Czy autobusy MPK mają tachografy?

IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 12:55
Pytanie sprowokowane jest faktem z jakim miałem do czynienia w sobotę. Otóż
autobus linii 107 mający przyjechać na przystanek Strzegomska/Rogowska w
stronę Kleciny o godz. 17.33. w ogóle nie przyjechał. Ponieważ autobusy tej
linii jeżdżą w sobotę co 30 minut to zrobił się dosyć imponujący czas
oczekiwania. Dyżurny ruchu MPK powiedział, że jeden z kierowców zgłosił mu
opóźnienie 45 minutowe (!) z powodu korków. To dosyć interesujące tłumaczenie
z powodów:
a) inne autobusy tej samej linii nie napotkały tych korków,
b) nie napotkały korków autobusy linii 119, która pokrywa się na dużej częśći
trasy z linią 107
c) linia 107 nie przebiega przez centrum miasta, tylko przez rejony
peryferyjne, gdzie w ogóle o korki dość trudno
d) w sobotę o tej porze (okolice godz.17) nawet centrum jest przejezdne bez
większych problemów
Myślę, że z pomimo braku GPS-ów w autobusach (co podobno jest planowane w
przyszłości) kontrola punktualności kursowania autobusów jest do zrobienia.
Chociażby w postaci sieci punktów kontrolnych. A przyczyny 45 minutowego
opóźnienia można się bez problemu doszukać w prostej analizie zapisu
tachografu.
A jak mi svarte będzie mówił, że powinieniem korzystać z KM, a nie z własnego
samochodu to mu brzydkim słowem odpowiem ;-) Najpierw zróbta tak, żeby KM
funkcjonowała w sposób jako tako zadowalający, a potem dopiero mówcie, że
samochody są be.
    • szoppracz1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 13:01
      Twoim zdaniem, gdzie ten autobus się podział? Przecież kierowca nie wylegiwał
      się na zielonej trawce, tylko sterczał gdzieś w korku. Tłoczno było w okolicach
      cmentarza grabiszyńskiego - może tam utknął...
      • almac Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 14:06
        szoppracz1 napisała:

        > Twoim zdaniem, gdzie ten autobus się podział? Przecież kierowca nie wylegiwał
        > się na zielonej trawce, tylko sterczał gdzieś w korku. Tłoczno było w
        okolicach
        >
        > cmentarza grabiszyńskiego - może tam utknął...
        OK, ale wytłumacz jak to jest w przypadkach, kiedy jeden autobus danej linii
        jest spóźniony np. o 5 minut (zamiast o 13.00 przyjeżdża o 13.05), następny o
        np. 12 minut (13.15-13.27), a jeszcze następny o 5 minut (13.30-13.35). Mają
        taką samą trasę i te same korki a środkodkowy kurs (w tym przykładzie) ma o
        wiele większe spóźnienie?
        Z moich obserwacji wynika, że najwięcej zależy jednak od kierowców. Niektórzy
        odjeżdżają z pętli punktualnie, tam gdzie jest możliwość (nie ma np. korków)
        potrafią jechać te 50 czy nawet 70 km/h (tam gdzie można oczywiście) a i w
        korkach sobie radzą (np. zjeżdżają na sąsiedni pas jeśli ruch odbywa się tam
        trochę szybciej). Inni natomiast już z pętli odjeżdżają grubo po czasie (nawet
        jeśli mieli kilkanaście minut postoju), wloką się niemiłosiernie (np. 30 km/h
        Legnicką czy Długą, a mając zielone niektórzy to chyba specjalnie zwalniają
        przed skrzyżowaniem i czekają na czerwone). Efekty później widać. Zamiast taktu
        np. 15-minutowego wychodzi takt np. 20-10-20-...
        • szoppracz1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 14:22
          Trudno to wytłumaczyć... Korki, przejazdy, styl prowadzenia pojazdu - pewnie to
          wszystko wpływa na opóźnienia... W przypadku 107 zamęt panuje w okolicach
          cmentarza oraz na ul.Zagony, gdzie jest ruch wahadłowy, no i są aż trzy
          przejazdy - w okolicach Ostrowskiego (osobowe), na Mińskiej (towarowe) i na
          Robotniczej (towarowe). Wszystkie trzy często zamknięte...
          Mnie też cholera bierze jaśnista, kiedy autobusy, którymi jeżdżę nie trzymają
          się rozkładu jazdy. Np. dziś rano 134 odjechał z pętli na Nowym Dworze o godz.
          6.46 i bądź mądry - to był ten z godz. 6.42 czy z 6.52?
      • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 15:05
        > Twoim zdaniem, gdzie ten autobus się podział?

        Właśnie to mnie ciekawi ;-)

        > Przecież kierowca nie wylegiwał
        > się na zielonej trawce, tylko sterczał gdzieś w korku.

        Jechałem kiedyś autobusem PKS z Dzierżoniowa do Świdnicy, którego kierowca
        zaparkował koło Astorii w Dzierżoniowie, pasażerom powiedział, że zaraz wraca i
        nie było go pół godziny.


        > Tłoczno było w okolicach cmentarza grabiszyńskiego - może tam utknął...

        Utknął za ulicy zamkniętej dla ruchu indywidualnego?

    • svarte_sjel Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 14:15
      Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
      > a) inne autobusy tej samej linii nie napotkały tych korków,

      Albo sobie z nimi poradziły naginając prawo.

      > c) linia 107 nie przebiega przez centrum miasta, tylko przez rejony
      > peryferyjne, gdzie w ogóle o korki dość trudno

      Darku, przecież to rejon cmentarza.

      > Chociażby w postaci sieci punktów kontrolnych. A przyczyny 45 minutowego

      Są.
      Jest też karta wozu, w której się czasy wpisuje, wraz z przyczynami ewentualnych
      odchyłek od rozkładu.

      > opóźnienia można się bez problemu doszukać w prostej analizie zapisu
      > tachografu.

      ZTCW w autobusach miejskich tachografów się nie stosuje.
      • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 15:00
        > > c) linia 107 nie przebiega przez centrum miasta, tylko przez rejony
        > > peryferyjne, gdzie w ogóle o korki dość trudno
        >
        > Darku, przecież to rejon cmentarza.

        Grabiszyńska była przecież zamknięta dla ruchu indywidualnego, i w związku z
        tym pusta jak bęben. Wiem, bo przecież nią jechałem. Nie doczekałem się na 107,
        pojechałem 119 do Grabiszyńskiej licząc, że załapię się na 125 albo A (BTW w
        tej sytuacji sądzę, że MPK wisi mi za jeden bilet, bo się przesiadałem bez
        potrzeby). Doczekałem się jednak 107, ale... kolejnego. Przyjechał punktualnie.
        Jak to wytłumaczysz? Korki selektywne? Zresztą jadąc 119 widziałem jak wygląda
        sytuacja na ulicach. Jedyne miejsce gdzie stracił trochę czasu to Klecińska, od
        Petuniowej do Grabiszyńskiej jechał 3 minuty (słownie: trzy).
        Jedyna przyczyna, która może usprawiedliwić takie spóźnienie _jednego_ autobusu
        to awaria, ale dyżurny ruchu nic nie wiedział o jakiejkolwiek awarii. Sądzę
        zresztą, że w sytuacji gdy autobusy na jakiejś linii jeżdżą tak rzadko to w
        razie awarii powinny być uruchamiane autobusy zastępcze. To w końcu przegięcie,
        żeby czekać na autobus godzinę.

        • svarte_sjel Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 15:44
          Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
          > Grabiszyńska była przecież zamknięta dla ruchu indywidualnego, i w związku z
          > tym pusta jak bęben. Wiem, bo przecież nią jechałem. Nie doczekałem się na

          A trasa objazdowa? Przecież 107 jedzie przez cholernie ciasny Muchobór Wielki,
          przez który ruch z Grabiszyńskiej był przepchnięty.

          > potrzeby). Doczekałem się jednak 107, ale... kolejnego. Przyjechał punktualnie.

          Pytanie kontrolne
          • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 16:11
            > A trasa objazdowa? Przecież 107 jedzie przez cholernie ciasny Muchobór Wielki,
            > przez który ruch z Grabiszyńskiej był przepchnięty.

            Ale ja przejechałem tą trasę autobusem linii 119. Nie było żadnych problemów.

            > Pytanie kontrolne
            • svarte_sjel Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 17:07
              Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
              > Ale ja przejechałem tą trasę autobusem linii 119. Nie było żadnych problemów.

              Niczego nie przesądzając wystarczy, żeby problemy były wcześniej
      • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 15:07
        > ZTCW w autobusach miejskich tachografów się nie stosuje.
        >

        To chyba najwyższa pora zastosować.
        • Gość: perian Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.kom / *.kom-net.pl 02.11.04, 15:25
          A po co? Pozycjonowanie GPSem działa.
          • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 16:13
            > A po co? Pozycjonowanie GPSem działa.

            Sprawa przyszłościowa z uwagi na koszty. A wykrycie nadmiernie przedłużonego
            postoju na pętli przy pomocy tachografu jest banalnie proste.
            • Gość: perian Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.kom / *.kom-net.pl 02.11.04, 16:46
              Jakie koszty? Każdy autobus ma już nadajnik GPS. Poza tym system TETRA pozwala
              na pozycjonowanie pojazdów. Inna sprawa, że po prostu prościej zapytać przez
              radio.
              • svarte_sjel Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 17:04
                Gość portalu: perian napisał(a):
                > Jakie koszty? Każdy autobus ma już nadajnik GPS. Poza tym system TETRA pozwala

                Nie ma czegoś takiego jak nadajnik GPS :^P
                • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 17:53
                  > Nie ma czegoś takiego jak nadajnik GPS :^P
                  >
                  A to cóś na satelicie? ;-)

                  To jak to w końcu jest z tymi GPS-ami w autobusach? Dyspozytor mówił, że
                  dopiero marzy o nich.
                  • svarte_sjel Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 20:24
                    Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
                    > A to cóś na satelicie? ;-)

                    Można tak nazwać, ale póki co nie trafilismy na orbitę :^)

                    > To jak to w końcu jest z tymi GPS-ami w autobusach? Dyspozytor mówił, że
                    > dopiero marzy o nich.

                    A więc tak:
                    1. nie mam zielonego pojęcia, czy z Tetrą coś takiego nie jest czasem
                    zintegrowane. Teoretycznie mogłoby być.
                    2. ale za to na pewno zeszłoroczna dostawa V7000 ma odbiornik GPS wbudowany w
                    sterownik do wyświetlaczy :^)
                    • Gość: darek_w1 Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.lan.pop.pl 02.11.04, 21:16
                      > Można tak nazwać, ale póki co nie trafilismy na orbitę :^)
                      >
                      Ale usilnie nad tym pracujemy (też bym się napił, jak mawiał Maniek z Paramęt
                      Pikczers) :-)))

                      > 2. ale za to na pewno zeszłoroczna dostawa V7000 ma odbiornik GPS wbudowany w
                      > sterownik do wyświetlaczy :^)
                      >
                      Odbiornik do dopiero połowa sukcesu. Nawet mniejsza połowa. Żeby dyspozytor coś
                      wiedział to trzeba jeszcze tą pozycję z odbiornika przesłać do niego i w
                      odpowiedni sposób wyświetlić, a to nie jest takie proste. Trzeba w jakiś
                      czytelny sposób zobrazować na mapie gdzieś koło tysiąca pozycji pojazdów
                      (tramwaje plus autobusy), zidentyfikować je, powiązać to z pozycją jaką powinny
                      mieć wg rozkładu jazdy, wyświetlić odchyłki od rozkładu. Niezła zabawa.
                      • svarte_sjel Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? 02.11.04, 23:11
                        Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
                        > Odbiornik do dopiero połowa sukcesu. Nawet mniejsza połowa. Żeby dyspozytor coś
                        > wiedział to trzeba jeszcze tą pozycję z odbiornika przesłać do niego i w

                        To od tego jest (?) GPS w Tetrze.
                        GPS w sterowniku do wyświetlaczy jest po to, żeby to autobus (a dokładniej
                        gadaczka) wiedział gdzie jest.

                        > mieć wg rozkładu jazdy, wyświetlić odchyłki od rozkładu. Niezła zabawa.

                        Ale przyjemna :^P
                    • Gość: perian Re: Czy autobusy MPK mają tachografy? IP: *.kom / *.kom-net.pl 02.11.04, 21:24
                      No właśnie z tego co wiem, to pozycja z odbiornika GPS jest przesyłana TETRĄ.
                      Ale czy to działa, czy nie, to nie wiem. Chyba ciągle pozycjonowanie jest w
                      fazie testów.

                      A poza tym przypominam, że nadal we Wrocławiu nie istnieje "centrum zarządzania
                      miejskiego". Na CR nie ma zbytnio warunków.
Pełna wersja