Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idylla)

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 16:56
Kłopoty z IDYLLĄ

Za miesiąc miała ruszyć przebudowa Lotniczej. Rozpocznie się najwcześniej
jesienią. Miasto nie dogadało się z Geantem, który planuje postawić centrum
handlowe IDYLLA WROCŁAWSKA koło Astry.


Władze miasta zaplanowały budowę drugiej dwupasmowej jezdni Lotniczej na
odcinku od Astry do skrzyżowania z ul Metalowców i Górniczą oraz remont
istniejącej ulicy. Przebudowa miała ruszyć w lipcu. Jednak w budżecie miasta
zamiast potrzebnych 15-20 mln zł, na ten cel zapisanych jest jedynie 4,5 mln
zł. Resztę miał dołożyć Geant Polska, który planuje postawić centrum handlowo-
usługowe IDYLLA WROCŁAWSKA na terenie pomiędzy Astrą a kościołem Św
Maksymiliana Kolbego przy ul Na Ostatnim Groszu.

Długie negocjacje

W IDYLLI znajdzie się hipermarket, galeria handlowa z 80 sklepami i kilka
restauracji. Geant chce zakończyć budowę na przełomie 2006 i 2007 roku. Ale
te projekty mogą ulec zmianie, bo we wrześniu rada miejska będzie uchwalać
nowy plan zagospodarowania przestrzennego. I inwestor będzie się od nowa
starał o pozwolenie na budowę.
Zgodnie z prawem Geant Polska musi dołożyć się do przebudowy dróg, tak żeby
po otowrzeniu centrum handlowego w okolicy nie powstawały korki większe niż
dzisiaj. Kłopot w tym, jak liczyć przyszłe skutki pojawienia sie takiej
inwestycji.
Dyskusje z inwestorem trwały kilkanaście miesięcy. Urzędnicy magistratu
bezskutecznie próbowali przekonać geanta, żeby dołożył się do remontu
Lotniczej od 8 do 12 mln zł. Rozmowy zostały zawieszone.
- O ewentualnym udziale w kosztach przebudowy ulicy Lotniczej będziemy w
dalszym ciągu rozmawiać z przedstawicielami urzędu miejskiego, bez pomocy
mediów - mówi Jarosław Wieckowski, pełnomocnik Zarządu Geant Polska.
Dokładnie taką samą formułę usłyszeliśmy w magistracie.
- Byłoby nieeleganckie zdradzać szczegóły wciąż trwających rozmów - tłumaczy
Zbigniew Komar, dyrektor departamentu infrastruktury i gospodarki urzędu
miejskiego.
Przedstawiciele Geanta nieoficialnie mówią, ze są skłonni na swój koszt
przebudować ulice Horbaczewskiego i Szybowcową oraz zbudować kładkę dla
pieszych nad ul Na Ostatnim Groszu. Ale z badań, jakie przeprowadziły dla
nich dwie niezależne firmy, ma wynikać, ze budowa centrum handlowego nie
wpłynie na zwiększenie ruchu na tyle, żeby musieli dokładać do remontu
Lotniczej.

Byle do jesieni

Urzędnicy z kolei mówią, ze skoro do przebudowy pl Grunwaldzkiego 10 mln zł
dołożył się inwestor Pasażu Grunwaldzkiego, to także Geant powinien dać tyle
samo.
Od tego, czy i kiedy obie strony się dogadają, zalezy data rozpoczęcia
przebudowy Lotniczej.
- Potrzebujemy 5 miesiecy od daty podpisania porozumienia, żeby zacząć
budowę. Więc prace ruszą najwcześniej jesienią, jeżeli szybko się dogadamy. W
przeciwnym wypadku mogą się zacząć dopiero w połowie przyszłego roku - mówi
Zbigniew Komar.

Bartłomiej Knapik - Gazeta Wyborcza / Słowo Polskie
    • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 17:02
      No i wyjaśniła się kolejna "wrocławska zagadka inwestycyjna" :)
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=23783963&v=2&s=0
      • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 17:04
        Nie wiem czy wszystkie wypowiedzi w artyk red Knapika były autoryzowana ale coś
        mi się wydaje, że pan Więckowski (GEANT) nie powiedział o kilku ważnych
        sprawach red Knapikowi. Cóż...jego prawo, tylko że...........
        • Gość: kotbehemot Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 17:09
          > mi się wydaje, że pan Więckowski (GEANT) nie powiedział o kilku ważnych
          > sprawach red Knapikowi. Cóż...jego prawo, tylko że...........

          albo red. Knapik o nich nie napisal.

          Nie slyszalem, zeby to centrum mialo zaraz, teraz ruszac i byc budowane juz, to wszystko mi pachnie celowym opoznianiem robót.
          • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 17:13
            ...dobrze kombinujesz Kocie :) Oni w Warszawie wiedzą o tym, że Galeria
            Legnicka będzie bardzo dużą konkurencją, a to tylko kilometr dalej / w dodatku
            bliżej centrum/. W takiej postaci, w jakiej chcą ruszyć z Idyllą, nie maja
            szans na wieksza konkurencję z GL... Niech kombinują dalej....... Nie wyjdzie
            im to na zdrowie. A kładka nad Ostatnim Groszem jest śmiechu warta :)
            • piootr Dobrze widzę? Będzie nowy PZP tej okolicy? 03.06.05, 17:33
              Zdaje się że wedle dzisiejszych przepisów można już planem wymusić projekt
              podobny do tego początkowego, z myslą o którym miasto sprzedało działkę.
              Historia zatoczyła by piękne koło :-)

              Piootr
              • Gość: kotb Re: Dobrze widzę? Będzie nowy PZP tej okolicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 17:35
                tez mnie to zainteresowalo i mialem podobny pomysl:) zobaczymy co to bedzie za plan:) A jesli miasto by tak zagralo, to bylbym bardzo zadowolony:)
              • Gość: qwert Re: Dobrze widzę? Będzie nowy PZP tej okolicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 20:29
                I mam nadzieję, że tak się stanie, bo to co planują przy Ostatnim Groszu to urbanistyczny potworek. Niech lepiej Francuzi postawią go sobie w miejsce Łuku Tryumfalnego, bo wyburzeniu tego ostatniego.
            • Gość: kotbehemot Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 17:34
              > ...dobrze kombinujesz Kocie :) Oni w Warszawie wiedzą o tym, że Galeria
              > Legnicka będzie bardzo dużą konkurencją, a to tylko kilometr dalej / w dodatku
              > bliżej centrum/. W takiej postaci, w jakiej chcą ruszyć z Idyllą, nie maja
              > szans na wieksza konkurencję z GL... Niech kombinują dalej....... Nie wyjdzie
              > im to na zdrowie. A kładka nad Ostatnim Groszem jest śmiechu warta :)

              Tylko wlasnie problem jest taki, ze Galeria Legnicka poki co stoi i nic sie nie zapowiada ze ruszy (tak wynika z moich wiesci). Wyglada na to, ze Czarnecki sprzątnał całą potencjalną "ekskluzywną" klientelę, ktora jest we Wroclawiu, Echo bedzie tanszą galerią dla studentów (musi tak byc, nikt o zdrowych zmyslach nie bedzie tam jezdzil samochodem, nawet po przebudowaniu Placu), a GD obsluguje centrum. Widac ze i GL i Ostatni Grosz wahają sie czy wogole cos teraz budowac.
              Sprawdzam swoje zrodla, moze czegos pewniejszego sie dowiem.

              > im to na zdrowie. A kładka nad Ostatnim Groszem jest śmiechu warta :)

              i niepotrzebna. Przez tamta ulice spokojnie mozna przejsc na swiatlach
              • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 17:40
                Widocznie przegapiłeś ostatnie wieści na forum odnośnie Galerii Legnickiej
                Kocie. Poszukaj sobie, jest tam m.in info Rafisa z pewnymi decyzjami
                administracyjnymi odnośnie terenów przy GL...
                • Gość: kotbehemot Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 17:57
                  nie przegapiłem, czytałem. Po prostu mam tez inne informacje, ktore sa rownie niepewne:)
                  • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 18:04
                    Przeczytałeś też decyzję administracyjną odnośnie układu komunikacyjnego wokół
                    GL?
                    • Gość: ! --->dla Kota IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 18:14
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=24518040&a=24614594
                    • Gość: kotbehemot Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 18:14
                      Przeczytalem Darku. Ale to nie zmienia faktu, ze nie slyszalem, zeby oni dostali kredyt, a to jest w calym tym balaganie najwazniejsze (kasa!). Moze po prostu nie slyszalem, ale b. prawdopodobne ze nie dostali.

                      Wogole jestem raczej przeciwnikiem tego centrum. Arkady sa swietne, z istnieniem PG tez sie juz pogodzilem (choc zupelnie co innego bylo tam planowane!! mialbyc nie mall, ale centrum spotkan studentow!), Ostatni Grosz powinien takze powstac, bo w tej chwili wszystkie Gadowy, Nowe Dwory i Kozanowy to pustynia (tam nawet nigdzie makdonalda nie ma!!!:))). Ale GL to jest zbyt przedmiejski obiekt jak na taka odleglosc do centrum IMO..
                      • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 18:27
                        Napisz po prostu wprost, ze nie pasuje ci, że GL powstanie wewnątrz OŚ...

                        A pomyślałeś o mieszkańcach takich osiedli jak Popowice, Szczepin itd...a nawet
                        nowy Dwór, Kużniki, że może oni woleliby coś lepszego niż Idyllę Wrocławską,
                        centrum lepszej kategorii, z wieksza ilością atrakcji, w dodatku w bliskiej
                        odległosci od siebie...

                        Tym bardziej, że GL nie będzie typowym centrum handlowym, tylko będzie pełniło
                        jeszcze inne funkcje...
                        • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 18:32
                          ...i jeszcze jedno Kocie, rozumiem twój sceptyzm odnośnie GL (ja zresztą też
                          uwierzę, jak obiekt bedzie już wykańczany). Tylko pamiętaj, że skoro Legnicka
                          Development złożyła wniosek o rozp postępowania administracyjnego w w/w
                          sprawach, to nie robiła sobie tego dla zabawy, albo z nudów... Zresztą oni mają
                          takie opóżnienia, ze wcześniejc czy póżniej i tak rozpoczną tą inwestycję.

                          Dodam jeszcze tylko, ze Geant ma chyba jakieś informacje odnośnie GL, skoro tak
                          ich sie obawia i chyba maja na tyle wiarygodne informacje, skoro są przekonani,
                          z jdnak inwestycja pn GL dojdzie do skutku.
                        • Gość: kotbehemot Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 19:48
                          Przede wszystkim chciałbym sie odniesc do tego "cos wiecej". Cos wiecej niz co? Galeria Legnicka bedzie bardzo typowym obiektem handlowym (jesli bedzie), podobnym do Arkadii w Wawie. Oczywiscie Arkadia (czy tez Galeria Kazimierz) to jest "cos wiecej" w porownaniu do Auchan, albo nawet do GD, ale to jest obiekt absolutnie poza OŚ.. Darku na pewno byłes w Arkadii, albo GK w Krakowie i wiesz jak to wygląda. Owszem, tam jest zagospodarowane przedpole budynku (ale zagospodarowane w dosyc "igrzyskowy" sposob), budynek ma 2 kondygnacje handlowe, ale... to nie jest miasto.

                          A jesli chodzi o mieszkancow Popowic i Gądowa- oczywiscie ze powinien byc obiekt handlowy obslugujący te osiedla, ale to nie moze byc Arkadia au rebours!
              • Gość: wro2015 Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.06.05, 17:59
                analiza w sprawie CHandlowych sie moim zdaniem zgadza, kocie - i wlasnie z tego
                powodu potrzebne jest na zachodzie jakies duze CH.

                Z tym ze ja uwazam (po nieudanym a la centrum TGG) ze bardziej sensowne jest
                duze centrum na Gadowie, a juz wewnatrz OS raczej mniejsze powieszchnie typowo
                mall-owe. A coraz bardziej 'ekskluzywne' wielkomiejskie centra a la 'arkady'.

                Teraz sie tak sklada ze Legnicka-center jest najbardziej typowym mallem, a
                Ostatni Grosz probuje byc czyms wiecej (rynek bis) - uwazam ze jak juz wogle, to
                powinno byc dokladnie odwrotnie z punktu widzenia struktury miasta i tworzenia
                tkanki im blizej centrum.

                oczywiscie najlepsze by bylo wymuszenie tego na ostatnim groszu, czym inwestor
                wygral przytarg (wysokie bloki, tworzace pierzeje i jasne przestrzenie) ... ale
                badzmy realistyczni...
                • Gość: Rafis Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 03.06.05, 18:32
                  wro wg mnie to GL próbuje byc czyms wiecej. Zauwaz ze w niej z przodu jest
                  wielka galeria a w całym obiekcie zaaranzowano np strumien i inne takie
                  gadzety. Tymczasem ostatni grosz to hipermarket plus kilkadziesiat sklpów jak w
                  Auchanie.Do tego GL ma elementy sportu i rekreacji. Zreszta sami najemcy
                  wybrali :) GL ma 63% powierzchni zajetej(ogromnej powierzchni).

                  Co do całej tej Idylli to skoro tamci nie chca sie dokładac to niech miasto
                  zmieni tak MPZP żeby juz nie mogli budowac marketu.Nie bedzie przeciez jakis
                  Geant nas szantazował :)
                  • Gość: wro2015 Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.06.05, 19:46
                    masz racje rafis,
                    zle wytlumaczylem o co mi chodzi: Nie chodzi mi ani o marketing, ani tak bardzo
                    o architektura, ktora probuje cos udawac (n.p. fasady z cegly przy LG)

                    Chodzi mi o urbanistyke:

                    + LG: Typowe wielkopowieszchniowe hale (najwyzej chyba dwa poziomy nad ziemia) -
                    dookola Parking. Jedyny wyjatek to jakies bardziej ekstrawaganckie 'entre' ...
                    Wszystko daleko odsuniete od wszelkich ulic

                    + Ostatni grosz: Tworzy Rynek Bis od kosciola, Tworzy pierzeje od ostatniego
                    grosza zakrywajac przy tym nawet Astre! Od tej pierzejijest nawet na pietrach
                    jakies biura/mieszkania/chyba hotel - nie wiem, ale na pewno nei tylko hipermarket


                    A zatem z punktu widzenia urbanistycznego na pewno przy ostatnim grosz powstanie
                    bardziej 'miasto' nicz przy LG. Budynki sa przy ostatnim grpszu i towrza jasna
                    przestrzen, mieszanka funkcji (nawet jak nie za bardzo mieszanka -ale chcoiaz).
                    Przy LG to bedzie po prostu Hala z Parkingiem dookola... I z tego powodu mowie,
                    ze jak juz przy ostatnim groszu bedziemy mieli jakas forme 'miasta' - to blizej
                    centrum powinnismy miec juz na pewno 'wiecej miasta' n.p. w formie tanszych arkad.
                    • Gość: wro2015 Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.06.05, 19:48
                      jeszcze raz - aby zdanie dot. LG 'hala z parkingiem dookola' nie bylo zle
                      zrozumiane: Nie pisze o architekturze, lecz o urbanistyce, rozlozeniu funkcji,
                      bryl itd!
                      • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 20:27
                        GL nigdy nie miała tworzyć miasta. I bardzo dobrze, że powstanie z dala od
                        ulicy i domów. Przynajmniej nikt z okolicznych mieszkańców nie protestuje, że
                        mu takie centrum wybudują pod nosem.

                        GL nie ma być tradycyjnym centrum handlowym. Duży nacisk kładą na kulturę i
                        rekreację, na dużą ilość zieleni, scieżek itp...


                        Co do Idylii Wrocławskiej, to radzę zapoznać się z ostatnimi wizualkami i
                        ostatnim projektem (pewnie i tak jeszcze go w ostatecznym rozrachunku
                        zmienią)...
                        • Gość: kotbe Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 20:33
                          > GL nigdy nie miała tworzyć miasta. I bardzo dobrze, że powstanie z dala od
                          > ulicy i domów. Przynajmniej nikt z okolicznych mieszkańców nie protestuje, że
                          > mu takie centrum wybudują pod nosem.

                          no i zgoda, ale skoro tak, to powinna powstac poza OŚ... z Popowic i tak niedaleko
                          • meh_ow Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl 03.06.05, 20:40
                            Gość portalu: kotbe napisał(a):

                            > no i zgoda, ale skoro tak, to powinna powstac poza OŚ... z Popowic i tak
                            > niedaleko

                            a tak przynajmniej jeszcze ze Szczepina blisko : )
                            • Gość: kotbe Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 20:51
                              ze Szczepina jest bardzo blisko do centrum.. Nie dramatyzujmy, Wroclaw nie jest az tak rozlegly.

                              A takie galerie buduje sie poza ringiem srodmiejskim, nawet w Warszawie (ktora jest uwazana wsyztskich za bzdurne miasto:)) Arkadia powstala poza srodmiesciem (dokladnie na jego skraju)
                              • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.05, 21:19
                                A takie galerie buduje sie poza ringiem srodmiejskim, nawet w Warszawie (ktora
                                > jest uwazana wsyztskich za bzdurne miasto


                                --->To Warszawa ma Śródmieście? :))))))))))))))

                                ps: GKazmierz stoi sobie w śródmieściu Krakowa (tak, tak mitycznego Krakowa,
                                gdzie ciężko się przebić przez mur konserwatorów i architektów w postawieniu
                                czegokolwiek w tym skansenie). To odnośnie GK, o której wspominałeś kilka
                                postów wcześniej...
                                • Gość: Rafis Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 04.06.05, 00:41
                                  dla mnie sródmiescie konczy sie na placu 1 maja :)
                                  a GL traktuje jako próbe rewitalizacji terenów poprzemysłowych.Jakby nie było
                                  uporzadkuja ponad 24 ha terenu.
                              • meh_ow Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl 03.06.05, 22:21
                                Gość portalu: kotbe napisał(a):

                                > ze Szczepina jest bardzo blisko do centrum.. Nie dramatyzujmy, Wroclaw nie
                                > jest az tak rozlegly.

                                ale tylko GL bedzie w strefie akceptowalnego mojego przejścia pieszego : )

                                > A takie galerie buduje sie poza ringiem srodmiejskim,

                                tylko że to co jest wewnątrz OŚ nie do końca jest Śródmieściem - od biedy
                                obwodnica może być granicą Śródmieścia między Odrą a linią świebodzicką, ale na
                                zachodzie granicą jest już bardziej linia poznańska, a od północy i wschodu
                                Stara Odra
                              • Gość: RP Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.core.lanet.net.pl 03.06.05, 22:44
                                W promieniu 1/2h jazdy samochodem od GL mieszka blisko 400 tys. ludzi ...
                                Wiec biznesowo to powinno byc dla nich obojetne, czy beda 1km na wschod czy na
                                zachod od O.Ś.W. :)
                        • Gość: wro2015 Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.06.05, 01:13
                          > Co do Idylii Wrocławskiej, to radzę zapoznać się z ostatnimi wizualkami i
                          > ostatnim projektem (pewnie i tak jeszcze go w ostatecznym rozrachunku
                          > zmienią)...

                          Znam projekt nowy i stary, nie uwazaj wszysktich innych za niedoinformowanych!
                          Oczywiscie ze ten projekt, ktory zostal zrobiony pod przetarg byl lepszy - nie
                          zmienia to faktu, ze pozytywne elementy, ktore wymienilem w powyzszym poscie sa
                          zawarte zarowno w nowym jak i w starym projekcie (z tym ze w starym oczywiscie
                          lepiej): Fasada od ostatniego grosza, Rynek bis, budynek hotelowy od
                          skrzyzowania (czyli przez to mieszanka funckji i nie tylko handel)


                          > GL nigdy nie miała tworzyć miasta.

                          Tak - i to uwazam za blad: Ze punkt w miescie, ktory moze stac sie elementem
                          laczacym srodmiescie z dzielnicami czysto mieszkalnymi nie ma 'tworzyc miasta'.
                          Fakt ten jest ewidentnym zaniedbaniem urbanistow miasta - taki blad n.p. NIE
                          zostal popelniony w przypadku arkad.


                          > GL nie ma być tradycyjnym centrum handlowym. Duży nacisk kładą na kulturę i
                          > rekreację, na dużą ilość zieleni, scieżek itp...

                          Nie ma byc - ale jestem wrecz pewny ze bedzie tradycyjnym centrum handlowym -
                          czyli mallem... po prostu hala i dokola parking


                          > I bardzo dobrze, że powstanie z dala od
                          > ulicy i domów.

                          I cale szczescie - chocaiz da sie ta hale w przyszlosci ukryc... Ale
                          urbanistycznie to to jest porazka na skale calej dzielnicy...

                          • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.06.05, 01:20
                            1. Chyba raczej nie, bo inaczej nie pisałbyś takich farmazonów. Wg ostatnich
                            projektów, fasada od NO to blaszak...pusta ściana.

                            2.> Tak - i to uwazam za blad: Ze punkt w miescie, ktory moze stac sie elementem
                            > laczacym srodmiescie z dzielnicami czysto mieszkalnymi nie ma 'tworzyc
                            miasta'.
                            > Fakt ten jest ewidentnym zaniedbaniem urbanistow miasta - taki blad n.p. NIE
                            > zostal popelniony w przypadku arkad.


                            ---Ty sobie możesz uważać, inni mają prawo uważać inaczej. To nie centrum
                            miasta, żeby na siłę robić tam "miasto". Takie centra jak GL są np w
                            Koln...inie udają na siłę miasta, jak są oddalone od centrum, tak jak GL we
                            Wrocławiu.


                            > Nie ma byc - ale jestem wrecz pewny ze bedzie tradycyjnym centrum handlowym -
                            > czyli mallem... po prostu hala i dokola parking
                            >

                            ---to sobie uważaj dalej. Twója sprawa. Przekonamy się po wybudowaniu.
                            • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.06.05, 01:27
                              1. Miało być nie od NO tylko od NOG (Na Ostatnim Groszu)
                            • Gość: ! Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.06.05, 01:27
                              1. Miało być nie od NO tylko od NOG (Na Ostatnim Groszu)
    • mastodont1 Pamiętam jak jeszcze kilka dni temu ktoś wspominał 03.06.05, 22:27
      o planowanej pierwotnie dla zamydlenia oczu części hotelowej i "gądowskim rynku"...
      • preslaw Re: Pamiętam jak jeszcze kilka dni temu ktoś wspo 04.06.05, 08:27
        > Tylko wlasnie problem jest taki, ze Galeria Legnicka poki co stoi i nic sie
        nie zapowiada ze ruszy (tak wynika z moich wiesci). Wyglada na to, ze Czarnecki
        sprzątnał całą potencjalną "ekskluzywną" klientelę, ktora jest we Wroclawiu,
        Echo bedzie tanszą galerią dla studentów (musi tak byc, nikt o zdrowych
        zmyslach nie bedzie tam jezdzil samochodem, nawet po przebudowaniu Placu), a GD
        obsluguje centrum. Widac ze i GL i Ostatni Grosz wahają sie czy wogole cos
        teraz budowac.
        > Sprawdzam swoje zrodla, moze czegos pewniejszego sie dowiem.

        Nie sądze, żeby Echo (czy raczej PG) będzie tylko tańszą galerią dla studentów.
        Owszem, z centrum miasta raczej ludzie nie będą chcieli jeździć na plac
        Grunwaldzki (choć z drugiej strony są tacy, którz aby zrobić zakupy pojadą
        wszędzie, ja też choć mieszkam na drugim końcu Wrocławia jeżdżę często na
        Bielny), ale jest przecież jeszcze cała Wielka Wyspa, na której mieszka paru
        dość ekskluzywnych klientów. Dla studentów niewąpliwe natomiast wygodniejsze
        będzie chodzenie do kina w PG, bo bliżej niż Korona i Helios.
        • Gość: fogel A propos 10 mln od Geanta... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.06.05, 10:18
          proponuję, żeby miasto postawiło (oczywiście off the record :) sprawę otwarcie:
          albo kaska na Lotniczą, albo nici z pozwolenia na budowę. Miasto ma całą gamę
          możliwości, żeby takiego "inwestora" przyblokować. I w tym przypadku będzie to
          (oim skromnym zdaniem) jak najbardziej uzasadnione.
          • Gość: wredny biedny Re: A propos 10 mln od Geanta... IP: *.visp.energis.pl 04.06.05, 11:34
            To prawda, znając historię tego obiektu nikt przy zdrowych zmysłach nie zarzuci
            miastu że źle obeszło się z inwestorem.
    • mi.chal Re: Przebudowa Lotniczej + CH Ostatni Grosz (Idyl 06.06.05, 17:59
      Nic juz nie wiem. Jestem kompltenie skolowany. Czekam i obserwuje. Z tymi
      inwestycjami inaczej chyba nie mozna.
Pełna wersja