jb.wroc 07.02.05, 16:35 wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/446228.html Tylko redaktor cos pomylił, bo na trasie Wrocław - Drezno nigdy nie kursował Inter City. Takie pociągi może zaczną jeździć po zmodernizowaniu całej linii do niemieckiej granicy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
smi Re: Powrót Wrocławia na kolejową mapę Europy??? 08.02.05, 07:36 Wrocław - Drezno to był IR (Inter Regio). Niestety, ale gdy E-30 po naszej stronie będzie zmodernizowana na odcinku Wrocław - Zgorzelec do 160 km/h oraz zelektryfikowany będzie odcinek Węgliniec - Zgorzelec, to E-30 po stronie niemieckiej nadal będzie obsługiwany trakcją spalinową ... :P Poza tym rozważana jest mozliwość przedłużenia takiego połączenia na wschód od Wrocławia i na zachód od Drezna (np. Opole, Kraków, Lipsk). W nowym rozkładzie takiego połączenia nie ma, ponieważ pojawi się dopiero po zakończeniu modernizacji E-30 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 13:42 1. Juz teraz Ceskie Drahy przymierzają się do obsługi trasy Berlin-Dresden - Decin - Praha - Vien składami typu Pendolino omijając skutecznie terytorium Polski i odbierając nam szanse na szybkie połączenie Wrocławia z Berlinem albo Wiedniem. 2. Szykuję się do czegoś lepszego !! poczytajcie sobie !! hnonline.sk/2-21995245-k00000_detail-fb czyli Paris - Norynberg- Praha - Ostrava - Katowice (brakuje tylko odcinka Warszawy po CMK) w wykonaniu Ceskich Drah (oczywiscie jak zawsze Polacy w tyle nawet za Azją) :(( 3. Niemcom się nie opłaca elektryzowac trasy Dresden Neustadt - Georlitz bo już na tej trasie jeżdzą szybkie składy przechylne (neigetechnik)ICE-D, którym sam jechałem i jest gittes i pędzi szybko bo po zakrętach z prędokością 140-160km/h, i juz teraz można bezposrednio dojechać z Goerlitz do Norymbergii tym wlaśnie ICE-D, po boczych niezelektryzowanych, krętych torach ex DDR - polecam :) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! 09.02.05, 14:39 Irizar, spójrz na mapę. Opisana przez Ciebie w pkt. 1 trasa nie ma nic wspólnego z naszym krajem. To połączenie na osi B - DD - P i nie na Wideń, lecz przez Bratysławę do Budapesztu i to nie konwencjonalną koleją, lecz koleją magnetyczną (350 km/h). Więcej znajdziesz w opisie projektu SIC! :-) Z Wrocławia do Pragi połączenie biegnie przez linię C-E 59/2 (Międzylesie), a do Berlina przez linie 275-14 i połączenie takich kierunków jest kompletnie nieatrakcyjne (droga dookoła). Co do punktu 2, to mamy linię E-30, stanowiąca część III PKT. Aktualnie jest to linia modernizowana, aczkolwiek tylko do 160 km/h. I znów sieć połączeń kolejowych - spójrz, gdzie leży Norymberga, gdzie Praga, gdzie Ostrava :-) Z punktem 3 zgadzam się, ze w interesie DB AG nie lezy elektryfikacja E-30 po ich stronie. Natomiast po naszej stronie elektryfikacja będzie aż do Zgorzelca/Gorlitz. Zatem uzyskamy dwa ciągi 160 km/h, jednak z wymianą lokomotywy w Gorlitz :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lesiu połączenia kolejowe- pytanko IP: *.spox.org / *.org 09.02.05, 22:54 Mam dwa pytania: 1) czy po zmodernizowanej E-30 będą jezdziły pociągi także do Berlina? czy dalej podróż bedzie trwała śmiesznym odcinkiem Legnica-Żary? 2) kiedy jest szansa na modrnizacje linii kolejowej Wrocław- do Usti n labem (połączenie z magistrlą Praga -Wiedeń/Bratysława),szczególnie mi chodzi o odcinek Lichkov-Usti n. Labem Z góry dzięki za odpowiedz Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: połączenia kolejowe- pytanko 10.02.05, 07:19 Oto dwie odpowiedzi :-) 1) Linia E-30 składa się na Dolnym śląsku z odcinków linii 132-275-282-278 i biegnie do Zgozrelca i dalej do Drezna, natomiast do Berlina biegnie odcinek 275-14 od Legnicy przez Żary do Forst. To jest zupełnie inna linia i inny kierunek. Na razie nie jest przewidziana żadna modernizacja tego szlaku. Zatem do Berlina najszybciej z Wrocławia można by przejechać pociągiem przez ... Poznań :P 2) Linia C-E 59/2 (276) ma być zmodernizowana, jednak nie ma określonego horyzontu czasowego. Jednak i tak jest ona w dość dobrym stanie, a problem tkwi razcej po czeskiej stronie - niezelektryfikowany odcinek o Lichkova do Usti :-) Odpowiedz Link Zgłoś
embriao Re: połączenia kolejowe- pytanko 17.02.05, 22:32 Lichkov - Usti nad Labem. - nigdy. Czesi powiedzieli ze maja w dupie elektryfikacje Lichkov-Miedzylesie dla jednego pociagu "Bohemii". Pieprzyc PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: halski Re: połączenia kolejowe- pytanko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 18:55 Ale ale. Elektryfikację Lichkov-Letohrad właśnie się projektuje (Czesi), podobnie jak i przebudowę stacji Międzylesie i elektryfikację odcinka do granicy (my). Realizacja wcale nie tak odległa. W przewozach pasażerskich to przejście ma znaczenie podrzędne, natomiast w towarowym - duże. I po to elektryfikacja. A koledze lesiowi zapewne chodziło o Usti nad Orlici. Letohrad-Usti jest już dawno pod drutem. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.05, 23:19 Z tego co wiem, to budowe magnetycznej kolei Niemcy zarzucili na dobre a już napewno nikt nie bedzie budowal magnetycznej kolei w Czechach. Niemcy swój (nie pamietam tej nazwy pociagu magnetycznego) sprzedali przecież Chińczykom bo nie byloby ich w stanie unieść kosztów budowy kolei magnetycznej na trasie Berlin - Hamburg. Wydaje mi się, że nie ma jakielkowiek argumentu za koleją magn., tymbardziej, że zwykła kolej adhezyjna już teraz porusza się z prędkością do 360 km/h TGV by SNCF. Co do relacji Dresden - Wrocław - to jestem przekonany, że mimo naszej elektryfikacji z tego odcinka będą korzystały pociagi osobowe i towarowe w kier na Horkę, a pośpieszne, IR i IC bede obslugiwane wlasnie takimi ICE-D bo nie bedzie marnowania czasu na zmianę lokomotywy, a we Wroclawiu będzie można taniej niż w Dreznie zatankować skład ICE-Diesel :) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! 11.02.05, 07:25 Irizar, jednak w rzeczonym projekcie, taka kolej nadal jest uwzględniana :-) Oczywiście nie oznacza to, ze takowa zostanie uruchomiona. Fakt, standardowa kolej może osiągać wilekie prędkości, jednak w Polsce do takich prędkości przewidziane są tylko 2 (słownie dwa) odcinki, w tym projektowana trasa E-26 ... Przez przejście Węgliniec-Horka (Magistrala Saksońska) wedle założeń nie będą przejeżdżały pociągi pasażerskie. Owszem, taka opcja (ICE-diesel) jest jak najbardziej sensowna i ekonomiczna z punktu widzenia czasu jazdy, jednka wcześniejsze umowy zakładały elektryfikacje całej E-30, jednak obecnie DB AG wycofuje sie z tego, my - nie :-) I jeśli ICE-diesel będzie uruchomiony, to z przedłużeniem do Lipska i na wschód od Wrocławia (Opole, Katowice lub nawet Kraków) :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lesiu Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! IP: *.spox.org / *.org 11.02.05, 17:38 Widze że zaczęła się dyskusja gdzie z Wrocka powinny jezdzić pociągi po modernizacji E-30!!! Wydaje mi sie że spokojnie bedzie można puścić IC np: Wrocław-Drezno-Lipsk- Fulda-Frankfurt nad Menem( IC z Drezna do Frankfurtu jedzie 4,5 h wiec z Wrocka nie powinien jechać dłużej niż 7,5 h a może uda się zejśc poniżej) Druga moja propozycja to "konkurencja" dla "KIEPURY" Wawa-Poznan-Bruksela np Kraków-Katowice-Opole-Wroclaw-Drezno-Frnakfurt-Kolonia-Bruksela.Na południu Polski mieszka przecież wiecej ludzi więc taki pociag na pewno ma sens.Z tego co wiem pociąg Frankfurt-Brukslea jedzie tylko 3,5 h. Nipekojące jest troche to że Niemcy nie chcą elektryfikacji linii Gorlitz- Drezno przeciez w końcu to jest objęte umową międzynarodową Ok kończe bo to na razie wszystko spekulacje Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 20:15 mi sie jednak wydaje, że Niemcy celowo nie chcą elektryfikować trasy z Drezna do Gorlitz bo: - będą wtedy puszczali ich składy ICE-D i będą na tym zarabiali także po naszej stronie granicy - polskie IC (formowane z wagonów) nie wjadą na niemieckie tory bo na trasach na zachod od Drezna już teraz jeżdzą składy ICE drugiej generacji i są one szybsze od składów wagonowych (właśnie dlatego został wycofany pociąg relacji Warszawa (Moskwa) - Wrocław - Drezno - Frankfurt), gdyż jechał on za wolno ! - składy ICE nie wjadą na nasze tory bo nie są one dostosowane do naszego 3kV więc po co znowu mają wydawać grubą kasę na modernizację lub zakup nowych modeli Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! 14.02.05, 07:21 Lesiu, owszem, takie połaczenia są również rozważane, ale chciałbym przypomnieć, że "wklejanie" Jana Kiepury w rozkład europejski trwało dwa lata ... Wszystko jest możliwe, problem tkwi w umowach, zgodach, rozporządzeniach, pozwoleniach, koordynacji po stronie ... krajów Zachodniej Europy :P Co do E-30, to już kwestia polityki DB AG ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! IP: 62.233.177.* 12.02.05, 22:11 ICE-TD?? Hahaha. A to dobre. Toż to zwykłe BR 612-regionalne pociagi, żadne ICE! na trasie Goerlitz-Dresden!! Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! 14.02.05, 07:23 Nie jest ważne jakim taborem, ważne jest to, by taki skład osiągał prędkość min. 160 km/h, oferował odpowiedni komfort podróży i nie wymagał wymiany lokomotywy. Dlatego też, przy wydłużeniu takiego pociągu na zachód od Drezna wymagane byłoby skrócenie go do DD Neustadt, ponieważ puszczenie do DD Hbf. powodowałoby zmianę ... czoła pociągu ... :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 20:50 zmiana czoła składu ICE?? toż to tylko przejscie maszynisty z przodu na tył składu (tak się dzieje teraz w Fankfurcie Hbf i nawet w Munchen Hbf na trasie Berlin - Insbruck) wiec spokojnie może jedzić skład via DD Hbf! Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Wrocław - to chyba bedzie w kolejowej Azji ! 15.02.05, 08:20 Irizar, oki, zgadza się, ale jeśli uda się w ciągu najbliższych dwóch lat "wkleić" z powrotem połączenie Wr-DD z ewentualnym przedłużeniem do L, czy do Opola i Krakowa, jako normalny pociąg, to już będzie duży sukces :-) ICE ma być docelowym połaczeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar jednak ICE-TD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 21:45 No chyba ja mam rację! Proszę się nie wymądrzać, nie śmiać i nie pisać komentarzy, jak się nie ma racji oraz wiadomości na dany temat!!! Jechalem i wiem czy się przemieszczałem i bylo to ICE-TD czyli składy BR 605, na dowód przesyłam zdjęcie z tej trasy Nuremberg - Dresden Hbf - [Gorlitz] (jeden kurs dziennie rano z Gorlitz kolo 7 a powrót z Norymbergii do Gorlitz kolo 21. Teraz w obecny rozkładzie nie widziałem tego kursu ale w zeszłym jechałem parę razy. Link do zdjecia: www.bahnbilder.de/name/einzelbild/number/5373/kategorie/Deutschland%7EICE%7EBR+605+%28ICE-TD%29/offset/0.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Jednak tylko RegioSwinger IP: 62.233.177.* 15.02.05, 18:16 www.zu-den-zuegen.de/seiten/fotokiste/kiste19.htm Jechałeś tym, bo tylko takie coś kursowało na tym połączeniu! Już nie ma połaczenia IC Goerlitz-Nurnberg, to dwa. I nie masz racji. ICE-D z Neigetechnik jeździło na trasie DD-Nurnberg, ale pozniej je wycofano i były tylko Regioswingery (link z foto powyżej), które mają V max. 160km/h i również mają tzw. "wychylne pudło", czyli Neigetechnik. A co do zmiany czoła na stacji DD- Neustadt, co to za bzdurka? Jedzie sie cały czas, bez zmiany kierunku jazdy na HBF. Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Jednak tylko RegioSwinger 16.02.05, 07:21 eh, przeczytaj raz jeszcze - "Dlatego też, przy wydłużeniu takiego pociągu na zachód od Drezna wymagane byłoby skrócenie go do DD Neustadt, ponieważ puszczenie do DD Hbf. powodowałoby zmianę ... czoła pociągu ... :P" Niestety, ale jeśli chce się jechać z kierunku Go i DD Neustadt przez DD Hbf. na kierunek Lipsk, to akurat należy z DD Hbf. wrócić ... Na takim kierunku DD Hbf. funkcjonuje jak dworzec czołowy ... Co do pociągu, to E-30 ma być dostosowana tylko do prędkości 160 km/h :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar Re: Jednak tylko RegioSwinger a moze jednak nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.05, 20:07 no to widocznie musieli tego dnia puscić tego ICE-TD. Moze ten RegioSwinger byl akurat kapput i dzieki temu udalo mi się przejechać tym lepszym :) To ze E-30 bedzie dostosowana do 160 km/h to chyba nie przeszkadza puścić na tę linie składy z przechylnym pudłem aby poradziły sobie z większą predkością na zakrętach. Chociaż trzeba by było, zastanowić się czy SHP i wzbudzacze aktywacji automatycznych przejazdów przy większych prędkościach, dały by sobie radę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Jednak tylko RegioSwinger IP: 62.233.177.* 16.02.05, 20:37 fakt, nie doczytałem-przepraszam. Jeśli chodzi o DD Hbf. to tory wiodą dalej, ale w kierunku Bad Schandau i dalej w kierunku Decina i Pragi, więc Hbf. jest stacją przelotową. A co do Lipska, wszystkie poc. z kierunku Goerlitz jakie jechały do Lipska, FF/M czy Nurnberg zawsze omijały Hbf. I wracając jeszcze do Hbf. Jest on w całkowitej przebudowie, i nawet dolne perony, czyli te gdzie kończył się tor, wygląda na to, że tory będą przedłużane dalej:) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Jednak tylko RegioSwinger 17.02.05, 07:56 Eh, owszem, omijają, ale można takie połączenie puścić przez DD Hbf. (lepsze skomunikowanie), W składach ICE problem drugiego kierunku jest prosty - maszynista po prostu przechodzi do drugiej kabiny. Jednak w przypadku składów tradycyjnych wiąże się to z przestawieniem czoła pociągu. Jeśli wszystko dobrze pójdzie, to na pewno powróci połączenie Wrocław - Drezno, a moze i z przedłuzeniem na zachód od DD i wschód od Wrocławia :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Skomunikowanie? IP: 62.233.177.* 17.02.05, 23:03 Jeśli chodzi o zmianę czoła, to w tradycyjnych składach także bywają wagony sterownicze, a to że na PKP dalej trwa era loka objeżdżającego skład to już inna bajka.... A co do skomunikowań, to o jakich mówisz, bo chyba nie o poc. do Berlina, skoro z Wrocławia jest bezpośrednie połączenie. No chyba, że z poc. do Pragi, ale to chyba nie najlepsza trasa przejazdu;-) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Skomunikowanie? 18.02.05, 07:47 Eh, owszem, np. po Saksonii jeżdzi dużo składów dwupiętrowych z wagonem sterowniczym i jedną lokomotywą. Co do skomunikowania, to jakbyś przeczytał wcześniejsze posty, to byś wiedział, o jakie chodzi :-) Ale dla przypomnienia. Od DDD np. do Lipska (miasto targowe, gdzie wystawia sie duzo polskich firm) i od Wrocławia np. do Opola, Katowic, czy nawet do Krakowa, co przy minimalnej prędkości na E-30 - 160 km/h pozwoliłoby na całkiem rozsądny czas przejazdu. Co do Berlina, to mamy linię 275-14 do Zasiek i dalej przez Cottbus (do kompleksowej przebudowy i elektryfikacji), a na Pragę mamy C-E 59/2 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Skomunikowanie? IP: *.net / *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.05, 15:11 Oki, tylko, że wszystkie poc. jadące w kierunku Lipska jadą przez Neustadt:-) Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: Skomunikowanie? 21.02.05, 08:24 Eh, zatem będzie do rozstrzygnięcia dylemat - czy z naszej strony pociągi miałyby dojeżdżać bezpośrednio do centrum (DD Hbf.), czy tylko do DD (DD Neustadt) i dalej do Lipska? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lesiu mapka IP: *.spox.org / *.org 17.02.05, 00:00 www.geocities.com/miedzylesie/cities/futurerail.html Troche poszperałem i znalzałem taką mapkę, może nie jest do końca prawdziwa ale co do głównych połączen wszystko się zgadza cieszy mnie że coś się zacznie dziać z tym Czeskim odcinkiem Lichkov-Usti jest napisane że do 2005 roku ale to chyba nierealne. Poza tym bardzo mnie ciekawi to odgałęzenie od E-30 na Berlin nie było o tym słychu do tej pory!!!! Poza tym dzięki "SMI" za wszystkie odpowiedzi Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: mapka 17.02.05, 08:01 Nie było o tym słychać do tej pory, bo dopiero będzie. Powinna być to lnia ... - Legnica - Żary - Zasieki - Forst - Cottbus - Berlin, ale wedle mapy można by skojarzyć linię ... - Węgliniec - Horka - Cottbus - Berlin, ale to połączenie na odcinku Węgliniec - Horka jest typowym połączeniem ... towarowym :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irizar Re: mapka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.05, 21:14 ha, schemat (a nie mapka :P) pokazuje, że już w 2003r mozna pędzić 250 km/h ze Sląska do Wawy - hmm, ale my nawet sprzedalismy zamówione lokomotywy z exPafawagu :( Z tego co pamietam i gdzieś widziałem plany inwestycyjne UIC to miedzy Wrocławiem a Wawą via Łódź ma być nowa trasa kolejowa dostowana do predkosci 250 km/h, więc wtedy może część pociągów z poludniowych Niemiec będzie jezdziła E-30 oraz tą nową trasą do Wawki. Ale to ponoć dopiero w 2015r Może pójść do pracy jako maszynista :))? Odpowiedz Link Zgłoś
smi Re: mapka 18.02.05, 07:49 Irizar, małe sprostowanie, póki co E-26 (planowana trasa kolejowa Wrocław - Warszawa) jest nadal w pierwotnym przebiegu, przez Kępno-Bełchatów-Piotrków Trybunalski i jest przeznaczona pod prędkość 250 km/h :-) co do podanego terminu byłbym bardziej sceptyczny - jeśli w ogóle powstanie projekt w 2015 roku, to już będzie bardzo duzy sukces :-) Odpowiedz Link Zgłoś