Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej

IP: *.mat.univie.ac.at 07.11.04, 21:02
Widac juz Pan Zagorny wyzdrowial - a jak tam z tym "nieodrobionym" wyrokiem?
    • Gość: józ Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.04, 21:06
      Tacy ludzie wyroki mają gdzieś. I rozumu też nie potrzebują.
    • Gość: erni Bandyta grozi mieszkańcom Wrocławia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.04, 21:14
      Niech tez rzezimieszek nie odgraza sie miastu. Zdecydowana wiekszosc
      mieszkancow chce i potrzebuje tej obwodnicy. To jest nasza obwodnica i na
      terenie naszego miasta ,a nie rolnikow.
      • Gość: zyczliwy Re: Bandyta grozi mieszkańcom Wrocławia? IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 07.11.04, 21:53
        Wymówić im dzierżawe i niech wypie***lają!!!
      • Gość: ak Re: Bandyta grozi mieszkańcom Wrocławia? IP: *.eu.org / *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.04, 18:51
        Tak jest! Miejsce tych awanturników jest we więzieniu (o ile się nie uspokoją).
    • Gość: ja Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 09:12
      Jaka tam pierwsz szabla. Co najwyżej, kłonica.
    • Gość: paparazzi Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: 195.205.44.* 08.11.04, 09:57
      Czy ktoś może mi wyjaśnić dlaczego projekt północnej części OŚ tak strasznie
      odsunięto od centrum ? Dlaczego np. nie może przebiegać wzdłuż Paprotnej obok
      Marino i przed a nie za Sołtysowicami, tylko musi gdzieś po jakichś opłotkach ?
      Ja mam tylko jedno wytłumaczenie. Projektanci poszli po najmniejszej linii
      oporu i zamiast zrobić projekt racjonalny, za priorytet uznano unikanie
      konfliktów, czy konieczności dogadania się z działkowcami, okolicznymi
      mieszkańcami, wojskiem itd. W efekcie będziemy mieli drogę w szczerym polu.
      • cancro Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej 08.11.04, 11:00
        Gość portalu: paparazzi napisał(a):

        > Czy ktoś może mi wyjaśnić dlaczego projekt północnej części OŚ tak strasznie
        > odsunięto od centrum ? Dlaczego np. nie może przebiegać wzdłuż Paprotnej obok
        > Marino i przed a nie za Sołtysowicami, tylko musi gdzieś po jakichś
        opłotkach ? (...) W efekcie będziemy mieli drogę w szczerym polu.

        Nowłaśnie taka jestidea obwodnicy - odsunąć drogę od ludzkich siedlisk.
        Przeciwnicy budowy obwodnicy i tak podnoszą larum, że przechodzi przez miasto,
        a ty uważasz, że będzie szła opłotkami. Poniekąd podzielam twój pogląd, że
        obwodnica powinna umożliwiać zjazd możliwie blisko centrum, ale czy to we
        Wrocławiu możliwe? Jak się dłużej zastanowić i pomyśleć, że tą obwodnicą będą
        jeździły przeładowane TiR'y, to jestem za tym, aby było to jak najdalej od
        centrum. Zresztą wszystko to kwestia odpowiednich technolgii - w Wiedniu i
        Dreznie autostrady przechodzą przez środek miasta i nikt nie podnosi z tego
        powodu lamentu.
        Nie do pogodzenia jednak jest wiejski spokój z możliwością zamieszkiwania w
        dużym mieście. Trzeba wybrać - albo się chce mieszkać w niemal milionowej
        aglomeracji, albo chce się mieć spokój i działeczkę, a rano śpiewające pod
        oknem ptaszki. Takie warunki zapewnia np. Pęgów, ale tylko z dala od trasy
        Wrocław - Oborniki. Pozdrawiam!
        • Gość: paparazzi Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: 195.205.44.* 08.11.04, 14:08
          Concro, wydaje mi się, że powinniśmy patrzeć w perspektywie lat 10-ciu, czy 20-
          stu. Dla TIRów i całego ruchu tranzytowego rozwiązaniem będzie dopiero
          obwodnica autostradowa. Zadanie OŚ jest absolutnie inne. Chodzi o wyprowadzenie
          ruchu lokalnego, a nie tranzytowego, z centrum miasta, a tego celu nie osiągnie
          się nadmiernie oddalając OŚ od centrum.
          Pozdrawiam.
      • Gość: erni CHODZI O WOJSKO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 11:52
        Juz tlumacze. Podobno wojsko prosilo aby odsunac obwodnie nieco na polnoc dalej
        od Wyzszej Szkoly Oficerskiej T.Kosciuszki.
        Czy na prawde mayslisz ze w magistracie siedza idioci? NIe popadaj w przeasade.
        Nic sie nie dzieje bez przyczyny. I to nie jest jakies tam widzimisie
        urzednikow.
        • Gość: paparazzi Re: CHODZI O WOJSKO IP: 195.205.44.* 08.11.04, 14:14
          To co piszesz, tylko potwierdza moją tezę. Czy prawie centrum miasta jest
          miejscem na wojskowy poligon ? Absolutnie nie uważam, że w magistracie siedzą
          sami idioci. Wręcz przeciwnie, tylko głupek dodawałby sobie pracy, a tego
          wymagałyby negocjacje z wojskiem. Taki przebieg OŚ leży w ich (może również
          Twoim erni) interesie, tylko czy leży również w interesie miasta ?
          • Gość: erni Re: CHODZI O WOJSKO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 17:57
            Przeciez nei chodzi o poligon tylko koszary a scisle rzecz biorac nie jakies
            tam koszary tylko szkole oficerską wojsk ladowych jedyna w Polsce. Sluchaj
            Paparazii jest pewne ze jakby obwodnic aprzebiegala blizej centrum tak jak bys
            chcial, to tu na tym forum bylyby pretensje ze czemu przechodzi tak blisko
            autostrada pod domami itd.
            • Gość: ms Re: CHODZI O WOJSKO IP: 195.116.94.* 08.11.04, 21:58
              Szkoła szkołą tak naprawdę to teraz NATO oceni czy jest potrzebna - na to nam
              przyszło.
              Jeśli możliwe jest istnienie poligonu który każdy podróżujący PKP /są jeszcze
              tacy - pewnie szpiedzy / może zwiedzić z okien pociągu to dlaczego nie
              obwodnica śródmiejska. Nie dajmy się omamić, co to za różnica ? Tyle lat to
              nikomu nie przeszkadzało, projekt obwodnicy zakładał jej trasę przez szkołę
              oficerską tylko teraz dziwnie jakoś tak już nie pasuje.
              • Gość: erni Re: CHODZI O WOJSKO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 22:52
                A moze tyle lat wczesniej dziwnie obwodnice zakladano przez szkole oficerską?

                Bla bla bla
    • Gość: wacek To świadczy o nieudolności władzy samorządowej !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 10:03
    • Gość: lolo co za problem dac targpiastowi kawalek terenu dale IP: *.rozanka.wroc.pl 08.11.04, 10:23
      co za problem dac targpiastowi kawalek terenu dalej?
      • Gość: P Re: co za problem dac targpiastowi kawalek terenu IP: 217.153.88.* 08.11.04, 12:17
        mam nadzieje ze Ci ludzie kiedys zmadrzeja i przestana w koncu blokowac
        inwestycje w tym miescie ( jak nie dzialkowcy to rolnicy ...) - nigdy nie
        bedzie tak ze np. droga bedzie odpowiadac wszystkim - czas nauczyc sie troche
        kompromisu i nie myslec tylko o swoich interesach (choc w tym przypadku taka
        droga moze tylko poprawic atrakcyjnosc ich terenu... no ale glupota nie zna
        granic i nie wszyscy sa w stanie to zauwazyc ...)
        wlasnie sila i madrosc spolecznosci tkwi w umiejetnosci dialogu i porozumienia -
        w ten sposob mozna zbudowac o wiele wiecej zamiast wszystko blokowac... (poza
        tym Wroclaw to nie wies tylko miasto i niech moze wypowiedza sie o obwodnicy
        jego mieszkancy ktorzy chyba nie maja watpliwosci ze jest potrzebna...)
    • Gość: WK Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: *.ig.pwr.wroc.pl 08.11.04, 16:07
      A zatem nie ma nawet uzgodnień dotyczących przebiegu obwodnicy z wybudowanego
      właśnie mostu do dróg z którymi ma się ona łączyć. Pogratulować wrocławskim
      władzom sprawności w koordynowaniu inwestycji drogowej realizowanej od ponad 20
      lat!
    • Gość: kubuś puchatek Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 16:10
      Internautom oburzonym na rolników, którzy podobno "blokują " budowę autostrady
      oraz tym, którzy nawołują do dialogu i zarzucają /komu?/ brak rozumu zabrakło
      wiedzy.ZSawdziczają to temu artykułowi,kolejnej z wielu powierzchownych
      publikacji , podsycającej atmosferę konfrontacji, za to bez podania rzetelnej
      informacji. Otóż rzeczowe rozmowy "Targpiast" prowadzi od dawna zarówno z
      władzami wojskowymi jak i urzędnikami miejskimi.PROSZĘ PAMIĘTAĆ "Targpiast" to
      kilkaset firm i inwestycje oraz kilka tysięcy miejsc pracy.Chcecie tych ludzi
      zobaczyć w kolejce po zasiłek dla bezrobotnych oraz nie zobaczyć ich podatków w
      kasie miejskiej? Rolnicy którym internauta każe "wyp.....lać" nie przyjeżdżają
      do Targpiastu grać w karty. Przywożą jedzenie, które dzięki rynkowi
      zlokalizowanemu we Wrocławiu a nie np. w Opolu jest w zieleniaku obok znacznie
      tańsze. Próba obrony dobrze zorganizowanego podmiotu gospodarczego to nie głupi
      upór tylko racjonalne działanie oparte na logicznych gospodarczo i społecznie
      uzasadnionych przesłankach. Może jednak warto żeby władze miasta negocjowały z
      wojskiem tych kilka hektarów terenu pod budowę obwodnicy, a nie niszczyły /bo
      to prostsze w działaniu/ rynku hurtowego z kilkunastoletnią tradycją, na którym
      działają firmy, pracują ludzie, utrzymują rodziny, płacą podatki/także na
      administrację publiczną/.Nie dziwię się emocjom internautów sam jestem
      zainteresowany-jak każdy we Wrocłaiu-dobrą komunikacją.Ale dlaczego zamiast
      rzetelnie potraktować poważny problem ukazuje sie publikacja pod publiczkę
      strasząc Zagórnym, ale za to nie wnikając w zagadnienia. Komu na tym zależy?
      Jaki cel chce osiągnąć?
      • Gość: ms Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: 195.116.94.* 08.11.04, 16:49
        Rację ma "kubuś puchatek", sam robię zakupy na targpiaście od kilkunastu lat, a
        zaczynałem na pl. Kromera potem na Krzywoustego / tam gdzie teraz stoi Korona/
        i od paru lat na Obornickiej. Pamiętam jak były przenosiny z Krzywoustego na
        Obornicką to wówczas obwodnica miała lecieć zupełnie gdzie indziej chyba
        właśnie przez tereny wojska. Kto to zmienił i dlaczego i kto na tym chce
        zarobić ???????
        • Gość: WK Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: *.ig.pwr.wroc.pl 08.11.04, 16:58
          A kto może na tym zarobić? Ktoś, kto będzie zawczasu wiedział, gdzie należy
          kupić grunt, który potem miasto będzie musiało odkupić dla potrzeb inwestycji.
          No a gdzie jest ta wiedza?
      • Gość: rabuch101 Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 22:12
        Kubuś, nie udawaj idioty którym nie jesteś. Na budowie obwodnicy Targpiast może
        tylko zyskać. A protest ma na celu tylko to aby zyskać więcej.
        • piast9 Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej 08.11.04, 22:21
          Gość portalu: rabuch101 napisał(a):

          > A protest ma na celu tylko to aby zyskać więcej.
          Też mi się tak wydaje. Taki sam cel przyświeca dzałkowiczom przy ich protestach
          na innych odcinkach obwodnicy. Wiem to z dość dobrego źródła.
          • Gość: ms Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: 195.116.94.* 08.11.04, 22:33
            Dziwne porównanie masz rolnika z działkowcem to znaczy , że znak równości
            stawiasz też między górnikiem a góralem.
            • piast9 Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej 08.11.04, 23:39
              Gość portalu: ms napisał(a):

              > Dziwne porównanie masz rolnika z działkowcem to znaczy , że znak równości
              > stawiasz też między górnikiem a góralem.
              Porównuję konflikty. Tu też jest konflikt o nic, nie mający podstaw
              merytorycznych, chodzi w nim tylko o droczenie się o parę metrów gruntu i o
              pieniądze za ustępstwo. Nikt nie chce likwidować Targpiastu z okazji budowy
              obwodnicy tylko zmienić nieco jego lokalizację.

              Dodatkowo Targpiast jest dzierżawcą terenu. Od kiedy dzierżawca dyktuje warunki
              właścicielowi?
      • Gość: lolo Kubusiu IP: *.rozanka.wroc.pl 09.11.04, 00:20
        Jestem jak najbardziej za tym targowiskiem - sam czetso tam kupuje ! Naprawqde
        jest ono potrzebne miastu - jedna kwestia przesuniecia sie troche w jedna
        strone chyba nikomu nie zaszkodzi ? A szybka droga ulatwi transport do tego
        miejsca - moze pojawilyby sie dodatkowe autobusy a to osnacza wiecej
        detalicznych klientow.
    • Gość: ms Re: Konflikt o przebieg obwodnicy śródmiejskiej IP: 195.116.94.* 08.11.04, 22:20
      M. Zagórny jest w porzo. Przypomina najlepsze czasy śp. "Solidarności" kiedy to
      media i skołowane społeczęństwo /sic/ widziały tyle na ile pozwalała im
      cenzura. Z każdego niewygodnego dla systemu robiono albo wariata albo bandytę
      albo rzezimieszka co potwierdzają opinie na tym forum." Red line is the
      best".Jak mówią byli pezetpeerowcy robiąc swoje śmierdzące interesy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja