Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 16...

18.10.12, 07:24
Wszystko jest pod kontrolą. Wszakże jak mawia nasz jedyny słuszny i przewspaniały prezydent - "Grzechem jest się nie zadłużać". Przecież to nie on będzie przez następnych kilkadziesiąt lat spłacał to zadłużenie. Miejmy nadzieje, że dalszy racjonalny rozwój wrocka będzie oglądał zza metalowych krat.
    • Gość: Gaga Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: *.mpwik.wroc.pl 18.10.12, 07:43
      Nie rozumiem takiej nagonki i pesymizmu. Jak 10 lat temu obecny prezydent przejmował ster po Zdrojewskim, zadłużenie wynosiło prawie 60%, a bezrobocie było na bardzo wysokim poziomie. Inwestorzy nie byli zainteresowani naszym miastem Pamiętacie jak wyglądał Wrocław? Popatrzcie ile w ciągu 10 lat wyremontowano i wybudowano dróg, ulic i innych obiektów. Oblicze miasta zmieniło się diametralnie. Owszem, można zarzucac, że nie wszystko sie udało, ale tych mankamentów jest znacznie mniej w stosunku do inwestycji zakończonych, do zmienionego wizerunku miasta. Inwestorzy z zaciekawieniem patrzą na Wrocław i inwestują tutaj swój kapitał. I o to chodzi. Cieszmy się z tego. Komu więc zależy, aby siać ferment i niepokój? Ludzie, otwórzcie oczy, rozglądnijcie się dookoła i zobaczcvie, że mimo drobnych potknięć idziemy w dobrym kierunku.
      • Gość: w Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: 217.8.185.* 18.10.12, 07:46
        stary musisz miec wyjatkowe klapy na oczach zeby nie rozumiec ze wroclaw balansuje na cienkiej linii, teraz juz opiera sie 60% dlugu a kryzys jeszcze nie dopadl polski. do tego kreatywna ksiegowosc w postaci ponad miliarda dlugow w spolkach miejskich.

        w Grecji tez bylo tak fajnie dopoki nie upadlo? Wroclaw kroczy najlepsza taka sama droga.
      • Gość: qyba Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: 156.17.6.* 18.10.12, 07:52
        Jak się pracuje w miejskiej spółce to nie wypada mieć innych poglądów niż obowiązujące w ratuszu 8-(
      • pawel_zet Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 08:41
        Niestety, nie mogę przyznać Ci racji.
        Dudtkiewicz korzystać z bardzo dobrych dla Wrocławia okoliczności zewnętrznych, którymi była dobra koniunktura gospodarcza w latach 2004-2008 i napływ do Polski ogromnych kwot z funduszy UE. To one spowodowały zmiany, a nie świadoma polityka Rafała Dutkiewicza. Można śmiało powiedzieć, że dzięki Dutkiewiczowi miasto nie wykorzystało wszystkich szans rozwoju, które się pojawiły, gdyż wiele inwestycji zostało zrealizowanych w sposób zły i nieprzemyślany ze względu na słabe przygotowanie przez UM kierowany przez Dutkiewicza oraz nieskuteczny nadzór. Z tego powodu Wrocław tracił unijne dotacje, a - jak w przypadku akwaparku - widmo procesów sądowych nadal stanowi realną groźbę dla budżetu miasta.
        Największym błędem Dutkiewicza była nieprzemyślana i - co tu dużo gadać - obliczona na poklask słabiej wykształconej części społeczeństwa decyzja o zorganizowaniu meczy w ramach ME 2012 i budowie nowego stadionu. Właściwie przekreśliła ona szanse rozwojowe miasta na najbliższe kilkanaście lat, chyba że znowu niespodziewanie nastąpią jakieś okoliczności zewnętrzne, które pomogą miastu.
        Przebudź się, otwórz oczy. Niech Cię nie zaślepia kłamliwa propaganda służb prasowych miasta. Stan miasta jest fatalny i - co gorsza - jest to stan bardzo trudnio odwracalny. Tak jak 6-7 lat temu oferowałem pod pewnymi warunkami możliwość objęcia przeze mnie rządów w mieście, dzisiaj absolutnie nie podjąłbym się takiego zadania. By posprzątać stajnię Augiasza, którą jest dzisiaj Wrocław, nie wystarczyłby Herakles.
      • wojtas71 Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 09:20
        skoro pracujesz w MPWIK to nie dziwie sie ze zabraniasz innym oceniać rzeczywistość. Wierzysz jeszcze Czumie ze jest dobrze, skoro jest zle? 160mln zł to skad wezmiemy?
      • sverir Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 09:38
        > Nie rozumiem takiej nagonki i pesymizmu. Jak 10 lat temu obecny prezydent przej
        > mował ster po Zdrojewskim, zadłużenie wynosiło prawie 60%,

        Po pierwsze, nie po Zdrojewskim, a po Huskowskim. Niby facet był traktowany jak przystawka, ale jednak prezydentem był i to po nim Dutkiewicz objął funkcję.

        Po drugie, nie prawie 60%, tylko prawie 50%.

        Po trzecie, nawet jeżeli, to prawie 60% za poprzedników, wynosiło ok. 750 mln złotych i na spłatę kredytów przeznaczano ok. 4% wydatków miasta (niewiele więcej dochodów). Ponad 50% obecnie oznacza 2 mld złotych i na spłatę przeznacza się 6% budżetu. Różnica jest.

        > Popatrzcie ile w ciągu 10 lat wyremontowano i wybudowano dróg, ulic i innych obiektów.

        To jest prawda. Ale problem nie w ilości i liczbie, a w kosztach tych przedsięwzięć.

        • wojtas71 Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 10:14
          najciekawsze jest to ze sztandarowa inwestycja na Euro i Dutkiewicza jest obwodnica autostradowa. Ani Euro ani Dutkiewicz nie maja nic wspolnego z ta droga.

          tak wlasnie dziala PR, Rafal pojawi sie w kasku na budowie i juz wszyscy bija peany jaki to zaradny prezydent.
      • Gość: xyz Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: 62.128.26.* 18.10.12, 09:54
        IP: *.mpwik.wroc.pl ???
        • Gość: vb vm Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.12, 16:35
          nie ma jak poopie...ć się w pracy, co ?
          • Gość: xyz Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: 62.128.26.* 18.10.12, 17:06
            wszyscy się opie...ją, to dlaczego oni by nie mogli?
            Ale przynajmniej z tamtego miejsca nie powinni się odzywać i chwalić patałacha, bo co jak co, ale tam widać jak kasa "płynie" na boki.
      • Gość: zenek Po pijanemu nie siadaj do komputera. IP: *.connecta.pl 18.10.12, 10:24
        Chyba, że nadal jesteś pod "urokiem osobistym" partacza z Mikstatu. Tym gorzej...
        Widzisz sposób na likwidację tego zadłużenia?
      • Gość: stop kłamstwom Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: 78.8.107.* 18.10.12, 11:00
        co ty pieprzysz?! zadluzenie miasta gdy przyszedl Wielki Sternik wynosilo ok 25 a nie 60%!!! przez czas władania Wielkiego Sternika wywalono góry kasy na niepotrzebne rzeczy a potrzebne nadal czekają, miasto zmienilo sie przez ostatnie lata, prywatni inwestorzy pobudowali troche budynkow, to nie zasluga urzednikow, a to ze cos sie robi w miescie, no fantastycznie, dal cukierka a mogl zabic... to w koncu nasze pieniadze! z naszych podatkow sie remontuje drogi itd., chodzi o to, ze te nasze pieniadze sa zle wydawane, tylko czesc idzie na to na co potrzeba ale znaczna czesc na jakies bzdety: reklama, promocja, miejskie spoleczki, bankiety, muzea, wycieczki, kluby sportowe itd.
      • Gość: Czesiu Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.10.12, 18:02
        A dopiero co zdroju w wywiadzie mówił, że przekazując władzę w mieście poziom zadłużenie wynośił 25% limitu wliczając zadłużenie miejskich spółek. To jak to jest?
        Tekst linka
    • Gość: darekp Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: *.gdynia.asseco.pl 18.10.12, 08:11
      Przerobić Stadion Miejski na Jarmark Europa (nie tak dawno zlikwidowany w Wawe) i problem będzie z głowy. Inaczej do końca świata będziemy do niego dopłacać.
      A dodatkowy plus, że wtedy nie będzie potrzebny niedzielny bazar na Świebodzkim :)
    • dydelf1973 Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 08:17
      Bo w sumie Dudi miał rację. Przeciez nie oddaje ze swojego. Grzechem jest sie nie zadluzyc jesli splacac bedzie ktos inny a ja w dodatku nie poniose zadnych konsekwencji. Najwyzej niebede prezydentem po raz kolejny.
      • Gość: Łoś_bimbacz PRovident już zaciera łapki:) IP: *.internetia.net.pl 18.10.12, 08:52
        Grzechem jest sie n
        > ie zadluzyc jesli splacac bedzie ktos inny a ja w dodatku nie poniose zadnych k
        > onsekwencji. Najwyzej niebede prezydentem po raz kolejny.

        Katering dla vipów 40% -kosztów imPRezy musi być:) A co wy - ujadacze i narzekadła zrobiliście dla Lemingogrodu? Wczoraj Wrocław zarobił 180 POtencjalnych milionów dzięki transmisji meczu kopczy do 130 krajów oraz kolejne 20 milionów dzięki żłobkowi z Lipowej, najbardziej znanemu żłobkowi w kraju:)
        • Gość: posełpierdzistołek I nie będzie już promocji w tivi IP: *.static.korbank.pl 18.10.12, 09:02
          www.wroclaw.sport.pl/sport-wroclaw/1,123440,12689668,Koniec_z_pilkarska_samba__Wroclaw_nie_bedzie_juz_organizowal.html
          Brawo,brawo
          • Gość: Łoś_bimbacz PRovident Arena:) n/t IP: *.internetia.net.pl 18.10.12, 12:48
            • Gość: zet zszed Re: Jaki Provident? Banki biją sie o Dutkiewicza IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.12, 13:15
              A MPK ma 50mln "nadwyżki, wolnych srodków lub zysku" - to są wszystko słowa pana Dutkiewicza wypowiedziane publicznie w TVP3 po dymisji Janickiego
    • jaucz Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 16... 18.10.12, 09:01
      Pytanie zasadnicze: w jakiej sytuacji i na jakich warunkach Pan Prezydent sprzedał by swoją posiadłość z opcją lizingu i ewentualnego odkupienia po 10 - 15 latach? Umowa tak zwanej sprzedaży budynków Urzędu Miasta powinna być szczególnie dokładnie sprawdzona. Aż prosi się o społeczny audyt. Jest to bowiem już nie księgowa, ale finansowa sztuczka, prowadząca do innej formy zadłużenia wrocławian. Za 10 - 15 lat jakiś kreatywny skarbnik miejski wyliczy ile to miasto zaoszczędzi na ratach lizingowych odkupując te budynki. Albo urzędnicy miejscy zostaną wyeksmitowani tam, gdzie dzisiaj chcą wyeksmitować starych mieszkańców Nadodrza.
    • Gość: trampkarz były Dla zaspokojenia czyich ambicji mamy klub piłkarsk IP: *.wroclaw.vectranet.pl 18.10.12, 09:02
      Dlaczego miasto ma pieniądze na klub a nie ma na MPK?
    • pleple.pl Czy podane 160 mln obejmuje rezerwę na poczet 18.10.12, 09:11
      przegranych procesów z Inter, MB, Mostostal?
      • Gość: xyz Re: Czy podane 160 mln obejmuje rezerwę na poczet IP: 62.128.26.* 18.10.12, 09:56
        raczej nie, bo to dopiero się okaże w przyszłym roku, jakie będą to kwoty.
      • Gość: zenek to jest kolejne 250 mln. Lekko licząc IP: *.connecta.pl 18.10.12, 10:26
        Gdzie są służby tropiące?
    • Gość: Jarek Teraz widać kto to jest Dutkiewicz !!!! IP: *.play-internet.pl 18.10.12, 09:56
      Zawsze mówiłem że ten gość Dutkiewicz nigdy nie nadawał się na Prezydenta Miasta Wrocławia !! Populista który nie miał i nie ma pomysłu na dobre zarządzanie Miastem. Jemu jak żadnemu dotąd prezydentowi wychodzą wyłącznie AFERY, których już nawet zliczyć nie można tak dużo tego było !!! Najwyższy czas aby oczyścić magistrat z nieudaczników i wprowadzić zarząd komisaryczny !! Pierwszym posunięciem powinna być likwidacja nikomu nie potrzebnej straży miejskiej, w którą pompuje się miliony publicznych pieniędzy !! Kolejnym to usunięcie z etatów wszystkich emerytów mundurowych na wcześniejszych emeryturach, którzy doją z kasy miejskiej ogromne dodatkowe pensje, takich jak np, gość biorący pensje wiceprezydenta miasta Adamski emeryt strażacki czy Słysz komendant straży miejskiej, emeryt milicyjny ! Miasto zamiast szukać oszczędności na własnym podwórku, kombinuje jak jeszcze bardziej zadłużyć kasę miejską !!! Koniec z traktowaniem Urzędu jako prywatnego folwarku !!
      • Gość: mkibic Re: Teraz widać kto to jest Dutkiewicz !!!! IP: *.finemedia.pl 18.10.12, 16:11
        Powinno się sprawdzić kto złożył podpisy pod zgodą na zakup bubla plus który zadłużył na wiele lat MPK . Ktoś się tym powinien zająć.
    • Gość: xyz Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje IP: 62.128.26.* 18.10.12, 10:01
      Dla przypomnienia: Budżet na rok 2012
      strona 9: "Ustala się kwotę nadwyżki budżetu Miasta (1-2) w wysokości - 155.755.000 zł."

      Słońce Sudetów --> wypier.dalaj!
      • wojtas71 Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 10:16
        czyli Dutkiewicz przeputał w tym roku 300 mln zł.
    • wojtas71 Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 16... 18.10.12, 10:19
      Budzet miasta 2012:

      "Spłata zobowiązań z tytułu kredytów i pożyczek oraz wyemitowanych
      papierów wartościowych w łącznej kwocie 225.245.860 zł nastąpi
      z nadwyżki budżetu Miasta w wysokości 155.755.000 zł oraz z przychodów
      z kredytu z banku w wysokości 69.490.860 zł."

      - jak mozna wpadac w spirale zadluzenia, splacac jedne kredyty innymi? to legalne?
      - jesli brakuje 160 mln zl, a nadwyzka miala byc 155 mln, to rozumiem ze jestesmy 300 mln w plecy w stosunku do planu. Oczywiscie kredyty nie zostana splacone a zostana zaciagniete nowe.

      Masakra jestesmy w czarnej dupie!
    • radeberger Re: Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 18.10.12, 10:30
      Sie "WrocLOVEianie" obudzili z reka w nocniku.. po brzegi wypelnionym, a nawet z nadwyzka budzetowa :))))
      • Gość: ziutek OK, Dziura Solorza to 80 mln więc 1/2 deficytu IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.12, 12:21
        .... tylko chętnych brak :) Skoro oni na takich podwalinach uchwalają budżety to naprawde może dziwić dlaczego większość tej bandy na czele ze Sternikiem Partaczem jeszcze nie patrzy na swiat z Kleczkowskiej.

        Banki, owszem może i walą drzwiami i oknami by udzielac kredytów frajerom pod zastaw miejskich nieruchomości, które w razie czego przejmą za bezcen.O to możemy być spokojni, że banki mają więcej asertywności i zdrowego rozsądku niż władze naszej mieściny
        • Gość: mkibic Re: OK, Dziura Solorza to 80 mln więc 1/2 deficyt IP: *.finemedia.pl 18.10.12, 16:13
          Powinni tzw.radni mistrza PR-u odpowiadać za ten burdel własnym majątkiem. Przecież oni za tym wszystkim głosowali.
          • Gość: zzz Re: OK, Dziura Solorza to 80 mln więc 1/2 deficyt IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.12, 16:35
            Zgodnie z niedawną ustawą mżna skazac urzedników za złe i szkodliwe decyzje na kary finansowe do 11-krotnosci zarobków. Jak Sternik bierze z 15 tysięcy to kara ok.160 tysięcy spowodowałaby komornika na jego chałupie. I do tego trzeba dążyć.

            Odpowiedzialnsc karna to oczywiście inna para kaloszy i nie wyklucza się z odpowiedzialnoscią finansową
      • Gość: Rafcio i co mi możecie zrobić? hłe, hłe..... IP: *.e-wro.net.pl 18.10.12, 12:21
        no i co możecie mi zrobić?
        hłe, hłe, hłe! :-D
    • qwerfvcxzasd Dziura w kasie miasta coraz większa. Brakuje 16... 18.10.12, 12:30
      "Wrocław zarobił mniej, niż się spodziewał. "
      Co to znaczy "zarobił"? Wyprzedaż majatku to zarobek?
      Zarabia wyłącznie firma, ktora kupiła budynki, a teraz je z zyskiem odnajmuje miastu.
    • juliusz_l Nie tylko Wrocław 18.10.12, 12:36
      Poczytajcie sobie, co Stołeczna Wyborcza pisze o budżecie Warszawy:

      warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,12690929,Ratusz_tnie_inwestycje__Nie_bedzie_drog__parkingow___.html
      W Stolicy to jest dopiero tragedia.
    • januszz4 Sprzedawanie własnej siedziby... 18.10.12, 13:32
      Sprzedawanie spółce własnej siedziby i później branie jej w leasing to jest jakaś rozpaczliwa aczkolwiek nieudana i poroniona próba ratowania sytuacji finansowej. Taki taniec na cienkim lodzie. To tak, jakbym sprzedał komuś swoją nerkę, ale bez jej wycinania. Następnie zawieram z tym kimś umowę na to, że biorę nerkę w leasing i płacę mu raty leasingowe. A gotówkę, którą otrzymałem za nerkę wydaję na kupno mieszkania. Z tym tylko, że nie mam już na czynsz i trzeba będzie rozglądać się za kimś komu będę mógł sprzedać kawałek wątroby i później wziąć ją w leasing. I tak dalej. W końcu pozostaną niesprzedane części ciała, które nie będą już miały zdolności do czynności prawnych.
      • Gość: xyz Re: Sprzedawanie własnej siedziby... IP: 62.128.26.* 18.10.12, 17:12
        Trochę nie do końca. To bardziej jak lombard. Z tym, że nie na tak lichwiarski %.
        To się nazywa leasing zwrotny i jest to pewnego rodzaju kredyt - dajesz w "zastaw" nieruchomość, za którą ktoś ci wypłaca kasę, którą w rocznych/miesięcznych ratach spłacasz. Nieruchomość jest zabezpieczeniem, jakbyś się zbiesił i nie chciał płacić.
        Szczerze mówiąc chętnie zerknął bym do tej umowy z PKO - ma ktoś może linka, bo powinna być dostępna?

        A zatem legalne, co nie zmienia to faktu, że niesmak pozostaje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja