Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na Ps...

02.10.13, 08:26
Szanowny autorze tego tekstu, autobus 131 w szczycie jeździ co 8 minut, poza szczytem co 15 minut, w wolne dni co 30 minut. Ktoś tu nie sprawdził rozkładu jazdy. Nawet linia 331 jeździ częściej niż Pan napisał, bo ona w szczycie co 12 minut, a poza nim co 30 minut, jest to tzw. linia robocza i jeździ od 6 do 20.
    • sverir Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 08:35
      > Nawet linia 331 jeździ częściej niż Pan napisał, bo ona w szczycie co 12 minut,

      331 w szczycie co 15 minut. Jeżeli jeździ co 12, to najwyraźniej jakiś kurs w rozkładzie ujęty nie jest. Ale to nie jest istotne. Istotne jest to, że obecnie podróż koleją z Psiego Pola to żadna oszczędność czasowa.
      • Gość: gerlkfer piotr_bebel oszalał IP: *.internetia.net.pl 02.10.13, 09:47
        albo nie wie co pisze w swoich komentarzach.
        www.wroclaw.pl/przystanek-litewska-petla-linia-131-kierunek-reja-slupek-29328
        131 odjeżdża kolejno 8.06, 8.43, 9.43
        Taka częstotliwość połączeń nie zaspokaja potrzeb w najmniejszym stopniu.
    • qwerty_solo Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na Ps... 02.10.13, 08:38
      To dość dziwny wniosek. Pociąg jeździ zbyt rzadko, więc trzeba wybudować linię trawmajową? Chyba raczej wystarczy zwiększyć częstotliwość kursowania pociągów i skorelować je z autobusami. Po co budować nowy most tramwajowy równoległy do mostu kolejowego? Równie dobrze artykuł mógłby udowadniać, że trzeba wybudować metro na Psie Pole.
      • Gość: domio Częstotliwość pociągów to nie głowny problem IP: *.internetia.net.pl 02.10.13, 09:42
        Główny problem z pociągami jest taki, że o ile jeżdżący co półtorej godziny szynobus ma krótka trasę i jest w miarę punktualny, to pociągi Przewozów Regionalnych mają notoryczne spóźnienia dwudziestominutowe.
        Czy włodarze miasta na serio myślą, że ktoś będzie polegał na tak niespolegliwej komunikacji?
        Czy ktokolwiek chciałby wychodzić z domu z myślą, że będzie stał na peronie 20 minut... a może dziś nie?
        • Gość: "ö" Re: Częstotliwość pociągów to nie głowny problem IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.10.13, 09:47
          @domino

          Co to jest "niespolegliwa komunikacja" ?
          • Gość: domio Re: Częstotliwość pociągów to nie głowny problem IP: *.internetia.net.pl 02.10.13, 09:51
            Komunikacja niegodna zaufania.
            • Gość: w Re: Częstotliwość pociągów to nie głowny problem IP: 217.237.185.* 02.10.13, 12:44
              w koncu ktos uzyl prawidlowo slowa SPOLEGLIWE ;-))))))) Gratuluje!
      • sverir Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 11:04
        > Równie dobrze artykuł mógłby udowadniać, że trzeba wybudować metro na Psie Pole.

        Cóż, Ty równie dobrze możesz udowadniać, że tramwaje w centrum też nie są potrzebne, bo wystarczy skorelować autobusy dojeżdżające do dworca z pociągami.
    • hen Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na Ps... 02.10.13, 08:54
      Gratuluję autorowi tekstu. Sam miałem identyczny pomysł, ale nie chciało mi się sprawdzać empirycznie ile faktycznie się traci "zaoszczędzając 13 minut". Na żadnej trasie. No chyba, że się pracownikiem PKP Nadodrze i jedzie z wizytą na Psie Pole. Innej możliwości zaoszczędzenia 13 z kłującej oczy mapki minut NIE MA.

      Tramwaj nie dojedzie do Psiego Pola, z tej prostej przyczyny, że jest za drogi. Poza tym nie ma jak. Trasą N (Wyszyńskiego), trasą D (Sobieskiego) czy z Kowal? Na trasie przejazdu tramwaju trzeba by wytyczyć wydzielone torowisko.

      Czy ktoś się zgodzi wydzielić torowisko na Wyszyńskiego i potem za placem Kromera? A może usunąć jeden pas dla kierowców na Sobieskiego i dać tramwajom... Dobre sobie w naszym mieście... Skoro nie można wydzielić buspasa na tych ulicach - nie wydzieli się torowiska! Kiedyś urzędnicy mówili o wydzieleniu buspasa na odcinku przed Koroną - czyli tam gdzie go zupełnie nie potrzeba.

      Co do realnych rozwiązań komunikacyjnych - należy zwiększyć częstotliwość autobusu N i może D, do taktu tramwajów plusowych. Tylko, że taki pomysł jest zbyt tani i zbyt mało efektowny.
    • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 08:54
      Jakie co 8 minut? Jakie 15? Co ty facet palisz?
      www.wroclaw.pl/przystanek-litewska-petla-linia-131-kierunek-reja-slupek-29328
      • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 09:03
        Ale przyzna Pan, że pociąg może być rozwiązaniem, jak miasto zburzy most na Widawie na Krzywoustego-Sobieskiego, postawi tymczasówkę i z 6 pasów ruchu zrobi 2. Wtedy korki będą takie, że autobus N będzie jechał nie 35 min na pl. dominikański, a 1 godz. 35 min., i 50 minutowa podróż pociągiem będzie działającą alternatywą. Znając naszych włodarzy, ta tymczasówka może stać tak długo, że już nikt nie będzie pamiętał, że "dawno temu i nie prawda" z Psiego Pola do miasta,, jechało się krócej niż godzina.
        • Gość: ferfre Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na IP: *.internetia.net.pl 02.10.13, 09:50
          Co Ty robisz?
          Dlaczego podsuwasz im takie pomysły? Przecież teraz na 100% tak zrobią. Trzeba szukać kawalerki w centrum.
          • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 11:40
            Przecież te sprawy już są dawno zaplanowane. www.gazetawroclawska.pl/artykul/981507,wroclaw-wyburza-cztery-mosty-nad-widawa-beda-tymczasowe-przeprawy-korkow-nie-unikniemy-mapa,2,id,t,nk.html?cookie=1
      • Gość: 131 Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.10.13, 18:20
        Nie pitol Szymczyszyn tylko naucz się czytać (np. linki które wklejasz).
        • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 20:30
          Gość portalu: 131 napisał(a):

          > Nie pitol Szymczyszyn tylko naucz się czytać (np. linki które wklejasz).

          Sam się cieciu naucz czytać.
    • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 08:55
      Nie bądź śmiesznym głupkiem promikstatowym. Autor nie pisał co ile "jeździ" twój wspaniały autobusik 131, a w jakich godzinach rusza z pętli na ul. Litewskiej. Pozostałe kursy są z Cmentarza poza Wrocławiem i mieszkańcom tej części miasta h... dają.
      • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 09:05
        pornofan-xxx napisał:

        > Nie bądź śmiesznym głupkiem promikstatowym. Autor nie pisał co ile "jeździ" twó
        > j wspaniały autobusik 131, a w jakich godzinach rusza z pętli na ul. Litewskiej
        > . Pozostałe kursy są z Cmentarza poza Wrocławiem i mieszkańcom tej części miast
        > a h... dają.

        Nawet wliczając kursy z cmentarza to i tak nie będzie co 15 minut poza szczytem.
      • svarte_sjel Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 11:50
        pornofan-xxx napisał:
        > . Pozostałe kursy są z Cmentarza poza Wrocławiem i mieszkańcom tej części miast

        Cmentarz nie jest poza Wrocławiem.

        > a h... dają.

        Problemy z ortografią?
        I nie, nieprawda, że niczego nie dają, bo osiedle obsługują
        • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 12:54
          svarte_sjel napisał:

          > pornofan-xxx napisał:
          > > . Pozostałe kursy są z Cmentarza poza Wrocławiem i mieszkańcom tej części
          > miast
          >
          > Cmentarz nie jest poza Wrocławiem.
          Dojeźdżają do niego 2 osoby na kurs, który jedzie zawsze razem z 931.

          > A swoją drogą problem dziur w rozkładzie 131 na Litewskiej jest bardzo prosto r
          > ozwiązać, choć nie za darmo. Wystarczy zamiast 131 do cmentarza posłać 331.

          Tyle wozokilometrów?

          Kursy do cmentarza są fajne bo sprawiają, że 131 jest krótsze co UM bardzo cieszy.
          • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 15:59
            Cmentarz jest poza Wrocławiem, kilkaset metrów za przekreśloną tablicą Wrocław. Jak nigdy nie byłeś / nie byłaś tam nie wypowiadaj sie, albo obejrzyj na Google Street View
            • svarte_sjel Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 16:20
              pornofan-xxx napisał:
              > Cmentarz jest poza Wrocławiem, kilkaset metrów za przekreśloną tablicą Wrocław.
              > Jak nigdy nie byłeś / nie byłaś tam nie wypowiadaj sie, albo obejrzyj na Googl
              > e Street View

              Ale masz profesjonalne i wiarygodne źródła informacji! Googlowe mapy pełne błędów i rozmieszczenie znaków drogowych, które nigdy nie były stawiane na granicach miejscowości.

              gis.um.wroc.pl/imap/?locale=pl&gui=classic&sessionID=104328
            • krasnaladamu Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 16:27
              > Cmentarz jest poza Wrocławiem, kilkaset metrów za przekreśloną tablicą Wrocław.
              > Jak nigdy nie byłeś / nie byłaś tam nie wypowiadaj sie, albo obejrzyj na Googl
              > e Street View

              Rzeczywiście tablice tak stoją, ale według wszelkich map - i papierowych planów miasta, które mam, i geoportal.wroclaw.pl/www/index.shtml - cmentarz należy do Wrocławia. Zresztą możesz "wjechać" na StreetView do Wrocławia z Kiełczowa, a zobaczysz jeszcze niebieską tablicę "Miasto Powiat Wrocław". Według mnie te zielone stoją w niewłaściwym miejscu.
              • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 16:41
                Nie mnie oceniać czy znaki stoją czy nie stoją właściwie. Jeśli autobus po drodze mija znak oznaczający granicę miasta, to mam prawo mówić, że cmentarz jest poza Wrocławiem.
                • Gość: Fakir Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na IP: *.dynamic.chello.pl 04.10.13, 08:37
                  Znak nie oznacza granicy miasta tylko koniec strefy zabudowanej. Jadąc na Srodę Śl tak myśląc jak ty mamy dwa Wrocławie :)
                  • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 04.10.13, 10:59
                    Gość portalu: Fakir napisał(a):

                    > Znak nie oznacza granicy miasta tylko koniec strefy zabudowanej. Jadąc na Srodę
                    > Śl tak myśląc jak ty mamy dwa Wrocławie :)
                    Co ty pierd... umiem rozróżnić oba znaki, akurat na ul. Kiełczowskiej są one oba jednocześnie.
        • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 16:02
          331 do cmentarza ,?!! No bez jaj. Na razie jest to potrzebna jedna z niewielu sensowych bo szybkich linii. Co ma być kolejny muchowóz jeżdżący wszędzie byle nie tam gdzie trzeba?
          • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 16:47
            Nota bene jeszcze niedawno był na przystanku zaraz za tym znakiem granica miasta, także napis granica strefy i za dalszą jazdę opłata była jak za autobus podmiejski. Nie wiem czy tak jest nadal.
        • prawdziwy-ghostdog Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 17:03
          svarte_sjel napisał:

          > pornofan-xxx napisał:
          > > . Pozostałe kursy są z Cmentarza poza Wrocławiem i mieszkańcom tej części
          > miast
          >
          > Cmentarz nie jest poza Wrocławiem.
          >
          > > a h... dają.
          >
          > Problemy z ortografią?
          > I nie, nieprawda, że niczego nie dają, bo osiedle obsługują
    • krasnaladamu Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na Ps... 02.10.13, 09:01
      Ogólnie uważam, że we współpracy komunikacji miejskiej z koleją we Wrocławiu jest wiele do ulepszenia, ale...

      "Oszczędzisz 13 minut, jadąc z Psiego Pola - zachęcają. Czy naprawdę kolej może być tam alternatywą dla tramwaju?"

      A kto twierdził, że może być alternatywą dla tramwaju? Przecież te wszystkie "oszczędzisz" dotyczą porównań kolei z istniejącymi kursami komunikacji miejskiej, a tramwaj w tamtym rejonie akurat jeszcze nie istnieje.
      • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 09:08
        krasnaladamu napisał:

        > Ogólnie uważam, że we współpracy komunikacji miejskiej z koleją we Wrocławiu je
        > st wiele do ulepszenia, ale...
        >
        > "Oszczędzisz 13 minut, jadąc z Psiego Pola - zachęcają. Czy naprawdę kolej może
        > być tam alternatywą dla tramwaju?"
        >
        > A kto twierdził, że może być alternatywą dla tramwaju? Przecież te wszystkie "o
        > szczędzisz" dotyczą porównań kolei z istniejącymi kursami komunikacji miejskiej
        > , a tramwaj w tamtym rejonie akurat jeszcze nie istnieje.

        No i nawet nie zaoszczędzisz do tego co istnieje.
        • krasnaladamu Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 09:42
          embriao napisał:
          > No i nawet nie zaoszczędzisz do tego co istnieje.

          Środki komunikacji należy dobierać rozumnie, a nie pchać się na zasadzie "reklamują, to skorzystam". Najpierw warto sprawdzić rozkłady. Jeśli uznam, że rzeczywiście zaoszczędzę, to tak pojadę. Jeśli stwierdzę, że np. godziny albo odległość od stacji mi nie pasują, to nie pojadę. W doborze celu red. Kokoszkiewicza widzę pewną manipulację. Dlaczego wybrał akurat pl. Dominikański? Czy nie dlatego, że w prostej linii znajduje się bliżej Psiego Pola niż Dworzec Główny? Gdyby wybrał coś znajdującego się po przeciwnej stronie dworca, np. Uniwersytet Ekonomiczny, czas dotarcia pociągiem wyszedłby mu podobny, ale autobusami i tramwajami już wyraźnie dłuższy. Tak, pewnie i tak szybciej by dotarł komunikacją miejską. Powtarzam, ten cały "pociąg miejski" jest do dopracowania. Ale ten artykuł już na wstępie mówi o jakimś tramwaju, którego nie ma i w którego kontekście nie pisano o pociągu, że się "zaoszczędzi".

          Mam prośbę do redakcji, żeby uczciwie sprawdziła jeszcze połączenia np. z Brochowem, Leśnicą i Praczami Odrzańskimi.

          A tak od innej strony... Może miasto wciąż wierzy, że na Dworcu Głównym powstanie galeria handlowa i ludzie będą jeździli pociągiem na zakupy ;)

          A zauważcie też, że ten pociąg niejedna osoba będzie mogła uznać za zbawienie, gdy na Wszystkich Świętych (chociaż chyba jeszcze nie tego roku) będzie się chciała dostać na Cmentarz Osobowicki.
          • krasnaladamu Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 10:12
            krasnaladamu napisał:
            > W doborze celu red. Kokoszkiewicza widzę pewną manipulację.

            Jeszcze to:

            "Autobusy odjeżdżają stąd dość często. Co 15 minut kursuje pośpieszny N, a także linia 331 w szczycie, poza nim - co pół godziny. Oprócz tego jest tu 131 - jednak tylko co godzinę. (...) Dochodzę do stacji i patrzę na rozkład jazdy - na kolejny pociąg muszę czekać 20 minut".

            Gdyby sprawdził rozkład przed wyjściem z domu, to mógłby wyjść na późniejszy autobus i cała droga zajęłaby mu ok. 15 minut mniej.
          • hen Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 10:30
            > ść od stacji mi nie pasują, to nie pojadę. W doborze celu red. Kokoszkiewicza w
            > idzę pewną manipulację. Dlaczego wybrał akurat pl. Dominikański? Czy nie dlateg
            > o, że w prostej linii znajduje się bliżej Psiego Pola niż Dworzec Główny? Gdyby
            > wybrał coś znajdującego się po przeciwnej stronie dworca, np. Uniwersytet Ekon
            > omiczny, czas dotarcia pociągiem wyszedłby mu podobny, ale autobusami i tramwaj

            Odpowiedź jest chyba taka: z Psiego pola na Pl Dominikański (docelowo) jedzie 10 razy wiecej ludzi niż z Psiego Pola na Uniwersytet Ekonomiczny. Równie dobrze można by zapytać dlaczego autor nie wybrał się z Psiego Pola na Dworzec Nadodrze.
            • hen Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 10:37
              Dodam, że w konkurencji: trasa Dworzec PKP - centrum Psiego Pola pociąg też przegrywa z N-ką. Na rondko Psiego pola N-ka jedzie... proszę sobie sprawdzić:
              www.wroclaw.pl/przystanek-dworzec-gl-pkp-linia-n-kierunek-litewska-petla-slupek-120268
              • krasnaladamu Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 11:50
                Na papierze wygrywa. W praktyce przez większość tygodnia też wygrywa. Podczas popołudniowego szczytu rozważyłbym jednak pociąg. N potrafi pierwszą prostą (do skrętu z Suchej w Borowską) pokonywać przez 5-10 minut (więc lepiej wsiadać z drugiej strony dworca - tylko nie wiadomo, kiedy tam dojedzie). Na Kołłątaja-Skargi potrafi jechać torowiskiem tramwajowym, więc nie jest źle. Potem jeszcze odcinek do pl. Społecznego pokonuje niezbyt szybko. Ale nawet w weekendy kursuje trochę częściej niż pociągi.

                Żeby rzetelniej podejść do tematu, Gazeta powinna znaleźć kilka takich osób, które z oferty kolejowej korzystają i je spytać o opinię. Na razie sugeruje tylko, że te pociągi nic nie dają.
                • embriao Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 12:51
                  krasnaladamu napisał:

                  > Żeby rzetelniej podejść do tematu, Gazeta powinna znaleźć kilka takich osób, kt
                  > óre z oferty kolejowej korzystają i je spytać o opinię. Na razie sugeruje tylko
                  > , że te pociągi nic nie dają.

                  Zważywszy, że jest to kilka osób na pociąg to mogą się naszukać. :P
                  • krasnaladamu Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 13:04
                    > Zważywszy, że jest to kilka osób na pociąg to mogą się naszukać. :P

                    Fakt, prędzej przyjdzie jakiś "list czytelnika" - chociaż i to jest wątpliwe :)
                    Ale osobiście chętnie bym się dowiedział, czy są odcinki, na których warto się przesiąść na pociąg. Np. niedawno w tramwaju słyszałem rozmowę dwóch gości. Jeden twierdził, że jeździ pociągiem z Mikołajowa na Sołtysowice i nawet mu się to opłaca. Mnie akurat takie połączenie do niczego nie jest potrzebne, ale nadzieję budzi.
            • krasnaladamu Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 11:23
              > Odpowiedź jest chyba taka: z Psiego pola na Pl Dominikański (docelowo) jedzie 1
              > 0 razy wiecej ludzi niż z Psiego Pola na Uniwersytet Ekonomiczny.

              A co takiego jest przy pl. Dominikańskim, że tylu ludzi jeździ tam docelowo, i dlaczego akurat ci ludzie mają być grupą docelową tej oferty kolejowej? Dlaczego by nie spojrzeć na to połączenie z perspektywy ludzi chcących się dostać np. w okolice Piłsudskiego? Ja też wolę autobusy i tramwaje, ale redaktor podszedł do tego, jakby pociągi miały być rozwiązaniem dla większości mieszkańców Psiego Pola, zamiast się zastanowić, komu by rzeczywiście pomogły. Napisał wprawdzie o Mikołajowie:

              "Gdybym mieszkał przy ul. Litewskiej i pracował np. w okolicach ul. Legnickiej, podróż koleją zajęłaby mi ok. 50 minut, czyli podobnie jak komunikacją miejską. Ryzykowałbym jednak, że jeśli spóźnię się na pociąg, to na kolejny będę musiał długo czekać".

              ...ale tu chyba znowu przyjął, że przychodzi na pociąg o 20 minut za wcześnie. A co do ryzyka, to może przecież jeździć pociągiem z pracy do domu - wtedy nie musi się tak bać spóźnienia. Gość się po prostu przyczepił do słowa "oszczędzasz" na schemacie połączeń. Po co? Obok jest podany czas przejazdu. Rozkłady jazdy pociągów znajdzie w internecie. Ile czasu zajmie mu dotarcie na stację i ze stacji do celu - sam może ocenić. Nie widzę problemu.
              • sverir Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 12:36
                > Dlaczego by nie spojrzeć na to połączenie z perspektywy ludzi chcących się dostać np.
                > w okolice Piłsudskiego?

                W okolice Piłsudskiego też będzie szybciej komunikacją miejską, niż pociągiem, o ile rzecz jasna nie będzie tragedii na drodze.

                > Ja też wolę autobusy i tramwaje, ale redaktor podszedł do tego, jakby pociągi miały być
                > rozwiązaniem dla większości mieszkańców Psiego Pola, zamiast się zastanowić, komu by
                > rzeczywiście pomogły.

                Proponuję ułatwić redaktorowi zadanie i samodzielnie kilka razy machnąć się z Litewskiej N-ką, weryfikując naocznie, gdzie wysiada większość pasażerów.
                • krasnaladamu Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 12:50
                  > > Ja też wolę autobusy i tramwaje, ale redaktor podszedł do tego, jakby poc
                  > iągi miały być
                  > > rozwiązaniem dla większości mieszkańców Psiego Pola, zamiast się zastanow
                  > ić, komu by
                  > > rzeczywiście pomogły.
                  >
                  > Proponuję ułatwić redaktorowi zadanie i samodzielnie kilka razy machnąć się z L
                  > itewskiej N-ką, weryfikując naocznie, gdzie wysiada większość pasażerów.

                  Skoro ja nie zaprzeczam, że większość jedzie na Dominikański (nawet docelowo - chociaż to mnie już dziwi), to Ty sugerujesz, że...
                  • sverir Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 13:38
                    > Skoro ja nie zaprzeczam, że większość jedzie na Dominikański (nawet docelowo - chociaż to
                    > mnie już dziwi), to Ty sugerujesz, że...

                    Nawet przez myśl mi nie przeszło,że zaprzeczasz. Sugeruję raczej, żebyś policzył, ile osób udaje się w okolice dworca. Tym osobom pociągi na pewno mogą pomóc.
          • embriao Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 10:37
            krasnaladamu napisał:

            > embriao napisał:
            > > No i nawet nie zaoszczędzisz do tego co istnieje.
            >
            > Środki komunikacji należy dobierać rozumnie, a nie pchać się na zasadzie "rekla
            > mują, to skorzystam". Najpierw warto sprawdzić rozkłady.

            Czyli standard PKSu na zapadłej dziurze :)
            • pornofan-xxx Re: Podróż z punktu A do punktu B 02.10.13, 11:49
              Nie zapominajmy, że nasze miasto jest w myśl normalnej ekonomii dawno jest bankrutem. Obecne funkcjonowanie opiera się na tzw. nowoczesnej ekonomii, gdzie kasy masz tak długo, jak są jelenie gotowe kredytować, a oni nie chcą kredytować wszystkiego. Na MPK chyba nie ma chętnych.
      • sverir Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 11:05
        > A kto twierdził, że może być alternatywą dla tramwaju?

        Przedstawiciele miasta, gdy uzasadniali, dlaczego nie powstaje linia na Psie Pole.

        • svarte_sjel Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 11:48
          sverir napisał:
          > Przedstawiciele miasta, gdy uzasadniali, dlaczego nie powstaje linia na Psie Pole.

          Tyle, że oni wtedy obiecywali uruchomienie miejskich pociągów. Z miejskim taktem.
          • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 11:56
            No to jest z taktem podobnym do takich linii jak 131 czy 146. W szczycie co 15 minut a poza to jak wyjdzie.
          • sverir Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 12:30
            > Tyle, że oni wtedy obiecywali uruchomienie miejskich pociągów. Z miejskim taktem.

            Nie tylko wtedy. Podobne oświadczenia padły przy okazji współpracy miasta z kolejarzami w zakresie korzystania z UC.
            • embriao Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 02.10.13, 15:20
              sverir napisał:

              > > Tyle, że oni wtedy obiecywali uruchomienie miejskich pociągów. Z miejskim
              > taktem.
              >
              > Nie tylko wtedy. Podobne oświadczenia padły przy okazji współpracy miasta z kol
              > ejarzami w zakresie korzystania z UC.

              Najpierw aby te pociągi pojechały trzeba byłoby zrobić parę kosztownych remontów torów po drodze czyli np. most nad kanałami, most nad Odrą - dobudować tory, zwiększyć prędkość. Miasto na to nie ma żadnego wpływu i to też kosztuje.

              Dlatego puciong to idealna wymówka by tramwaju nie budować i nic więcej.
              • Gość: gandzia Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.13, 18:17
                w normalnym miescie w normalnym kraju te linie powinny jezdzic co 5 do 10 minut, od wczesnego rana do pozna wieczorem i nie ma dyskusji.
                Na tym polega sens komunikacji miejskiej: jezdzic czesto, gęsto i długo.

                Ale Wrocław miliard wydał na stadion. Za część tej kwoty mógł zorganizować najlepszą komunikację w kraju, porównywalną do miast zachodnich.
                • greges58 Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 04.10.13, 11:15
                  d w a miliardy !!!
                  nie rozumiesz ? dodaj koszt kredytu z jego obsługą przez 17 lat...
                  dodatkowe miliony na wyposażenie stadionu !
                  i wpięcie siatki okolicznych ulic w zjazdy z " AOW " - zupełnie niepotrzebne w tym miejscu ?
                  obwodnica jest tylko dla Obcych ...
                  plus tramwaj " minus " na stadion ;)

                  to naprawdę może w sumie przekroczyć dwa miliardy złotych !!!
                  500 000 000 Euro...
                  kur_wa mać !
    • pornofan-xxx Re: Kokoszkiewicz: Kolej nie zastąpi tramwaju na 04.10.13, 11:31
      Szanowny Panie Piotrze Bebel, moze zamiast cytować urojenia urzędników z mikstatu spojrzy Pan po prostu na faktyczne rozkłady jazdy na konkretnych przystankach, bo w przypadku wyjazdów autobusu 131z pętli na ul. Litewskiej Pańskie wypowiedzi oparte o urzędowe rojenia odbiegają od prawdy jakoś 4-5 krotnie.
Pełna wersja