Najbogatsze miasta Polski

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.05.05, 19:30
Najbogatsze miasta Polski


Krzysztof Olszewski 19-05-2005, ostatnia aktualizacja 18-05-2005 22:06

Opolanie powinni wysyłać paczki ludziom ze Szczecina, Krakowa czy Poznania.
Dlaczego? Bo mieszkańcy mniejszych miast są bogatsi niż ci z wielkich
aglomeracji!

Dochód Warszawy wynosi 6 mld zł rocznie. To rekord w skali kraju, bo kolejne
na liście zarobków - Kraków i Wrocław - mają po niecałe 2 mld. Na te ogromne
kwoty składają się płacone przez nas podatki, podatki lokalne (np. opłaty za
dzierżawę gruntu) i subwencje z budżetu państwa. Z pieniędzy tych pensje
dostają nauczyciele, na ulicach świecą latarnie, a drogowcy łatają drogi, po
których jeżdżą miejskie autobusy. Co bardziej przedsiębiorcze miasta budują
też mieszkania komunalne i nowe szkoły.

Ale wysokie dochody wcale nie przekładają się na to, ile miasto może wydać na
swoich mieszkańców. "Metro" policzyło, ile z kasy miejskiej przypada na głowę
statystycznego Kowalskiego w poszczególnych miejscowościach. I okazało się,
że najlepiej w tym rankingu wypadają mniejsze miasta. Wyjątkiem jest jedynie
Warszawa, gdzie na statystycznego mieszkańca przypada 3,5 tys. zł rocznie. -
Ale te pieniądze są przejadane. Po stolicy wciąż jeździ się fatalnie, metro
ma jedną linie, a to, co się buduje, to najczęściej drogie hotele i centra
handlowe - mówi Sławomir Bieliński, specjalista od nieruchomości.

W czołówce miast, które wydają najwięcej na swoich mieszkańców, poza bogatym
Wrocławiem, znajdują się Gdańsk i Katowice oraz Olsztyn i Opole! Bogaty
Kraków wydaje na swojego Kowalskiego prawie 200 zł mniej niż znacznie uboższy
Olsztyn. Grubo ponad 500 zł mniej dostaje od miasta łodzianin, a niemal 100
zł - oszczędny poznaniak.

Skąd te różnice? Ireneusz Jabłoński z Centrum im. Adama Smitha nie ma
wątpliwości: małe miasta zarządzane są lepiej niż wielkie aglomeracje. Jest
tu więcej inwestycji, a więc i szansa na lepszy zarobek. Mieszkańcy zarabiają
i oddają te pieniądze (podatek) do kasy miasta. I stąd większy dochód.

- W ośrodkach do ćwierć miliona mieszkańców władza ma bezpośredni kontakt z
mieszkańcami, szybciej reaguje się na ich potrzeby - mówi Jabłoński. - A w
dużych tego brakuje. Doskonałym przykładem jest Kraków, który - jak pokazują
liczby - wcale się nie wyróżnia. Praktycznie nie ma tam żadnych nowych
inwestycji. Warszawa, gdyby ją podzielić na gminy, też nie byłaby taka
bogata.

Najniżej w rankingu wypada Bydgoszcz z dochodem rzędu 1950 zł na głowę. Jest
duża, ale nie rozwija się, bo za mało w niej firm, które dobrze wynagradzały
swoich pracowników.

źródło: serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2716869.html

mapka Polski: bi.gazeta.pl/im/6/2717/z2717466G.jpg
    • preslaw Re: Najbogatsze miasta Polski 20.05.05, 23:53
      Jakoś nie mogę się zgodzić z twierdzeniem, że mniejsze miasta mają więcej
      inwestycji. To zależy zresztą jakie Ireneusz Jabłoński miasta miał na myśli.
      Moim zdaniem rozwój następuje tylko w dużych miastach, choć pewnie jakieś
      wyjątki są. Jeżeli za małe miasto uznać Opole, to ono się rozwija.

      • Gość: Rafis Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 20.05.05, 23:55
        Maja w przeliczeniu na mieszkanca bo jak np panstwo dofinansuje im budowe
        basenu to to jest w stosunku do skali miasta olbrzymia inwestycja i wychodza
        ogromne sumy na mieszkanca.
        Co do Opola to wg mnie to miasto wogóle sie nie rozwija chociaz wg statystyk ma
        nizsze bezrobocie niz Wrocław. No lae drzewa umieraja stojąc.
        • preslaw Re: Najbogatsze miasta Polski 21.05.05, 00:02
          W porównaniu do Wrocławia Opole się nie rozwija. Ale w porównaniu do Krosna...
          A Szczecin, miasto o najlepszym połżeniu, rozwija się? Słabiutko. A gdyby mieli
          inne władze, to pewnie mielibyśmy mocnego konkurenta.
        • Gość: ikon Re: Najbogatsze miasta Polski IP: 217.96.51.* 21.05.05, 09:34
          tylko nie wysyłajcie tego na forum poznańskie.dostaną białej gorączki.
    • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 10:13
      Czy osobnik, który pisał ten "artykuł" był w Krakowie i nie zauważył budowy
      dworca kolejowego i całego szeregu innych innych inwestycji: nowych mostów
      itp., pełnych pierścieni obwodnic, hoteli itp. Ceny nieruchomości w Krakowie
      są zdecydowanie wyższe niż we Wrocławiu, co świadczy o bogactwie. Zabawna jest
      konstrukcja logiczna, że miasto, które wydaje mniej nie zapewnia jakości zycia.
      W Krakowie mają skromny architektonicznie most zwierzyniecki, ale w pełnym
      ciągu obwodnicy. My mamy cudo architektoniczne donikąd i na osłodę artykuliki,
      że jesteśmy bogaci. W sumie jestem wdzięczny za rozbawienie o poranku.
      • Gość: Rafis Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 21.05.05, 10:36
        Łosiu Ty chyba dawno nie byłes w Krakowie, radze sie przejechac i zobaczyc co
        sie stało np. z budowa dworca oraz tramwaju.
        Albo najlepiej czesciej czytaj forum skyscrapercity, z którego bierzesz
        informacje.
        Co do krakowskiego mostu to nazywany jest on mostem do nikąd.Najwyraźniej w
        Krakowie tez mają paru łosi ;)

        • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 11:35
          W Krakowie jest liczne grono miłośników skansenów i bardzo ciężko tam cokolwiek
          nowego budować. Ilość protestów jest zatrważająca :-( Oprócz budownictwa
          mieszkaniowego, w przeważającej większosci stawianego daleko poza centrum,
          często w szczerym polu albo bez ładu i składu na już istniejących osiedlach.
          Wielki chaos :-(
        • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 15:08
          Mimo niskiego budzetu udało się w Krakowie skończyć obwodnicę i zakupić
          niskopodłogowce. Rozbudowa dworca będzie kontynuowana, bez turków. Informacje
          z forum?, buhaha.
          • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 16:32
            Obwodnica Krakowa nie była budowana ze środków miejskich! Na zakup
            niskopodłogowych tramwajów Kraków zaciągnął olbrzymie kredyty, które będzie
            musiał spłacać jeszcze przez wiele lat. Dodatkowo te kredyty były bardzo mało
            korzystne dla miasta. Dworzec i trasa komunikacyjna w pobliżu dworca mają już
            bardzo wielkie opóżnienia. Niewykluczone, że miasto będzie musiało zapłacić
            kary Turkom, ponadto będzie miało przez tą całą sytuację bardzo duze trudności
            z pozyskiwaniem środków z UE na drogi. Ta sprawa już odbija się głośnym echem w
            Brukseli.
      • Gość: jacenty pe Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.05, 10:36
        pop swoje chłop swoje ,oczywiście jest żle ,jutro będzie jeszcze gorzej ,w takim
        krakowie mają u nas nie mają,ONI tak od zawsze,dzięki łosiu za poranną adranaline ,
      • tg Re: Najbogatsze miasta Polski 21.05.05, 11:38
        Losiu przemysl sobie to:
        Poziom cen zalezy od poziomu popytu i PODAZY. Teraz wyobraz sobie, ze popyt
        jest niski a cena moze byc wysoka bo podaz jest jeszcze nizsza. Nie mowie ze
        akurat tak jest w Krakowie, ale dane ktore przytoczyles (nie wiem czy sa
        prawdziwe) bez posiadania pozostalych danych nie pozwalaja na wysnucie takich
        wnioskow. Pomysl o tych 800 h (ktore dadza mozliwosc budowy 50 000 mieszkan)
        ktore zostana uwolnione w najblizszym czasie.
        • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 15:02
          Polecam lekturę giełdy małopolskiej nieruchomości: nie ma podaży?, żart - nowe
          i na "strasznym dworze", ceny lokali użytkowych też wyższe, czyli udaje się
          przyżyć małym firmom. Artykuł byłby warty pominięcia jako zwykła propaganodowa
          agitka, gdyby nie przemycał socjallistycznej idei, że duży budżet miasta
          gwarantuje jakość życia mieszkańców. Na naszym przykładzie trudno to będzie
          obronić. Duży budżet to duże podatki lokalne ( tylko dla tubulców), witryny
          pustych lokali użytkowych zaklejone gazetami przy głównych ulicach jak w
          Bronxie. Woda w mieście po 4,50zł/m2 i ta sama woda na wsi obok po 1,30 zł/m2.
          Ale budżet piekny.
          • preslaw Re: Najbogatsze miasta Polski 21.05.05, 16:19
            Wszystko pięknie łosiu, tylko jak zwykle zabrakło ci obiektywizmu. Prawda jest
            rzeczywiście taka, że Kraków z pewnościa nie jest biedniejszy o Wrocławia, a
            może jest i bogatszy, tak jak i Poznań, ale co z tego, skoro po pierwsze w
            ilosci inwestycji Kraków jest dalej, wygląd tego jedynego w Polsce miasta z
            dużą ilością wartościowych zabytków pozostawai wiele do życzenia. A już zupełną
            moim zdaniem przesadą jest twierdzsnie o lepszej jakości życia. Niektórych
            inwestycji Karków ma wiecej, np. kin, bo mieszka tam po prostu wiecej ludzi i
            przybywa wiecej turystów.
            • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 16:34
              Obiektywizmu zabraklo autorowi artykułu: twierdzenie, ze Kraków nie ma
              inwestycji to 100% kabaretu: nowy park wodny, budowa nowej lini tramwajowej do
              campusu, budowa szybkiego trawaju ( aktulnie w opałach), przebudowa dworca,
              2xmosty, obwodnica, to ważniejsze inwestycje komunalne, o komercyjnych nie
              wspominam. Te wymienione komunalne powstają przy niższych jednostkowych
              wydatkach na mieszkańca ( patrz artykuł), czyli potrafią budować taniej. I to
              jest najciekwszy wniosek z analizy propagandowego artykułu.
              • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 16:37
                W Krakowie budują taniej? Proszę o konkretne dowody. We Wrocławiu nie biorą tak
                gigantycznych i mało korzystnych kredytów jak w Krakowie, a inwestycji
                drogowych z roku na rok jest coraz więcej. I to na wielką skalę.
                • Gość: Rafis Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 21.05.05, 16:43
                  w tej chwili w Krakowie nic nie budują: tramwaj stoi bo Turcy dali tak niską
                  cene w przetargu z enie mogli za tyle zbudowac i sie wycofali z inwestycji,
                  najlepsze jest to ze teraz blokuja jej dalszy ciag i jeszcze beda sie sądzic o
                  odszkodowania lol, budowa dworca PKS stoi bo urzedy nie potrafia sie dogadac w
                  sprawie dofinansowania(brakuje kilku mln zł).
                  Czyli rzeczywiscie tanio ale czy budują? :)
                • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 17:00
                  Dowód jest w artykule, wydają mniej na mieszkańca, a mimo tego udało się
                  wymienione obiekty zbudować, mosty co prawda nie są w najszerszym miejscu
                  Wisły, ani piękne, ale są to mosty. Kredyty?, Czy Kraków ma już większy deficyt
                  budżetowy niz Wrocław?
                  • Gość: Rafis Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 21.05.05, 17:08
                    Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

                    > Dowód jest w artykule, wydają mniej na mieszkańca, a mimo tego udało się
                    > wymienione obiekty zbudować, mosty co prawda nie są w najszerszym miejscu
                    > Wisły, ani piękne, ale są to mosty. Kredyty?, Czy Kraków ma już większy
                    deficyt
                    >
                    > budżetowy niz Wrocław?

                    W kazdym miescie udaje sie wybudowac jakies obiekty tylko nie wiem co to ma do
                    rzeczy?Kraków juz od dawna ma wyzszy deficyt jak i dług od Wocka.
                  • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 17:11
                    A ja upieram się i proszę o konkretne dowody, ceny. Na przykład o konkretne
                    sumy, za jakie zostały wybudowane poszczególne ulice, trasy w Krakowie i
                    porównanie cen z podobnymi inwestycjami we Wrocławiu (biorąc przy okazji pod
                    uwagę specyfikę terenu, miejsc budowy itp). Kraków nie płaci tyle nauczycielom,
                    co Wrocław (przykład). Subwencje budżetowe polecam sobie sprawdzić. I jakie
                    kredyty zaciągał Wrocław, a jakie Kraków. I polecam zrobienie sobie ich analizy.
                    • Gość: Rafis Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 21.05.05, 17:19
                      tu konkretne dane dotyczące budzetów miast, ich zadłuzenia itp.

                      rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_050329/ekonomia_a_2-3.F.jpg
                      gosc, nie oczekuj od Łosia jakichkolwiek rzeczowych danych. On włąsciwie nie
                      interesuje sie ta tematyka i potrafi jedynie rzucic jakimis przykładami-
                      najczesciej nietrafionymi.
                      • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 17:35
                        Panie Łoś, co pan na te dane? To też propaganda? :-)
                      • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 17:43
                        Kraków ma długi i wzmiankowane inwestycje zakończone oraz trwające. Wrocław ma
                        długi i oraz rozpisane przetargi na obwodnicę, niskopodłogowce, park wodny
                        itp. Kraków wybudował ten majątek za niekorzystne kredyty. Co Wrocław
                        wybudował nowego za swoje długi? prosze o trafione i konkretne przykłady.
                        • Gość: Rafis Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 21.05.05, 17:50
                          Wrocłąw wybudował juz łądne pare lat temu dwa mosty w Lesnicy wprawdzie nie w
                          najszerszym miejscu rzeki i nie najładniejsze ale jednak. Czyli jest remis 2:2
                          w mostach, chociaz nie bo jeszcze milenijny ;)
                          • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 18:14
                            Pan Łoś nie raczył odpowiedzieć na moje pytania. Cóż, widać brakuje mu
                            argumentów. Nie przyznał się też do swojego błędu.
                          • preslaw Re: Najbogatsze miasta Polski 21.05.05, 18:20
                            Łosiu, cały błąd w twoim podejsciu, jak mi sie wydaje, polega na tym, że ty za
                            wszelką cene dążysz do tego by deprecjonować Wrocław, a tego co krytykujesz we
                            Wrocławiu nie widzisz np. w Krakowie. Jeżli dostrzegasz powstawanie inwestycji
                            w Krakowie, to dlaczego tego samego nie widzisz we Wrocławiu. Nie potrafię
                            posługiwać się w tej chwili konkertnymi danymi, ale bywam dość często w
                            Krakowie i mogę powiedzieć, że jeśli chodzi o wizualną stronę miasta, a
                            przynajmniej jego centrum, to niewiele się zmieniło w ostatnich latach, dalej
                            brud, liszaje na kaminicach, a legendrana dzielnica Kazimierz pomimo lekkiego
                            odnowienia dalej mnie razi, ale na pewno zmieniło się mniej niż w tym samym
                            czasie we Wrocławiu. To trzeba dostrzegać, bo wymaga tego elemntarna uczciwość.
                            Nie chcę przez to powiedzieć, że Kraków stoi w miejscu, to miasto ma duży
                            potencjał, ale nie dzieje się w nim tyle zmian ile we Wrocławiu. Trzeba też
                            powiedzieć, że jest wiele dzidzin, w których Kraków wygrywa z Wrocławiem o
                            kilka długości.
                            • igi.wr Re: Najbogatsze miasta Polski 21.05.05, 19:34
                              Polemika z Łosiem przypomina "bicie głowa w mur na oślep", widzę że to wasza
                              ulubiona dyscyplina;) Co ciekawe Łoś odpowiada tylko na niektóre posty, na te w
                              ktorych zawarte sa konretne argumenty i pytania chłopak nie znajduje odpowiedzi.
                              Dajcie sobie spokój. Daje przykłąd pierwszy, jesli mi odpowie w jakikolwiek
                              sposób nie odopiwem mu poprosotu:) Nie będzie miał audytorium, nie będzie się
                              wypowiadał, znudzi mu się.
                              • martouf Re: Najbogatsze miasta Polski 21.05.05, 22:32
                                Wrocław wyremontował już 10 lat temu Rynek, nawierzchnię i wszystkie kamienice,
                                plac Solny, Ostrów Tumski (nawierzchnia i kamienice), kościoły (np. remont
                                Katedry, kościoły św. Elżbiety, św. Doroty), most Milenijny, estakada Gądowska i
                                kilka innych mostów i kładek, niedługo nowy Most Warszawski, kompletna obwodnica
                                od Krakowskiej do Klecińskiej, a także Na Ostatnim Groszu do Osobowickiej
                                konkretne działania żeby zdążyć z finansowaniem następnego odcinka z budżetu UE
                                2007. Lada miesiąc kolejna estakada w ciągu obwodnicy ruszy. Hale sportowe
                                (choćby Orbita, remonty Hali Ludowej, hale tenisowe, baseny, odnowione parki,
                                skwery, place zabaw, tereny sportowe), projekt rewitalizacji przedwojennych
                                kamienic, rozpoczęcie lada miesiąc modernizacji stadionu Śląska. Nowy terminal
                                na lotnisku (ktoś pamięta co było przed tym co widzimy tam teraz? :) ), to na
                                razie tyle co mi przyszło do głowy w ciągu ledwie ostatnich 10 lat (pewnie
                                jeszcze sporo różnych inwestycji drogowych). Nie piszę tu o żadnych galeriach,
                                biurowcach, hotelach czy centrach handlowych bo to inwestycje prywatne a nie z
                                kasy miejskiej (Aquapark można podciągnąć pod inwestycję miejską).
                                Aha, krakowskiej obwodnicy miasta (autostradowej) nie liczcie bo to nie z kasy
                                miejskiej tylko państwa.
                                • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 23:42
                                  >Wrocław wyremontował już 10 lat temu Rynek, nawierzchnię i wszystkie
                                  kamienice,
                                  > plac Solny, Ostrów Tumski (nawierzchnia i kamienice), kościoły (np. remont
                                  > Katedry, kościoły św. Elżbiety, św. Doroty)

                                  Kościoły to inwestycje budżetowe?
                                  Czy to możliwe, że rynek w Krakowie jest bardziej znany w świecie?

                                  >most Milenijny, estakada Gądowska
                                  >i
                                  > kilka innych mostów i kładek

                                  i to by było na tyle.

                                  A teraz czas przyszły niedokonany:
                                  > niedługo nowy Most Warszawski, kompletna obwodnic
                                  > a
                                  > od Krakowskiej do Klecińskiej, a także Na Ostatnim Groszu do Osobowickiej
                                  > konkretne działania żeby zdążyć z finansowaniem następnego odcinka z budżetu
                                  UE
                                  > 2007. Lada miesiąc kolejna estakada w ciągu obwodnicy ruszy.
                                  Hale sportowe
                                  choćby Orbita (zapomniałem ile lat trwała budowa?), remonty Hali Ludowej,

                                  hale tenisowe - na Kozanowie i Gem inwestycje prywatne,
                                  baseny( liczba mnoga?) - Redeco - inwestycja prywatna,
                                  > odnowione parki,

                                  I znowu czas przyszły:
                                  > skwery, place zabaw, tereny sportowe), projekt rewitalizacji przedwojennych
                                  > kamienic, rozpoczęcie lada miesiąc modernizacji stadionu Śląska.
                                  > Nowy terminal
                                  > na lotnisku (ktoś pamięta co było przed tym co widzimy tam teraz? :) ), to na
                                  > razie tyle co mi przyszło do głowy w ciągu ledwie ostatnich 10 lat (pewnie
                                  > jeszcze sporo różnych inwestycji drogowych).

                                  W Pyrzowicach też jest normalnie.

                                  >Nie piszę tu o żadnych galeriach,
                                  > biurowcach, hotelach czy centrach handlowych bo to inwestycje prywatne a nie z
                                  > kasy miejskiej (Aquapark można podciągnąć pod inwestycję miejską).
                                  > Aha, krakowskiej obwodnicy miasta (autostradowej) nie liczcie bo to nie z kasy
                                  > miejskiej tylko państwa.

                                  Park Wodny jest już jakiś czas w Krakowie. Nie muszą jeździć np. do Bochni
                                  jak my do Polkowic.

                                  Polecam
                                  www.krakow.pl/komunikacja/ i porównać z treścią artykułu " w Krakowie nie ma
                                  prawie inwestycji". Zresztą moją intencją nie było porównywanie miast, tylko
                                  wskazanie bzdury w artykule. Na dyskusję: nakłady budżetowe na mieszkańca a
                                  jakośc zycia już nie liczę. Niestety, po tej inwetaryzacji nasuwa się pytanie
                                  ile lat jesteśmy w tyle?.
                                  • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.05, 23:50
                                    Ty panie Łoś z pewnością jesteś lata świetlne w tyle. Szkoda, że nie stać cię
                                    na odpowiedzi na pytania. Nie szanujesz rozmówców :-( I nie umiesz przyznać się
                                    do błędów.
                                    • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.05, 00:03
                                      Jakich błędów? ostatnio napisałem Pyrzowice zamiast Balice, przyznaję się.
                                      • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.05.05, 00:07
                                        Krótka pamięć? Może rano panie Łoś sobie przypomnisz?
                                        • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.05, 00:19
                                          Jeśli chodzi o budżety, to zadałem pytanie - oznakowane odpowiednio "(?)" nie
                                          zadanie twierdzące. I ciekawostka, gdy nie wysiłek inwestycyjny roku 2004 to
                                          deficyty były Krakowa i Wrocławia byłyby niemal równe. Już zadowolony?
                                          • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.05.05, 00:28
                                            Nie. Sprostuj inne nieprawdziwe informacje, które raczyłeś podać w swoich
                                            wpisach. Było ich trochę panie Łosiu.
                                            • Gość: Łoś_bimbacz Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.05, 00:31
                                              Które?, uświadom bładzącego.
                                              • Gość: gość Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.05.05, 00:35
                                                Pierwszy z brzegu - dotyczy mostu Zwierzynieckiego w Krakowie:


                                                W Krakowie mają skromny architektonicznie most zwierzyniecki, ale w pełnym
                                                ciągu obwodnicy


                                                Dobra plan Krakowa by się panu przydał, panie Łoś :-)
                                                • Gość: ! Re: Najbogatsze miasta Polski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.05.05, 15:35
                                                  ...kolejny ranking :))) Rankingi sobie, a życie sobie...

                                                  ps: Łoś widzę, że jesteś "ekspertem" od Krakowa? Może zaczniesz się bardziej
                                                  udzielać na tamtejszym forum inwestycje/komunikacja? :)))
                                                  • preslaw Re: Najbogatsze miasta Polski 23.05.05, 16:05
                                                    Łosiu, już wielokrotnie posałem, że ty reagujesz tylko na to na co chcesz.
                                                    Oczywiście masz takie prawo, nikt nie może cię zmusić do odpowiadannia na
                                                    konkretne pytania, ale to prowadzi w prostej drodze do wniosku, że nie jesteś w
                                                    swoich ocenach obiektywny.
                                                  • Gość: ! ...jeszcze jeden ranking (dla miłośników rankingów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.05.05, 20:34
                                                    Lista najbogatszych i najbiedniejszych samorządów w 2004 r.

                                                    Lista najbogatszych i najbiedniejszych samorządów w 2004 r.


                                                    W 2004r. ze wszystkich miast w Polsce najwyższy dochód uzyskała - jak się mozna
                                                    było tego spodziewać - Warszawa. Na liście najbogatszych gmin pierwsze miejsce
                                                    zajął Wałbrzych, najbiedniejszą gminą w ub. roku było Szulborze Wielkie z woj.
                                                    mazowieckiego.

                                                    Na podstawie danych uzyskanych z Ministerstwa Finansów podajemy pięć
                                                    najbogatszych miast oraz po pięć gmin o najwyższych i najniższych dochodach w
                                                    ubiegłym roku.


                                                    Najbogatsze miasta:

                                                    1. Warszawa, której dochód wyniósł 5 983 350 278,00 zł. Natomiast wydatki
                                                    stolicy wyniosły 6 257 048 959,00 zł.
                                                    2. Kraków. Dochody w 2004 roku wyniosły 1 809 192 739,00 zł, a wydatki 1 953
                                                    586 702,00 zł.
                                                    3. Wrocław z dochodami 1 739 187 394,00 zł i wydatkami 1 720 290 635,00 zł.
                                                    4. Łódź. Jej dochody wyniosły 1 687 221 322,00 zł, a wydatki 1 736 144 927,00
                                                    zł.
                                                    5. Poznań, gdzie dochody to 1 470 006 253,00zł, a wydatki 1 484 075 984,00 zł.


                                                    Najbogatsze gminy:

                                                    1. Wałbrzych (dolnośląskie). Dochody w ubiegłym roku wyniosły 224 226 907,00
                                                    zł, a wydatki 230 284 171,00 zł.
                                                    2. Lubin (dolnośląskie). Dochody w wysokości 153 781 791,00 zł. Natomiast
                                                    wydatki wyniosły 146 912 986,00 zł.
                                                    3. Piaseczno (mazowieckie) z dochodami w wysokości 149 853 407,00 zł i
                                                    wydatkami 136 061 785,00 zł.
                                                    4. Kleszczów (łódzkie). Dochody gminy wyniosły 139 390 610,00 zł, a wydatki 78
                                                    584 812,00 zł.
                                                    5. Inowrocław (kujawsko-pomorskie) z dochodami w wysokości 130 615 670,00zł.
                                                    Wydatki 123 068 071,00 zł.


                                                    Najbiedniejsze gminy (te, które w 2004 roku osiągnęły najniższe dochody):

                                                    Szulborze Wielkie (mazowieckie), gdzie dochody wyniosły 2 818 404,00 zł, a
                                                    wydatki 2 734 310,00 zł.
                                                    Dubicze Cerkiewne (podlaskie) z dochodami w wysokości 2 872 391,00 zł i
                                                    wydatkami w kwocie 3 797 362,00 zł. Młynarze (mazowieckie). Tu dochody w 2004
                                                    roku wyniosły 3 025 758,00 zł, a wydatki 3 158 265,00 zł.
                                                    Platerówka (dolnośląskie), gdzie dochody wyniosły 3 089 783,00 zł, natomiast
                                                    wydatki 2 995 863,00 zł.
                                                    Podedwórze (lubelskie) z dochodami w wysokości 3 194 012,00 zł i wydatkami 3
                                                    350 218,00 zł.

                                                    Z Ministerstwa Finansów otrzymaliśmy dane dotyczące dochodów i wydatków
                                                    wszystkich samorządów w Polsce. Będziemy je sukcesywnie publikować.

                                                    a.stradowska@pap.pl

                                                    PAP
                                                  • Gość: Łoś Re: Odpowiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.05, 00:41
                                                    Odpowiedzi:
                                                    Wkaźnik regionalny: Wrocław 0,75-0,90 ; Kraków 0,76-0,78, źródło: Scalone
                                                    wskażniki do wycen budynków, budowli... Zeszyt nr 71, IDM, W-wa luty 2005.
                                                    Czyli w Krakowie budują taniej.
                                                    Przykłady konkretne: kto realizował przebudowę ulicy Osobowickiej we
                                                    Wrocławiu?, czy nasze gwiazdy drogownictwa zrealizowaly coś w Krakowie? (tylko
                                                    pytam).
                                                    Most Zwierzyniecki kończy się drogą 2x1,pomyliłem z inną trasą w Krakowie.
                                                    Jeśli ktoś z dyskutantów oczekuje jeszcze satysfakcji, to proszę wyeksplikować
                                                    dokładnie, a nie w formie "żle i zdementuj wszystkie błędy", to niepedagogiczne
                                                    postępowanie. Nie zamierzam twierdzić, że lepiej się żyje a)w Krakowie, b) we
                                                    Wroclawiu, c) nie wiem, bo cokolwiek bym napisał to było by żle a) dla klubu
                                                    miłośników Krakowa b)naszych gminnych tub. "Dziennikarz" może realizować
                                                    wolność słowa i pisać dowolne bzdury. Jeśi nie zauważył przebudowy ronda
                                                    mogilskiego w wielopoziomowy węzęł komunikacyjny, nowego dworca pks
                                                    itp.,trudno. Wybrażam sobie łomot naszych gminnych tub, gdyby napisał to o
                                                    Wrocławiu (np. nie dostrzegł przebudowy parterowego węzła Sienkiewicza-
                                                    Wyszyńskiego w parterowy, nieco szerszy oraz dwóch nowiutkich tramwajów
                                                    wysokopiennych)
                                                  • Gość: ! Re: Odpowiedzi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.05.05, 00:46
                                                    Łoś napisał:
                                                    Odpowiedzi:
                                                    Wkaźnik regionalny: Wrocław 0,75-0,90 ; Kraków 0,76-0,78, źródło: Scalone
                                                    wskażniki do wycen budynków, budowli... Zeszyt nr 71, IDM, W-wa luty 2005.
                                                    Czyli w Krakowie budują taniej.


                                                    A myslałem, że jesteś mniej naiwny i bardziej realnie myślisz...
                                                  • Gość: Łoś_bimbacz Re: Odpowiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.05, 00:51
                                                    Oprócz mnie naiwnych jest jeszcze około RM, którzy korzystają wydawnictw IDM.
                                                  • Gość: Łoś_bimbacz Re: Odpowiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.05, 00:52
                                                    miało być "4000 RM"
                                                  • Gość: ! Re: Odpowiedzi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.05.05, 00:53
                                                    A nie pomyślałeś, że w IDM też mogą pracować "upiększacze rzeczywistości"? No
                                                    ale przecież twoje zródła sa jedynie słuszne i nieomylne :)

                                                    A przy okazji łosiu, kiedy sprostujesz nieprawdziwe informacje dotyczące
                                                    Krakowa, które zawarłeś we wcześniejszych postach? Widzę, że jesteś w pełni ze
                                                    swojej "niby wiedzy" zadowolony i nie dostrzegasz jawnych kłamstw, jakich się
                                                    dopuściłeś?
                                                  • Gość: Łoś_bimbacz Re: Odpowiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.05, 01:01
                                                    Po co mają upiększać, żeby stracić klientów i twarz w środowisku (zlecenia) ?.
                                                    Co jest jeszcze jawnym kłamstwem?, tam się jeździ trochę szybciej i nie ma
                                                    możliwości napawania się detali. Czekam na propozycje jawnych kłamstw. Sprawdzę
                                                    przy następnym wyjeździe.
                                                  • Gość: ! Re: Odpowiedzi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.05.05, 01:08
                                                    Moze tą twarz już dawno stracili? Nie pomyślałeś o tym?

                                                    Pierwsze Twoje kłamstwo (w pierwszym poście):


                                                    Łoś Kłamczuszek napisał:
                                                    Czy osobnik, który pisał ten "artykuł" był w Krakowie i nie zauważył budowy
                                                    dworca kolejowego i całego szeregu innych innych inwestycji: nowych mostów
                                                    itp., pełnych pierścieni obwodnic,

                                                    ---> Pełeń pierścień obwodnic buhahahahahahahhahahahahaha!
                                                    Chyba miałeś na myśli planty buhahahhahahaaaaaaaaaaaa!
                                                    Nie ma to jak dobry kawał przed zaśnięciem :)

                                                    ps: Niepełną obwodnicę autostradową Krakowa zaliczyłeś ponadto do wydatków
                                                    miasta buhahahahhaaaaaaaaaa! To już kłamstwo 1 klasy :)
                                                    Coś nie tak z tą Twoją wiedzą panie Profesorze? Swoim studentom też wciskasz
                                                    takie kłamstewka? Cóż, niektórych rzeczy nie znajdziesz w książkach :)
                                                  • Gość: Łoś_bimbacz Re: Odpowiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.05, 01:28
                                                    W branży RM znika się z rynku po stracie twarzy. Zamiast figur retorycznych
                                                    podaj dane z innego cennika. Chyba masz coś w pod reką?, czy tylko
                                                    niezawodna intuicja? Gdzie napisałem o źródłach finansowania obwodnicy
                                                    autostadowej? Ona jest, a pismak nie uznał jej za inwestycję. Nie jeździłem po
                                                    Plantach, a jakości podrózowania nie bedę porównywał bo....
                                                    Jak się nazywa ta firma od Osobowickiej?
                                                  • Gość: ! Re: Odpowiedzi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.05.05, 02:13
                                                    Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

                                                    > W branży RM znika się z rynku po stracie twarzy.


                                                    --->To jednak albo jesteś naiwny...albo słabo znasz życie...


                                                    -Chyba masz coś w pod reką?,

                                                    --->W tej chwili klawiaturę :)


                                                    Gdzie napisałem o źródłach finansowania obwodnicy
                                                    > autostadowej?

                                                    --->Dopisałeś ją do osiągnięć miasta/władz, jednocześnie śmiejąc się, że
                                                    wymienione przez kogoś inwestycje we Wrocławiu nie można zaliczyć do zasług
                                                    miasta, bo nie są one sfinansowane przez miasto/budżet miejski...
                                                    Zdecyduj się więc o czym piszesz...


                                                    Nie jeździłem po
                                                    > Plantach

                                                    --->A wiesz chociaż gdzie sa w Krakowie PLANTY? :)

                                                    Widzę, że nadal unikasz przyznania sie do jawnego kłamstwa? Twoja sprawa.
                                                    Widać, że tak ci pasuje... Jeżeli zamierzasz w ten sposób dyskutować, prowadzac
                                                    rozmowę w innym kierunku, odwracając uwagę, to daremny Twój trud...

                                                    > Jak się nazywa ta firma od Osobowickiej?

                                                    --->A co to ma wspólnego z tematem naszej dyskusji?

                                                    DOBRANOC








Pełna wersja