Dodaj do ulubionych

Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści :(

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.05, 17:12
Zakorkowana decyzja

Czwartek, 10 lutego 2005r.

Wojewoda może opóźnić nawet o rok budowę najważniejszej drogi w mieście


Jest 100 milionów zł., są pozwolenia, ale wykup gruntów pod obwodnicę Wrocławia nie może się rozpocząć. Wszystko dlatego, że wojewodzie nie podoba się biuro, które ziemie ma wykupić. Przez ten kaprys możemy też stracić większość przyznanych pieniędzy.
Negocjacje z właścicielami ziemi pod obwodnicę autostradową mogłyby już trwać.
Wykupem gruntu miało się zająć Wojewódzkie Biuro Geodezji i Terenów Rolnych (WBGiTR). Zostało do tego wyznaczone 9 lat temu przez agencję budowy autostrad i ówczesnego wojewodę. Ale obecny wojewoda Stanisław Łopatowski żąda, by rozpisać przetarg na wyłonienie firmy, która tym będzie się zajmować.
- Stanowisko wojewody spowoduje przesunięcie terminu rozpoczęcia budowy tej inwestycji, bo trzeba przeprowadzić przetarg. A ten może się długo ciągnąć - martwi się Edward Gajerski, Generalny Dyrektor Dróg Krajowych i Autostrad, którego podwładni wybudują obwodnicę. - A wyłoniona firma może przejść przez sito przetargu, a potem sobie nie poradzić - dodaje.
Ponieważ wyboru DBGiTR, które bez kłopotów poradziło sobie z kupnem gruntów pod autostradę A4, dokonano dawno, trzeba było zapytać prezesa urzędu zamówień publicznych o przedłużenie pozwolenia. Nie powiedział on ani tak, ani nie. Zamiast tego umorzył postępowanie.
- Generalna Dyrekcja twierdzi, że możemy przedłużyć umowę z dolnośląskie biurem geodezji, ale my mamy wątpliwości prawne. Dlatego wolimy chuchać na zimne i nalegamy na przetarg. Żeby później już nic nie mogło zablokować wykupów - tłumaczy Stanisław Łopatowski, wojewoda dolnośląski.
Potrzebna jak powietrze
Obwodnica autostradowa to najlepszy sposób na korki, jakie codziennie tworzą się na skrzyżowaniu alei Hallera i ul. Powstańców Śląskich, na pl. Wróblewskiego czy pl. Grunwaldzkim. Na jej budowie zyskają wrocławianie, którzy nie będą już musieli tracić kilku godzin w tygodniu na stanie w korkach. Łatwiej będzie także przejechać przez miasto. Zamiast 40 minut ulicami, autostradową obwodnicą Wrocławia będziemy jechać 15.
Od pierwszego spotkania w tej sprawie budowy tej trasy minęło 11 lat. Tyle zabrało administracji rządowej wydanie przebiegu decyzji lokalizacyjnej obwodnicy. Czyli wyznaczenie którędy ma ona przebiegać. Pół roku temu sąd w końcu oddalił protesty i znikła bariera prawna do rozpoczęcia prac.
Pieniądze mogą uciec
Potem miało być już bez kłopotów. Dolnośląscy parlamentarzyści w ostatniej chwili wywalczyli 100 milionów złotych w tegorocznym budżecie. Teraz okazuje się, że część z tych pieniędzy może trafić gdzie indziej. Generalna Dyrekcja zastanawia się nad tym, co zrobić z częścią pieniędzy, gdyby nie udało się w tym roku wydać całej przyznanej kwoty. Z naszych informacji wynika, że Generalna Dyrekcja będzie się starać o pozwolenie Ministra Infrastruktury, na ewentualne wydanie 72 mln na inwestycje w innych częściach kraju.
- Na razie jesteśmy pewni, że wydamy 28 milionów złotych na projekt, prace archeologiczne i wykupy gruntów pod prace archeologiczne. Chcemy, żeby do Wrocławia trafiły wszystkie pieniądze. Zabezpieczamy się przed sytuacją, w której nie uda się wydać wszystkich 100 milionów - potwierdza Andrzej Maciejewski, rzecznik prasowy Generalnej Dyrekcji.
Rzecznik nie chce przyznać, że spór z wojewodą może spowodować znaczne opóźnienia.

Przetarg lada dzień

Zamiast tego drogowcy zapowiadają, że przetarg na wyłonienie firmy odpowiedzialnej za wykupy zostanie rozpisany lada dzień.
- To kwestia najdalej dwóch, trzech tygodni. Wszystko jest już gotowe i czekamy tylko na zatwierdzenie dokumentacji przetargowej - powtarza Jacek Oszytko, dyrektor wrocławskiego oddziału Generalnej Dyrekcji.
Jednak przetarg jest loterią. Teoretycznie potrzeba jedynie 52 dni, żeby wyłonić zwycięzcę. Ale wystarczy jedno odwołanie, a sprawa może się przedłużyć nawet do roku. Choć oczywiście ani drogowcy, ani tym bardziej wojewoda nie chcą tego przyznać. Ale czego nie mówią urzędnicy, nie boją się powiedzieć eksperci.
- Przy szczęśliwym układzie przetarg rzeczywiście może zostać rozstrzygnięty w trzy miesiące. Ale wystarczy jedno odwołanie i może się to przeciągnąć nawet do roku - twierdzi Ryszard Jopek, dyrektor Dolnośląskiego Biura Geodezji i Terenów Rolnych, który nie chce komentować informacji, która dotarła do niego nieoficjalnymi kanałami. A takie przypadki już się u nas zdarzały. Przez kłopoty z wyłanianiem wykonawcy remontu północnej nitki autostrady A4, czyli 61 km drogi, którą jedzie się z Wrocławia do Legnicy jego rozpoczęcie opóźniło się prawie o rok.


Niebezpieczny sąd

Wciąż jeszcze może się okazać, że decyzja o przebiegu obwodnicy zostanie uchylona. Mieszkańcy Maślic wystąpili o kasację tej decyzji. Generalna Dyrekcja twierdzi, że przegotowania do przesunięcia środków na wykup gruntów są spowodowane strachem przed niekorzystnym wyrokiem.


Bartłomiej Knapik - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska
Obserwuj wątek
    • Gość: michal Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: 195.116.94.* 10.02.05, 17:20
      fuck! Nad ta inwestycja wisi jakies fatum :(
    • Gość: kuba Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 10.02.05, 17:24
      wojewodzie nie podoba się biuro,
      > które ziemie ma wykupić

      ale o co chodzi? :/
      • Gość: ! Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.05, 17:28
        Ja napiszę tylko jedno: NORMALNIE RĘCE OPADAJĄ :(

        Co do grupki "protestujących" z Maślic - to lepiej dla nich żeby sąd nie przyznał im racji...bo inaczej będą mieć większe piekło niż rzekoma AOW...
        • Gość: W. Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.ugent.be 10.02.05, 18:13
          K..... m....@#$#%$#&$*%$*%*&$@$@$@ , panu Lopatowskiemu sie biuro nie podoba hmm
          kto tam szefuje... jakis ekskolega pana Lopatowskiego?????Nie lubia sie juz co?
          A to moze sobie wroclaw z rok jeszce poczekac....
        • Gość: lolo Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 10.02.05, 18:43
          Proponuje na poczatek odlaczyc Maslice od Wroclawia - jak sa tak frontem do
          tego miasta to odlaczyc... niech sobie sami buduja szkoly, drogi - za wlasna
          kase...
      • Gość: jofis Re: chodzi o pieniądze za pośrednictwo..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.05, 19:06
        przy wykupie gruntów, takie zlecenie to łakomy kąsek dla wielu i dlaczego nie
        miałby tego zrobić i zarobic ktoś inny ?
        ale najpierw należy należy zapytać dlaczego to Dyrekcja Generalna nie może sama
        wykupić gruntów tylko potrzebuje do tego pośrednika ?
    • Gość: Pomysl Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: 193.129.161.* 10.02.05, 18:46
      Polska to dziwny kraj. Nic tu nie da sie zrobic jak trzeba. Zawsze znajdzie sie
      jakis problem. Najwiekszym sa partyjniacko-zwiazkowe przyzwyczajenia politykow,
      traktujacych nasze panstwo i urzedy, jak prywatne firmy. Mam nadzieje, ze
      bedziecie to pamietali podczas wyborow i wybierzecie nowych ludzi, a nie ten
      sam ... . Jesli tego nie zrobimy i nie wymienimy calego rozdania ,
      postsolidarnosciowych i postpezetperowskich politykow, dajac tym samym szanse
      mlodym, to dalej Polska bedzie przypominala wiejski, prywatny folwark. To
      wszystko tylko do nas zalezy jaka bedzie przyszlosc naszego kraju, ale jeszcze
      nie wszyscy to rozumieja.
      • Gość: Rafis Łopatowski ma racje! IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 10.02.05, 19:26
        Tez na początkus ei na niego wkurzyłem ale pomyślałem drugi raz i jednak ma on
        racje.Dlaczego? Dlatego bo Urząd zamówien publicznych nie powiedział
        jednoznacznie czy stare biuro moze przeprowadzac wykup czy trzeba powołac nowe.
        I gdyby wojewoda pozostawił stare biuro to masliczanie zaskarzyliby tą decyzje
        a ta sprawa ciągnełaby sie moze i z 5 lat. Pamietajcie ze za drugim razem Sąd
        Najwyzszy odrzucił lokalizacje AOW tylko dlatego, że urzednicy wydali decyzje
        nie w tej kolejnosci co trzeba.
        Teraz trzeba dbac o kazdy szczegół prawny zeby zaden pajac nie mógł sie do
        niczego przyczepic i zablokowac inwestycji na nastepne 5 lat.
        Oby przetarg poszedł gładko.Niech robią projekt i wykupują grunty. Jednego
        mozemy byc pewni: ta inwestycja napotka jeszcze wiele przeciwnosci :)
        • es_wu Re: Łopatowski ma racje! 10.02.05, 19:31
          Gość portalu: Rafis napisał(a):
          > I gdyby wojewoda pozostawił stare biuro to masliczanie zaskarzyliby tą decyzje
          > a ta sprawa ciągnełaby sie moze i z 5 lat.
          >
          To ja bym ich wtedy chyba zaskarżył. Albo gorzej...

          Pozdrawiam,
          SW
        • jb.wroc Re: Łopatowski ma racje! 10.02.05, 21:04
          Ci protestujący wciąż Maśliczanie to jest garstka niereformowalnych oszołomów.
          Należy ich wyłapać, przykuć na tydzień za ryj do krawężników na Pułaskiego,
          Krakowskiej, czy Grunwaldzkim, a następnie odizolować od reszty społeczeństwa.
          • Gość: Rafis Re: Łopatowski ma racje! IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 10.02.05, 21:05
            Nie to sa np profesorowie prawa UWr.
            • Gość: michal Re: Łopatowski ma racje! IP: 195.116.94.* 10.02.05, 21:18
              Jestem za tym, aby przywrocic pregierzowi jego dawna funkcje! ;)
              • Gość: wro2015 Re: Łopatowski ma racje! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.05, 21:38
                uwierzcie mi ze ja jak najbardziej jestem za budowa obwodnicy (przecierz inaczej
                nie dojdzie do planu 'wro2015' hehe). Tez oczywiscie mnie strasznie wkurzaja ci
                z Maslic...

                Ale prosze nie zapominajcie ze jest po prostu tak, ze jak masz rodzine,
                zadluzyles sie, nie masz niczego oprocz jednej glupiej chaty i ci pod nosem
                autostrade zbuduja, no to po prostu twoje oszczednosci stracili nagle wiecej niz
                polowe!! To jest tak jak by ktos ci odebral pieniadze ktore cale zycie
                zbierales... I to jest po prostu straszne i moze zruinowac cala rodzine!

                To ze AOW musi byc, i ze nie ma alternatywy jest jasne. To ze urzednicy nie sa w
                stanie sie uporac - to jest podstawowy problem! Oni nie maja emocjonalnego
                podejscia wiec powinni to zrobic sprawnie, a lokalizacja czekala na siebie 15lat.

                Ja bym staral sie podejsc do sytuacji tak jak Rafis. Robic wszystko zgodnie z
                prawem dopiete do przecinka i bedziemy mieli szybciej niz jak bedziemy robili
                jakies przekrety prawne a pozniej beda problemy z maslicami...
                • Gość: michal Re: Łopatowski ma racje! IP: 195.116.94.* 10.02.05, 21:51
                  "miasto (Wilga)
                  rz. n I, Mc. mieście 1. ‘jednostka podziału terytorialnego, obejmująca obszar o
                  zwartej i intensywnej zabudowie, zamieszkany przez ludność czerpiącą źródła
                  utrzymania z zawodów nierolniczych’"

                  Dopoki ludzie ci nie zrozumieja co oznacza slowo miasto, dopoty te protesty
                  beda trwac.
              • Gość: ! Re: Łopatowski ma racje! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.05, 22:09
                Gość portalu: michal napisał(a):
                > Jestem za tym, aby przywrocic pregierzowi jego dawna funkcje! ;)

                W przypadku tych kilku protestujących wystarczy zorganizować pod ich oknami kilka "zlotów" stuningowanych autek (huk) i namówić do protestu pod ich oknami właścicieli Wrocławskich i podwrocławskich firm transportowych (trzęsonka ziemi)

                :)))
                • smi Re: Łopatowski ma racje! 11.02.05, 07:13
                  Po prostu.
                  AOW prawie od zawsze planowana była w grupie inwestycji drogowych 2011-2013,
                  zatem taki obrót rzeczy nie powinien nawet dziwić :P
                • Gość: AOW fan Re: Łopatowski ma racje! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.02.05, 11:46
                  Nie wydaje ci sie że to dałoby im argument "...właśnie tego huku, spalin itp
                  chcemy uniknąć i protesyujemy"
    • Gość: koala A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.05, 21:54
      A może ktos wie ile bedziemy płacić za przejechanie sie tym cudem techniki
      drogowej? Ciekawe ilu bedzie wolało przejeżdżać przez centrum ale za to za
      darmo.
      • Gość: ! Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.05, 22:11
        W granicach miasta AOW będzie bezpłatna.
        • man_of_brass Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? 11.02.05, 11:59
          czyli piszesz, ze bedziemy placili za przejazd cala dlugoscia? ;-)
          formalnie tereny pod autostrady nie naleza do miasta
          • andrzej4001 Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? 11.02.05, 15:18
            Pogrzało Cię? Czy np. Kużniki , Maślice to inna gmina bo właśnie tędy
            przebiegać będzie AOW, no chyba, że chodzi ci o A4
        • Gość: koala Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.05, 10:09
          A skąd te rewelacje? O tym że będzie płatna wiadomo od dawna, niewiadomą jest
          tylko ILE!
          • Gość: ! Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 11:02
            W granicach miasta będzie bezpłatna, chyba, że znów zmieni się koncepcja (czytaj ktoś wyciągnie łapska po pieniądze od kierowców)...
            • Gość: rabuch101 Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 13.02.05, 12:53
              Jeżeli będzie płatna to nie pozostanie nam nic innego tylko zrobić małą blokadę
              i czekać aż się opamiętają.
              • smi Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? 14.02.05, 07:15
                Gwoli ścisłości.
                AOW będzie płatna, jednka zgodnie z ostatnimi zmianami w tej kwestii, samochody
                ciężarowe i autobusy będa zwolnione z tej opłaty za przejazd, ponieważ płacą
                już za korzystanie z dróg w formie podatku drogowego. Z tego wynika, że
                większość samochodów ciężarowych i autobusów, przejeżdżających przez Wrocław
                wybierze AOW, ponieważ czas przejazdu będzie o wiele krótszy, niż przez
                miasto :-)
                • radiks Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? 14.02.05, 07:42
                  Hmm, może i będzie płatna ale chyba bardziej zapłacimy tyle ile teraz za
                  przejechanie południową obwodnicą Krakowa (A4) i ile będzie się płacić za
                  przejazd od Gliwic (Kleszczów) do Mysłowic...
                  W krajach z płatnymi autostradami obwodnice mniast zazwyczaj są bezpłatne,
                  chociaż z drugiej strony w tym kraju niczego nie można byc pewnym...
                • Gość: koala Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.05, 07:46
                  To jest na razie propozycja a nie decyzja i dotyczy nie tylko AOW a wszystkich
                  autostrad w Polsce.
                  Na dzisiaj wiadomo że przejazd AOW będzie PŁATNY. Kolego wykrzykniku nie
                  wypowiadaj się z pozycji dobrze poinformowanego o sprawach których nie znasz. A
                  do SMI prośba: proszę o powstrzymanie się od manipulowania informacjami.
                  • smi Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? 14.02.05, 08:06
                    Koala,

                    manipulacja? Przypomnij sobie, że UE wymogła na nas pozbycie się jednego z
                    dwóch form opodatkowania samochodów ciężarowych i autobusów. Obecnie
                    właściciele tychże płacą zarówno roczny podatek drogowy, jak i opłatę za
                    przejazd autostradami. Stąd też takie, a nie inne rozwiązanie. Poniekąd bardzo
                    dobre, ponieważ przez to gro ciężkich pojazdów pojedzie nie przez DK5, czy DK8
                    przez Wrocław, lecz przez AOW.
                  • Gość: ! Re: A przejazd ta obwodnicą to po ile? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 11:17
                    Kolego Koala, skoro wiesz lepiej, to po co się pytasz na forum? :)

                    A na poważnie: nie jestem alfą i omegą, od tego jest m.in to forum, żeby wymieniać się informacjami. często każdy ma inne informacje i dzięki forum udaje się nam zebrać je wszystkie do tzw "kupy" i wyjaśnić pewne sprawy...

                    pisząc, że AOW nie będzie płatna (w granicach miasta) opierałem sie na informacjach sprzed około 2 lat, kiedy to pojawiły się owe informacje i taka propozycja...

                    Jednak jak wiadomo żyjemy w Polsce, a to jest kraj nieprzewidywalny, więc nigdy do końca nie można być niczego pewnym...

                    mój błąd, że pisząc, ze będzie płatna lub nie, nie dodałem wielkimi literami: w zależności od "widzi mi się" rządzących :)

                    Pozdrawiam kolego Koala
    • Gość: erni Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 20:10
      Przeydent w dzisiejszym TEDE powiedzial: AOW zostanie oddana do uzytku w III
      kartale 2008. Koszt budowy 1,3 mld PLN.
      • andrzej4001 Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści 21.02.05, 08:17
        To dobre wieści, oby nic się nie opóźniło
        • smi Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści 21.02.05, 08:22
          Wojewoda może zrobić tak, że się ciut opóźni ...
          Poza tym moze najpierw zaczekajcie do momentu, kiedy uzyska się pozwolenie na
          budowę i wbije się pierwszą łopatę :-)
          • Gość: Preslaw Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.05, 09:27
            Gość portalu: erni napisał(a):

            > Przeydent w dzisiejszym TEDE powiedzial: AOW zostanie oddana do uzytku w III
            > kartale 2008. Koszt budowy 1,3 mld PLN.

            Wobec powyższego zmienić należy tytuł wątku ze złych wieści na dobre wieści.
            Choć nie do końca wierzę w optymizm Dutkiewicza co do tego terminu.



            • portal54 Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści 02.03.05, 19:36
              Co się martwicie. Poznań wystartował do realizacji obwodnicy 10 lat temu razem
              z Wrocławiem. Juz jeżdżą od ubiegłego roku - przeciez u nas cykle inwestycyjne
              trwaja 20 lat - powolutku - przecież zdążymy - jeszcze 9 lat i będzie OK.
              • Gość: Rafis Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 02.03.05, 22:31
                portal54 napisał:

                > Co się martwicie. Poznań wystartował do realizacji obwodnicy 10 lat temu
                razem
                > z Wrocławiem. Juz jeżdżą od ubiegłego roku - przeciez u nas cykle
                inwestycyjne
                > trwaja 20 lat - powolutku - przecież zdążymy - jeszcze 9 lat i będzie OK.

                Tylko ze ta obwodnice co wybudował Poznan(wschód-zachód) Wrocław ma juz od lat
                30 tych ubiegłego wieku :)
                • Gość: Łoś_bimbacz Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.05, 22:46
                  Wrocław ma obwodnicę wschód-zachód? Nie zauważyłem, wąska musi być.
                  • Gość: Dima Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.05, 12:45
                    Wrocław i Poznań mają pseudo-obwodnice wsch-zach. Po prostu autostrady
                    przechodzące na rogatkach obu miast.
                • martouf Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści 02.03.05, 22:47
                  Nooo, jakby jeszcze A4 miała przechodzić przez Wrocław to by chyba był paraliż
                  totalny. Wystarczy już "ósemka"...
                  • smi Re: Autostradowa Obwodnica Wrocławia - złe wieści 03.03.05, 07:17
                    AOW na pewno powstanie w terminie ustalonym na samym początku - po 2011
                    roku ... :P

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka