staff1703_ol 17.09.13, 10:34 A gdzie pociąg z Wrocławia o 17:00, 18:00? Jak ktoś pracuje do 16:00 to ta oferta nie jest dla niego. Ma wyjechać ze Świdnicy o 6 rano i wrócić o 21:00? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
gti35 Rewelacja! Czekamy na inne połączenia, które ... 17.09.13, 11:03 istniały już 100 lat temu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty IP: *.internetunion.pl 17.09.13, 11:09 Dokładnie, czy ktoś kto układał ten rozkład mógłby się trochę bardziej wysilić? Do pracy pociągiem a powrót autobusem? Pociąg jest droższy, więc tylko komfort i dogodne połączenia mogą przyciągnąć ludzi. Cóż, w takiej formie cienko to widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
niestaly_czytelnik Kiedy powróci "Texas"? 17.09.13, 11:40 Kiedy wreszcie powróci pociąg do Świdnicy i Jaworzyny przez Sobótkę - chociaż w weekendy? Przecież ta relacja przyciągała zawsze tłumy. Nie można tam puścić choć jednej "trzebnickiej" Pesy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cz Re: Kiedy powróci "Texas"? IP: *.20-2.cable.virginmedia.com 17.09.13, 12:17 Najpierw trzeba by odbudować torowisko, rozkuć asfalt którym zalano szyny na przejazdach.. W tej chwili nawet drezyną tej trasy nie przejedziesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MK bzdura, szlak jest czynny IP: *.e-wro.net.pl 17.09.13, 13:25 stale jakieś towarowe składy sie tam plączą. Owszem, trzeba wiele wyremontować, odbudować zdewastowaną infrastrukturę, ale taniej rozebrać. Mimo że linia ma znaczenie strategiczne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Bzdury piszesz IP: 69.197.181.* 17.09.13, 16:49 Strategiczny? Buhahaha! Pociągi jeżdżą z Wrocławia tylko do Sobótki... z prędkością 20 km/h. Najpierw się zorientuj, a potem pisz. Linia przez Sobótkę nie ma ekonomicznej racji bytu, gdyż dużo szybsze połączenie za o wiele mniejsze pieniądze można zrobić przez Jaworzynę. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobótki... 17.09.13, 12:40 Kobierzyc, Bielan, Rogowa, Pszenna itd rezygnując z przejęcia i reaktywacji tradycyjnej linii do Świdnicy bo mu wyszło za drogo i podobno dłużej. A tak "zyskali" mieszkańcy Kątów Wr. , Żarowa, Jaworzyny Śl. itd, którzy i tak mają obecnie 12 połączeń kolejowych z Wrocławiem na dobę. Ponadto linia pozostanie w rękach PLK, które z powodu braku remontów wkrótce doprowadzi ją do śmierci technicznej a kruszywa ze Strzeblowa (obecnie wożone tą linią) trafią na drogi i je rozjeżdżą. A na ich remont których trzeba będzie znaleźć kasę. I gdzie tu logika? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 17.09.13, 16:53 Akurat to była jedna z lepszych decyzji marszałka, gdyż połączenie przez Jaworzynę będzie szybsze za o wiele mniejsze pieniądze. Wioski w okolicach Sobótki nie wygenerują wystarczającej frekwencji, żeby warto było inwestować w tę linię setki milionów złotych. Moim zdaniem przy tym niepotrzebnie puszcza się szynobusy bezpośrednie aż z Wrocławia, w sytuacji, gdy 90% trasy (do Jaworzyny) będą jechały na linii zeelektryfikowanej i gdy na Dolnym Śląsku brakuje szynobusów na liniach spalinowych. Wystarczyłoby dobrze skomunikować szynobus ze składem elektrycznym na stacji w Jaworzynie i wyszłoby czasowo to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 17.09.13, 20:05 Z punktu widzenia Świdniczan rzeczywiście była to dobra decyzja (pomijam sam rozkład ale to inna kwestia). Ale jeżeli mamy oceniać tę decyzje pod kątem opłacalności (czyli wielkości wygenerowanych potoków przez obie porównywane relacje) to trzeba oszacować ilu pasażerów dosiadłoby się na trasie każdej z tych tras (bo można założyć, że ilość świdniczan w obu relacjach będzie porównywalna). Suma mieszkańców na trasie sobóckiej jest faktycznie nieco mniejsza niż na jaworzyńskiej (kiedyś to policzyłem) ale ci pierwsi (w tym Kobierzyce, Bielany, Sobótka) do dyspozycji mają tylko auto/busy i zero kolei. Z kolei ci z trasy jaworzyńskiej od stycznia będą mieli łącznie 17 połączeń kolejowych (i jeszcze busy), przyjmując, że od grudnia PRy pozostawią taką samą ilość połączeń do Wałbrzycha, Jaworzyny i Jeleniej Góry jaka jest obecnie. Wniosek jest prosty: relacja sobócka wygeneruje większe potoki właśnie ze względu na dosiadających nawet jeżeli PRy obetną kilka swoich połączeń na trasie jaworzyńskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 17.09.13, 20:29 Nie masz racji. Mieszkańcy Bielan, Kobierzyc, mają bardzo dobrze rozwiniętą podmiejską komunikację autobusową, która jest częstsza, elastyczniejsza i tańsza niż byłyby pociągi. Nie przesiądą się na pociągi, żeby przejechać kilka kilometrów i następnie drałować kawał od stacji albo przesiadać się na autobus, skoro autobusem dojadą na miejsce. Z kolei świdniczan zdecydowanie ubędzie, jeśli pociąg będzie jechał dłużej niż przez Jaworzynę. Co do liczby połączeń pomiędzy Jaworzyną a Wrocławiem, to pisałem przecież o tym, że powinna być przesiadka w Jaworzynie na EZT-y z Wałbrzycha lub Jeleniej Góry. Taka organizacja połączeń jest najsensowniejsza z wielu względów, a przy tym najtańsza. Podobnie przecież jest w Czechach, gdzie system połączeń kolejowych działa w oparciu o przesiadki na stacjach węzłowych i kolej funkcjonuje bardzo dobrze. A Polak musi mieć bezpośredni pociąg z każdej wioski, a mimo to pociągi jeżdżą puste. Tak więc w tym przypadku to nie w kosztownym remoncie tkwi istota rzeczy, a w sensownej organizacji przewozów. Małym kosztem można zrobić bardzo wiele. Ale, jak to często w naszym kraju bywa, wywala się duże pieniądze na inwestycje, a efekt będzie znikomy. A dlatego, że te pieniądze wywala się bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobótk 17.09.13, 22:30 Widzę, że zostaniemy przy swoich zdaniach więc nie przekonujmy się więcej nawzajem. Dwie uwagi tylko: "Autobusem/busem nie dojedziesz wszędzie" jak piszesz, tylko do przystanku końcowego (z reguły przy dworcu głównym więc korzyść żadna) lub pośredniego. Chyba myślałeś o samochodzie, co i tak wiele nie zmienia bo jeden i drugi i tak będzie stał w korku, w odróżnieniu od pociągu/szynobusu :-))). Względem przesiadki w Jaworzynie to pomysł tylko pozornie dobry. "Ludzie leniwe są" więc mając perspektywę przesiadki (nawet na tym samym peronie) wybiorą bezpośredniego busa. A jak chodzi o linię 285 to z racji wybrania przez UMWD opcji jaworzyńskiej w sam raz nadaje się do elektryfikacji i puszczenia tam tramwajów od Bardzkiej przez Wojszyce, Bielany do Kobierzyc. Oczywiście zdaję sobie sprawę z kosztów, sytuacji własnościowej (PLK) i obecnego tam ruchu towarowego więc to raczej marzenie ściętej głowy. Inny pomysł (gdyby linia pozostała w PLK) to weekendowe szynobusy do Sobótki w sezonie wiosenno-letnim (taka zielona linia). Wtedy składy towarowe nie jeżdżą więc tor wolny. Długi czas przejazdu nie byłby istotny (to nie dojazd do pracy), tylko rozkład musiałby być dostosowany do ruchu turystycznego w rejonie Sobótki. Wyjazd z Wrocka rano, wycieczka na Ślężę/Radunię, po południu powrót do W-wia. No i możliwość przejazdu z rowerem jest istotna bo busy nie dają takiej szansy. Może KD kiedyś się zdecydują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 17.09.13, 23:00 > Widzę, że zostaniemy przy swoich zdaniach więc nie przekonujmy się więcej nawza > jem. Dwie uwagi tylko: "Autobusem/busem nie dojedziesz wszędzie" jak piszesz, t > ylko do przystanku końcowego (z reguły przy dworcu głównym więc korzyść żadna) > lub pośredniego. Wszędzie oznacza, że do dowolnego miejsca będziesz miał od przystanku max. 0,5 kilometra, a nie kilka czy też będziesz musiał przesiadać się z pociągu na inny środek transportu. > Względem przesiadki w Jaworzynie to pomysł tylko pozornie dobry. "Ludzie leniwe > są" więc mając perspektywę przesiadki (nawet na tym samym peronie) wybiorą bez > pośredniego busa. No to wybiorą. Co jednoznacznie dowiedzie przydatności połączeń kolejowych. Jeśli ludzie "leniwe są" i problemem jest dla nich przejście z jednego pociągu do drugiego stojącego przy tym samym peronie, to tym bardziej będzie problemem szukanie autobusów na przystankach wokół dworca. Dlaczego Czesi nie są leniwi, a Polacy już tak? Może to nie w rzekomym lenistwie jest pies pogrzebany, a w organizacji połączeń. > A jak chodzi o linię 285 to z racji wybrania przez UMWD opcji jaworzyńskiej w s > am raz nadaje się do elektryfikacji i puszczenia tam tramwajów od Bardzkiej prz > ez Wojszyce, Bielany do Kobierzyc. Oczywiście zdaję sobie sprawę z kosztów, syt > uacji własnościowej (PLK) i obecnego tam ruchu towarowego więc to raczej marzen > ie ściętej głowy. A no właśnie. Patrzmy zawsze na stosunek zysków do kosztów, a w przypadku tej linii byłaby ona zwyczajnie nieopłacalna z ekonomicznego punktu widzenia. > Inny pomysł (gdyby linia pozostała w PLK) to weekendowe szynobusy do Sobótki w > sezonie wiosenno-letnim (taka zielona linia). Wtedy składy towarowe nie jeżdżą > więc tor wolny. Długi czas przejazdu nie byłby istotny (to nie dojazd do pracy) > , tylko rozkład musiałby być dostosowany do ruchu turystycznego w rejonie Sobót > ki. Wyjazd z Wrocka rano, wycieczka na Ślężę/Radunię, po południu powrót do W-w > ia. No i możliwość przejazdu z rowerem jest istotna bo busy nie dają takiej sza > nsy. Może KD kiedyś się zdecydują. Już ktoś inny tu napisał, że koszt całorocznego utrzymania linii dla kilku weekendowych szynobusów w sezonie letnim w zasadzie wyklucza opłacalność takiego przedsięwzięcia. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 14:17 >Wszędzie oznacza, że do dowolnego miejsca będziesz miał od przystanku max. 0,5 >kilometra, a nie kilka czy też będziesz musiał przesiadać się z pociągu na inny środek >transportu. Nic nie rozumiem. A jak ktoś mieszka na Biskupinie to busem też dojedzie do Głównego więc gdzie tu zysk? A na trasie i tak wielu ludzi do takich pociągów wsiada na zasadzie "park&ride" zostawiając auto/rower przy przystanku bo unikają korków na wjeździe do miasta. >No to wybiorą. Co jednoznacznie dowiedzie przydatności połączeń kolejowych. Jeśli ludzie >"leniwe są" i problemem jest dla nich przejście z jednego pociągu do drugiego stojącego >przy tym samym peronie, to tym bardziej będzie problemem szukanie autobusów na >"przystankach wokół dworca. Dlaczego Czesi nie są leniwi, a Polacy już tak? Może to nie w >rzekomym lenistwie jest pies pogrzebany, a w organizacji połączeń. Perspektywa utraty zajętego w Świdnicy miejsca siedzącego na prawie godzinną stojącą podróż do Wrocławia jest silnym czynnikiem odstraszającym na rzecz busów (czyli zmniejsza opłacalność przedsięwzięcia). A jak chodzi o organizację połączeń to pełna zgoda. Już słyszę te "k***y" na peronie w J. Śl. bo pociąg z Jeleniej ma 20 min spóźnienia. Sam przyznajesz, że pomysł z przesiadkami ma wady. >A no właśnie. Patrzmy zawsze na stosunek zysków do kosztów, a w przypadku tej linii >byłaby ona zwyczajnie nieopłacalna z ekonomicznego punktu widzenia. A tu pełna niezgoda. Od sporządzania bilansów jest księgowy lub inny dyr. ekonomiczny. A główny szef czyli marszałek musi mieć szersze horyzonty. Kolejowe przewozy regionalne (prawie) zawsze były, są i będą deficytowe więc gdyby przyjąć twój "księgowy" punkt widzenia to należałoby je zlikwidować. A mimo wszystko UMy do nich dopłacają bo chodzi o tzw. interes społeczny. >Już ktoś inny tu napisał, że koszt całorocznego utrzymania linii dla kilku weekendowych >szynobusów w sezonie letnim w zasadzie wyklucza opłacalność takiego przedsięwzięcia. W przypadku czynnej linii do Sobótki nie będzie żadnych kosztów dodatkowych związanych z utrzymaniem weekendowego ruchu osobowego. Linia funkcjonuje na zasadzie bocznicy, nie krzyżuje się z innymi liniami, nie ma na niej żadnych urządzeń SRK, semaforów itp (nie licząc w- i wyjazdowego we Wrocławiu). Jest tylko nastawnia w Sobótce Zach. obsługiwana tylko "na żądanie" bez stałej obsługi. W weekendy linia jest wolna, towarowe nie jeżdżą. Być może należałoby tylko wyremontować perony na przystankach pośrednich (myślę, ze gminy mogłyby wziąć to na siebie). I to tylko na Wojszycach, w Bielanach i Kobierzycach bo nie sądzę aby z pozostałych miejscowości byli chętni do eskapady na Ślężę bo maja ją "pod ręką" na co dzień. No i na pewno trzeba przystrzyc krzaczory przy torach, żeby nie drapały taboru. Towarowym to nie wadzi ale szynobusy muszą być ładne ;-))). Przy odpowiednim marketingu te weekendowe kursy na pewno na siebie zarobią. Pamiętam weekendowy tłok w pociągach na tej linii przed zamknięciem a składy były bardziej pojemne niż szynobus. Pomysł ma ręce i nogi ale kolejowy PRowy, KDowy, i PLKowski "niedasizm" jak zwykle triumfuje. Coroczne pociągi turystyczne technicznie dają radę to i szynobusy tez dadzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 14:57 pivit napisał: > Nic nie rozumiem. A jak ktoś mieszka na Biskupinie to busem też dojedzie do Głó > wnego więc gdzie tu zysk? A na trasie i tak wielu ludzi do takich pociągów wsia > da na zasadzie "park&ride" zostawiając auto/rower przy przystanku bo unikają ko > rków na wjeździe do miasta. Nie wiem, o co ci chodzi. Jak jedziesz z Bielan do centrum do pracy, to autobusem dojedziesz bezpośrednio na miejsce. Jak jedziesz pociągiem, to musisz się przesiąść na dworcu na autobus. Dojedziesz dłużej niż bezpośrednim autobusem (nawet pomimo korków), mniej wygodnie (przesiadka) i drożej. Park&Ride to w Polsce duuuży margines, na tym pociągi na pewno się nie utrzymają. Zostawisz rower na stacji rano, a popołudniu jak będziesz wracał już go nie będzie. I tyle będziesz miał ze swojego Park&Ride. > Perspektywa utraty zajętego w Świdnicy miejsca siedzącego na prawie godzinną st > ojącą podróż do Wrocławia jest silnym czynnikiem odstraszającym na rzecz busów > (czyli zmniejsza opłacalność przedsięwzięcia). A jak chodzi o organizację połąc > zeń to pełna zgoda. Już słyszę te "k***y" na peronie w J. Śl. bo pociąg z Jelen > iej ma 20 min spóźnienia. Sam przyznajesz, że pomysł z przesiadkami ma wady. Już widzę te przepełnione pociągi, w których trzeba stać. Jak na razie, jeżdżą puste. A jak będą przepełnione, to się uruchomi więcej. To też kwestia tylko lepszej organizacji. Spóźnienia również. Te ostatnie mam nadzieję, że się skończą po remoncie. Jeśli na całym świecie pociągi jeżdżą i się nie spóźniają, to u nas też mogą. W Czechach z powodzeniem funkcjonuje system przesiadkowy i nikt nie jęczy z tego powodu. > >A no właśnie. Patrzmy zawsze na stosunek zysków do kosztów, a w przypadku > tej linii >byłaby ona zwyczajnie nieopłacalna z ekonomicznego punktu widzen > ia. > > A tu pełna niezgoda. Od sporządzania bilansów jest księgowy lub inny dyr. ekono > miczny. A główny szef czyli marszałek musi mieć szersze horyzonty. Kolejowe prz > ewozy regionalne (prawie) zawsze były, są i będą deficytowe więc gdyby przyjąć > twój "księgowy" punkt widzenia to należałoby je zlikwidować. A mimo wszystko UM > y do nich dopłacają bo chodzi o tzw. interes społeczny. Szersze horyzonty, czyli jakie? Poza prawami ekonomii? Praw ekonomii nie przeskoczysz. To, że przewozy regionalne wszędzie są deficytowe, jeszcze nie oznacza, że należy deficyty mnożyć, wywalając grube miliony na remont linii, która z założenia będzie deficytowa. Może jeszcze wyremontujemy linię kolejową do Okrzeszyna, Świętoszowa, wąskotorówkę do Trzebnicy, linie pomiędzy wioskami na Opolszczyźnie? Na całym świecie zamyka się lokalne linie kolejowe, nie tylko u nas. > >Już ktoś inny tu napisał, że koszt całorocznego utrzymania linii dla kilku > weekendowych >szynobusów w sezonie letnim w zasadzie wyklucza opłacalność > takiego przedsięwzięcia. > > W przypadku czynnej linii do Sobótki nie będzie żadnych kosztów dodatkowych zwi > ązanych z utrzymaniem weekendowego ruchu osobowego. Linia funkcjonuje na zasadz > ie bocznicy, nie krzyżuje się z innymi liniami, nie ma na niej żadnych urządzeń > SRK, semaforów itp (nie licząc w- i wyjazdowego we Wrocławiu). Jest tylko nast > awnia w Sobótce Zach. obsługiwana tylko "na żądanie" bez stałej obsługi. W week > endy linia jest wolna, towarowe nie jeżdżą. Być może należałoby tylko wyremonto > wać perony na przystankach pośrednich (myślę, ze gminy mogłyby wziąć to na sieb > ie). I to tylko na Wojszycach, w Bielanach i Kobierzycach bo nie sądzę aby z po > zostałych miejscowości byli chętni do eskapady na Ślężę bo maja ją "pod ręką" n > a co dzień. No i na pewno trzeba przystrzyc krzaczory przy torach, żeby nie dra > pały taboru. Towarowym to nie wadzi ale szynobusy muszą być ładne ;-))). Przy o > dpowiednim marketingu te weekendowe kursy na pewno na siebie zarobią. Pamiętam > weekendowy tłok w pociągach na tej linii przed zamknięciem a składy były bardzi > ej pojemne niż szynobus. > Pomysł ma ręce i nogi ale kolejowy PRowy, KDowy, i PLKowski "niedasizm" jak z > wykle triumfuje. > Coroczne pociągi turystyczne technicznie dają radę to i szynobusy tez dadzą. Bzdura. Koszty całorocznego utrzymania linii są bardzo duże. Przejdź się kiedyś po tej trasie i zobacz, w jakim jest stanie. Absolutnie nie nadaje się do jazdy regularnych pociągów pasażerskich. Co do frekwencji, to jechałem parę razy przed zamknięciem linii i była znikoma. Raz na pół roku może ktoś się przejedzie pociągiem turystycznym, ale co weekend mało kto będzie zainteresowany, tym bardziej że atrakcyjność linii pod względem turystycznym sama w sobie jest znikoma. Miejscowi korzystają z autobusów lub samochodów, większość turystów też wybiera własny samochód lub autobus, a z samych turystów z rowerami pociągów i całej linii nie utrzymasz. W końcu ile razy można jeździć na Ślężę? Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 16:01 > [...] wąskotorówkę do Trzebnicy Oczywiście! W rozsądnie zorganizowanym otoczeniu mogłaby przynieść całkiem dobry zysk. > Jak na razie, jeżdżą puste. Często podróżujesz w relacji Jelenia Góra - Wałbrzych - Wrocław? Mam podejrzenia, że niekoniecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.com 19.09.13, 17:00 Często jeżdżę na tej trasie i jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby nie było gdzie usiąść. Poza tym co to ma wspólnego z tematem? Liczbę pociągów zawsze można zwiększyć i wcale nie potrzeba do tego wywalania setek milionów złotych na odbudowę innej trasy. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 18:07 >Bzdura. Koszty całorocznego utrzymania linii są bardzo duże. Przejdź się kiedyś > po tej trasie i zobacz, w jakim jest stanie. Absolutnie nie nadaje się do jazd > y regularnych pociągów pasażerskich. Co do frekwencji, to jechałem parę razy pr > zed zamknięciem linii i była znikoma. Raz na pół roku może ktoś się przejedzie > pociągiem turystycznym, ale co weekend mało kto będzie zainteresowany, tym bard > ziej że atrakcyjność linii pod względem turystycznym sama w sobie jest znikoma. > Miejscowi korzystają z autobusów lub samochodów, większość turystów też wybier > a własny samochód lub autobus, a z samych turystów z rowerami pociągów i całej > linii nie utrzymasz. W końcu ile razy można jeździć na Ślężę? Wymiękam. Czy ty rozumiesz co znaczy słowo DODATKOWY? Bo o takich (DODATKOWYCH) kosztach utrzymania a właściwie ich braku pisałem w kontekście przejazdów weekendowych. I nie ma tu znaczenia czy całoroczne koszty są wysokie czy niskie. Są i tak (jakie by nie były) ponoszone bo linia funkcjonuje. Kulawo bo kulawo ale jednak funkcjonuje. A tak na marginesie, poza meritum to koszty utrzymania linii 285 są zerowe bo PLK eksploatuje ją rabunkowo i nic nie remontuje. Niewielkie naprawy jak ta przy dworcu W-w Klecina (gdzie podkłady przegniły i tory się rozlazły więc je spięto jakimiś ściągaczami żeby się nie rozłaziły jeszcze bardziej) to są koszty śmiesznie niskie i nic nie mają wspólnego z prawdziwym remontem. Nawet krzaków przy torach nie wycinają a sam tor jest przejezdny tylko dzięki temu, że loki i wagony urywają odrastające pędy. Jak jechałem w lipcu turystycznym to te krzaki oderwały płytę osłonową rozrządu parowozu i podrapały wagony. Więc nie pier...l mi tu o wysokich kosztach utrzymania bo nóż mi się w kieszeni otwiera. Co do turystycznego potencjału linii to jest on ogromny. Jest to najpiękniejsza linia kolejowa w bezpośredniej bliskości Wrocławia (Niemcy to docenili budując linię dwutorową nawet dalej - do Jedliny) i dlatego nawet długi czas przejazdu do Sobótki nie będzie przeszkadzać bo można kontemplować widoki (chodzi o weekendy a nie dojazdy do pracy). A na Ślężę można pojechać raz,dwa albo i pięć w sezonie, jak ktoś lubi. Ale to bez znaczenia bo Wrocław ma 600 tys. mieszkańców a szynobus 100-200 osób i chętnych nie zabraknie. Jeżeli faktycznie jechałeś kiedyś tą linią to musiał to być dzień roboczy bo w weekendy latem był komplet. A teraz Twój cytat raz jeszcze: "Koszty całorocznego utrzymania linii są bardzo duże. Przejdź się kiedyś po tej trasie i zobacz, w jakim jest stanie. Absolutnie nie nadaje się do jazdy regularnych pociągów pasażerskich". No to zdecyduj się: Koszty wysokie czy linia w kiepskim stanie. Ile piw wypiłeś przed napisaniem takiej bzdury, a może zioło było nieświeże? A jak chodzi o "szersze horyzonty" to coś czego jesteś przez naturę pozbawiony więc nie będę opisywał bo nie zrozumiesz i będzie Ci przykro. I dlatego będziesz co najwyżej księgowym. Aha ja ze swojej strony zamykam dyskusję i się więcej nie odzywam niezależnie od tego jak bardzo mnie zwymyślasz. No i przekaż pozdrowienia arcadiusowi, adiemu, lechowi i noemie. Sposób argumentacji, kłopoty z logicznym myśleniem i inwektywy typu "pryszczaty mikol" nie kłamią :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.communiconn.info 06.10.13, 19:44 Zupełnie nie wiesz o czym piszesz i nie masz bladego pojęcia o kosztach utrzymania linii kolejowych. Nawet żeby puścić weekendowe pociągi, linię trzeba utrzymywać cały rok. To są koszty idące w miliony, który musiałby ponosić samorząd województwa dla małej garstki fanatyków, bo mieszkańcy i tak będą jeździć przez Jaworzynę (szybciej i więcej połączeń). Wyzwiska pod adresem rozmówcy nie przysłonią braku argumentów i wiedzy w danym temacie a niestety tylko obrażanie rozmówców ci dobrze wychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 17.09.13, 20:40 piszemy często w wątku o tej linii... a gdyby rozważyć taką propozycję ? w soboty i niedziele - p r z e d ł u ż a m y trasę pociągu do stacji Sobótka ? i zarabiamy Kasę na turystach ! chyba że jest to wyłącznie, jak pisałem już tutaj, połączenie dla młodzieży szkolnej ? i każda okazja dobra do jego likwidacji ;) nie da się przez Kobierzyce, to może dookoła... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: voyta Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.free.aero2.net.pl 17.09.13, 21:39 Turystami nie wypełnisz pociągu. Chyba że raz na pół roku, jako okazyjne połączenie. Do tego trzeba utrzymywać przez cały rok torowisko, urządzenia sterowania ruchem, stacje i przystanki, tabor i inną infrastrukturę. Wiesz, ile to kosztuje? Połączenia kolejowe mają sens tylko i wyłącznie wtedy, gdy służą na co dzień mieszkańcom przy dojazdach do pracy i szkół. Linia przez Sobótkę zwyczajnie pod względem konstrukcyjnym nie nadaje się do dzisiejszych czasów, gdyż żeby uzyskać na niej przyzwoitą prędkość, wymagałaby ona całkowitej przebudowy (złagodzenie łuków, przebudowa skrzyżowań na dwupoziomowe, całkowita wymiana urządzeń sterowania ruchem, nie wspominając oczywiście o wymianie torów, odbudowie przystanków itp.). Dlatego zgadzam się z przedpiścami, że dużo bardziej sensowne jest puszczenie pociągów przez Jaworzynę. Tym bardziej że większość trasy z Wrocławia do Jeleniej Góry wyremontowano w ostatnich latach i przydatne byłoby jeszcze tylko niewielkie "podrasowanie" krótkiego odcinka z Jaworzyny do Świdnicy. Zamiast wywalać pieniądze na bzdurną odbudowę linii przez Sobótkę, warto by było pomyśleć o elektryfikacji odcinka z Jaworzyny do Świdnicy, przez co na całej trasie mogłyby jeździć jednostki elektryczne. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 17.09.13, 21:54 trasa ze Świdnicy to tylko 21 kilometrów... 5 przystanków po drodze ! przez Sobótkę Zachodnią i Sobótkę - co trzy dni i tak jedzie pociąg ! towarowy, do Wrocławia ;) czy nie byłoby więc pasażerów z Pszenna i Marcinowic ? a dobra komunikacja autobusowa do Wrocławia ? owszem jest... ale tylko z Gminy Kobierzyce ! Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 17.09.13, 22:39 Pociągi towarowe jeżdżą tylko na odcinku Sobótka Zachodnia - Wrocław Brochów. Na odcinku Świdnica-Sobótka Zach. linia jest nieprzejezdna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 17.09.13, 23:06 Zważ jeszcze na prędkość tych pociągów (średnio 20 km/h), odchodzi konieczność utrzymania stacji i przystanków, 2-3 towary na tydzień to też zupełnie coś innego niż kilka pociągów dziennie dla zapewnienia płynności na ruchliwych drogach przecinających tory. No i inny jest podmiot finansujący - jeśli jakiemuś prywaciarzowi opłaca się przewieźć towar pociągiem zamiast ciężarówkami, to jego sprawa. W przypadku pociągów pasażerskich podmiotem finansującym byłby Urząd Marszałkowskie, a pociągi na pewno byłyby nierentowne. Pociągi towarowe a pasażerskie to dwie zupełnie różne sprawy. Zejdźmy z chmur na ziemię - nikt nie będzie wywalał kilkaset milionów złotych, żeby zapewnić mieszkańcom kilku wsi bezpośrednie pociągi do Wrocławia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.13, 07:51 Gość portalu: arek napisał(a): > Zważ jeszcze na prędkość tych pociągów (średnio 20 km/h), odchodzi konieczność > utrzymania stacji i przystanków, Przed zamknięciem tej linii na stacjach i przystankach wiatr hulał, ich utrzymanie kosztowało ZERO złotych (brak kas oraz JAKIEJKOLWIEK obsługi podróżnych etc.). Przestań więc kłamać trollu, bo to się robi już żałosne. >niż kilka pociągów dziennie dla zapewnienia płynności na ruchliwych drogach > przecinających tory. Jakiej płynności na ruchliwych trasach idioto? Ile razy ta linia przekracza jakąś ruchliwą drogę? Trzy razy! Dwa pod Świdnicą oraz jeden raz po Domasławiem! To już w samym Wrocławiu mamy kilkanaście rogatek, które podczas zamknięcia powodują ogromne korki, a ty pieprzysz o trzech szlabanach, że rzekomo zaburzą płynność na jakiejś drodze poza dużym miastem? Idź się gościu ogarnij, bo ilość bzdur wypłodzonych przez ciebie przekroczyła już dawno rozsądną ilość. >W przypadku pociągów pasażerskich podmiotem finansującym byłby Urząd Marsza > łkowskie, a pociągi na pewno byłyby nierentowne. Pokaż nam tu dyletancie ekonomiczny choć JEDEN pociąg finansowany przez UM, który jest rentowny. Czekamy. >Zejdźmy z chmur na ziemię - nikt nie będzie wyw > alał kilkaset milionów złotych, żeby zapewnić mieszkańcom kilku wsi bezpośredni > e pociągi do Wrocławia. Wywala się ogromne miliony, żeby tysiące wieśniaków dojechało do Wrocławia z Czernicy, Siechnic, Pęgowa, Szewc, Brochocina, Pasikurowic, Dobroszyc, Długołęki, Brzezinki Średzkiej, Mrozowa etc, etc, etc, ale już dla Kobierzyc, Bielan i Sobótki z jakichś bliżej nieokreślonych powodów nie wywalimy nawet złotówki? Ciekawe, w czym gorsi są mieszkańcy tych ostatnich miejscowości? Może płacą mniejsze podatki, co trollu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 01.10.13, 14:43 Haha! Odezwał się pivit i znowu jednocześnie wroclawski_geograf. Dalej będziesz zaprzeczał trollu, że nie piszesz pod kilkoma nickami? Ale OK, kompromituj się dalej, uwielbiam wykazywać braki w wiedzy u takich trolli jak ty. Daję głowę, że za chwilę znowu zaczniesz obrażać, wyzywać od trolli, powtarzać swoje absurdalne zarzuty o klonowaniu, bo zawsze tak robisz, gdy zostanie wykazany twój brak wiedzy. Ale póki co do rzeczy: Gość portalu: wrocławski_geograf napisał(a): > Gość portalu: arek napisał(a): > > > Zważ jeszcze na prędkość tych pociągów (średnio 20 km/h), odchodzi koniec > zność > > utrzymania stacji i przystanków, > > Przed zamknięciem tej linii na stacjach i przystankach wiatr hulał, ich utrzyma > nie kosztowało ZERO złotych (brak kas oraz JAKIEJKOLWIEK obsługi podróżnych etc > .). Przestań więc kłamać trollu, bo to się robi już żałosne. Nędzny trollu, właśnie dlatego, że przed zamknięciem linii utrzymanie jej kosztowało ZERO złotych, teraz jest prędkość 20 km/h, a przystanki zamieniły się w ruiny. Naprawdę jesteś taki tępy, żeby zrozumieć tak proste zależności? > >niż kilka pociągów dziennie dla zapewnienia płynności na ruchliwych drogac > h > > przecinających tory. > > Jakiej płynności na ruchliwych trasach idioto? Ile razy ta linia przekracza jak > ąś ruchliwą drogę? Trzy razy! Dwa pod Świdnicą oraz jeden raz po Domasławiem! T > o już w samym Wrocławiu mamy kilkanaście rogatek, które podczas zamknięcia powo > dują ogromne korki, a ty pieprzysz o trzech szlabanach, że rzekomo zaburzą płyn > ność na jakiejś drodze poza dużym miastem? Idź się gościu ogarnij, bo ilość bzd > ur wypłodzonych przez ciebie przekroczyła już dawno rozsądną ilość. Kilkanaście + 3 już daje 14. Mało? Spoko, jest więcej. Weź sobie mapę do ręki i policz, bo z ciebie zwykła niekumata ciota, a nie żaden geograf. Już sam fakt, że linia przecina 3 razy drogę krajową i kilka razy wojewódzkie, wystarcza. Ty z geografią naprawdę nie miałeś nic wspólnego, skoro nawet na mapie Google nie jesteś w stanie sprawdzić prawdziwości swoich "rewelacji". > >W przypadku pociągów pasażerskich podmiotem finansującym byłby Urząd Mars > za > > łkowskie, a pociągi na pewno byłyby nierentowne. > > Pokaż nam tu dyletancie ekonomiczny choć JEDEN pociąg finansowany przez UM, któ > ry jest rentowny. Czekamy. Pajacu, czy ty nie rozumiesz, że nierentowność może być mniejsza lub większa. Nie jesteś w stanie pojąć swoim kurzym, pseudogeograficznym móżdżkiem, że czym innym jest dokładanie do nierentownych pociągów, a czym innym specjalnie w tym celu odbudowywanie linii kolejowej za grube miliony, żeby po niej jeździły nierentowne pociągi? Kup sobie kolejkę piko i organizuj połączenia - na stole, z prywatnych pieniędzy. I nie zawracaj głowy durnymi pomysłami. > >Zejdźmy z chmur na ziemię - nikt nie będzie wyw > > alał kilkaset milionów złotych, żeby zapewnić mieszkańcom kilku wsi bezpo > średni > > e pociągi do Wrocławia. > > Wywala się ogromne miliony, żeby tysiące wieśniaków dojechało do Wrocławia z Cz > ernicy, Siechnic, Pęgowa, Szewc, Brochocina, Pasikurowic, Dobroszyc, Długołęki, > Brzezinki Średzkiej, Mrozowa etc, etc, etc, ale już dla Kobierzyc, Bielan i So > bótki z jakichś bliżej nieokreślonych powodów nie wywalimy nawet złotówki? Ciek > awe, w czym gorsi są mieszkańcy tych ostatnich miejscowości? Może płacą mniejsz > e podatki, co trollu? Wieśniaku umysłowy, czy ktoś wywalał pieniądze na odbudowę linii kolejowych do tych wsi? Weź pomyśl trochę imbecylu nad tym, co piszesz, bo aż żal bierze, że taki cymbał podpisuje się jako geograf. Zmień nicka na wroclawski_idiota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.13, 16:24 Gość portalu: arek napisał(a): > Haha! Odezwał się pivit i znowu jednocześnie wroclawski_geograf. Dalej będziesz > zaprzeczał trollu, że nie piszesz pod kilkoma nickami? Tak, będę zaprzeczał, a jednocześnie będę twierdził, że to właśnie ty trollujesz pod kilkoma nickami. Ale OK, kompromituj się > dalej, uwielbiam wykazywać braki w wiedzy u takich trolli jak ty. Jak na razie, to pivit oraz ja udowodniliśmy tobie, że łżesz jak bura suka. Daję głowę, > że za chwilę znowu zaczniesz obrażać, wyzywać od trolli, powtarzać swoje absurd > alne zarzuty o klonowaniu, bo zawsze tak robisz, gdy zostanie wykazany twój bra > k wiedzy. To nie są absurdy, to czysta prawda. Obserwuję twoje zachowanie na tym forum od bardzo dawna. > Nędzny trollu, właśnie dlatego, że przed zamknięciem linii utrzymanie jej koszt > owało ZERO złotych, teraz jest prędkość 20 km/h, a przystanki zamieniły się w r > uiny. Naprawdę jesteś taki tępy, żeby zrozumieć tak proste zależności? Co ma prędkość pociągu do kosztów utrzymania budynku stacji? Czy ty bucu nie widzisz, jakie bzdury płodzisz? > Kilkanaście + 3 już daje 14. Mało? Spoko, jest więcej. Weź sobie mapę do ręki i > policz, bo z ciebie zwykła niekumata ciota, a nie żaden geograf. Te jedenaście to są ruchliwe drogi? Czy ty baranie masz w ogóle auto? A jeśli już, to czy jechałeś nim choć raz drogą między Mirosławicami, a Olbrachtowicami? Twierdzenie, że ta droga jest ruchliwa to kłamstwo albo prowokacja. Tam przejeżdża kilkanaście aut na godzinę matole! >Już sam fakt, > że linia przecina 3 razy drogę krajową i kilka razy wojewódzkie, wystarcza. Nie wystarcza. To są tylko twoje wymysły. Natężenie ruchu na tych drogach jest skrajnie różne, tego nie da się kompletnie porównać. Zresztą wystarczy sobie przypomnieć, że pociąg jeszcze całkiem niedawno jeździł i zamykanie zapór nie powodowało żadnych zatorów na drogach w okolicy takich wsi jak Rogów Sobócki i Garncarsko, a nawet w Pszennie i Domasławiu. > Pajacu, czy ty nie rozumiesz, że nierentowność może być mniejsza lub większa. N > ie jesteś w stanie pojąć swoim kurzym, pseudogeograficznym móżdżkiem, że czym > innym jest dokładanie do nierentownych pociągów, a czym innym specjalnie w tym > celu odbudowywanie linii kolejowej za grube miliony, żeby po niej jeździ > ły nierentowne pociągi? Całkiem niedawno odbudowano prawie od zera (nie było już w wielu miejscach nawet torów) linię do Trzebnicy, a dosłownie parę tygodni temu wyremontowano linię do Jelcza przez Czernicę. I co ty na to przemądrzały palancie? Dlaczego w tych przypadkach odrestaurowano niewątpliwie nierentowne linie? Możesz nam to wytłumaczyć? > Wieśniaku umysłowy, czy ktoś wywalał pieniądze na odbudowę linii kolejowych do > tych wsi? Weź pomyśl trochę imbecylu nad tym, co piszesz, bo aż żal bierze, że > taki cymbał podpisuje się jako geograf. Zmień nicka na wroclawski_idiota. Jak wyżej. Sprawdź sobie tumanie na google maps, gdzie leży np. taki Brochocin i kto zapłacił za to, żeby po ponad dwudziestu latach znów dojeżdżały tam pociągi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek [...] IP: 66.90.101.* 01.10.13, 22:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.13, 07:21 > Pajacu, przeczytaj dokładnie mój post (jak trzeba to nawet trzy razy), spróbuj > go zrozumieć, a potem pisz. Znowu kompromitujesz się żenującym poziomem wiedzy > kolejowej. Bardzo "merytoryczna" wypowiedź. Ale jak może być inaczej, skoro brakuje argumentów. > Debilu, jakich jedenaście? Nawet liczby ci migotają w oczach, przez co nie wies > z, co czytasz. 14 - 3 = 11 Sam podałeś te liczby baranie jeden, więc teraz się z tego nie wymiguj. Chyba, że oprócz geografii nie nauczyli cię również w szkole matematyki. > Pajacu, rozumiesz pojęcie "droga krajowa"? No i znów kompromitacja. Wymieniona przeze mnie droga nie jest drogą krajową. > Sam pokazujesz, że w życiu nie jechałeś nawet DK 5 z Wrocławia do Świdnicy, pis > ząc takie bzdury. Nie kompromituj się więcej, takie z ciebie geograf jak z krow > y baletnica. Kolejna bardzo "merytoryczna" wypowiedź świadcząca o kompletnym braku argumentów. > Pociąg jeździł kilkanaście lat temu. Dwa razy na dobę. No i co z tego? Wtedy samochodów nie było, czy jak? > Linia do Trzebnicy nie wymagała skomplikowanych rozwiązań inżynierskich. Popatr > z sobie, jaka jest średnia prędkość na tej linii (m.in. przez to) - 30 km/h. A jakie skomplikowane rozwiązania inżynierskie są potrzebne na linii do Świdnicy? > Debilu, przecież ty nie jesteś w stanie zrozumieć podstawowych faktów. Kolejna już "wielce" merytoryczna" wypowiedź. Nawet nie trzeba tego komentować. > Nie ma pociągów do Brochocina. Jak chcesz mieć pociąg do każdej wioski, to kup > tory i organizuj. Będziesz miał okazję wykazać się swoim zmysłem biznesowym, wi > edzą geograficzną i wieloma innymi rzeczami, przygłupie do n-tej potęgi. Ale od > pieniędzy publicznych takim jak ty idiotom wara. Pewnie, że pociąg nie kończy biegu w Brochocinie, tylko w Trzebnicy, ale do tego trzeba posiadać choć elementarną wiedzę, a nie jakieś jej szczątki z wikipedii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.communiconn.info 06.10.13, 19:48 A ty może najpierw naucz się merytorycznie dyskutować, a nie tylko wyzywać od baranów, buców, wieśniaków itd. Zachowujesz się jak rozwydrzony szczeniak, który argumentów ma tyle co nic, ale musi postawić za wszelką cenę na swoim. Jeśli taką "kulturą" wypowiedzi cechują się wszyscy miłośnicy linii do Sobótki, to nie dziwię się, że Urząd Marszałkowski ma gdzieś wasze postulaty. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 02.10.13, 10:01 Geografie drogi, daj sobie spokój z tymi dyskusjami. Masz rację, każdy to zauważy ale na dyskusje z tą całą betonowo-kolejową trollownią szkoda czasu. Ja już spasowałem bo nie mam zamiaru oglądać wyzwisk zamiast argumentów. Z betonem się nie dyskutuje. A z tym Brochocinem to sie wygłupił faktycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.communiconn.info 06.10.13, 19:51 Jasne - jak nic spisek kolejowego betonu, który uwziął się na linię i nie chce wam odbudować kolejki. A widziałeś może analizę ekonomiczną opłacalności tego przedsięwzięcia? Nie sądzę, żebyś miał choć cień pojęcia o nim, tacy jak ty mikole potrafią tylko snuć wspaniałe wizje, ale oczywiście kosztem pieniędzy podatników. Może po prostu trzeba umieć dyskutować, a ty i twój kumpel po geografii zdecydowanie tego nie potraficie. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 17.09.13, 23:12 z jakiego powodu ? aż tak zdewastowana ??? tragedia... a pomysł " wpuszczenia " tramwaju na tory - genialny ! przedłużamy Plusa przez Borowską lub Przystankową w okolice stacji Wojszyce ? i dalej aż do Kobierzyc... ale PLK nie odda ani metra szyn ! pies ogrodnika ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejarz Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 74.63.88.* 18.09.13, 01:02 greges58 napisał: > a pomysł " wpuszczenia " tramwaju na tory - genialny ! Czy ty gościu w ogóle wiesz o czym piszesz? Widać, że nie masz bladego pojęcia o kolejnictwie. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 18.09.13, 12:06 nie ośmieszaj się, błaźnie !!! wiem więcej niż tobie się wydaje... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 13:27 Pisząc o pomyśle wpuszczenia tramwajów na linię 285 miałem na myśli sytuację po ewent. przejęciu tel linii przez UMWD od PLK co oznacza, że zdawki z kruszywami już by nie jeździły. Teraz tramwaje są oczywiście niemożliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 14:59 Akurat w świetle realiów technicznych pomysły z tramwajami na torach kolejowych są kompletnie nierealne. Warto trochę poczytać o technicznych aspektach takich pomysłów, a dopiero potem uprawiać wizjonerstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 17:55 A słyszałeś o tramwajach dwusystemowych? Poczytaj sobie choćby w wikipedii nieuku - hasło "tramwaj dwusystemowy". Nawet różny rozstaw torów nie jest przeszkodą. A poza tym to nie mój pomysł na linie 285 tylko kogoś z UMWD sprzed 2-3 lat. Ale to było chyba przed wyborami wiec było oczywiste, że kiełbasa wyborcza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 19:02 Nieuku, sprawdź sobie najpierw, ile takie tramwaje kosztują i ile kosztuje przebudowanie infrastruktury do takich celów. I nie kompromituj się wiedzą z Wikipedii, expercie z Bożej łaski. A jak już dowiesz się trochę (ale z fachowych źródeł, a nie Wikipedii) na temat kosztów takiego rozwiązania, policz, jaka będzie jego ekonomiczność, tj. stosunek kosztów do spodziewanych zysków. Nie bez powodu władze województwa zarzuciły ten pomysł bez specjalnego zawracania sobie nim głowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ezil [...] IP: 213.192.80.* 19.09.13, 10:50 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek [...] IP: 69.197.181.* 19.09.13, 15:08 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 16:04 > 15 lat temu pociągi jeździły puste. I właśnie dlatego je zlikwidowano. Brednie. Masowa likwidacja połączeń w 2000 roku miała niewiele wspólnego z frekwencją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 19.09.13, 17:01 A niby z czym, jak nie z frekwencją? Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 20.09.13, 08:32 Zapytaj ówczesnego ministra infrastruktury i wąsaczy z pekape, czym się kierowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 15:54 Aha, czyli nie wiesz? Więc po co kłamiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 18:20 Ludzie, nie dyskutujcie z arkiem. On jakieś 3 tyg. temu na innym wątku usiłował pod CZTEREMA różnymi nickami dyskutować na temat linii do Świdnicy i sam nawzajem się popierał!!! W końcu się wkopał bo mu sie IP-ki pomyliły! I tak swoimi kolejowo-betonowymi poglądami zaśmiecił cały wątek i obrażał interlokutorów. Aha i używał tej samej inwektywy co dziś - "pryszczaty mikol". To był ten artykuł: forum.gazeta.pl/forum/w,72,146592586,,Wroclaw_i_sasiednie_gminy_chca_razem_wydawac_un_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 19:09 Widzę, że nerwy puściły naszemu rozmówcy i pokazał swoją prawdziwą twarz. Nie, to ty spamujesz wszystkie fora swoją nierealistyczną i idiotyczną wizją pociągów do Sobótki, właśnie na poziomie takiego "pryszczatego mikola". Widzę, że do tego stopnia jesteś zdeterminowany, że już w każdym rozmówcy widzisz tę samą osobę. Tymczasem ja piszę zawsze pod jednym nickiem (czego nie można powiedzieć o tobie), więc przestań kłamać, zrzucać winę na innych i wprowadzać innych w błąd, szajbnięty szczeniaku. Ochłoń trochę chłopcze, bo szajba uderzy ci na tyle do głowy, że będziesz się leczył ze schizofrenii paranoidalnej. Pociągi to nie całe życie, zrozum też, że nie każdy musi być takim maniakiem pociągów jak ty. A jak tak ci zależy na tych pociągach, to kup sobie albo wydzierżaw szynobusy, zainwestuj w torowisko i sam zobaczysz, jaki to intratny interes pociągi do Sobótki. Może jakby cię uderzyło po kieszeni, to byłby to najlepszy sposób na wyleczenie z kolejowej szajby. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 19:48 Widzicie co za facet? A ja wiedziałem, że mnie wyzwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 19.09.13, 19:54 A co ty tu napisałeś merytorycznego, trolu? Ja widzę że nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.13, 08:01 Gość portalu: kamil napisał(a): > A co ty tu napisałeś merytorycznego, trolu? Ja widzę że nic. Odezwał się ten, co pisze tylko merytorycznie. Np. że na pociągach do Sobótki zależy rowerzystom, kiedy jest dokładnie odwrotnie. m.wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,106542,14393797,Koleja_do_Swidnicy__Przez_Jaworzyne__nie_przez_Sobotke.html Wrocławskie środowiska rowerowe postulowały, by w miejsce tras kolejowych Wrocław-Sobótka i Świdnica-Jedlina-Zdrój powstały turystyczne trasy rowerowe. Ich postulat również nie jest możliwy do spełnienia, ponieważ tory są wciąż używane do niewielkiego ruchu towarowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 15:59 A kto niby organizuje darmowe przejazdy dla rowerzystów i doczepia wagony rowerowe? Poczytaj sobie, kto jest organizatorem. Wypatrzyłeś jeden mało wiarygodny akapit w jakimś artykule i wydaje ci się, że wszystko wiesz. Jedno z drugim się nie kłóci - gdy pomysł ze ścieżką rowerową nie wypalił, uruchamiają pociągi dla rowerzystów. No ale żeby coś wiedzieć, trzeba w ogóle coś wiedzieć o tym pociągu i siedzieć w temacie, a nie tylko bezmyślnie wklejać wybiórczo fragmenty z mało wiarygodnych portali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.13, 00:11 Gość portalu: arek napisał(a): > A kto niby organizuje darmowe przejazdy dla rowerzystów i doczepia wagony rower > owe? Poczytaj sobie, kto jest organizatorem. Zapomniałeś zmienić nick i podpisać się "kamil", ale my już wiemy, że arek i kamil to jedna i ta sama osoba. > Jedno z drugim się > nie kłóci - gdy pomysł ze ścieżką rowerową nie wypalił, uruchamiają pociągi dl > a rowerzystów. Uruchomienie jednego pociągu nie jest równoznaczne z chęcią przywrócenia ruchu na stałe, poza tym w interesie rowerzystów leży jak najbardziej nieotwieranie tej linii, ponieważ wtedy powstanie ścieżki rowerowej do Sobótki jest bardziej realne. Ale żeby to rozumieć trzeba posiadać choć szczątki inteligencji, anie orzeszek piniowy zamiast mózgu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 21.09.13, 00:16 Nie wypowiadaj się o czymś, co widziałeś tylko w filmach z zabijakami w roli głównej, tj. o mózgu. Nudzisz już tymi samymi gadkami i żenującym poziomem wiedzy o kolei. Skąd się biorą takie poprane zakały jak ty? Wracaj lepiej do nauki, pewnie jesteś jakimś studencikiem geografii, sfrustrowanym że po studiach wyląduje w PUP-ie albo na irlandzkim zmywaku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.13, 07:32 > Turystami nie wypełnisz pociągu. Chyba że raz na pół roku, jako okazyjne połącz > enie. Do tego trzeba utrzymywać przez cały rok torowisko, urządzenia sterowania > ruchem, stacje i przystanki, tabor i inną infrastrukturę. Wiesz, ile to kosztu > je? Przecież infrastruktura jest utrzymywana dla potrzeb ruchu towarowego oraz przejazdów turystycznych, więc jaki jest cel twojego permanentnego łgania trollu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.communiconn.info 06.10.13, 19:54 Bez wyzwisk nie potrafisz dyskutować, prawda? Dla potrzeb ruchu towarowego i okazjonalnych przejazdów turystycznych wcale nie potrzeba utrzymywać infrastruktury w takim stopniu, jak dla regularnych pociągów pasażerskich. Dla takich jak ty i pivit chamowatych pieniaczy internetowych to bym nawet pociągów turystycznych nie uruchamiał - nie jesteście tego warci. Odpowiedz Link Zgłoś
mkrdx Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w stycz... 17.09.13, 14:07 A moze by któryś z decydentów ruszył głową i ustawił te pociagi dla pracujących gdzie pociąg z wrocławia o 17 18 19?? to jakis zart 16 i 21 tylko. Chyba , że ma byc to kolejny przykład wykończenia połączenia przed uruchomieniem i stwierdzenia widzicie niema popytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SF Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty IP: 217.154.243.* 17.09.13, 14:23 Tak ma być. Pojawiła się kasa do wydania, to wydają. Wiedzą, że nie będzie na utrzymanie, więc niebawem zamkną "bo pociągi wożą powietrze". Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty 17.09.13, 15:07 dla pracujących ??? do której ? przecież to jest pociąg dla klasy robotniczej, kończącej robotę o godzinie czternastej !!! oraz dla uczniów ! i emerytów wracających z zakupów ;) czy nie zrozumiesz, nareszcie, że to działalność stricte socjalna ? dla najbiedniejszych ... jeśli pracujesz dłużej, zarobisz spokojnie na bilet autobusowy ! jeśli jesteś bogatszy - może nawet na własny samochód ? i tyle. wszystko jasne ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dwa Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.09.13, 18:09 Czyli pracę trzeba by zacząć o 6, ale takiego pociągu do Wrocławia też nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty 17.09.13, 18:18 cholera !!! masz rację ... sprawdziłem rozkład dopiero teraz ;) czyli pociąg szkolny, dla młodzieży i studentów ! oraz emerytów i darmozjadów ? nieźle... a potem się wprowadzi taktykę " wygaszania popytu " ^^ Odpowiedz Link Zgłoś
staff1703_ol Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty 18.09.13, 12:21 Ten rozkład jest dowodem na to, że nie "potem się wprowadzi" tylko: uruchamiamy linię wygaszoną... To tak jak ze zmodernizowaną linią Olsztyn-Szczytno-Wielbark. Do Wielbarka (gdzie jest fabryka Ikei zatrudniająca w systemie 3-zmianowym kilkaset osób dojeżdżających ze Szczytna i Olsztyna) puszczono 2 (DWA) pociągi w godzinach tak żałosnych, że szkoda słów... I uwaga - o dziwo połączenie się nie przyjęło i zostało zlikwidowane po kilku miesiącach. Linia do Wielbarka zmodernizowana za kilkaset milionów leży i czeka na lotnisko w Szymanach, którego nie będzie, a Swedwood jak samochodami jeździł, tak jeździć będzie dalej... Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Pociąg z Wrocławia do Świdnicy pojedzie w sty 18.09.13, 12:47 lepszy numer zrobiono w Lublinie ? uruchomiono z hukiem szynobus na lotnisko w Świdniku ! ale pociąg jeździ trzy razy dziennie !!! potrafi odjechać pięć minut przed przylotem samolotu z Londynu... pasażerowie wkur_wieni łapią taksówki klnąc na idiotów !!! tylko nikt nie wie, ze to jest pociag dowozący pracowników technicznych do obsługo lotniska ??? sprzątaczki, kucharki, mechanicy, sprzedawcy ? no i sami kolejarze jeżdżą nim do roboty ! a pasażerów samolotów mamy w dupie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejman nie szynobus tylko EZT IP: *.doplaty.gov.pl 18.09.13, 15:18 z Lublina na lotnisko Świdnik jeździ długi EZT, tzw. kibel po remoncie,a nie szynobus ponieważ linia jest zelektryfikowana.Niestety to połączenie to kicha poniewaz dosłownie nikt nim nie jeździ,to wozi powietrze,wiem z autopsji,w czerwcu gdy się wybrałem na przejażdżkę tym, byłem jedynym pasażerem w długiej jednostce..połączeń jest więcej niz 3, na pewno co 2 godziny jest, ale jak widać zupełnie nie jest wykorzystywane przez potencjalnych pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: nie szynobus tylko EZT 18.09.13, 15:56 nie czepiajmy się szczegółów ? piszę dla prostego ludu !!! to nie jest portal " Inforail " abym się musiał starać ... pociąg uruchomiono dla uczniów jeżdżących do szkoły w Lublinie ! i tylko przypadkiem jeździ na lotnisko, wożąc pracowników ;) bez sensu ? istnieje tylko w celach PR. a pasażerowie mają go kompletnie w dupie - ponieważ lubelskie nie ma praktycznie komunikacji kolejowej, więc i tak trzeba jechać na dworzec autobusowy ? bogatsi jadą taksówką ! i tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 20:32 Miałem się nie odzywać ale to akurat ważne: >Pociągu pasażerskiego zwyczajnie UTK nie wpuści na taką linię. Koniec, kropka, jak dalej nic >nie łapiesz, to proponuję wysłać zapytanie do UTK. A kto wpuszcza co roku turystyczne pociągi pasażerskie z Turkolu? CBA, UOP a może UKE? Jeżeli pociąg z parowozem i 8-ma wagonami się nie wykoleił a całą trasę przejechał w ok. 2 godzin to szynobus (albo 2 spięte) też da radę. Czyli technicznie (tylko te krzaki!) linia jest przygotowana do ruchu pasażerskiego, tyle że powolnego. Ale to akurat zaleta w tym przypadku a przynajmniej nie wada. I żeby nie było, że nie odróżniam jednorazowych zezwoleń od ruchu regularnego (weekendowego). Chodzi o TECHNICZNĄ przydatność a nie jakieś urzędnicze wymysły. Jeżeli w takim przypadku nie byłoby zezwolenia na te weekendy to świadczy to tylko o złej woli urzędników z UTK . A pisząc o pięknej linii WYRAŹNIE napisałem "w bezpośredniej bliskości Wrocławia" wiec mi tu z Jelenią czy innymi liniami nie wyjeżdżaj. Naprawdę nie wiesz co to jest "bezpośrednia bliskość"? Przecież przez takie głupie wpadki argumentacyjne trudno traktować Cie poważnie. W sprawie tramwaju dwusystemowego sam napisałem dwa dni temu o wysokich kosztach więc się nie czepiaj. Możesz sobie sprawdzić. Chodziło mi tylko o aspekt techniczny. I nie wyzywaj mnie więcej ani nikogo innego bo tracisz wiarygodność. Pamiętaj, ze krzyk jest oznaką bezradności. EOT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.13, 20:41 pivit napisał: > A kto wpuszcza co roku turystyczne pociągi pasażerskie z Turkolu? www.naszesudety.pl/?p=artykulyShow&iArtykul=10786 W sobotę będzie jechał taki pociąg i jak znam życie będzie pełny. Bardzo brakuje połączeń weekendowych z Sobótką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 20:53 Pociąg do Sobótki nie jest organizowany przez Turkol, ignorancie. I nigdy taki pociąg nie jechał na tej trasie. A ten nie dziwię się, że będzie pełny, skoro przejazd dla osób wracających z Sobótki będzie bezpłatny. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 21:10 I kto tu jest ignorantem? Stać cię na przeprosiny? Czy znowu pismak coś pomieszał, he,he. www.forumkolejowe.pl/sobtka13-pociagiem-do-podnoza-lezy-vt5019.htm Czyli mamy już 2 pociągi turystyczne w roku na tej trasie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 21:14 Sam jesteś ignorantem, pajacu, bo artykuł na "Naszych Sudetach" dotyczy zupełnie innego pociągu. Jeśli wszystko czytasz z takim samym zrozumieniem, to nie dziwię się, że wypisujesz totalne bzdury. Przeprosin od ciebie nie oczekuję, gdyż już dawno dałeś jasno do zrozumienia, że jesteś kompletnym chamem. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 21:34 Napisałeś, ze nigdy nie jechał. A JECHAŁ. A to ja jestem ignorantem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 21:43 To sprawdź jeszcze, pod wzmianką o jakim pociągu to napisałem. Jesteś nie tylko ignorantem, ale i idiotą, skoro nie rozumiesz, co czytasz. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 22:10 Napisałeś TO więc się nie broń: cytuję: "Pociąg do Sobótki nie jest organizowany przez Turkol, ignorancie. I nigdy taki pociąg nie jechał na tej trasie." Koniec cytatu. A jutrzejszy pociąg Naszych Sudetów to inna bajka. Nie o niego chodziło. Sprawdź sobie wpisy i przeproś jeżeli masz resztki honoru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 22:23 Ale nie musisz powtarzać, co napisałem. Doskonale pamiętam - w przeciwieństwie od ciebie. Powtarzam: sprawdź, pod jakim pociągiem to napisałem i do którego dokładnie pociągu odnosi się mój post. Tak ciężko zrozumieć, czy znowu udajesz idiotę? I jeszcze raz powtarzam: żadnego pociągu "Naszych Sudetów" nie będzie. Mylisz przewoźników, mylisz fakty - czy jest coś, co ci się nie myli? O honorze w przypadku twojej osoby można zapomnieć, skoro tak nieuczciwymi metodami bronisz swojej ciuchci do Sobótki. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 21:48 Ten jutrzejszy pociąg nie jest z Turkolu. Turkol jechał w lipcu i był pełny. Bilety on-line skończyły się kilka dni przed terminem. A ten jest z Naszych-Sudetów. Dzięki za poparcie ale próba powstrzymania tego arka,naomi,arcadiusa czy jak mu tam nierealna. Nie warto się angażować. I tak zaraz napisze, ze jesteśmy jedną osobą. Oczywiście mi to wisi - niech sobie pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 22:16 No to zabłysnąłeś "wiedzą" znaffco. Pewnie też nie zauważyłeś, że już napisałem wcześniej, że pociąg nie jest z Turkolu. Z "Naszych Sudetów" też nie - "Nasze Sudety" to portal o Sudetach, który przekleił informację, a nie organizator pociągów specjalnych. Nie kompromituj się więcej, bardzo cię proszę. I przestań afiszować się swoją schizofrenią paranoidalną, bo tych nicków nie znam, ani nigdy nikim z nich nie byłem. To ty posługujesz się takimi metodami (chcąc za wszelką cenę przeforsować pogląd o zasadności reaktywacji linii do Sobótki), a gdy zwróciłem na to uwagę, próbujesz odwrócić uwagę od siebie zrzucając winę na mnie. Jesteś po prostu żałosny, bo wiedzy nie masz żadnej, co chwilę się kompromitujesz, a braki merytoryczne nadrabiasz agresją i oszukiwaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.13, 22:19 > Ten jutrzejszy pociąg nie jest z Turkolu. Turkol jechał w lipcu i był pełny. Bi > lety on-line skończyły się kilka dni przed terminem. A ten jest z Naszych-Sudet > ów. Sorry, faktycznie nie dodałem, że przejazd tego sobotniego pociągu jest organizowany przez inną ekipę, ale chodziło mi bardziej o udowodnienie, że tego typu imprezy są bardzo potrzebne i przyciągają masę ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.com 19.09.13, 22:34 Już dyskutujesz sam ze sobą, pajacu bez piątej klepki ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.13, 22:44 Gość portalu: kamil napisał(a): > Już dyskutujesz sam ze sobą, pajacu bez piątej klepki ? Popatrzyłeś w lustro bucu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 19.09.13, 22:53 Popatrzyłem. W przeciwieństwie do ciebie zawsze widzę tam siebie a nie swoje alter ego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.13, 07:48 Gość portalu: kamil napisał(a): > Popatrzyłem. W przeciwieństwie do ciebie zawsze widzę tam siebie a nie swoje al > ter ego. Problem w tym, że jakoś nie za bardzo ci wierzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 15:49 A myślisz, że ktokolwiek tu wierzy tobie, po twoich wyczynach np. w wątku o jeździe na rowerze po spożyciu alkoholu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.com 19.09.13, 21:08 "A kto wpuszcza co roku turystyczne pociągi pasażerskie z Turkolu? CBA, UOP a może UKE? Jeżeli pociąg z parowozem i 8-ma wagonami się nie wykoleił a całą trasę przejechał w ok. 2 godzin to szynobus (albo 2 spięte) też da radę. Czyli technicznie (tylko te krzaki!) linia jest przygotowana do ruchu pasażerskiego, tyle że powolnego." Zupełnie nie znasz się na temacie gdyż pociągi specjalne, okazjonalne podlegają zupełnie innym zasadom niż regularne przy wydawaniu pozwoleń na przejazd i pozwolenia dotyczą TYLKO TEGO JEDNEGO KONKRETNEGO pociągu. Nawet zakładając, że udałoby się uruchomić weekendowe pociągi nikt normalny nie będzie tłukł się do Sobótki 2 godziny czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 21:20 Gość portalu: kamil napisał(a): > > Zupełnie nie znasz się na temacie gdyż pociągi specjalne, okazjonalne podlegają > zupełnie innym zasadom niż regularne przy wydawaniu pozwoleń na przejazd i poz > wolenia dotyczą TYLKO TEGO JEDNEGO KONKRETNEGO pociągu. Nawet zakładając, że ud > ałoby się uruchomić weekendowe pociągi nikt normalny nie będzie tłukł się do So > bótki 2 godziny czasu. To sobie idź w sobotę na dworzec i zobacz ilu jest chętnych do tłuczenia za 30 zł przez 2 godz + powrót . A w lipcu podobny przejazd kosztował 50 zł i tez był full. W sprawie zezwoleń to wiem jak jest ale jeżeli linia jest sprawna (a jest tyle, że powolna) to są to typowo urzędnicze szykany. Wszak urzędnik musi zaznaczać potrzebę swojego istnienia. Parkinson się kłania. Ten od prawa, nie od choroby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 19.09.13, 21:37 Człowieku, już ci to było tłumaczone tysiąc razy, że jak jadą 2 pociągi na rok, to chętni zawsze się znajdą. Tym bardziej, gdy przejazd w jedną stronę jest za darmo. Więc przestań trollować, chyba że od urodzenia jesteś taki tępy i nie rozumiesz, co czytasz. W sprawie zezwoleń jak wiesz, jak jest, to po co mącisz? Żadne "urzędnicze szykany", po prostu nie znasz się na przepisach. Typowy mikol z głową w chmurach, który wsadziłby pociąg wszędzie tam, gdzie zachował się choćby kawałek podkładu, a nie ma bladego pojęcia o realiach, przepisach i finansach. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 22:36 A ile by było tych kursów weekendowych szynobusów przez okres wiosenno letni?. W okresie maj - sierpień raptem ok. 30 - 35 licząc soboty i niedziele. To tak dużo na 600tysięczne miasto? A te 2 pociągi sezonowe to są składy 6 - wagonowe więc też trochę ludzi jedzie i świadczy o zainteresowaniu. I są pełne bez żadnej reklamy. Przepisy wymyślają urzędnicy, nawet jak są bezsensowne, bo wtedy można pokazać WŁADZĘ. To, że jakiś urzędnik coś wymodził to oznacza tylko, ze ma to moc prawną ale nie zawsze sens i nie jest to żaden argument w merytorycznej dyskusji. Mam nadzieje, że kiedyś będzie okazja by to sprawdzić. Stary beton na kolei w końcu pójdzie na emeryturę i może jakiś otwartogłowy prezes któregoś z przewoźników w końcu wyczuje kasę. Zresztą nie tylko tej linii to dotyczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.com 19.09.13, 22:48 Aha, według ciebie pomiędzy 2 a 35 nie ma żadnej różnicy. Widać także w matematyce jesteś cienki. 6 wagonów to miał Turkol, który jechał z Poznania. Ten pociąg 21 września będzie miał zdaje się coś około 2 wagonów. Przy tym nie wiadomo jeszcze jaka będzie frekwencja. Te ogólnikowe bredzenia o wymyślonych przez urzędników przepisach służą tylko i wyłącznie ukryciu twojej niewiedzy w danym temacie. Spróbuj napisać co ci się konkretnie w tych przepisach nie podoba i uzasadnić dlaczego. O ile potrafisz. To właśnie ty nie używasz żadnych argumentów bo mędzisz wyłącznie ogólnikami nie mając zupełnie pojęcia o danych rzeczach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.13, 07:52 > Te ogólnikowe bredzenia o wymyślonych przez urzędników przepisach służą tylko i > wyłącznie ukryciu twojej niewiedzy w danym temacie. Spróbuj napisać co ci się > konkretnie w tych przepisach nie podoba i uzasadnić dlaczego. O ile potrafisz. > To właśnie ty nie używasz żadnych argumentów bo mędzisz wyłącznie ogólnikami ni > e mając zupełnie pojęcia o danych rzeczach. I to pisze ten, co sam nie podał żadnych szczegółowych danych i sam bredzi od początku dyskusji. Pivit napisał przynajmniej coś mądrego, a ty płodzisz takie idiotyzmy, że człowieka pusty śmiech ogarnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 15:53 Fakty zostały już nie raz podane i każdy rozsądny czytelnik to zauważy. Ty tu wlazłeś tylko po to, żeby zrobić burdel w dyskusji. W merytorycznej dyskusji zostałeś skompromitowany, to zacząłeś wyzywać i obrażać forumowiczów. W praktycznie każdym twoim wpisie są obelgi i wyzwiska. Podobnie było w wątku o Małkini, gdy stać cię było jedynie na wyzwiska wobec dyskutantów. Jesteś pospolitym trollem i obszczymurkiem, niestety takich fagasów pełno jest na forach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.13, 00:03 W merytorycznej dyskusji zos > tałeś skompromitowany, to zacząłeś wyzywać i obrażać forumowiczów. W praktyczni > e każdym twoim wpisie są obelgi i wyzwiska. Podobnie było w wątku o Małkini, gd > y stać cię było jedynie na wyzwiska wobec dyskutantów. Jesteś pospolitym trolle > m i obszczymurkiem, niestety takich fagasów pełno jest na forach. Ciebie nie da się obrazić, ponieważ jesteś zwykłym, pospolitym chamem. A chamem się pomiata, a nie z nim dyskutuje. Paszoł won z tego forum, wypędzimy cię stąd jak niedawno kornela. Twoje trollowanie dobiega końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 21.09.13, 00:08 Za to ty jesteś zwykłym forumowym śmieciem. Studiowałeś na geografii? Geografia powinna wstydzić się, że wyrastają tam na studiach takie internetowe zakały jak ty. "Paszoł won z tego forum, wypędzimy cię stąd jak niedawno kornela." Ładnie, ładnie... Coraz więcej dowiadujemy się o aktywności forumowej naszego obrzydliwego hejtera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.13, 00:13 > "Paszoł won z tego forum, wypędzimy cię stąd jak niedawno kornela." > > Ładnie, ładnie... Coraz więcej dowiadujemy się o aktywności forumowej naszego o > brzydliwego hejtera. A może to ty, kornel? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 21.09.13, 00:17 Pisz dalej. Pośmiejemy się jeszcze więcej. Coraz bardziej upewniam się, że zwiałeś z jakiegoś szpitala dla świrów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk wro Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.free.aero2.net.pl 24.09.13, 21:08 Gość portalu: kamil napisał(a): > Ten pocią > g 21 września będzie miał zdaje się coś około 2 wagonów. No niestety, nawet tyle nie miał: rail.phototrans.eu/14,83563,0,FabLok_Ls300_.html Chyba że doliczymy wagon towarowy ;) Frekwencja też daleka od ideału, znalazłoby się jeszcze sporo wolnych miejsc. Pewnie nieprędko doczekamy się kolejnego pociągu specjalnego na tej linii. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 19.09.13, 22:55 O, widzę, że troll winiarstwem się też zajmuje. Tez uważał, że coś się nie OPŁACA? Ja go znam na szcżęście tylko z tematu kolejowego. A z tym zarzucaniem wielonickowości to jest tak jak w podstawówce w sprawie bąka. Kto poczuł ten wytoczył. W tym poprzednim wątku kolejowym z końca sierpnia tez mi i komuś jeszcze pierwszy to zarzucił a potem się wydał z identycznymi IPkami. Łatwo sprawdzić jak się komuś chce grzebać. forum.gazeta.pl/forum/w,72,146592586,146592586,Wroclaw_i_sasiednie_gminy_chca_razem_wydawac_un_.html?utm_source=powiadomienia&utm_medium=AutopromoPow&utm_content=Forum_Forum--nowy-post-w-watku-dla-userow&utm_campaign=Forum_pow Goście arcadius i noema maja to same IP i pletli dokładnie to samo co tutaj arek. Pisał jeszcze pod dwoma innymi nickami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 19.09.13, 23:03 Skoro inni też ci zarzucają wielonikowość to widać nasze zarzuty nie są bezzasadne. Dzięki że podrzuciłeś linka, zaoszczędzałeś nam poszukiwań na temat twojej forumowej aktywności. Teraz jasno widać że uprawiasz trolling na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.13, 07:47 Gość portalu: kamil napisał(a): > Skoro inni też ci zarzucają wielonikowość to widać nasze zarzuty nie są bezzasa > dne. Dzięki że podrzuciłeś linka, zaoszczędzałeś nam poszukiwań na temat twojej > forumowej aktywności. Teraz jasno widać że uprawiasz trolling na forum. Jakim "NAM" trollu? Mów za siebie, bo ja uważam, że to właśnie ty się klonujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 15:39 Hehe, post skierowany do pivita, a odzywa się wroclawski_geograf. Dalej będziesz zaprzeczał faktom, że trollujesz pod różnymi nickami, popaprańcu? Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 20.09.13, 11:32 Skoro jesteś taki pewien, że ja czyli pevit i wrocławski_geograf jesteśmy klonami to zgłoś to nadużycie do moderatora i przestań zawracać 4 litery. On może to zweryfikować po IP i zablokować mi konto za nadużycia. Tobie niestety nie można nic zablokować bo nie masz nawet odwagi by założyć konto. Tylko klonujesz się spod jakiegoś amerykańskiego IP (Kansas City). Ale tak łatwiej oszukiwać. Tak trudno pojąc, że jesteś osamotniony w swoich poglądach a ja dostałem wsparcie? I co, zgłosisz, cwaniaczku? Na nieszcżęście, dla przęciętnego użytkownika internet jest anonimowy wiec każdy może bezkarnie obrażać innych idiotycznymi posądzeniami. Geograf ma rację: twoje klony są bezproblemowo rozpoznawalne po stylu wypowiedzi, identycznych sformułowaniach, identycznych inwektywach, nawet po technicznym sposobie cytowania interlokutora w odpowiedzi. Jak się chce oszukiwać to trzeba mieć więcej wyobraźni. Już się cieszę na twoje bluzgi bo one są najlepszym dowodem trafienia w 10-kę, bo wrzask i agresja zawsze oznacza bezradność i brak argumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 15:48 pivit napisał: > Skoro jesteś taki pewien, że ja czyli pevit i wrocławski_geograf jesteśmy klona > mi to zgłoś to nadużycie do moderatora i przestań zawracać 4 litery. A po co zawracać d... moderatorowi, który działa różnie na tym forum. Zresztą klonowanie się pod kilkoma nickami chyba nie łamie regulaminu forum. Wystarczy poinformować innych, jak oszukujesz na forum. Łatka trolla przylgnie do ciebie na długo. > Tobie niestety nie możn > a nic zablokować bo nie masz nawet odwagi by założyć konto. Przynajmniej nie oszukuje, tak jak ty, raz logując się, a następnym razem nie. > Ale tak łatwiej oszukiwać. > Tak trudno pojąc, że jesteś osamotniony w swoich poglądach a ja dostałem wsparc > ie? Jakich poglądach? Nie napisałeś niczego merytorycznego w tej dyskusji, zamiast tego cały czas kompromitujesz się swoją niewiedzą w sprawach merytorycznych. W najlepszym razie dostałeś wsparcie trolla, który tak się zna na temacie, jak ty - tj. potrafi tylko zaśmiecać wątki obraźliwymi, pieniaczymi wpisami. > Na nieszcżęście, dla przęciętnego użytkownika internet jest anonimowy wiec każd > y może bezkarnie obrażać innych idiotycznymi posądzeniami. A ty nie jesteś anonimowy? Skoro twierdzisz, że to nieszczęście, to dlaczego sam się nie przedstawisz? Masz tyle odwagi cywilnej? Wątpię. > Geograf ma rację: twoje klony są bezproblemowo rozpoznawalne po stylu wypowiedz > i, identycznych sformułowaniach, identycznych inwektywach, nawet po technicznym > sposobie cytowania interlokutora w odpowiedzi. Jak się chce oszukiwać to trzeb > a mieć więcej wyobraźni. Geograf to ty i tak samo kompromitujecie się swoją niewiedzą (np. obaj powtarzacie, że pociąg jest organizowany przez Nasz Sudety, podczas gdy organizator jest inny) i takimi samymi chamskimi wyzwiskami. Twoje zarzuty wobec nas o klonowanie pojawiły się wtedy, gdy my zwróciliśmy na to uwagę wobec ciebie. Próbujesz po prostu w prostacki sposób odwrócić uwagę od swoich oszustw, odbijając piłeczkę w naszą stronę. > Już się cieszę na twoje bluzgi bo one są najlepszym dowodem trafienia w 10-kę, > bo wrzask i agresja zawsze oznacza bezradność i brak argumentów. Ciesz się, ciesz... Widać sprawia ci przyjemność robienie śmietnika na forum, skoro sam najpierw bluzgasz, a potem cieszysz się, gdy ktoś odpowiada twoim językiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 84.22.32.* 20.09.13, 18:04 pivit napisał: > Geograf ma rację: twoje klony są bezproblemowo rozpoznawalne po stylu wypowiedz > i, identycznych sformułowaniach, identycznych inwektywach, nawet po technicznym > sposobie cytowania interlokutora w odpowiedzi. Jak się chce oszukiwać to trzeb > a mieć więcej wyobraźni. > > Już się cieszę na twoje bluzgi bo one są najlepszym dowodem trafienia w 10-kę, > bo wrzask i agresja zawsze oznacza bezradność i brak argumentów. Moim zdaniem trochę przesadzasz. A nawet nie tylko trochę. Podobny styl wypowiedzi, sformułowania, inwektywy czy techniczny sposób cytowania jeszcze nie świadczą, że to te same osoby. Żeby coś takiego stwierdzić, trzeba mieć na to dowody. Tych, jak wynika z tej dyskusji, nie masz. W związku z tym twoje zarzuty należałoby uznać za zwykłe oszczerstwa i pomówienia pod adresem rozmówcy. Dopóki nie przedstawisz dowodów na poparcie swoich tez, nie będą miały one żadnego znaczenia. Bardzo nieładnie świadczy to o kulturze danej osoby, jeśli merytoryczne argumenty zastępuje tego rodzaju wycieczkami personalnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 84.22.32.* 20.09.13, 17:55 Na jakiej podstawie twierdzisz, że osoby z tamtego wątku mają coś wspólnego z osobami z tego wątku? Wbrew temu, co piszesz, osoby, które wymieniłeś (arcadius i noema) mają inne IP. Nie Zauważyłem, żeby ktokolwiek z tamtej dyskusji miał taki sam IP jak tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 20.09.13, 22:37 A na takiej: arcadius, noema IP:213.141.236.* - lokalizacja Ural (Rosja) adi IP: 74.63.88.* - lokalizacja Chicago lech IP:176.31.41.* - lokalizacja Francja lub Wielka Brytania to było z tego starszego wątku: forum.gazeta.pl/forum/w,72,146592586,,Wroclaw_i_sasiednie_gminy_chca_razem_wydawac_un_.html A teraz z obecnego wątku: arek IP:69.197.181.* - lokalizacja Kansas City obiektywny: IP:84.22.32.* - lokalizacja Serbia kamil zamiast IP jest nazwa serwera .viewmangaonline.com - lokalizacja Holandia lub .* - domena i IP nieznane I co? Wszyscy przeciwnicy linii Wrocław - Sobótka mieszkają za granicą? Nie, po prostu korzystasz dupku z serwerów proxy, które ukrywają twój prawdziwy adres IP i pozwalają go zmienić. Niewtajemniczonym wyjaśniam, że serwery proxy to tzw. serwery pośredniczące lub wysunięte, które w początkach internetu przyspieszały ściąganie danych a obecnie, po wprowadzeniu szybszych łącz stały się właściwie zbędne i służą głównie do zmiany tożsamości. Znajdują się głównie w odległych lokalizacjach. Jakby ktoś chciał to można trolli korzystających z takich serwerów łatwo namierzyć. Aby zidentyfikować lokalizację należy skorzystać z jednej z wielu stron typu "who is" lub "whois" . Wystarczy u wujka Gugla wpisać właśnie taki zwrot a pojawi się wiele takich stron. Ja korzystałem akurat z takiej www.ip-who-is.com/whois ale może być inna. Każdy publiczny (światowy) adres IP składa się z 4 członów oddzielonych kropkami a każdy człon przyjmuje wartość liczby naturalnej z przedziału 0-255. Na tym forum nielogującym się gościom prezentuje się niepełny adres IP. Czwarty (ostatni) człon jest ukryty i zamiast niego wstawiona jest gwiazdka. W niektórych przypadkach prezentowana jest nazwa serwera. Brak czwartego członu adresu IP nie jest przeszkodą w namierzaniu gdyż adresy IP są przydzielane usługodawcom internetowym całymi przedziałami. Oznacza to, że zamiast gwiazdki wystarczy wpisać dowolną liczbę z przedziału 0-255 aby ustalić dostawcę i/lub lokalizację. Dla pewności można sprawdzić z kilkoma różnymi liczbami (np. 1, 16, 150, 124, 255 ale mogą być inne). Niezależnie od tego jaką liczbę wpiszemy w czwartym członie lokalizacja będzie z reguły taka sama lub zbliżona (jest to reguła i są od niej wyjątki ale rzadkie). Ciąg dalszy w następnym poście. Wyszedł za długi i musiałem podzielić bo system nie puscił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 84.22.32.* 21.09.13, 10:09 Nie rozumiem, czemu się tak złościsz. Co widzisz takiego nagannego w korzystaniu z serwerów proxy? Czy samo korzystanie z proxy jest według ciebie zbrodnią, przestępstwem? Ludzie korzystają z proxy w bardzo różnych celach, niekoniecznie zawsze takich, jak ci się wydaje. Przyznaję się: korzystam z proxy i co z tego? Robię to z bardzo prozaicznego powodu: jak piszę swoje posty na forum będąc w pracy (tak jak teraz), to nie chcę, żeby przy poście wyświetlał się serwer mojego pracodawcy. I co, nie wolno mi tego robić? Wszystko jest dla ludzi, proxy też, pies jest pogrzebany tylko w tym, w jaki sposób się korzysta z różnych rzeczy. Zapewniam cię, że z żadnym arcadiusem, noemą, adim, lechem, arkiem i Bóg wie kim jeszcze nie mam nic wspólnego. W ogóle nie wiem kim są te osoby. Ty ogłaszasz swoje "rewelacje" rzekomo identyfikujące "trolli", a potem automatycznie przechodzisz do wyzwisk. Spróbuj może podyskutować kulturalniej, to nie będzie też negatywnych wpisów pod twoim adresem. Mam wrażenie, że powybierałeś sobie wybiórczo podejrzane numery IP ze swoich dyskusji i teraz wietrzysz jakiś spisek. Może piszą przez proxy, może z zagranicy (jest takich osób dużo na forum) - nie obchodzi mnie to, ale patrząc po treści postów, wszyscy jesteście siebie warci, tj. obie strony dyskusji. Chciałbym ci przy tym uświadomić, że lokalizacja adresów IP poprzez internet jest bardzo ogólna i mocno zawodna. Na przykład swego czasu mój adres IP zawsze był lokalizowany w Stanach Zjednoczonych, mimo że pisałem z Polski. Dużo zależy między innymi od dostawcy internetowego, który czasem posiada swój oddział w Polsce lub też jest związany w jakiś inny sposób z firmami zagranicznymi, przez co adresy mogą być lokalizowane w innych krajach. Wydaje mi się, że jesteś zbyt przewrażliwiony na punkcie tematów, w których się udzielasz i podchodzisz zbyt emocjonalnie do dyskusji, przez co niepotrzebnie wywołujesz konflikty. A już odgrażanie się, że będziesz kogoś szkalował w innych miejscach w sieci czy wykurzysz z tego forum, nie mając pewności, że twoje przypuszczania są prawdziwe, uważam za szczyt obrzydliwości. Spróbuj podyskutować spokojnie, nie czepiać się niepotrzebnie nieistotnych rzeczy, a daję głowę, że również twoi interlokutorzy będą zachowywać się inaczej. Pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 20.09.13, 22:39 Ukrywanie się za serwerami proxy jest najbardziej prymitywnym sposobem zmiany tożsamości w internecie a służby specjalne radzą sobie z takimi delikwentami bez problemu. Wyjątkiem są serwery proxy z najwyższym stopniem zabezpieczeń. Wtedy konieczna jest współpraca ze służbami kraju lokalizacji. Tyle wykładu a teraz do rzeczy: arek, arkadiusz, obiektywny, kamil itp. to jeden i ten sam klonujący się oszust i nie warto w ogóle odpowiadać na jego brednie. Tym bardziej prymitywny, że w ogólnodostępny sposób, bez żadnych specjalistycznych programów śledzących można go łatwo nakryć. Internet wcale nie jest taki anonimowy. Co więcej używa on w różnych nickach tej samej charakterystycznej inwektywy "ty pryszczaty mikolu" i ironii "kup sobie kolejkę piko i sie nią baw". To taka dodatkowa demaskująca wskazówka. SPADAJ Z TEGO FORUM GNIDO A JAK CIĘ JESZCZE RAZ GDZIEŚ TU TRAFIĘ TO OD RAZU WSTAWIAM INFO O TOBIE WRAZ Z POWYŻSZA INSTRUKCJĄ JAK ZDEMASKOWAĆ TWOJE TROLLOWANIE. Niech inni też się dowiedzą o tobie. Teraz to pewnie już nikogo oprócz mnie, geografa i ciebie nie ma w tym wątku bo artykuł dawno spadł z głównej wiec zadbam o info o tobie na innych wątkach. Bądź pewien, kanalio. Wrocławski_geograf napisał, że już cię gdzieś spotkał wiec się udzielasz. Strzeż się!!! Pamiętaj, będę specjalnie w miarę wolnego czasu śledził wątki na gazeta.pl i jak tylko gdzieś zobaczę, że ktoś kogoś wyzywa i obraża to od razu reaguję. I nawet jak trafię na kogoś innego korzystającego z proxy to nie szkodzi. A jakby się ktoś pytał dlaczego mi się będzie chciało - opowiadam: NIENAWIDZĘ CHAMSTWA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 23:34 Spadaj, prymitywie. Akurat jasno udowodniliśmy, że to ty tutaj trollujesz, posługując się takimi nickami, jak pivit, wroclawski_goegraf, droch i jeszcze kilkoma innymi. Cechą charakterystyczną twoich wypowiedzi jest to, że bronisz zawzięcie linii kolejowej do Sobótki, posługując się absurdalnymi argumentami, a gdy zostanie wykazana ich absurdalność, zaczynasz obrażać użytkowników dyskusji, wyzywać od trolli itp. A TERAZ W POWYŻSZYM POŚCIE NAWET STOSUJESZ GROŹBY KARALNE, KTÓRE SĄ ŚCIGANE PRZEZ PROKURATURĘ! Dlatego strzeż się, nędzny trollu, ja robię screeny i w razie gdy uznam, że sprawa przekroczyła pewne granice, twoja działalność forumowa zostanie zgłoszona na policję! Zastanów się, czy ci się to opłaca. Ty na mnie nic nie masz, poza ewentualnym faktem korzystania z proxy lub pisania z zagranicy (co samo w sobie nie jest łamaniem prawa ani naruszaniem regulaminu forum), ja na ciebie już tak. Nie jesteś anonimowy w interencie, trollu i spamerze. Ilekroć natknę się na twoje posty, tak samo będę przypominał, jakim jesteś trollem. I zobaczymy, kto na tym straci. Też nienawidzę chamstwa, i dlatego takich jak ty spamerów trzeba tępić jak muchy obsrane gównem. A na zakończenie jeszcze raz tobie i wszystkim przypomnę definicję trollingu, żeby jasne było, kto tu trolluje: Trollowanie polega na zamierzonym wpływaniu na innych użytkowników w celu ich ośmieszenia lub obrażenia (czego następstwem jest wywołanie kłótni) poprzez wysyłanie napastliwych, kontrowersyjnych, często nieprawdziwych przekazów czy też poprzez stosowanie różnego typu zabiegów erystycznych. Podstawą tego działania jest upublicznianie tego typu wiadomości jako przynęty[1][2], która doprowadzić mogłaby do wywołania dyskusji. Typowe miejsca działania trolli to grupy i listy dyskusyjne, fora internetowe, czaty itp. Trollowanie jest złamaniem jednej z podstawowych zasad netykiety. Jego efektem jest dezorganizacja danego miejsca w Internecie[3], w którym prowadzi się dyskusję i skupienie uwagi na trollującej osobie. pl.wikipedia.org/wiki/Trolling Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 20.09.13, 22:51 A wiesz dlaczego wpadłeś głupku? Bo zacząłeś mi sam zarzucać swoje pomysły z wielonickowością. Gdyby nie to pewnie bym nie wpadł, że w ogóle można być takim gnojem. Sztuczne popieranie samego siebie nie jest mi do niczego potrzebne bo jestem pewien swoich merytorycznych argumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 20.09.13, 23:40 Haha, pewny swoich merytorycznych argumentów... Czyli kretyn do potęgi, który nawet nie wie, co to są merytoryczne argumenty. Wiesz, dlaczego przyczepiłeś się do adresów IP? Właśnie dlatego, że merytoryczne argumenty a także chęć do rzeczowej dyskusji już dawno ci się skończyła. W związku z tym najpierw zacząłeś obrażać innych użytkowników, a potem czepiać się ich adresów IP. Które same w sobie nie stanowią niczego złego. Każdy może pisać sobie z takiego adresu IP, jaki mu się tylko podoba, natomiast to, co ty robisz od pewnego czasu, to jest właśnie trollowanie! Na dodatek pod kilkoma nickami, na co wskazywało wiele osób, także w innych wątkach. Bajeczki, że to jedna osoba, możesz opowiadać swoim dzieciom - nie masz na to żadnego dowodu, a jedynie bzdurne hipotezy, które sam sobie stworzyłeś w swoim porąbanym umyśle. JESTEŚ GOŚCIU ZAKAŁĄ TEGO FORUM I ILEKROĆ POJAWISZ SIĘ W JAKIMŚ WĄTKU, BĘDĘ WSZYSTKIM O TYM PRZYPOMINAŁ. MOŻESZ JUŻ LIKWIDOWAĆ SWOJE KONTO, BO MASZ PRZESRANE NA TYM FORUM I KAŻDYM INNYM, GDZIE SIĘ POJAWISZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławski_geograf Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.13, 00:00 > Na dodatek pod kilkoma nickami, na co wskazywało wiele osób, t > akże w innych wątkach. Żadne "wiele osób", tylko ty jeden bucu pod wieloma nickami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.viewmangaonline.com 21.09.13, 00:10 Tylko że to ty trollujesz tutaj pod wieloma nickami, do czego sam nieopatrznie się przyznałeś, kanalio. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawe [...] IP: *.colocrossing.com 28.09.13, 23:49 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 29.09.13, 12:09 a po co ma zaglądać ??? przecież tutaj produkuje się niejaki " Kornel " !!! w dziesięciu postaciach ... Kretynka i Debil - dobrana para ? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 29.09.13, 22:06 Bez przesady. Z proxy nie korzysta tylko jedna osoba. Nie bardzo mi się chciało czytać te zuzowe posty, rzuciłem tylko okiem i to raczej nie jest ta sama osoba co te klony tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 30.09.13, 00:48 Klonujesz to się tutaj najbardziej ty. Wrocławski_geograf, twoje alter ego, pisze z neoplusa. Kornel też pisał z neoplusa. Zbieg okoliczności? Nie sądzę, w świetle tego, co już tutaj o tobie ujawniono. Nie zdziwiłbym się, gdyby od_bicie to był kolejny twój klon. A jak nie, to poparcie trolla mnożącego się tak jak ty pod wieloma nickami, który właśnie założył swoje kolejne konto, w żaden sposób nie uwiarygadnia twoich argumentów. Szkoda, że nie potrafisz normalnie dyskutować, a tylko obrażać i pozorować w oszukańczy sposób, że masz wielu zwolenników. Więc teraz nie jęcz i nie odwracaj uwagi poprzez wydumane zarzuty - jak debil nie ma do czego się przyczepić, to przyczepi się jak mucha do gówna. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 30.09.13, 20:34 Nie pomogę bo nie mam narzędzi. Jak sprawdzić czy ktoś pisze z proxy napisałem powyżej. I tylko to można sprawdzić - nic więcej. Informację o prawdziwym IP posiada najprawdopodobniej administrator forum ale on to może ujawnić tylko tzw. służbom. A trollowanie nie jest przestępstwem wiec d... zbita, nic się nie da zrobić. Ale jest inny sposób na trolli. Jako, że istnieje duże prawdopodobieństwo, że trolle trują nas z zagranicznych proxy wiec wystarczy to sprawdzić i... nie odpowiadać. Trolli należy po prostu ignorować. Są to najprawdopodobniej ludzie z zaburzeniami osobowości, którzy na forach poszukują akceptacji, której nie zaznają w realu i w ten sposób, prowokując do awantur, leczą swoje kompleksy niższości. A klonowanie (w celu wzajemnego niby-popierania swoich poglądów) ma pozornie zwiększyć ich wiarygodność, czyli dowartościować. Ja, od momentu gdy dzięki opisanej powyżej analizie IP, nakryłem tego wielonickowego trolla arka&s-kę przestałem w ogóle zwracać na niego uwagę. I wiem dobrze, że zaraz mnie wyzwie i przytaczając jakies pseudo-dowody napisze, że to ja trolluję ale wisi mi to. Niech sobie biedak pisze. Po prostu mu nie odpowiem bo szkoda czasu, nerwów i energii życiowej na takie przepychanki. Aha, pewnie napisze, że stan psychiczny trolla znam z autopsji :-))). Niech pisze. Moja rada: ignorujcie tę swoja Zuzę i wszystkich innych piszących z USA, Rosji czy jakiegoś Bantustanu a oni widząc totalną olewkę - w końcu spasują. Może nie od razu ale jednak. Albo wyniosą się na inne fora. Czyli: Nie odpowiadaj głupiemu według głupstwa jego, abyś nie był jemu podobny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.softwareaddon.com 01.10.13, 00:52 Już gadasz sam ze sobą, trollu? Konto "od_bicie" założyłeś kilka dni temu, co łatwo sprawdzić w forumowej wyszukiwarce. Nie wiem, czy ktoś korzysta z serwerów proxy, ale ty jesteś sprytniejszy - zakładasz kolejne konta, przez co nikt nie może sprawdzić twojego IP. Jakim trzeba być popapranym, żałosnym człowieczkiem, żeby zaśmiecić tymi żenującymi wypocinami cały wątek i jeszcze zarzucać innym coś, co samemu robisz. Musisz mieć kompletnego bzika na punkcie tej swojej kolei do Sobótki. Nie rób sobie nadziei - Urząd Marszałkowski nie reaktywuje tej linii tylko dlatego, że jakiś świr zaśmieca fora z tego powodu, klonując się pod najróżniejszymi nickami i dając wrażenie dużego poparcia "opinii społecznej" dla tej inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
pivit Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót 01.10.13, 10:59 No i troll truje znowu, tym razem z Indii (a właściwie przez Indie - sprawdźcie sobie po domenie) . Czekamy na transmisje z Korei Północnej :-)). Czyżby cały kolejowy beton wyemigrował? Niestety nie, a szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: 69.197.181.* 01.10.13, 14:31 Nudzisz już, trollu. Ile razy będziesz powtarzał tę samą wytartą śpiewkę, w którą nikt poza tobą (mnożącym się pod różnymi kontami) nie wierzy? Tomek ma rację: jako wrocławski_geograf zostałeś zdemaskowany, to założyłeś kolejne konto. Po domenie nie sprawdzisz, kto skąd pisze, bo to nie jest adres IP. Więc nie pisz głupot, misiu, sam się tylko ośmieszasz coraz bardziej absurdalnymi zarzutami, których celem jest tylko i wyłącznie odwrócenie uwagi od twojego własnego trollowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuza Re: Marszałek Jurkowlaniec olał mieszkańców Sobót IP: *.digineo.de 09.10.13, 18:22 Jak zwykle winna zuza, trolle. Odpowiedz Link Zgłoś