 20 którą mogliby podjechać :)
                    • smi Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 08:25
                      Każda linia KZ służy w mniejszym, lub większym stopniu przewozom
                      szkolnym/studenckim. W okresie wakacyjnym ilość przewozów spada, co przy
                      problemach z finasowaniem z kasy Gminy Wrocław KZ, skutkuje ograniczaniem KZ w
                      ciągu dwóch wakacyjnych miesięcy.
                      Co do połączenia Nowego Dworu z Rynkiem, rzexczywiście gro linii dojeżdża do
                      Podwala, skąd trzeba dopiero dostać się do Rynku, w odróznieniu od linii 142,
                      która ma przystanki prawie przy samym Rynku. Ale tak został już ukształtowany
                      system KZ w tym rejonie masta, by do centrum dojeżdżały głównie tramwaje, co
                      nie oznacza, że przy projekcie zmian w układzie KZ we Wrocławiu (patrz UZP
                      dotyczący zmiany organizacji KZ), można by przeanalizować potoki pasażerskie na
                      przykład na tej relacji :-)
                      • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 09:42
                        smi napisał:
                        > Podwala, skąd trzeba dopiero dostać się do Rynku, w odróznieniu od linii 142,
                        > która ma przystanki prawie przy samym Rynku. Ale tak został już ukształtowany

                        Nie rób sobie jaj. Z Nowego Światu do Rynku nie jest wcale dużo bliżej niż z
                        Podwala.
                        • smi Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 09:58
                          Wbrew pozorom, dla człowieka jest łatwiej dostać się do Rynku z Nowego Światu,
                          niż z Podwala :-) Tu chodzi także o kwestię "otoczenia" dojścia do Rynku. To
                          tak jak ze skalą człowieka - ludzie lepiej czują się w otoczeniu budynków,
                          średnio 4-piętrowych, niz w otoczeniu blokowisk :-)
                          • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 12:31
                            smi napisał:
                            > Wbrew pozorom, dla człowieka jest łatwiej dostać się do Rynku z Nowego Światu,
                            > niż z Podwala :-) Tu chodzi także o kwestię "otoczenia" dojścia do Rynku. To

                            Tak? A mi się zawsze wydawało, że to Świdnicka jest głównym dojściem do Rynku.
                            • meh_ow Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 12:53
                              svarte_sjel napisał:

                              > Tak? A mi się zawsze wydawało, że to Świdnicka jest głównym dojściem do Rynku.

                              taaa szczególnie dzieki tym ergonomicznym schodom w przejściu :)
                              • smi Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 15:14
                                Tak, dokładnie, do Rynku wioda cztery główne ulice, służące ruchowi pieszych:
                                - Świdnicka,
                                - Kuźnicza,
                                - Ruska,
                                - Oławska.

                                Co jednak nie oznacza, że najwygodniejszym dojazdem-dojściem dla mieszkańców
                                Nowego Dworu nie jest linia 142 i przystanki na Nowym Świecie :-)

                                A na Świdnickiej rzeczywiście dużym utrudnieniem są bardzo "ergonomiczne"
                                schody ... :P
                              • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 15:48
                                meh_ow napisał:
                                > taaa szczególnie dzieki tym ergonomicznym schodom w przejściu :)

                                :^)
                                Za te schody to komuś się jakaś nagroda specjalna[1] należy
                                • smi Re: 135 - rozkład wakacyjny 01.07.04, 08:28
                                  Zawsze jest to atrakcja wrocławska :-)
                                  Przynajmniej nikt, kto choć raz przeszedł przez Przejście Świdnickie, nie
                                  zapomni swoich kroków :-)
                        • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 12:42
                          Jeżdżenie 142 w wakacje to droga przez mękę. Nie dość że pocięto połowę kursów
                          szczytowych, mimo że linia obsługuje głównie potoki nie-szkolne to jeszcze
                          utrudnienia w rejonie Bałtyckiej/Osobowickiej oraz przejazdu na Mińskiej (korki
                          skutecznie blokują ruch na Strzegomskiej) powodują że autobusy jeżdżą jak chcą.
                          Dzisiaj na przykład z obserwacji czynionych w drodze do centrum w porannym
                          szczycie wynikło mi, że przez przynajmniej pół godziny od 7.15 do 7.45 z Nowego
                          Dworu nie odjechał żaden autobus 142 w kierunku centrum (za to później
                          pojawiają się ze trzy naraz). Jeśli ktoś chce zniechęcić pasażerów do jeżdżenia
                          142 to najlepsze po temu warunki są właśnie teraz.
                          • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 15:50
                            leo19 napisał:
                            > Jeżdżenie 142 w wakacje to droga przez mękę. Nie dość że pocięto połowę kursów
                            > szczytowych, mimo że linia obsługuje głównie potoki nie-szkolne to jeszcze
                            > utrudnienia w rejonie Bałtyckiej/Osobowickiej oraz przejazdu na Mińskiej

                            O widzisz, dlatego trzeba zachęcać ludzi do wybierania linii nie grzęznących na
                            Bałtyckiej ;^)
                            • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 16:19
                              svarte_sjel napisał:

                              > O widzisz, dlatego trzeba zachęcać ludzi do wybierania linii nie grzęznących
                              na
                              > Bałtyckiej ;^)

                              Ja mam cudowny przepis na uzdrowienie sytuacji. 142 na czas remontu od pl.
                              Staszica (Reymonta chyba się obejdzie bez autobusu?) przez pl. Powstańców Wlkp,
                              Trzebnicką, Broniewskiego, Bezpieczną, Osobowicką do Osobowic. Zwiększamy nieco
                              częstotliwość w szczycie i zatramwaje wszelakiej maści wysyłamy na śmietnik.
                              Autobusy nie grzęzną (przynajmniej nie na taką skalę jak teraz), mieszkańcy
                              mają wygodną linię do centrum bez przesiadek i zaoszczędzamy wkm.
                              • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 21:53
                                leo19 napisał:
                                > Ja mam cudowny przepis na uzdrowienie sytuacji. 142 na czas remontu od pl.
                                > Staszica (Reymonta chyba się obejdzie bez autobusu?) przez pl. Powstańców

                                Nieee, po co ludziom z Reymonta i okolic jakakolwiek komunikacja. Najpierw im
                                zabrali nocki, a teraz ty byś chciał wszystkie dzienne wyrżnąć.
                                • smi Re: 135 - rozkład wakacyjny 01.07.04, 08:31
                                  Usprawnienie KZ we Wroćławiu nie polega wcale na zmianie tras, powodujących
                                  iluzoryczne "oszczędzanie" wkm :-) Każdy dobrze zdaje sobie sprawę, że
                                  wystarczy tylko "dobra wola" UM oraz ZDiK-u, by wprowadzić program priorytetu
                                  KZ, kosztem ograniczenia swobody KI i sprawa czasu jazdy oraz częstotliwości
                                  sama się praktycznie rozwiązuje :-)
                              • meh_ow Re: 135 - rozkład wakacyjny 01.07.04, 08:51
                                leo19 napisał:

                                > Ja mam cudowny przepis na uzdrowienie sytuacji.

                                cudowny to nie jest bo niektórzy tracą (Reymonta, Kasprowicza)

                                > Zwiększamy nieco
                                > częstotliwość w szczycie i zatramwaje wszelakiej maści wysyłamy na śmietnik.

                                na 714 są przeguby?
              • meh_ow Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 12:57
                leo19 napisał:

                > Na 139/149 mogłoby jeździć w szczycie co 20 minut i byłby takt 10 -
                > więcej nie potrzeba zważywszy, że linie są adresowane w dużej mierze do
                > studentów i pracowników uczelni, a poza tym są też 406/409.

                20 minut trudno byłoby zgrać z 30 minutowym taktem 406/409 ... ale można by
                chyba zrobić 409 solówkowe cały tydzień
                • leo19 Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 13:25
                  meh_ow napisał:

                  > 20 minut trudno byłoby zgrać z 30 minutowym taktem 406/409 ... ale można by
                  > chyba zrobić 409 solówkowe cały tydzień

                  Można sobie odpuścić zgranie, przecież częstotliwość i tak będzie przyzwoita.
                  409 istotnie mogłoby być solówkowe, tak jak 119 z okazji wakacji. A jeśli komuś
                  przydałoby się zgranie to chyba 609 i kursom 139 na Jerzmanowską. Kidyś zgranie
                  było, ale od paru miesięcy autobusy te jadą stadem.
                  • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 30.06.04, 15:53
                    leo19 napisał:
                    > Można sobie odpuścić zgranie, przecież częstotliwość i tak będzie przyzwoita.

                    Niedobry.

                    Już i tak mam popsuty poprzedni etap dojazdu, bo dzięki zawieszeniu 8 się
                    zrobiła dziura w rozkładzie (inaczej się nie dało tak czy siak) :^(
    • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 13:35
      almac napisał:
      > kursami(np. na Dokerskiej między 5.11 a 5.41), a z kolei w okolicach g. 23.00
      > są 3 kursy na Dworzec co 7-8 minut (na tejże Dokerskiej: 22.55, 23.03, 23.12

      Rozkład wieczorny musi z definicji być jednakowy we wszystkie rodzaje dni...

      A że jadą blisko siebie
      • almac Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 13:49
        svarte_sjel napisał:

        > almac napisał:
        > > kursami(np. na Dokerskiej między 5.11 a 5.41), a z kolei w okolicach g. 23
        > .00
        > > są 3 kursy na Dworzec co 7-8 minut (na tejże Dokerskiej: 22.55, 23.03, 23.
        > 12
        >
        > Rozkład wieczorny musi z definicji być jednakowy we wszystkie rodzaje dni...

        Może i musi (choć w tym przypadku do końca tak nie jest kurs o 23:03 normalnie
        jest zjazdem na Grabiszyńską, w wakacje jedzie do dworca), ale mi bardziej
        chodzi o tą półgodzinną "dziurę" rano: 4:51, 5:11,41,52, 06:06.... Wypadł
        całkowicie kurs o 5:26. Podobna sytuacja była w zeszłym roku, ale po 17:00
        >
        > A że jadą blisko siebie
        • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 14:46
          almac napisał:
          > Może i musi (choć w tym przypadku do końca tak nie jest kurs o 23:03 normalnie
          > jest zjazdem na Grabiszyńską, w wakacje jedzie do dworca), ale mi bardziej

          Ooo? Jak pamięcią sięgam to w szkolnych rozkładach jechał do dworca i stamtąd
          zjeżdżał. Coś się w międzyczasie zmieniło?

          > chodzi o tą półgodzinną "dziurę" rano: 4:51, 5:11,41,52, 06:06.... Wypadł

          A, no cóż... O tej godzinie w sumie mało kto jeździ, gdyby rozsunąć równiej
          kursy to IMVHO by było OK.
          • meh_ow Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 16:38
            svarte_sjel napisał:

            > Ooo? Jak pamięcią sięgam to w szkolnych rozkładach jechał do dworca i stamtąd
            > zjeżdżał. Coś się w międzyczasie zmieniło?

            według rozkładu to międzyczasie było 1.04 :)
            • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 25.06.04, 16:52
              meh_ow napisał:
              > według rozkładu to międzyczasie było 1.04 :)

              Może rozkład wakacyjny powstał jeszcze w marcu? ;^)
          • almac Re: 135 - rozkład wakacyjny 26.06.04, 04:49
            svarte_sjel napisał:

            > almac napisał:
            > > Może i musi (choć w tym przypadku do końca tak nie jest kurs o 23:03 norma
            > lnie
            > > jest zjazdem na Grabiszyńską, w wakacje jedzie do dworca), ale mi bardziej
            >
            >
            > Ooo? Jak pamięcią sięgam to w szkolnych rozkładach jechał do dworca i stamtąd
            > zjeżdżał. Coś się w międzyczasie zmieniło?

            Od 01.06 kwietnia jest tak (odjazdy z Dokerskiej do Dworca):
            Dni robocze: 22:55, 23:03(zjazd na Grabiszyńską przez Tęczową), 23:12
            Dni wolne oraz święta (25,26.12,01.01, Wielkanoc): 22:55, 23:03 (zjazd na
            Obornicką), 23:12
            Wakacje: 22:55, 23:03, 23:12
            www.wroclaw.pl/zdik/0135/0135t021.htm
            > > chodzi o tą półgodzinną "dziurę" rano: 4:51, 5:11,41,52, 06:06.... Wypadł
            >
            > A, no cóż... O tej godzinie w sumie mało kto jeździ, gdyby rozsunąć równiej
            > kursy to IMVHO by było OK.
            Fakt, może mało kto jeździ o tej porze, ale chyba jednak znacznie więcej niż w
            okolicach g. 23.00, gdzie do Dworca w ciągu 17 minut są 3 kursy 135 (22:55,
            23:03, 23:12 www.wroclaw.pl/zdik/0135/0135t021.htm)
            • svarte_sjel Re: 135 - rozkład wakacyjny 26.06.04, 09:34
              almac napisał:
              > Fakt, może mało kto jeździ o tej porze, ale chyba jednak znacznie więcej niż w
              > okolicach g. 23.00, gdzie do Dworca w ciągu 17 minut są 3 kursy 135 (22:55,
              > 23:03, 23:12 <a

              A to pewnie tak. Wieczorem ten jeden kurs z VII mógłby jechać wprost na
              zajezdnię tedy i by było OK. Bo reszta wieczornych po prostu być musi.
Pełna wersja