Jak kursują tramwaje

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.06.05, 01:23
Czy ktoś może mi wytłumaczyc jaki jest związek z remontami skrzyzowania i
fragmentu Kazimierza Wielkiego ze zmiana trasy 9 i 17? Prawdopodobnie chodzi
o remont ulic Piastowskiej i Sienkiewicza, o czym autor informacji nie
wspomina. W zamieszanie dla samego zamieszania - mimo rozmaitych dziwnych
pomysłów ZDiK - nie bardzo wierzę.
Pominąwszy to wszytko - co zastępuje tramwaj 23? Czy jeśli skasuje bilet
jadac np. z Kromera na Pilczyce moge przesiąść się i kontynuowac jazdę 3 lub
10? Zarówno GW jak i ZDiK "dyskretnie" przemilczają kwestię przesiadek.
    • Gość: Ja Re: Jak kursują tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.05, 13:52
      nie rozumiem tego :|:| dlazcego 15 nie moze jezdzic swoaja stara trasa???????
      przeciez jej trasa jest juz po remoncie ...... :|:|:
      • Gość: wojtek Re: Jak kursują tramwaje IP: *.Dwudziestolatka.ds.uni.wroc.pl 24.06.05, 13:54
        15 nie pojedzie swoja starą trasą ze względu na remont skrzyżowania Świdnicka -
        Piłsudskiego :)
    • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 24.06.05, 15:07
      Gość portalu: Pinezka napisał(a):
      > fragmentu Kazimierza Wielkiego ze zmiana trasy 9 i 17? Prawdopodobnie chodzi
      > o remont ulic Piastowskiej i Sienkiewicza, o czym autor informacji nie
      > wspomina. W zamieszanie dla samego zamieszania - mimo rozmaitych dziwnych

      Ten pan tak ma. W oryginalnym komunikacie z któego zrobił copy-and-paste
      zamknięcie Piastowskiej było wymienione.

      > Pominąwszy to wszytko - co zastępuje tramwaj 23? Czy jeśli skasuje bilet

      Wakacje mamy! Zawsze kilka linii na wakacje było zawieszone, w tym dwie z
      Legnickiej.
      • luka182 Re: Jak kursują tramwaje 24.06.05, 17:12
        > Wakacje mamy! Zawsze kilka linii na wakacje było zawieszone, w tym dwie z
        > Legnickiej.

        23 nigdy na wakacje nie zawieszano, tylko 12 i 21..
        a ze po zawieszeniu czegos na tak dlugi okres trudno jest im to odwiesic to
        jest inna historia.. zwaszywszy, ze 11 bedzie przez Maja smigala...
        • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 24.06.05, 17:21
          luka182 napisał:
          > 23 nigdy na wakacje nie zawieszano, tylko 12 i 21..

          Owszem, tradycyjnie zawieszano te dwie, ale nie zawsze. W zeszłym roku
          zawieszone były 21 i 23 (bo 23 było już wcześniej z racji prac na Jedności
          Narodowej).

          W tej chwili sytuacja jest taka, że jednocześnie zamknięte są Piłsudskiego i
          Kazimierza Wielkiego. Na Podwalu nie da się upchnąć wszystkich linii z obu tych
          ciągów
          • wro73 Re: Jak kursują tramwaje 25.06.05, 12:52
            svarte_sjel napisał:

            > luka182 napisał:
            > > 23 nigdy na wakacje nie zawieszano, tylko 12 i 21..
            >
            > Owszem, tradycyjnie zawieszano te dwie, ale nie zawsze. W zeszłym roku
            > zawieszone były 21 i 23 (bo 23 było już wcześniej z racji prac na Jedności
            > Narodowej).
            >

            Dobrze wiesz, że kłamiesz - na Legnickiej zawsze na wakacje pozostawiano cztery
            linie, przy pięciu kursujących ( dla przypomnienia: 3, 10, 21, 22, 23 ), nie
            było takiej możliwości aby na raz zawiesić 21 i 23.
            Linia 12 została skierowana na Pilczyce dopiero po zawieszeniu 23 i w okresie
            wakacyjnym była skracana do Stadionu Olimpijskiego.

            > W tej chwili sytuacja jest taka, że jednocześnie zamknięte są Piłsudskiego i
            > Kazimierza Wielkiego. Na Podwalu nie da się upchnąć wszystkich linii z obu
            tych
            >
            > ciągów
            • wro73 Podwale - dopisek 25.06.05, 12:56
              >
              > Nie zapominajmy tylko o jednym drobiazgu.
              > W okresie remontu pl. 1-go Maja przez skrzyżowanie Podwale/Krupnicza/Sądowa
              > przeprowadzono osiem linii ( 0L+OP, 3, 6+7, 10, 12, 14, 20, 24 ). Daje nam to
              > 40 pociągów na godzinę ( częstotliwość w szczycie 12 min = 5 pociągów na
              > godzinę x 8 linii ).

              Zapomniałem jeszcze o linii 4 - tak więc na godzinę było 45 pociągów

              > W chwili obecnej mamy wakacyjną organizację ruchu - częstotliwość kursowania
              w
              > szczycie wynosi 15 min, tak więc przy przy ośmiu liniach ( 3, 4, 5, 7, 10,
              20,
              > 22, 70 ), ilość pociągów na godzinę wynosi 32. Daje nam to możliwość
              > ekspediowania przez to skrzyżowanie jeszcze 8 pociągów na godzinę, czyli
              dwóch
              > linii ( np. 11 i 15 ).
              >

              W tej sytuacji mamy miejsce na 13 pociągów czyli trzy linie i jeszcze jeden na
              zapas.
            • meh_ow Re: Jak kursują tramwaje 25.06.05, 13:42
              wro73 napisał:
              > nie było takiej możliwości aby na raz zawiesić 21 i 23.

              była i jest - bo jak 12 wzięła się na Pilczycach?
            • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 25.06.05, 13:48
              wro73 napisał:
              > Dobrze wiesz, że kłamiesz - na Legnickiej zawsze na wakacje pozostawiano cztery
              > linie, przy pięciu kursujących ( dla przypomnienia: 3, 10, 21, 22, 23 ), nie

              Kiedy ostatnio na Legnickiej było 5 linii nie uwzględniając zawieszeń? Ty tego
              na pewno nie pamiętasz.

              > Linia 12 została skierowana na Pilczyce dopiero po zawieszeniu 23 i w okresie

              Jak dobrze wiesz nie jest to prawda, bo już wcześniej (w 1997) 12 byłą
              skierowana na Pilczyce
              • wro73 Krupnicza, Podwale, Sądowa 25.06.05, 17:11
                svarte_sjel napisał:

                > wro73 napisał:
                > > Dobrze wiesz, że kłamiesz - na Legnickiej zawsze na wakacje pozostawiano
                > cztery
                > > linie, przy pięciu kursujących ( dla przypomnienia: 3, 10, 21, 22, 23 ),
                > nie
                >
                > Kiedy ostatnio na Legnickiej było 5 linii nie uwzględniając zawieszeń? Ty tego
                > na pewno nie pamiętasz.
                >

                Albo jesteś sklerotykiem, albo masz manię naginania rzeczywistości do swoich
                potrzeb.
                Maj 2004 - 3, 10, 12, 22, 71 - na odcinku Bolesławiecka - Lotnicza

                > > Linia 12 została skierowana na Pilczyce dopiero po zawieszeniu 23 i w okr
                > esie
                >
                > Jak dobrze wiesz nie jest to prawda, bo już wcześniej (w 1997) 12 byłą
                > skierowana na Pilczyce
                • svarte_sjel Re: Krupnicza, Podwale, Sądowa 25.06.05, 18:26
                  wro73 napisał:
                  > Albo jesteś sklerotykiem, albo masz manię naginania rzeczywistości do swoich
                  > potrzeb.
                  > Maj 2004 - 3, 10, 12, 22, 71 - na odcinku Bolesławiecka - Lotnicza

                  1. to jest z zawieszeniami
                  2. i to jest 6 linii, bo mówimy o całej Legnickiej a nie o odcinku na zachód od
                  Bolesławieckiej.

                  > 20 też była kierowana na Pilczyce - nie rozmawiamy tutaj o zmianach awaryjnych.

                  Indeed. Ja nie mówię o zmianie awaryjnej tylko o niedoszłej zmianie na stałe z
                  wiosny 1997 roku, gdy w ramach cięć (podziękowania tradycyjnie dla Rady
                  Miejskiej obcinającej budżet KM w środku roku) ścięto do połówkowej (24/30/40)
                  częstotliwości 19, 21, 23 i 24 i w zamian przedłużono 12 na Pilczyce (co
                  uratowało wtedy 20 od zasolówkowienia skądinąd).

                  > Jak widać ewentualny problem stwarza odcinek numer 2.
                  > ( ewentualny - gdyż nie mamy danych dotyczących jego maksymalnej
                  > przepustowości, która może wynosić np. 34 pociągi na godzinę ).

                  To można łatwo sprawdzić.

                  > > na pewno nie pamiętasz.
                  > Skąd ta pewność???
                  > Lepiej przyjrzyj się mojemu nickowi.

                  Właśnie on mnie w tym utwierdza :^P
          • Gość: eMKa Re: Jak kursują tramwaje IP: *.idea.pl 29.07.05, 23:06
            svarte_sjel napisał:
            > A zresztą wielokrotnie było już deklarowane, że 23 wróci dopiero po remoncie
            > Mostów Warszawskich + Kromera. Oby.

            na kiedy jest planowane zakonczenie tych prac?
            jaka jest Twoim zdaniem szansa, ze faktycznie 23 powroci?





            • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 30.07.05, 09:40
              Gość portalu: eMKa napisał(a):
              > na kiedy jest planowane zakonczenie tych prac?

              Wedle planów ma się skończyć w przyszłym roku.

              > jaka jest Twoim zdaniem szansa, ze faktycznie 23 powroci?

              Cóż, do tego czasu może być po totalnej organizacji układu wszystkich linii.
              • tram_ktos Re: Jak kursują tramwaje 30.07.05, 11:36
                Cóż, do tego czasu może być po totalnej organizacji układu wszystkich linii.
                >


                A ona raczej doprowadzi do wycięcia sporej części linii tramwajowych...
                • Gość: Janek Re: Jak kursują tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.05, 18:23
                  Na stronie MPK jest już informacja o zamknięciu Grabiszynskiej i zmianach tras
                  tramwajów.Jednak zagadką nie do rozwiązania jest dla mnie oznaczenie
                  linii14/24.Jadąc w obie strony ta sama trasą maja różne numery!Przeczytajcie i
                  się wypowiedzcie,bo jest to kolejny ciekawy pomysł Zakładu Dezorganizacji i
                  Komplikowania.
                  • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 30.07.05, 20:42
                    Gość portalu: Janek napisał(a):
                    > linii14/24.Jadąc w obie strony ta sama trasą maja różne numery!Przeczytajcie i

                    A teraz zamknij oczy, policz do trzech, uruchom zwoje mózgowe i pomyśl.
                    Czy na stałej trasie 14/24 jest inaczej? Więc dlaczego przez jeden dzień twoim
                    zdaniem nalezy mącić ludziom w głowach i to zmieniać?
      • Gość: Pinezka W przypadku linii 23 wakacje trwaja juz bodaj... IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 26.06.05, 11:59
        ...14 miesiąc. Dziwne to wakacje. W ten sposób nie istnieje bezpośrednie
        połączenie tramwajowe Legnicka - Jedności Narodowej. Szkoda, bo jest bardzo
        potrzebne.
        Co zaś sie tyczy biletów, argument "Wakacje mamy! Zawsze kilka linii na wakacje
        było zawieszone..." jest nietrafiony, bo czy winą pasażerów jest to, że w
        jednym czasie wprowadzono aż tyle zmian w kursowaniu komunikacji?
        Czas najwyższy wprowadzić systemy znane w innych miastach - bilety związane z
        czasem przejazdu lub relacją, nie zaś z linią. Takie stawianie spraw nie ma nic
        wspólnego z zachęcaniem do korzystania z komunikacji miejskiej zamiast z
        samochodów. Nie da się nikogo normalnie myślącego nakłonić do skorzystania z
        czegoś, co jest z powodu licznych przesiadek drogie i co zmienia co kilka
        tygodni trasę. Trudno się w tym połapać!!
        17 na Krzyki wiozła mnie okołu 25 - 30 minut. Teraz tramwajem nie pojadę, bo
        przejazd odcinka Sienkiewicza - Karkonoska trwa z przesiadkami ponad godzinę i
        kosztuje w najlepszym wypadku 4 złote. Rozumiem, ze remonty trzeba robić i
        więcej czasu poświecać na dojazdy - zło konieczne. Ale dlaczego mam płacić aż
        tyle?
        • svarte_sjel Re: W przypadku linii 23 wakacje trwaja juz bodaj 26.06.05, 12:21
          Gość portalu: Pinezka napisał(a):
          > Czas najwyższy wprowadzić systemy znane w innych miastach - bilety związane z
          > czasem przejazdu lub relacją, nie zaś z linią. Takie stawianie spraw nie ma

          Przekonaj do tego radnych...

          > czegoś, co jest z powodu licznych przesiadek drogie i co zmienia co kilka

          To akurat nie jest trafiony argument, bo nikt jeżdżący KM regularnie nie
          korzysta z jednorazówek.
          • wro73 Re: W przypadku linii 23 wakacje trwaja juz bodaj 26.06.05, 13:06
            svarte_sjel napisał:

            >
            > > czegoś, co jest z powodu licznych przesiadek drogie i co zmienia co kilka
            >
            >
            > To akurat nie jest trafiony argument, bo nikt jeżdżący KM regularnie nie
            > korzysta z jednorazówek.
            >

            A na liniach zastępczych obowiązuje ten sam bilet jednorazowy.
            Nie zmienia to postaci rzeczy, że taki przejazd jest dłuższy i mniej wygodny.
            • Gość: Pinezka A które to są zastępcze i co zastępują? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 26.06.05, 13:46
              Trudno się w tym połapać w obecnej sytuacji. Jaka linia zastępuje na przykład
              linię 23?

              >"nikt jeżdżący KM regularnie nie korzysta z jednorazówek"
              Czy wszyscy muszą jeździć regularnie? Czy tych, co jeżdżą nieregularnie bo nie
              mają regularnych potrzeb komunikacyjnych trzeba od razu zniechęcić?
              Dlatego uważam, że zmiana systemu opłat jest po prostu niebędna. Tym bardziej w
              zamieszaniu spowodowanym remontami.
              • wro73 Re: A które to są zastępcze i co zastępują? 26.06.05, 17:16
                Gość portalu: Pinezka napisał(a):

                > Trudno się w tym połapać w obecnej sytuacji. Jaka linia zastępuje na przykład
                > linię 23?
                >

                Bezpośrednio żadna

                > >"nikt jeżdżący KM regularnie nie korzysta z jednorazówek"
                > Czy wszyscy muszą jeździć regularnie? Czy tych, co jeżdżą nieregularnie bo
                nie
                > mają regularnych potrzeb komunikacyjnych trzeba od razu zniechęcić?
                > Dlatego uważam, że zmiana systemu opłat jest po prostu niebędna. Tym bardziej
                w
                >
                > zamieszaniu spowodowanym remontami.

                Problem stanowi tutaj sposób myślenia i poziom genialności ZDiKoli. Praktycznie
                wygląda to tak, że bardzo często się gubią.

                Generalnie sprawa powinna wyglądać tak:

                17 KLECINA <> Powstańców Śląskich <> Dw. Główny PKP <> pl. Dominikański pl.
                Bema <> Sienkiewicza <> SĘPOLNO

                jest remont na Sienkiewicza więc od pl. Dominikańskiego 17 jedzie przez most
                Grunwaldzki i dalej na moście Zwierzynieckim wraca na trasę
                uruchamia się więc 717 PL. DOMINIKAŃSKI <> pl. Bema <> Sienkiewicza <> Bujwida
                <> PL. GRUNWALDZKI

                i teraz sprawa wygląda tak:
                jedziesz z Powstańców Śląskich na skrzyżowanie Sienkiewicza/Piastowska,
                wsiadasz do 17 na Powstańców Śląskich, kasujesz bilet, dojeżdzasz do pl.
                Dominikańskiego, tam przesiadasz się do 717 i dojeżdzasz do Piastowskiej na ten
                sam skasowany bilet.

                lub
                z pl. Bema na Sępolno
                wsiadasz do 717, kasujesz bilet, dojeżdzasz do pl. Grunwaldzkiego, tam
                przesiadasz się do 17 i na ten sam bilet dojeżdzasz do Sępolna.

                Poza czasem, nie tracisz nic więcej.

                A teraz
                "...sposób myślenia i poziom genialności ZDiKoli."

                trasa Kwidzyńska/Gęsia - Lotnicza/Bajana
                normalnie
                23 bez przesiadki = 2 zł,
                obecnie
                11 Kwidzyńska/Gęsia - pl. 1-go Maja = 2 zł
                3, 10, 22, 72 pl. 1-go Maja - Lotnicza/Bajana = 2 zł
                w sumie 4 zł.

                trasa Przyjaźni/Braterska - Sienkiewicza/Wyszyńskiego
                normalnie
                17 bez przesiadki = 2 zł.
                obecnie
                17 Przyjaźni/Braterska - Kołłątaja/Podwale = 2 zł
                6, 15, 24 Kołłątaja/Podwale - pl. Bema = 2 zł
                709 pl. Bema - Sienkiewicza/Wyszyńskiego = 2 zł
                w sumie 6 zł

                ale oczywiście w tym momencie odezwą się Obrońcy ZDiK-u ze Svarte na czele, że
                możesz dojechać 17 do pl. Grunwaldzkiego i tam na ten sam bilet dojechać na
                Sienkiewicza/Wyszyńskiego...
                tylko proponuje to narysować na mapie
                lub też wysiąść na pl. Dominikańskim i przesiąść się do autobusu linii N bilet
                za 2,80 zł

                więc ja podrzucę trasy

                Olszewskiego/Spółdzielcza - Żmigrodzka/Kępińska
                normalnie
                1 bez przesiadki = 2 zł
                obecnie
                2, 4, 10 Olszewskiego/Spółdzielcza - pl. Dominikański = 2 zł.
                15 pl. Dominikański - Żmigrodzka/Kępińska = 2 zł
                w sumie 4 zł

                Osobowice pętla - Kazimierza Wielkiego/Ruska
                normalnie
                14 bez przesiadki = 2 zł
                obecnie
                14 Osobowice pętla - pl. Powstańców Wielkopolskich = 2 zł
                7 pl. Powstańców Wielkopolskich - Kazimierza Wielkiego/Ruska = 2 zł
                w sumie 4 zł.

                Legnicka/Zachodnia - pl. Legionów
                normalnie
                22 bez przesiadki = 2 zł
                obecnie
                3, 10, 22, 72 Legnicka/Zachodnia - pl. 1-go Maja = 2 zł
                11, 24 pl. 1-go Maja - pl. Legionów = 2 zł
                w sumie 4 zł
                • wro73 Zastępcze - errata 26.06.05, 17:18
                  wro73 napisał:

                  > Praktycznie wygląda to tak, że bardzo często się gubią.

                  Przepraszam - ale zamiast "praktycznie" powinno być "teoretycznie"
                • svarte_sjel Re: A które to są zastępcze i co zastępują? 26.06.05, 17:40
                  wro73 napisał:
                  > jest remont na Sienkiewicza więc od pl. Dominikańskiego 17 jedzie przez most
                  > Grunwaldzki i dalej na moście Zwierzynieckim wraca na trasę
                  > uruchamia się więc 717 PL. DOMINIKAŃSKI <> pl. Bema <> Sienkiew
                  > icza <> Bujwida
                  > <> PL. GRUNWALDZKI

                  To jest mnożenie bytów (a więc i kosztów
                  • wro73 Linie zastępcze 26.06.05, 18:00
                    svarte_sjel napisał:

                    > wro73 napisał:
                    > > jest remont na Sienkiewicza więc od pl. Dominikańskiego 17 jedzie przez m
                    > ost
                    > > Grunwaldzki i dalej na moście Zwierzynieckim wraca na trasę
                    > > uruchamia się więc 717 PL. DOMINIKAŃSKI <> pl. Bema <> Si
                    > enkiew
                    > > icza <> Bujwida
                    > > <> PL. GRUNWALDZKI
                    >
                    > To jest mnożenie bytów (a więc i kosztów
                    • svarte_sjel Re: Linie zastępcze 26.06.05, 20:17
                      wro73 napisał:
                      > 2. Dlaczego, akurat w tej konkretnej sytuacji, nie pomyślano o wydłużeniu 709
                      > do pl. Dominikańskiego?

                      Naprawdę wystarczy, że mamy pomysłowych urzędników promujących autobusy kosztem
                      tramwajów. Nie potrzeba jeszcze robiących to samo forumowiczów :^P

                      Naprawdę nie od dziś istenieje rozwiązanie polegające na wprowadzeniu
                      specjalnych zasad ważności biletów. A czemu to go nie zastosowano? Może dlatego,
                      że 17 jest świetnie zastępowana przez 6
                      • wro73 Re: Linie zastępcze 26.06.05, 23:28
                        svarte_sjel napisał:

                        > wro73 napisał:
                        > > 2. Dlaczego, akurat w tej konkretnej sytuacji, nie pomyślano o wydłużeniu
                        > 709
                        > > do pl. Dominikańskiego?
                        >
                        > Naprawdę wystarczy, że mamy pomysłowych urzędników promujących autobusy
                        kosztem
                        > tramwajów. Nie potrzeba jeszcze robiących to samo forumowiczów :^P
                        >

                        Akurat ja nie należę do klubu volvofanów, ale skoro nie można po torach to
                        trzeba na gumach.

                        > Naprawdę nie od dziś istenieje rozwiązanie polegające na wprowadzeniu
                        > specjalnych zasad ważności biletów. A czemu to go nie zastosowano? Może
                        dlatego
                        > ,
                        > że 17 jest świetnie zastępowana przez 6
                      • Gość: Pinezka A co to takiego "wiekszość pasażerów"? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 30.06.05, 19:46
                        Milionych much nie mogą się mylić - jedzcie g?!

                        >"17 jest świetnie zastępowana przez 6"
                        Oczywiście. Zwłaszcza na trasie Stadion - Klecina.

                        Powtarzam - nie sposób się połapać w systemie "zastępstw", bo wynika to z
                        prowadzenia remontów w wielu miejscach na raz. Wielu pasażerów ma z tym poważne
                        problemy. Skoro nie można zróznicować systemu opłat (bo brak -tu wpisać co komu
                        przyjdzie do głowy-) należałoby uznać, że w ogólnym zawirowaniu wszystkie linie
                        zastępcze zastępują każdą inną, której przebieg został zmieniony lub która
                        została wstrzymana. Ergo - uznać, że płaci się za przejazd linią w relacji X -
                        Y nawet jeśli wymaga to kilku przesiadek.
                        • wro73 Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 02.07.05, 12:06
                          Gość portalu: Pinezka napisał(a):

                          > Milionych much nie mogą się mylić - jedzcie g?!
                          >
                          > >"17 jest świetnie zastępowana przez 6"
                          > Oczywiście. Zwłaszcza na trasie Stadion - Klecina.
                          >
                          > Powtarzam - nie sposób się połapać w systemie "zastępstw", bo wynika to z
                          > prowadzenia remontów w wielu miejscach na raz. Wielu pasażerów ma z tym
                          poważne
                          >
                          > problemy.

                          Zgadzam sie z Tobą całkowicie. System wprowadzony przez ZDiK ma za zadanie
                          ładnie wygladać na biurkach z funkcjonalnością nie mając nic wspólnego.
                          I tylko niektóre ofiary mózgojada ( nawiasem mówiąc w tym konkretnym przypadku
                          nadal głodne ), mogą sadzić teksty typu:
                          "17 jest świetnie zastępowana przez 6",
                          "jest utrzymana relacja 15", itp.

                          Skoro nie można zróznicować systemu opłat (bo brak -tu wpisać co komu
                          >
                          > przyjdzie do głowy-) należałoby uznać, że w ogólnym zawirowaniu wszystkie
                          linie
                          >
                          > zastępcze zastępują każdą inną, której przebieg został zmieniony lub która
                          > została wstrzymana. Ergo - uznać, że płaci się za przejazd linią w relacji X -

                          > Y nawet jeśli wymaga to kilku przesiadek.


                          W rzeczy samej. System pobierania opłat za przejazd środkami komunikacji
                          miejskiej w obecnej sytuacji, pozwala nam na skasowanie jednego biletu na cały
                          dzień jeżdzenia, bo w każdym tramwaju możemy powiedzieć, że korzystamy z
                          komunikacji zastępczej.

                          Prostym rozwiązaniem problemu, byłoby wprowadzenie na okres remontów, biletu
                          jednodniowego w cenie 4 zł.
                          • svarte_sjel Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 02.07.05, 21:50
                            wro73 napisał:
                            > ładnie wygladać na biurkach z funkcjonalnością nie mając nic wspólnego.

                            To jest twoja prywatna opinia. Mało obiektywna.

                            > "17 jest świetnie zastępowana przez 6",
                            > "jest utrzymana relacja 15", itp.

                            Zanim zarzucisz nieprawdziwość jakiegoś twierdzenia udowodnij
                            • wro73 Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 03.07.05, 11:52
                              svarte_sjel napisał:

                              > wro73 napisał:
                              > > ładnie wygladać na biurkach z funkcjonalnością nie mając nic wspólnego.
                              >
                              > To jest twoja prywatna opinia. Mało obiektywna.

                              Zgadza się - to moja prywatna opinia, tak samo jak Twoje uznanie wobec działań
                              ZDiK.
                              Mało obiektywna - byc moze, ale zgodna z opinią wiekszości na tym forum.

                              >
                              > > "17 jest świetnie zastępowana przez 6",
                              > > "jest utrzymana relacja 15", itp.
                              >
                              > Zanim zarzucisz nieprawdziwość jakiegoś twierdzenia udowodnij
                              • svarte_sjel Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 03.07.05, 20:54
                                wro73 napisał:
                                > Mało obiektywna - byc moze, ale zgodna z opinią wiekszości na tym forum.

                                To tym gorzej dla niej. Mądrzy ludzie już dawno stwierdzili co trzeba zrobic,
                                gdy się myśli tak jak większość.

                                > - linia 6 zastępuje linię 17 na odcinku Powstańców Śląskich/Krzycka - pl. Bema,
                                > a gdzie pozostała część trasy?

                                Prezentujesz dość prymitywny sposób myślenia (trasa). Istotne są relacje
                                • wro73 wro73 <> svarte sjel 04.07.05, 09:21
                                  svarte_sjel napisał:

                                  > wro73 napisał:
                                  > > Mało obiektywna - byc moze, ale zgodna z opinią wiekszości na tym forum.
                                  >
                                  > To tym gorzej dla niej. Mądrzy ludzie już dawno stwierdzili co trzeba zrobic,
                                  > gdy się myśli tak jak większość.
                                  >

                                  A co powiedzieli o czytających bez zrozumienia?

                                  > > - linia 6 zastępuje linię 17 na odcinku Powstańców Śląskich/Krzycka - pl.
                                  > Bema,
                                  > > a gdzie pozostała część trasy?
                                  >
                                  > Prezentujesz dość prymitywny sposób myślenia (trasa). Istotne są relacje
                        • svarte_sjel Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 02.07.05, 21:46
                          Gość portalu: Pinezka napisał(a):
                          > >"17 jest świetnie zastępowana przez 6"
                          > Oczywiście. Zwłaszcza na trasie Stadion - Klecina.

                          W której to relacji akurat jedzie 17. Przykład zupełnie denny.

                          Każdy choć trochę myślący człowiek wie doskonale, że dla każdej linii mająca
                          obie końcówki poza centrum odsetek pasażerów przejeżdżających całość lub chociaż
                          większość trasy jest znikomy. Nie inaczej jest w przypadku 17. I każda popularna
                          relacja nią normalnie obsługiwana, jak i większość mniej popularnych jest
                          obsługiwana albo przez 17, albo przez 6, albo przez 17+709. Czyli tak czy siak w
                          cenie jednorazówki.

                          > Powtarzam - nie sposób się połapać w systemie "zastępstw", bo wynika to z

                          Jesli się nie posiadło umiejętności czytania ze zrozumieniem (zasady wiszą na
                          przystankach) i minimm logicznego myślenia (potrzebnego do ułożenia sobie trasy
                          przejazdu bez oglądania się na numery) to niewątpliwie :^P
                          • wro73 Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 03.07.05, 11:55
                            svarte_sjel napisał:

                            > relacja nią normalnie obsługiwana, jak i większość mniej popularnych jest
                            > obsługiwana albo przez 17, albo przez 6, albo przez 17+709. Czyli tak czy
                            siak
                            > w
                            > cenie jednorazówki.

                            Szczególnie relacja Piaskowa - Przyjaźni

                            >
                            > > Powtarzam - nie sposób się połapać w systemie "zastępstw", bo wynika to z
                            >
                            >
                            > Jesli się nie posiadło umiejętności czytania ze zrozumieniem (zasady wiszą na
                            > przystankach)

                            W którym miejscu i na którym przystanku?

                            i minimm logicznego myślenia (potrzebnego do ułożenia sobie trasy
                            > przejazdu bez oglądania się na numery) to niewątpliwie :^P
                            >

                            No Svarte - bez oglądania się na numery?
                            To po co one są?
                            • svarte_sjel Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 03.07.05, 20:57
                              wro73 napisał:
                              > Szczególnie relacja Piaskowa - Przyjaźni

                              Z której korzysta najpewniej około 1% pasażerów 17.

                              > W którym miejscu i na którym przystanku?

                              Na kazdym przystanku, którego to dotyczy.
                              Skoro informacji nie ma, to jednoznacznie świadczy o tym, że specjalnych zasad
                              odpłatności nie wprowadzono :^P

                              (traktuję to jako niedopatrzenie, nie złą wolę)

                              > No Svarte - bez oglądania się na numery?
                              > To po co one są?

                              Po to, żebyś mógł do woli przeinaczać sens czyjejś wypowiedzi.
                              • wro73 Re: A co to takiego "wiekszość pasażerów"? 04.07.05, 09:10
                                svarte_sjel napisał:

                                > wro73 napisał:
                                > > Szczególnie relacja Piaskowa - Przyjaźni
                                >
                                > Z której korzysta najpewniej około 1% pasażerów 17.
                                >

                                Więc wbij sobie do głowy, że nawet jeden procent pasażerów jest bardzo ważny.
                                Bo komunikacja miejska jest dla pasażerów, a nie na odwrót.

                                > > W którym miejscu i na którym przystanku?
                                >
                                > Na kazdym przystanku, którego to dotyczy.
                                > Skoro informacji nie ma, to jednoznacznie świadczy o tym, że specjalnych zasad
                                > odpłatności nie wprowadzono :^P
                                >
                                > (traktuję to jako niedopatrzenie, nie złą wolę)
                                >

                                A ja jako brak kompetencji i myślenia

                                > > No Svarte - bez oglądania się na numery?
                                > > To po co one są?
                                >
                                > Po to, żebyś mógł do woli przeinaczać sens czyjejś wypowiedzi.
                                >
                                Nie wyprzedze w tym mistrza - Svarte Sjela
    • Gość: zet Re: Jak kursują tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.05, 14:20
      Czarna Duszo, a jak będą kursować w czasie remontu tramwaje z ciągu Powstańców
      Śl.? Przez Grabiszyńską?
      • Gość: zet Re: Jak kursują tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.05, 14:22
        Chodzi mi oczywiście o remont torowiska na skrzyżowaniu z
        Świdnicka/Piłsudskiego.
      • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 25.06.05, 15:22
        Gość portalu: zet napisał(a):
        > Czarna Duszo, a jak będą kursować w czasie remontu tramwaje z ciągu Powstańców
        > Śl.? Przez Grabiszyńską?

        Gdy będzie już robiony południowy rozjazd? Przez Grabiszyńską oczywiście --
        przecież inaczej się nie da.
        • Gość: zet Re: Jak kursują tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.05, 16:55
          svarte_sjel napisał:

          > Gdy będzie już robiony południowy rozjazd? Przez Grabiszyńską oczywiście --
          > przecież inaczej się nie da.

          Wiesz, myślałem, że może podstawią coś w stylu 722 :)
          • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 25.06.05, 18:29
            Gość portalu: zet napisał(a):
            > Wiesz, myślałem, że może podstawią coś w stylu 722 :)

            No będzie jakieś 707 jeździło, a tramwaje
            • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 25.06.05, 20:45
              svarte_sjel napisał:
              > No będzie jakieś 707 jeździło, a tramwaje
              • wro73 Re: Jak kursują tramwaje 26.06.05, 11:29
                A ja mam pytanie o plac Grunwaldzki.
                Podobno od 1 lipca zamykają przejazd przez most?
                Co z tramami - wszystkie na Szczytnicką???
                • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 26.06.05, 12:19
                  wro73 napisał:
                  > Podobno od 1 lipca zamykają przejazd przez most?

                  No jakoś tak to wypada. I jakoś podobnie początek prac na skrzyżowaniu z Polaka
                  i Wybrzeżem Wyspiańskiego.

                  > Co z tramami - wszystkie na Szczytnicką???

                  Też bym chciał wiedzieć. W zasadzie nic nie stoi na przeszkodzie, 7 linii
                  powinno tam wejść (choć to chyba trochę na styk będzie).
              • Gość: Pinezka I właśnie wtedy 6 bedzie jeszcze świetniej 17... IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 30.06.05, 19:49
                ...zastepowała. W odczuciu "większości pasażerów", rzecz jasna.
        • meh_ow Re: Jak kursują tramwaje 26.06.05, 16:09
          svarte_sjel napisał:
          > Gdy będzie już robiony południowy rozjazd?

          a ja mam wrażenie że ten wlot na skrzyżowanie nie będzie robiony bo coś za mało
          jest w opisie remontu:
          "Zakres inwestycji przewiduje:
          - wymianę dwóch rozjazdów tramwajowych dwutorowych pojedynczych (czyli wloty od
          pl. Legionów i Świdnickiej), jednego rozjazdu tramwajowego dwutorowego
          podwójnego (czyli chyba tylko wlot od dworca) oraz wymianę szyn łączących"
          • svarte_sjel Re: Jak kursują tramwaje 26.06.05, 17:23
            meh_ow napisał:
            > a ja mam wrażenie że ten wlot na skrzyżowanie nie będzie robiony bo coś za mało
            > jest w opisie remontu:

            Słuszne spostrzeżenie. Ale w takim razie co z nawierzchnią po południowej stronie?
            • meh_ow Re: Jak kursują tramwaje 26.06.05, 20:59
              svarte_sjel napisał:
              > Ale w takim razie co z nawierzchnią po południowej stronie?

              może czeka na przebudowę Swobodna/Powstańców Śl.
    • Gość: iakrus Re: Jak kursują tramwaje IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.08.05, 19:04
      po pierwsze 9 i 17 lecą objazdem a raczej tylko 17 bo 9 zawiesili ponieważ jest
      remont piastowskiej i lecą one przez grunwald. Linii 23 nic nie zastępuje
      została ona zawieszona 2 latat emu i do tej pory nic za nią nie jeździ.
      Informacja apropo biletow z 23 znajduje się na większości przystankównp.
      posiadacz biletu imiennego na 23 może jechać 128 na odcinku kromera-pilczyce.
      Ludzie zwracajcie większą uwagę na zmiany w kochanym mpk.
      • wro73 Re: Jak kursują tramwaje 05.08.05, 13:35
        Zakochany w MPK - porównaj sobie schemat połączeń z przed remontów a teraz,
        powyznaczaj potworzone dziury i zobacz co je wypełnia.
        Ponadto - nikt sie tutaj nie czepia MPK, bo nie ono odpowiada za rozkłady.
        • wro73 Jeszcze jedno 05.08.05, 13:37
          wro73 napisał:

          > Zakochany w MPK - porównaj sobie schemat połączeń z przed remontów a teraz,
          > powyznaczaj potworzone dziury i zobacz co je wypełnia.
          > Ponadto - nikt sie tutaj nie czepia MPK, bo nie ono odpowiada za rozkłady.


          PS.
          Jako miłośnik MPK, powinieneś wiedzieć, że ten przewoźnik nie posiada na stanie
          statków powietrznych...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja