Gość: pokrzywdzony Re Pani Marzena Dudek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.09.02, 13:34 Jeżeli ktos zatrudnia taka pokrakę a potem ją broni, zamiast wywalić na zbity ryj to musi być mocno powalony. Po co ją trzymał cały rok, do tego dał jej klasę maturalną, z zaległościami???? widac ze nie lubiał tej klasy!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WALDUŚ DOŚĆ PONIŻANIA WYBITNEGO PEDAGOGA! IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 05.09.02, 18:10 Pan Dyrektor to nie tylko wybitny pedagog ale i znakomity, kochający ojciec, który potrafił zaopiekować się córeczką w czasach rosnacego bezrobocia. A o jego pedagogicznym talencie świadczyć może sposób w jaki przygotował synka do matury. A ile musiał na wywiadówkach z wrednymi nauczycielami się wykłócać aby mu synka z klasy do klasy przepuszczali i do tej matury w ogóle dopuścili! A ile się musiał namodlić, żeby Rada Pedagogiczna zniosła zapis o usuwaniu uczniów, którzy mają w kolejnych semestrach mierne z tego samego przedmiotu! Dzięki Bogu na maturze pokazliśmy z tatą, co jesteśmy warci! P.S. Tylko z nauką dorosłości nie było na 100% OK - w dorosłym świecie to blondynki mają łatwiejsze życie, a w XIV-ce blondyni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cywil Re: Bez popadania w przesade IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.09.02, 20:45 Mialem swojego czasu, krotki epizod w XIV - pracowalem tam kiedys na 1/2 etatu. Dyrektor jest na pewno silna indywidualnoscia - i szkola wiele mu zawdziecza. Z pewnoscia popelnia takze bledy, choc ja osobiscie nie mialem z nim zadnych problemow. To co mi utkwilo w pamieci to dosc uciazliwy balagan. Uczniow bylo duzo, szkola mala, nigdy nie bylo pewnosci czy do klasy nie wpakuje sie inny nauczyciel ze swoimi uczniami. Co do mlodziezy - byla normalna. Naprawde bardzo zdolnych byla garstka. W szkole istnial jednak klimat mobilizujacy do nauki. To powodowalo, ze nawet slabsi osiagali relatywnie niezle wyniki. Dotyczylo to jednak glownie przedmiotow scislych. Z przedmiotami humanistycznymi bylo roznie. Mialem takze z ta mlodzieza stycznosc na studiach. Tylko niektorzy nalezeli do bardzo dobrych studentow - inni nie mieli problemow chcoc sie nie wyrozniali. Odpowiedz Link Zgłoś
tfurca Re: DOŚĆ PONIŻANIA WYBITNEGO PEDAGOGA! 06.09.02, 21:06 w pelni zgadzam sie z szacownym kolega :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tadek Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.09.02, 20:58 Zastanowmy sie, co teraz bedzie dalej. Nastepny na morde leci Skiba, bo sie sprzeciwil Dobremu. Potem oczywiscie Lazniak, bo po Skibie bedzie jedynym konkurentem do fotela, a Olek nie odpusci. Wszyscy ktorzy mieli jakies wlasne zdanie juz tam nie pracuja, zostaly same dupolizy i strachodupy. Acha, no i oczywiscie, Dobry pracuje gdzie juz sie da nad Rybakiem za artykul, rzecz jasna, tak ze i Rybak juz niedlugo bedzie szukal pracy za to, ze Dobrych Pedagogow sie czepia. Dla zainteresowanych: Dobry to jedyny Dyrektor ktory bierze bez koperty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m.n. Re: D. to dobry specjalista od pobierania kasiora! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.09.02, 21:36 D. stworzyl dobry system, ludzie sami mu pieniadze przynosza, czemu sie tak oburzacie! Gdyby wam przynosili, tez byscie brali! Nie wolno ganic gostka za to, ze mu pecunia non olet! Zazrosc was zzera! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: D. to dobry specjalista od pobierania kasiora IP: 212.11.36.* 08.09.02, 17:48 ma pracowac w nadgodzinach za darmo? radze m.n. zaczac taka dzialalnosc charytatywna od siebie samego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.09.02, 22:13 Poczytałem i oniemiałem. Gdyby nie pan dyrektor Dobrzycki to we Wrocławiu nie byłoby jednej z najlepszych szkół w kraju. Odejdzie i koniec po XIV-stce. Tak kiedyś było z XII-tką. Ale tak to niestety jest. A moja ukochana VI-tka na peryferiach ma się bardzo dobrze. Gdzie jej nie przerzucano. Historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bi Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.09.02, 17:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gibGIBON ;-P Re: Mirek z IIIb IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.09.02, 17:53 pRAGNĘ sprostowac kilka błednych informacji na temat Mirona B. , o którym jeden z buraków na tym forym wyrażal niepochlebne oponie...Otóz panie Buraku, Miron to nie .....(wulgaryzm) , ale spoko ziom i kto uwaza inaczej niech mu to powie w twarz , a nie zasmieca forum gazety Wyborczej podobnymi bzdurami!!!Pragne równiez poinformowac owego BURAKA , ze Miron ma równiez swoich znajomych którzy zainteresowali sie ta aprawa i nie spoczna , dopóki nie znajda w/w warzywa ;- ) A'propos dyrektora KSIVLO pana Aleksandra Dobrzyckiego chcialbym zauwazyc , ze jako jedyny dyrektor polskich liceów potrafił przez wiele lat zachowac wysoki program nauczania w "czternastce" (o czym swiadczy liczba olimpijczyków w NASZEJ szkole), oraz ELITARNY charakter tejze szkoły, co z pewnoscia przyplacil nawet swoim zdrowiem ;-((Sam przekonalem sie ostatnio o tym jak "w porzadku" człowiekem jest NASZ dyrektor ;-))Mysle ze zamiast łajac Aleksandra Dobrzyckiego ktos powinien docenic jego zaangazowanie w zycie i funkcjonowanie szkoły!!!A jesli chodzi o wypisywane przez Wyborcza wiadomosci powinien ktos je "troszke" poprawic , poniewaz niektóre przytoczone przez nia "fakty" odbiegaja od prawdy!PODOBNE REWELACJE SA RACZEJ POZYWKA DLA BRUKOWCOW Z PÓŁKI "SUPER EKSPRESU" A NIE DLA OGOLNIE SZANOWANEJ GAZETY , ZA JAKA UWAZAM WYBORCZA.pOZA TYM ISTNIEJE PEWNA ETYKA DZIENNIKARSKA (chce ty jeszcze raz zwrócic uwage na "rewelacje" (!!!) zawarte w owym artykule)...P>S>pozdroovki dla buraka!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Woland Re: Mirek z IIIb IP: *.biuro.kom / 10.101.3.* 06.09.02, 18:37 faktycznie artykuł o dobrzyckim był trochę nierzetelny. Otóż pominšł wszystko to co Dobrzyk stworzył dobrego, a stworzył wiele. Który inny dyrektor utrzymał szkołe przez prawie 30 lat w czołówce polskch ogólniaków!? A ta sprawa z Laskoszem....znaczy z tym anglistš. Nie byłem przy tym (nie mam z nim anglika) jak przyniósł balonik-kondoma, ale jestem pewien, że wszyscy mieli ubaw po pachy... A to, ze dyro wcišz sie upomina o kasę za angielski nie wynika z niczego innego jak z tego że jest on odpowiedzialny za pensje nauczycieli i skoro jest dodatkowy, odplatny anglik to kasę musi zebrać on. Mógł by sobie wynajšc jakiego� mię�niaka, ale wtedy wszyscy burzyli by się, ze jest brutalny... Następnym razem panie redaktorze prosze podej�ć do zagadnienia poważniej, a jesli nie jest pan na siłach niech pan faktycznie zacznie pisać do super Expressu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez_absolwent czemu mylicie dwie sprawy ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 06.09.02, 19:07 Czy jeżeli ktoś przepięknie gra na skrzypcach a po koncertach jezdzi swoim autem po pijaku po miescie to czy sam fakt jego wyjatkowego talentu muzycznego jest wystarczajacym wytlumaczaniem dla jego skandalicznego zachowania na drodze? Tak samo jest z dyrem - to ze stworzyl najlepsze w Polsce liceum ani przez chwile nie daje mu immunitetu ani przyzwolenia na łamanie prawa ... To że prowadził przez lata najlepsze liceum - chwała mu za to, czapki z głów panowie ... Jeżeli jednak robił przekręt za przekrętem to powinien ponieść tego (w końcu !!) surowe konsekwencje. ... Jeżeli można było wypromować czternastkę łamiąc prawo, to pewnie tak samo możno to bylo zrobić pozostając w zgodzie z zasadami ... Ale oczywiście zawsze można iśc "na skróty" ... może wtedy droga do pierwszego miejsca w rankingach jest trochę łatwiejsza ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re:Piszmy więc o faktach IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.09.02, 19:54 Proszę o konkrety. Bo nic mi to nie mówi, że zwolnił kogoś kto był członkiem Solidarności. Przecież tam też samych orłów nie było, a wielu się podwiesiło tylko po to by uniknąć zwolnienia. Zwolniał słabych nauczycieli. I chwała mu za to. Wysoki poziom nauczania wymaga dobrze dobranej kadry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trybik Re:Piszmy więc o faktach IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 06.09.02, 20:54 Gość portalu: Janek napisał(a): > Wysoki poziom nauczania wymaga dobrze dobranej kadry. ... w imiem tego od bierzoncego roku polskiego w 14 óczy polonista po technikóm gastronomicznym ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzic Re:Piszmy więc o faktach IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 06.09.02, 21:03 Czy znacie szkole gdzie za dodatkowe lekcje jezykow obcych w wymiarze 3 godzin tygodniowo nie placi sie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trybik Re:Piszmy więc o faktach IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 06.09.02, 21:18 Gość portalu: Rodzic napisał(a): > Czy znacie szkole gdzie za dodatkowe lekcje jezykow obcych w > wymiarze 3 godzin tygodniowo nie placi sie? ... a znacie taką gdzie z pieniędzy na dodatkowe lekcje języków obcych więcej dostaję córka dyrektora i sam dyrektor niż nauczyciele wspomnianych języków ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwentka Re:Piszmy więc o faktach IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 14:32 Nikt mi nie powie, ze Pogrocha jest dobrym pedagogiem,prymitywna,ochydna, gruba, zawistna baba.Ona i jej kolezanka tez anglistka, maja wyglad sztajmesek.Mizia to inzynier a nie pedagog posuwa swoja pupilke, zboczeniec, dlaczego wywalili go z v?.Alek nikomu sie nie klania, tak jest wielki.To szkola ukladow,jeden wielki bajer.Przychodza nowi uczniowie ze szkol spolecznych np. do 3 kl. gimnazjum, czy nowa uczennica bedzie w stanie nadrobic material z dwoch lat w tak genialnym gimnazjum.Cos tu nie gra,ale jak nie wiadomo o co chodzi ,to napewno chodzi o kase.Dlugo bym tu mogla wymieniac ale po co skoro Dobrol ma uklady.Ludzie podobno komuna juz za nami!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: czemu mylicie dwie sprawy ? IP: 212.11.36.* 08.09.02, 18:09 Gość portalu: tez_absolwent napisał(a): > Tak samo jest z dyrem - to ze stworzyl najlepsze w Polsce liceum ani przez chwile nie daje mu immunitetu ani przyzwolenia na łamanie prawa > Jeżeli można było wypromować czternastkę łamiąc prawo, to pewnie tak samo możno o jakim "lamaniu prawa" mowisz? jakie prawo zostalo "zlamane"? jak Rybak podkresla, prokurator przeszedl przez LO i sprawe umozyl, bo zadnego "lamania prawa" nie znalazl. a wiec jeszcze raz: jakie prawo jest lamane? problem z tym artykulem polega wlasnie na tym: "cos" zarzuca, "cos" sugeruje, niczego nie dowodzi. takie niedomowienia to pomawianie i szkalowanie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez_absolwent Re: czemu mylicie dwie sprawy ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 08.09.02, 19:56 > o jakim "lamaniu prawa" mowisz? jakie prawo zostalo "zlamane"? > jak Rybak podkresla, prokurator przeszedl przez LO i sprawe > umozyl, bo zadnego "lamania prawa" nie znalazl. a wiec jeszcze > raz: jakie prawo jest lamane? > > problem z tym artykulem polega wlasnie na tym: "cos" > zarzuca, "cos" sugeruje, niczego nie dowodzi. takie > niedomowienia to pomawianie i szkalowanie Jakie prawo? takie prawo !!! : - prawo do informacji : dlaczego, o tym, ze w szkole "pracuje" corka dyrektora mozna bylo dowiedziec sie dopiero z postanowienia prokuratury? Dlaczego, gdy pojawily sie (bylem wtedy chyba w pierwszej klasie) takie podejrzenia natychmiast zwolniono osobe domagajaca sie wyjasnien ? - prawo do rzetelnosci i wspoldecydowania: dlaczego dyrektor poprosil o opinie nauczycieli dot. przenosin szkoly na ul. Bruecknera PO tym jak zapadla decyzja RM Wroclawia ... ? Czyby bal sie ich opini ? Dlaczego kilkukrotnie w wywiadach prasowych mówił oczywistą nieprawdę jakoby rzekomo miał 100% poparcie ze strony nauczycieli i uczniów w temacie przenosin na ul. Bruecknera, skoro protokoly glosowan Rady Pedagogicznej mowia cos dokładnie przeciwnego? Dlaczego chciał usprawiedliwiać swoją decyzję mówiąc, że miasto wydało decyzję o natychmiastowej rozbiórce szkoły ze względu na fatalne warunki techniczne i zniszczenia popowodziowe ! Przecież takiej decyzji nie ma i nigdy nie było - co więcej szkoła była, jest i pozostanie - tyle że tym razem będą się tam uczyć dzieci pod czujnym okiem s.Salezianek ... A powódź oczywiście nie zniszczyła szkoły choćby w jednym procencie, bo wody nigdy tam nie było, bo XIV "załapała" się na wyjątkową ochronę przed powodzią ze względu na wyjątkową bliskość Ostrowia Tumskiego ... Szkoła na Brucknera stała za to w wodzie po pierwsze piętro - ale to już taki nic nieznaczący szczegół ... Dlaczego przez kilka lat mojego pobytu w szkole nie udalo sie doprowadzic do wyjasnienia na co ida pieniadze wplacane przez rodziców? Dlaczego Fundacja oglaszala wyniki finansowe raz do roku spotykajac sie na posiedzeniach o ktorych wszyscy byli informowani post factum? Dlaczego nie mozna bylo wyegzekwowac rozliczenia Fundacji, bo ta ciagle tlumaczyla sie "ze skoro sa to darowizny, to znaczy, ze "darczynca" zgadza sie ze wszystkimi decyzjami podejmowanymi przez Fundacje przenoszać na nią pełne prawo własności " ... Co innego gdyby szkola zamiast "wymuszania darowizn" wystawiala normalne rachunki - ale wtedy powstał by określony stosunek prawny pociągający za sobą także szereg zoobwiązań - tego widocznie szkoła chciała uniknąć. Będą się szwędać i o jakieś wyjaśnienia prosić .... A tak - darowizna ! Cudowny lek na wszystko. Pełne przeniesienia własności naszych pieniążków na Fundację, która nie musi nam się z niczego tłumaczyć. Dopiero prokurator wyjaśnił, że pieniązki za j. angielski biorą angliści (całe szczęście), dyrektor (też świetnie mówi po angielsku :)) i jego córka (mimo, że podobno uczyła w naszej szkole nigdy jej nie widziałem, więc nie za bardzo wiem jak tam jej znajomość języków obcych) ... Takie właśnie prawo jest permanetnie łamane ... Fundacja i dyrektor mają niezłych prawników. To oni zapewne podpowiedzieli mu tę wspaniał furtkę jaką jest Fundacja - twór, który zbiera kasę (jakby ktoś nie płacił, to już mu dyrektor publicznie przypomni to i owo, a jak trzeba to i na matematyce między "Twierdzeniem sinusów" a "zamianą podstaw logarytmu" przy całej klasie zapyta - czy już zapłaciłeś?) i nie musi się z tej kasy tłumaczyć nikomu ... Dla mnie bomba ! I wcale się nie dziwie, że prokurator musiał rozłożyć ręcę ... Tylko czy tak ma być ? Są na świecie takie kraje - niestety mamy do nich jeszcze spory kawałek - gdzie samo łącznie funkcji dyrektora szkoły i dyrektora takiej fundacji uznane zostałoby za złamanie prawa, a może przede wszystkim panujących w społecznieństwie norm ... Może i my się kiedyś tego nauczymy ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: czemu mylicie dwie sprawy ? IP: 212.11.36.* 08.09.02, 22:32 Gość portalu: tez_absolwent napisał(a): > > o jakim "lamaniu prawa" mowisz? jakie prawo zostalo "zlamane"? > > Jakie prawo? takie prawo !!! : po ty by mozna bylo mowic o "lamaniu prawa", trzeba jeszcze by to prawo istnialo (tzn. bylo podjete przez Sejm, ogloszone w "Monitorze", zapisane w kodeksie itd). > - prawo do informacji : dlaczego, o tym, ze w szkole "pracuje" corka > dyrektora mozna bylo dowiedziec sie dopiero z postanowienia prokuratury? o ile mi wiadomo (moge sie mylic...), nie ma zadnego przepsu prawnego (= "prawa") zobowiazujacego do publicznego informowania kto kiedy gdzie pracuje i za ile. > Dlaczego, gdy pojawily sie (bylem wtedy chyba w pierwszej klasie) takie > podejrzenia natychmiast zwolniono osobe domagajaca sie wyjasnien ? mozesz udowodniz scisly zwiazek przyczynowy miedzy tymi dwoma faktami? i kto to jest: "zwolniono"?b prosimy, konkretnie, z datami... > - prawo do rzetelnosci i wspoldecydowania: jest taki zapis prawny?! > dlaczego dyrektor poprosil o > opinie nauczycieli dot. przenosin szkoly na ul. Bruecknera PO tym jak > zapadla decyzja RM Wroclawia ... ? A dlaczego nie? moze to ich troche dotyczylo? nie? > Czyby bal sie ich opini ? mysle ze gdyby sie "bal" ich opinii, to by o nia nie prosil. > Bruecknera, skoro protokoly glosowan Rady Pedagogicznej mowia cos dokładnie przeciwnego? ??? nic na ten temat nie wiem. moze ktos inny blizej szkoly moglby odpowiedziec, znajacy dokladnie te wypowiedzi Doba i owe protokoly... > Dlaczego chciał usprawiedliwiać swoją decyzję mówiąc, to kto te decyzje podjal? on czy RM wroclawia? troche to jest sprzeczne, co piszesz... > wydało decyzję o natychmiastowej rozbiórce szkoły ze względu na fatalne warunki > techniczne i zniszczenia popowodziowe ! Przecież takiej decyzji nie ma i nigdy > nie było tez nie znam tych decyzji (na pismie...). moze ktos inny odpowie? > Dlaczego przez kilka lat mojego pobytu > w szkole nie udalo sie doprowadzic do wyjasnienia na co ida pieniadze wplacane > przez rodziców? Dlaczego Fundacja oglaszala wyniki finansowe raz do roku > spotykajac sie na posiedzeniach o ktorych wszyscy byli informowani post factum? a wiec, kotku: albo, albo. albo "nie udalo sie doprowadzic do wyjasnienia" albo "Fundacja oglaszala wyniki finansowe". nie zaprzeczaj sobie sam samemu bo sie gubimy.... co do reszty uwag, to radze przeczytac prawo o stowarzyszeniach i egzekwowac swoje wymogi wedlug tego prawa... nie sadze aby w tym przypadku to prawo "bylo lamane". > to znaczy, ze "darczynca" zgadza sie > ze wszystkimi decyzjami podejmowanymi przez Fundacje przenoszać na nią pełne prawo własności radze przeczytac regulamin tego stowarzyszenia i sprawdzic jak i co zostalo uzgodnione na pismie, w statucie. i mialby przenosic "troche" prawa wlasosic? ile? 1/2? 2/3? co z reszta? wyobrazasz sobie taki warunek: "place skladki czy inne naleznosci, pod warunkiem ze...". i ktos inny inny: "a moj warunek to..." a jeszcze inny: "a ja to bym to chcial aby zeby...." itd itd. to nie stowarzyszenie tobie jest potrzebne ale "odtowarzyszenie" - kazdy sobie! kazdy swoje warunki. >... Co innego gdyby szkola zamiast "wymuszania darowizn" > wystawiala normalne rachunki szkola to nie firma handlowa, racunkow nie wystawia. to zupelnie inne przepisy prawne... (jesli juz o prawie mamy mowic). to byloby wlasnie to "lamanie prawa". > Są na świecie takie kraje - niestety > mamy do nich jeszcze spory kawałek - gdzie samo łącznie funkcji dyrektora > szkoły i dyrektora takiej fundacji uznane zostałoby za złamanie prawa, a może > przede wszystkim panujących w społecznieństwie norm ... 1. prawo i normy spoleczne to dwie rozne rzeczy. 2. to sie nazywa "konflikt interesow" ale nie sadze aby w Pl byl na ten temat jakis zapis prawny. proponuje zalozyc partie polityczna, zaproponowac nowe prawa i glosowac... > Może i my się kiedyś > tego nauczymy ... szczesc boze! powodzenia. mam nadzieje. ale, jak widac z aktualnie uzywanych metod (mowie o bezkarnym i publicznym gnojeniu ludzi w prasie), jeszcze nam do tego daleko. to sie nazywa w jezyku prawnym znieslawieniem i mam nadzieje ze na to JEST wlasnie precyzyjny zapis prawny w kodeksie karnym PL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez_absolwent Re: czemu mylicie dwie sprawy ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 08.09.02, 23:48 Gość portalu: arturpio napisał(a): ) po ty by mozna bylo mowic o "lamaniu prawa", trzeba jeszcze by ) to prawo istnialo (tzn. bylo podjete przez Sejm, ogloszone ) w "Monitorze", zapisane w kodeksie itd). I dlatego w Polsce w majestacie prawa można robić przekręt za przekrętem. W pierwszym z brzegu podręczniku do prawa z którego uczą się studneci ekonomii, prawa, administracji czy czegokolwiek innego jest napisane ze prawo musi pozostawac w zgodzie ze społecznym poczuciem sprawiedliwości. A to że jest ono w Polsce dziurawe za to niestety nie mogę być odpowiedzialny, jednak mam prawo powiedzieć co mnie wkurza i drażni ... ) o ile mi wiadomo (moge sie mylic...), nie ma zadnego przepsu ) prawnego (= "prawa") zobowiazujacego do publicznego informowania ) kto kiedy gdzie pracuje i za ile. Oczywiscie ze nie - Fundacja mogla zatrudniac kogo chciala i za ile chciala. Moralnej ocenie pozostawiam jedynie czy powinna tak robic nie informujac tych ktorzy ja utrzymywali. ) ) Dlaczego, gdy pojawily sie (bylem wtedy chyba w pierwszej ) klasie) takie ) ) podejrzenia natychmiast zwolniono osobe domagajaca sie ) wyjasnien ? ) ) mozesz udowodniz scisly zwiazek przyczynowy miedzy tymi dwoma ) faktami? i kto to jest: "zwolniono"?b prosimy, konkretnie, z ) datami... oczywiscie, ze nie moge ... tak samo jak nie mozna udowodnic, ze dzis np. w AMiRR zatrudniani sa fachowcy tylko, ze z PSL, tak samo jak nie można udowodnić korupcji przy przetargach w których wygrywają najdroższe oferty, etc. ) ) - prawo do rzetelnosci i wspoldecydowania: ) jest taki zapis prawny?! a czy na wszystko musi być zapis prawny ? Jest wiele rzeczy który definiują tzw. normy pozaprawne, które z uwagi na ich powszechny charakter nie muszą być kodyfikowane .. Tak jak wiadomo, że nie robi się kupy w tramwaju, czy mówi "przepraszam" popychając kogoś niechcący, tak samo wiele zasad współżycia społeczniego także powinno byc oczywistych - widocznie dla wielu nie jest, ale jest to bardziej problem prymitywności społeczeństw ... Warto zauważyć, że im gorzej rozwinięta demokracja tym szybciej na półkach przybywa kodeksów... My mamy ich kilka razy więcej niż Wielka Brytania, a i tak za niewiele spraw można się zabrać ... ) ) dlaczego dyrektor poprosil o ) ) opinie nauczycieli dot. przenosin szkoly na ul. Bruecknera PO ) tym jak ) ) zapadla decyzja RM Wroclawia ... ? ) ) A dlaczego nie? moze to ich troche dotyczylo? nie? Jasne - wlasciwie to nie ma znaczenia ... Wlasciwie to po co ta cala rada pedagogiczna, jakies iluzje tego, że można w czymś współdecydować - Dyro potęgą jest i basta ! ) ) Czyby bal sie ich opini ? ) ) mysle ze gdyby sie "bal" ich opinii, to by o nia nie prosil. .. to by nie prosil gdy ta opinia mogla cos znaczyc .. ) ) Bruecknera, skoro protokoly glosowan Rady Pedagogicznej mowia ) cos dokładnie przeciwnego? ) ) ??? nic na ten temat nie wiem. moze ktos inny blizej szkoly ) moglby odpowiedziec, znajacy dokladnie te wypowiedzi Doba i owe ) protokoly... Proponuje przejrzeć dokładnia archiwum forum a także poszperać wśród artykułów GW sprzed wakacji - na szczęście o tym napisano co rozpoczęło konfilkt między dyrektorem a v-ce dyrektorami, którzy udzielając wywiadu Gazecie po raz pierwszy otwarcie przeciwstawili się dyrektorowi. Ten w ramach rewanżu podczas rozpoczęcia roku szkolnego podarł plan lekcji jednego z nich mówiąc, że chyba ułożył go jakiś wariat. ) ) Dlaczego chciał usprawiedliwiać swoją decyzję mówiąc, ) to kto te decyzje podjal? on czy RM wroclawia? troche to jest ) sprzeczne, co piszesz... Dyrektor wyrazil pozytywna opinie projektu Komisji Oswiaty - przeciez bez niego nie udalayby sie te przenosiny. Wtedy nikt nie bylby tym zainteresowany. Uczniowie przeciwni, nauczyciele przeciwni i jeszcze do tego z popraciem dyrektora, tej charyzmatycznej i zdolnej do wszystkiego osoby o której napisano tyle postów w tym wątku ? przecież wtedy tej szkoły nikt by nie ruszył z miejsca ... ) ) wydało decyzję o natychmiastowej rozbiórce szkoły ze względu ) na fatalne warunki ) ) techniczne i zniszczenia popowodziowe ! Przecież takiej ) decyzji nie ma i nigdy ) ) nie było ) ) tez nie znam tych decyzji (na pismie...). moze ktos inny odpowie? Nie ma i nigdy nie było! Jednak dyrektor wielokrotnie się na nią powoływał, twierdząc, że to jej wydanie zmusza szkołę do przenosin ... To także jest w przedwakacyjnym artykule GW. ) a wiec, kotku: albo, albo. albo "nie udalo sie doprowadzic do ) wyjasnienia" albo "Fundacja oglaszala wyniki finansowe". nie ) zaprzeczaj sobie sam samemu bo sie gubimy.... Fundacja nie oglasza - fundaja mowi, ze oglasza ... ) co do reszty uwag, to radze przeczytac prawo o stowarzyszeniach ) i egzekwowac swoje wymogi wedlug tego prawa... nie sadze aby w ) tym przypadku to prawo "bylo lamane". Rodzice nie byli czlonkami stowarzyszenia. Oni jedynie pakowali w nie swoje pieniadze. Umowa darowizny jest umową jednostronnie zoobowiązująca - z jakiej wiec racji moge wymagac od "obdarowanego" czegokolwiek? Przeciez to szkolny przyklad umowy nie tworzacej zoobowiazan po obu stronach stosunku prawnego !! ) radze przeczytac regulamin tego stowarzyszenia i sprawdzic jak i ) co zostalo uzgodnione na pismie, w statucie. i mialby ) przenosic "troche" prawa wlasosic? ile? 1/2? 2/3? co z reszta? ) wyobrazasz sobie taki warunek: "place skladki czy inne ) naleznosci, pod warunkiem ze...". i ktos inny inny: "a moj ) warunek to..." a jeszcze inny: "a ja to bym to chcial aby ) zeby...." itd itd. to nie stowarzyszenie tobie jest potrzebne ) ale "odtowarzyszenie" - kazdy sobie! kazdy swoje warunki. Nie - płacę 1500 PLN rocznie, a Fundacja mi za to funduje kopertę za 10 gr i znaczek za złotówkę i wysyła do mnie co roku sprawozdanie z tego co zrobiła z moimi pieniędzmi. Tak jak robi to moja firma ubezpieczeniowa, mój fundusz emerytalny czy nawet operator sieci komórkowej tłumacząc się ze swoich inwestycji. A jak chce zaoszczędzić kasę to niech wywiesi 2 kartki A4 z rozliczeniem na jakiejś tablicy w szkole, żeby każdy mógł sobie przeczytać ... Tak - wiem. Nie ma takiego prawa! A gdzie kodeks! A gdzie paragraf. A może wystarczyło trochę dobrej woli, 2 pinezki i nie byłoby dziś tej awantury ? ) )... Co innego gdyby szkola zamiast "wymuszania darowizn" ) ) wystawiala normalne rachunki ) ) szkola to nie firma handlowa, racunkow nie wystawia. to zupelnie ) inne przepisy prawne... (jesli juz o prawie mamy mowic). to ) byloby wlasnie to "lamanie prawa". Skoro byli "zmuszeni" zalożyć Fundację to mogli prowadzić ją w sposób transparentny... Skoro tego nie robili, narazili sie na wiele niedmowien, posadzen i oskarzen ktore nikomu specjalnie nie sluza. ) ) Są na świecie takie kraje - niestety ) ) mamy do nich jeszcze spory kawałek - gdzie samo łącznie ) funkcji dyrektora ) ) szkoły i dyrektora takiej fundacji uznane zostałoby za ) złamanie prawa, a może ) ) przede wszystkim panujących w społecznieństwie norm ... ) 1. prawo i normy spoleczne to dwie rozne rzeczy. tymniemniej prawo nie powinno stać z nimi w sprzeczności. Nie popieram publicznego linczowania, ferowania wyroków etc - wymagam skutecznego prawa ... ... i garści cywilizowanych reguł w naszej młodej demokracji .. ) 2. to sie nazywa "konflikt interesow" ale nie sadze aby w Pl byl ) na ten temat jakis zapis prawny. proponuje zalozyc partie ) polityczna, zaproponowac nowe prawa i glosowac... Oczywiście, że jest !! Konfilkt interesów jest już regulowany przez prawo w kilku przypadkach. Np. startujący w przetargach publicznych muszą składać oświadczenie o "niepozostawaniu w zależności z ogłaszającym przetarg". Jasne że mozna zalozyc partie, glosowac prawa, ustalac sankcje etc. Ale to przeciez niewiele da. Co z tego, ze mamy obowiazek sprzatac po naszy pieskach skoro one sobie srają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez_absolwent Re: czemu mylicie dwie sprawy ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 09.09.02, 00:09 > Jasne że mozna zalozyc partie, glosowac prawa, ustalac sankcje etc. Ale to > przeciez niewiele da. Co z tego, ze mamy obowiazek sprzatac po naszy pieskach > skoro one sobie srają byl jeszcze dalszy ciag, ale chyba przekroczylem jakis limit ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez_absolwent Re: czemu mylicie dwie sprawy ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 09.09.02, 00:20 > szkola to nie firma handlowa, racunkow nie wystawia. to zupelnie > inne przepisy prawne... (jesli juz o prawie mamy mowic). to > byloby wlasnie to "lamanie prawa". A przypomnialo mi sie - oczywiscie, ze wystawia ! Za wynajemn sal firmom prowadzącym kursy językowe czy za wynajmem sali gimnastycznej albo dzierzawe szkolnego bufetu.... Chciec to moc - ale po co - wystarczy FUNDACJA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IIIE Czy wiecie że ? (z przymrużeniem oka) IP: *.lo14.wroc.pl 27.09.02, 12:39 Ten temat mnie męczy Ale czy ktoś wie że temat ten nudzi już też dziennikarzy Gazety Wiem to od jednego z redaktorów prowadzących Wrcławskiego wydania Gazety ( he he ) A MOŻE BY KTOŚ NAPISAŁ JAKIŚ ARTYKUŁ O pROF. BĄKU ( najlepszy nauczyciel jakiego spotkałem) Hmm musze to zasugerować Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: Mirek z IIIb IP: 212.11.36.* 08.09.02, 17:37 calkowicie sie zgadzam, zwlaszcza z charakterem "brukowym" artykulu... ktos powinien zaprotestowac, listem do redaktora naczelnego lub korzystac z prawa do odpowiedzi (z wydrukiem)... Odpowiedz Link Zgłoś
tfurca pan dobry pan zły ..... 06.09.02, 21:04 ech ta czternastka fajna szkola byla, duzo ciekawych ludzi tam chodzilo kadra nia z tej ziemi, kosmici wrecz, ufo! jednak w rzeczywistosci czasem kadra byla wybierana subiektywnie, tak jak i teraz w przypadku piszczka mialem z nim biologie, mowil az sie chcialo sluchacci co lizali tylek dyra byli na wierzchu, hmmmm a ci co nie toneli on byl i jest pan&wladca ...... szkoda ze tak sie dzieje i przez takie sprawy prestiz dobrej szkoly traci ta instytucja.......moze rzeczywiscie dobrzycki juz powinien zasilic emerytuf !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: pan dobry pan zły ..... IP: 212.11.36.* 08.09.02, 17:45 tfurca napisał: > jednak w rzeczywistosci czasem kadra byla wybierana > subiektywnie, no wlasnie. a wiec "ktos" dokonywal wyboru, decydowal, i jak wskazuja rezultaty, te decyzje byly "dobre" > dobrej szkoly traci ta instytucja.......moze rzeczywiscie > dobrzycki juz powinien zasilic emerytuf !!!!! a kto bedzie wowczas za niego decydowac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niezaangażowana emocjonalnie Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 00:44 Dzięki czemu tak dobre wyniki osiąga XIV LO? Dzięki wyławianiu (m.in.specjalne egzaminy)dobrych uczniów, dzięki tym uczniom(z matoła nawet XIVLO z najlepszym dyrektorem nic nie wydusi) i ich rodzicom, dzięki niektórym nauczycielom ! Nie zapominajmy też o tym, że wielu uczniów tej szkoły oprócz dodatkowych zajęć musi brać korepetycje.Część nauczycieli niewiele daje z siebie. Nie wszystkie klasy błyszczą dobrym poziomem. Nie przeceniajmy zasług dyrektora. Przekręty są w naszym kraju na porządku dziennym. Ta choroba wszystkich nas toczy. Dyrektor już powinien odejść! Nie ma ludzi niezastąpionych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwentka Jaka elita? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 09.09.02, 20:42 Elitarność XIV wynika z połączenia zdolności kilku (już bardzo nielicznych) pedagogów) - teraz już chyba Olo wszystkich wygryzł - oraz odpowiedniej selekcji utalentowanych uczniów skazanych na sukces zanim jeszcze wstapią w mury liceum (Ci wybitni nauczyciele niewątpliwie im dużo pomogli). Z wyjątkiem kilku prawdziwych świrów to własnie Ci naprawde uzdolnieni sprawiali, ze jestem dumna, iż skończyłam tą szkołę. I muszę powiedzieć jedno - oni nigdy by nie powiedzieli, ze szkoła była wybitna - te zamieszcane tutaj dupoliżące głosy uwielbienia dla szkoły i dyra pochodzą zapewne od "tych mniej uzdolnionych" (a moze i ich dumnych rodziców) którym udało się przez tą szkołę przebrnąć i spić śmietankę związaną z chlubą ukończenia XIV-tki. Oprócz tych uzdolnionych reszta to byli normalni uczniowie (middle upper class) stopniowo wygryzani przez tych mniej uzdolnionych, ale lepiej sponsorowanych. Niewątpliwie w pauperyzacji poziomu :nieolimpyjczyków" pomagał sposób rekrutacji narzucony przez Ola (egzaminy + decydująca "rozmowa kwalifikacyjna z psychologiem" za zamkniętymi drzwiami - w roli psychologa wybitny dyrektor matematyk. Tajemnicą poliszynela są płatne przedmaturalne korepetycje udzielane przez nauczycieli "z klubu Ola" uczniom, których sami później egzaminowali (ponoć to byla niezła partyzantka, żeby się broń boże nie zobaczyli na klatce schodowej na Racławickej). Oraz noszenie ściąg na maturze. Elitarne bagienko. "Kochana, o szkole mojej córeczki to w gazetach piszą..." Syneczek też musi iść w ślady starszej siostry więc wara od Ola, bo system jest po naszej stronie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Absolwentka re IP: *.wssk.wroc.pl / 156.17.61.* 07.09.02, 09:16 musze powiedziec,ze bardzo mnie cieszy iz ktos wreszcie zabral sie za ten temat.jestem absolwentka tego liceum i dostalam sie na studia medyczne bedac laureatka olimpiady biologicznej z reszta-dzięki profesorowi Piszczkowi,któregouwazam za wspanialego nauczyciela.z dyrektorem dobrzyckim równiez mialam watpliwa przyjemność na lekcjach matematyki,kt.óre skutecznie mi obrzydzil.Poza tym nalezy dodac, ze czlowiek ten szykanuje kobiety,które wg dobrzyckiego maja siedziec w kuchni, a "kształcic je nalezy jedynie po to by wychwywały dobrze synów"(cyt.)Dyrektor nie omieszkal równiez wielokrotnie szykanowac uczniów spoza Wroclawia- czyli tzw. przez niego "Koziej Wólki". dziękuje redakcji za zajecie się tym tematem,gdyz od dawna nalezy się uczniom wyjasnienie tych spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dwie uwagi dwie uwagi IP: 168.143.113.* 07.09.02, 11:07 Coz, duzo nie bede pisal. Dwie uwagi: jesli chodzi o nauczycieli i ich zwalnianie - pamietam, ze kiedys zwolnil (jak sluchy chodzily w calkiem niemily sposob) wspaniala nauczycielke jezyka polskiego - pania Bursztyn. To byla duza strata. A co do balonikow na lekcjach, to pamietam inna sytuacje z matematyki z samym dyr.Dobrzyckim: dowiedzial sie, ze kolega X trenuje plywanie. Skomentowal: "Ach, to ty, X, musisz miec pieknie zbudowane cialo..." Niby nic, ale smialismy sie z tej dwuznacznej uwagi dlugo. :-) No nic, tyle minusow. A plusy - oczywiscie duzo. Wszyscy przeciez wiele zawdzieczamy i jemu, i tej szkole. Niemniej zawsze mialem wrazenie, ze pod jego usmiechem kryje sie cos oslizglego, wstretnego. Ze dla wlasnych celow bylby w stanie pograzyc kazdego. Ze nie nalezy mu ufac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tfurca prof.bursztyn IP: 213.25.164.* 08.09.02, 14:34 Gość portalu: dwie uwagi napisał(a): > Coz, duzo nie bede pisal. Dwie uwagi: jesli chodzi o > nauczycieli i ich zwalnianie - pamietam, ze kiedys > zwolnil (jak sluchy chodzily w calkiem niemily sposob) > wspaniala nauczycielke jezyka polskiego - pania > Bursztyn. To byla duza strata. dzieki pani profesor polubilem polski, a matma mi obrzydla szkoda bylo ze taki dobry pedagog musial odejsc ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: dwie uwagi IP: 212.11.36.* 08.09.02, 18:17 Gość portalu: dwie uwagi napisał(a): > dyr.Dobrzyckim: dowiedzial sie, ze kolega X trenuje > plywanie. Skomentowal: "Ach, to ty, X, musisz miec > pieknie zbudowane cialo..." Niby nic, ale smialismy sie > z tej dwuznacznej uwagi dlugo. :-) > Niemniej zawsze mialem wrazenie, ze pod jego usmiechem > kryje sie cos oslizglego, wstretnego. jak z tego widac, kazdy rozumie to co chce rozumiec. radze pojsc do psychologa i zrobic sobie mala psychoanalize aby zrozumiec najpierw siebie samego.... pytanie: co jest "oslizglego, wstretnego" w "pieknie zbudowane cialo"? czekamy na wiecej szczegolow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_coyote Re: dwie uwagi IP: *.bris.ac.uk / *.bris.ac.uk 09.09.02, 01:05 > > Niemniej zawsze mialem wrazenie, ze pod jego usmiechem > > kryje sie cos oslizglego, wstretnego. > > jak z tego widac, kazdy rozumie to co chce rozumiec. radze pojsc > do psychologa i zrobic sobie mala psychoanalize aby zrozumiec > najpierw siebie samego.... Zastanawiam sie, skad ta jadowita uwaga pod adresem kogos, o kim nie wiesz absolutnie nic, poza tym, ze uwaza, ze Dobrzycki jest oslizgly i wstretny? Prawde mowiac spodziewalem sie raczej, ze skomentujesz, ze prawo nie przewiduje bycia oslizglym i wstretnym, wobec czego Dobrzycki taki byc nie moze :) Podpisuje sie pod tym dwiema rekami. Dobrzycki JEST oslizgly i wstretny. I ma jeszcze sto tysiecy innych cech czlowieka, z ktorym nigdy w zyciu nie chcialbym miec do czynienia. Ale o tych rzeczach pisali juz inni... A ze nie jest to tylko moj problem - o tym swiadczy obecna dyskusja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: dwie uwagi IP: 212.11.36.* 09.09.02, 05:25 Gość portalu: el_coyote napisał(a): > Zastanawiam sie, skad ta jadowita uwaga pod adresem kogos, o kim nie wiesz absolutnie nic, poza tym, ze uwaza, ze Dobrzycki jest oslizgly i wstretny? nie jadowita ale oparta na podstawach psychologii i "komunikacji". jesli jakies banalne zdanie u kogos wywiera takie "wrazenie", to wskazuje to na proces psychologiczny odbywajacy sie u "odbierajacego" (to znaczy "interpretujacego"), a nie u mowiacego. prywatne, indywidualne wrazenie o ktorym ta osoba nas poinformowala wskazuje na jego wlasne kryteria ktore jemu sluza do interpretacji, "tlumaczenia" czy rozumienia tego co inni mowia. kazdy interpretuje i rozumie wedlug swoich wlasnych kryteriow. no i psychoanaliza to nic "jadowiego", a raczej bardzo interesujace i wzbogacajace doswiadczenie. > Podpisuje sie pod tym dwiema rekami. Dobrzycki JEST oslizgly i wstretny. tak ty uwazasz. to twoj problem. pozwolisz ze inni (nie "wszyscy", "poszczegolni inni") mysla inaczej? > I ma jeszcze sto tysiecy innych cech czlowieka, z ktorym nigdy w zyciu nie chcialbym miec do czynienia. nikt ciebie di tego nie zmusza. nie musisz sie z nim spotykac. i we Wwiu jest wiele inych szkol, a wiec jest wybor. kazdy robi to co chce - wreszcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dwie uwagi Re: dwie uwagi IP: *.rrcnet.com 09.09.02, 10:21 Nie badz taki znowu psycholog. Widac miales malo zajec z Dobrzyckim, skoro jego uwaga z niczym ci sie nie kojarzy. Wazne jest nie tylko CO sie mowi, ale tez KTO mowi. I w jaki sposob. Jeszcze jedno: nie napisalem, ze Dobrzycki JEST oslizgly i wstretny. Napisalem, ze mam wrazenie, ze pod jego usmiechem kryje sie cos oslizglego i wstretnego. To duza roznica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BetterMan odp IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.09.02, 11:15 Swojego czasu chodzilem do XIV LO na kursy, ktore mialy mnie przygotowac do egzaminow po 8 klasie. P. Dobrzycki prowadzil matematyke. Bardzo milo wspominam tamte lekcje. Byc moze mial powody aby zwolnic tamte osoby. Tak sie dzieje bardzo czesto, a na te decyzje nie jestesmy w stanie nic poradzic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wolf666 XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 12:21 ...wirus XIV opanowuje spore grono ambitnych młodziaków, więc niech nie narzekają na warunki... fucked faktem, że Dobrzycki zawsze coś kręcił i kręcić będzie, po 3 latach od mojej matury nie pozostało więcej niż 3 nauczycieli, któych znam, reszta 'odeszła'...pamiętam jak mój wychowawca startował na stanowisko dyr., jednakowoż po niezmiennych od stuleci wynikach, musiał opuścić szkołę, zostawiając swą klasę na pastwę nieznanych mi nauczycieli na maturze...no cóż life is brutal...poza tym nie spodobał mi się artykuł z wyborczej (nie pamiętam nawet roku może jakoś 97/98) o niejakich elitarnych dealerach przy czym samochód opisywany w artykule był niejako mojej mamy i nie wiem po co były te brednie, tylko mi nieprzyjemności w XIV narobiły...dzięki wam redaktorzy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twojjastaraałt Re: XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 16:24 i co z tego ze samochod jest twojej starej ty ty dilerze' i hanie jeden Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc 'Nasza ELYTA' z XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 14:18 Jak wiadomo XIV wydzielila sie z III jako swojego rodzaju odpowiedz owczesnych wladz na rok 1968. Stare to dzieje. Ale coz jakie musial spelniac kryteria i jakim trzeba byc czlowiekiem aby dac sie tak sprzedac ... A obecie jak wiadomo XIV jest "kuznia kadr narodu". A w czym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: 212.11.36.* 08.09.02, 18:23 Gość portalu: gosc napisał(a): > Jak wiadomo XIV wydzielila sie z III jako swojego rodzaju odpowiedz owczesnych wladz na rok 1968. nie prawda. 68 to jeden okres (Gomolka - zreszta IIIka w to nie byla szczegolnie zamieszana) a stworzenie XIV to zupelnie inne czasy (Gierek), inne "wladze" i inne problemy, daleko pozniej. radze powtorzyc lekcje historii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fakty Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 19:04 A fakty były następujące. Zacznijmy od tego, że wiemy jaką rolę w 1968r odegrał Uniwersytet. W III wtedy była klasa, którą opiekowali się pracownicy tej uczelni (ktorzy to byli i co się z nimi stało kotku ?). Po 68 w pierwszej kolejności zmieniono dyrektora a część nauczycieli odeszła. Dobrzycki w tym czasie był nauczycielem matematyki w III LO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: 212.11.36.* 08.09.02, 21:40 Gość portalu: Fakty napisał(a): > Po 68 w pierwszej > kolejności zmieniono dyrektora a część nauczycieli odeszła. > Dobrzycki w tym czasie był nauczycielem matematyki w III LO. No i co z tego ze "byl"? Byl nauczycielem i zostal. Mial wskoczyc z rozpaczy do Odry? Czy samospalic sie na stosie? Pojsc chodowac kozy w Bieszczadach? W owym czasie partia zrobila taka czystke wszedzie, nie tylko w III LO - nie on to robil i zreszta, co sam moglby zrobic? Zauwaz ze dyrektorem nie zostal. Dyrektorem zostala nominowana pewna (sympatyczna zreszta) pani ktora, tak tak jak WSZYSCY inni dyrektorowie wszystkich innych firm, przedsiebiorstw i instytucji panstwowych w PRL brala instrukcje bezposrednio od partii. Tylko ze ona robila to dosyc powoli... Rezultat: zajela sie mna po dlugim czasie, pod bezposrednim przymusem i grozba, gdy dostala osobiscie wizyte bezpieki, dlugo po tym gdy owa bezpieka zajela sie mna. W miedzyczasie, i przez dlugi okres, moglem prowadzic moja dzialalnosc "wywrotowa" w LO, i to panu D. wcale bynajmniej nie przeszkadzalo, mimo ze (jesli sobie dobrze przypominam??), byl rowniez (jak wielu innych!) czlonkiem tejze partii. I gdy wreszcie do sankcji doszlo, to nie on je wykonal (a moglby, bo z matematyki nie bylem najlepszy). Sankcje wykonal inny profesor (przemilczmy...), ktory odrzucil mnie na maturze za 3 bledy ortograficzne i 6 interpunkcyjnych. A wiec, sankcja, nie z matematyki. Tak wiec, precyzyjnie z tej perspektywy, nic Dobrzyckiemu nie mozna zarzucic. Zauwaz rowniez, ze gdy po latach, dlugo po 68 (zadnego wiec zwiazku), zalozyl XIV, to zrobil to sam, z jego wlasnego pomyslu i jego inicjatywy. To nie jakas tam "wladza" to wymyslila. Byla do tego po prostu niezdolna. I w dodatku pomysl instytucji "elitarnej" jest calowicie sprzeczny z ideologia "wymuszonej rownosci" ktorej to owa partia i owczesna "wladza" holdowala. A wiec jeszcze raz: nie owczesna wladza, nie 68, zadnego zwiazku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Precyzja Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 22:25 On wtedy chodzacy w zielonym garnturze i majacy opinie czlowieka lubiacego chlopcow spelnil jedynie wlasciwe kryterium. Byl tylko dyspozycyjny i juz. No coz, on tylko wypelnial jak umial najlepiej swoj nauczycielski obowiazek. A pozniej rozwinal skrzydla - uwiezyl w swoja wielkosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: 212.11.36.* 08.09.02, 22:46 Gość portalu: Precyzja napisał(a): > On wtedy chodzacy w zielonym garnturze i majacy opinie czlowieka lubiacego chlopcow hmmmm, hmmmmm, ciekawe.... po 30 latach poznaje opinie ktorej nigdy wczesniej nie slyszalem. co ci bardziej przeszkadza: kolor jego owczesnego garnituru czy to co lub kogo on lubial? jakis niedokochany(a) jestes? jesli sobie dobrze przypominam, to to co on lubial, to matematyke i robil wszystko abysmy my to choc troche zrozumieli. nic innego z tego co mowisz nie jest prawda. (Herodot: "prawda to to, co sobie przypomimany") Uwazasz ze to co TY (sam?) sobie przypominasz (twoja "prawda") jest powodem wystarczajacym, usprawiedliwia ten artykul prasowy? jesli tak, to o czym mowimy? postawmy go publicznie pod pregierzem za "zielony garnitur" a nie roztrzasajmy jakich tam pretekstow jak "Fundacja" czy "Piszczek".... jak widzimy, dyskusja zchodzi ponizej pasa... jeszcze jeden dowod na to ze argumenty w artykule + cala ta aktualna nagonka to tylko pretekst by publicznie zgnoic czlowieka. PS. masz cos przeciw kolorowi zielonemu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Naiwny Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 22:33 I zalozyl szkole wbrew owczesnej wladzy a chocby bez jej zgody ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: 212.11.36.* 08.09.02, 22:56 Gość portalu: Naiwny napisał(a): > I zalozyl szkole wbrew owczesnej wladzy a chocby bez jej zgody ? nie. ulokowal szkole w swojej prywatnej latyfundii, w rodzinnym zamku a kadre placil ze swojego prywatnego rachunku w Szwajcarii (pardon: zapomnialem ze posiadlosci i palace zostaly poprzednio znacjonalizowane...). on wymyslil, panstwo sfinanswalo. ostatecznie, to edukacja narodowa, za ktora placisz podatki, nie? a jak mial zrobic inaczej? jeszcze raz: mial uczyc matematyki pasac kozy w Bieszczadach? zalozyc Liceum w gajowce? +++ detali historii szkoly na serwerze XIV LO (gdy go wreszcie ktos naprawi!) jesli chcesz rozprawiac sie z przeszloscia, to proponuje zaczac od kogos innego, np. aktualnego prezydenta Rzeczypospolitej. przypominam ze "rozliczenia" z PRL w RP nie zrobiono i to (prawdopodobnie?) za zgoda duzej wiekszosci obywateli... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsekwencje Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 23:11 Jakie jest zycie kazdy widzi i o tym nie ma co dyskutowac. Tylko jesli chodzi o wychowanie tzw. mlodziezy to chcialoby sie aby czarne nazywac czarnym a biale bialym. I tak SLD (przeciez socialisci) sa najwiekszymi kapitalistami, dyrektor elitarnej szkoly sredniej (to trzeba przyznac) jest oportunista, chamem i kretaczem. Ja nie twierdze, ze mial on pasc kozy w bieszczadach ja tylko stwierdzam, ze jest on produktem minionej epoki tak jak wszyscy ludzie po 30 zyjacy w tym kraju. I problem jest inny. Czy zerwie sie z przeszloscia czy raczej bedzie sie ja kontynuowac ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: 212.11.36.* 09.09.02, 06:11 Gość portalu: Konsekwencje napisał(a): > wychowanie tzw. mlodziezy to chcialoby sie aby czarne nazywac czarnym a biale bialym. troche smutny jest twoj swiat, taki manicheiczny, czarno-bialy, binarny... myslisz jak matematyk? ze wszystko jest albo czarne albo biale, albo jest albo nie jest, ze jest 1 i 0 i poza tym nic wiecej.... tylko komputery tak dzialaja. swiat "materialny" jest troszke bardziej "skomplikowany". jest "linearny" lub "dyskretny". nigdy dokladnie nie wiadomo co, kiedy i gdzie sie konczy lub zaczyna. no i sa kolory, zapachy, temperatury i bog wie co jeszcze... zostaw logike matematyczna lekcjom Doba. swiat jest inny. > I tak SLD (przeciez socialisci) sa najwiekszymi kapitalistami "kapitalizm" nie istnieje. to propagandowa iluzja. > dyrektor elitarnej szkoly sredniej (to trzeba przyznac) jest oportunista, chamem i kretaczem. spoko, spoko... > ja tylko stwierdzam, ze jest on produktem minionej epoki tak jak wszyscy ludzie po 30 zyjacy w tym kraju. mmmm.... ze 3/4 mieszkancow tego kraju szczegolnie doceni twoj punkt widzenia... > I problem jest inny. Czy zerwie sie z przeszloscia czy > raczej bedzie sie ja kontynuowac ! daj nam recepte na "zrywanie" z przeszloscia. ciekawe jak to sobie wyobrazasz? moze by tak tych wszystkich "po 30tce" pod mur i z maszynowki? tak "radykalnie", co? Mao juz to raz zrobil. nazywalo to sie "rewolucja kulturalna". nie uwazam ze nie mial racji. z punktu widzenia "dynamiki organizacji" to byla tzw. "dobra" metoda. no ale rezultaty nie okazaly zbyt przekonywujace.... tak to "zrywanie z przeszloscia" odbywa sie zawsze tak samo. metodami z "przeszlosci". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Replika Re: 'Nasza ELYTA' z XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 07:22 Gość portalu: arturpio napisał(a): > Gość portalu: Konsekwencje napisał(a): > > > wychowanie tzw. mlodziezy to chcialoby sie aby czarne nazywac > czarnym a biale bialym. > > troche smutny jest twoj swiat, taki manicheiczny, czarno-bialy, > binarny... myslisz jak matematyk? ze wszystko jest albo czarne > albo biale, albo jest albo nie jest, ze jest 1 i 0 i poza tym > nic wiecej.... > > tylko komputery tak dzialaja. swiat "materialny" jest troszke > bardziej "skomplikowany". jest "linearny" lub "dyskretny". nigdy > dokladnie nie wiadomo co, kiedy i gdzie sie konczy lub zaczyna. > no i sa kolory, zapachy, temperatury i bog wie co jeszcze... > > zostaw logike matematyczna lekcjom Doba. swiat jest inny. > Masz racje - troche za bardzo wszedlem w siec a moze juz tam zyje. Ale swoja droga kase albo sie ma albo nie ma i jest to tylko binarny (0-1) zapis na koncie. A w kilku miejscach istniejemy tez tylko jako numerki. Zaraz czy to jest sen czy jawa? > > > > I tak SLD (przeciez socialisci) sa najwiekszymi kapitalistami > > "kapitalizm" nie istnieje. to propagandowa iluzja. > A czy istnienie socjalizmu jest mozliwe? A posiadanie majatku niejedno ma imie. > > > dyrektor elitarnej szkoly sredniej (to trzeba przyznac) jest > oportunista, chamem i kretaczem. > > spoko, spoko... Oportunista, cham i kretacz - potrzymuje. > > > > ja tylko stwierdzam, ze jest on produktem minionej epoki tak > jak wszyscy ludzie po 30 zyjacy w tym kraju. > > mmmm.... ze 3/4 mieszkancow tego kraju szczegolnie doceni twoj > punkt widzenia... > Ale 1/4 juz zdaje sobie sprawe, ze trzeba tez jakos zadbac o swoj interes. > > > I problem jest inny. Czy zerwie sie z przeszloscia czy > > raczej bedzie sie ja kontynuowac ! > > daj nam recepte na "zrywanie" z przeszloscia. ciekawe jak to > sobie wyobrazasz? moze by tak tych wszystkich "po 30tce" pod mur > i z maszynowki? tak "radykalnie", co? > > Mao juz to raz zrobil. nazywalo to sie "rewolucja kulturalna". > nie uwazam ze nie mial racji. z punktu widzenia "dynamiki > organizacji" to byla tzw. "dobra" metoda. no ale rezultaty nie > okazaly zbyt przekonywujace.... No mozna tu wymienic Kambodze z Polpotem i Koree Pn z Kimem, ale ograniczmy sie do naszego podworka europejskiego. > > tak to "zrywanie z przeszloscia" odbywa sie zawsze tak samo. > metodami z "przeszlosci". Patrzmy na precedensy historyczne: - Mojzesz (ten gosc z Biblii) przetrzymal bractwo 40 lat na pustyni. - w Wielkiej Francuzkiej byla gilotyna a pozniej Moskwa - No Pazdziernikowa ... - Jak czyta sie o niemczech, tez mordowali Tak wiec nowe przewaznie wiazalo sie z krwia tylko u nas jest jakos inaczej i mysle ze mimo wszystko lepiej. Ale jak mlodzi odpuszcza i wpisza sie w stare uklady to nic dobrego z tego nie wyjdzie. Patrz Jugoslawia ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mizia Re:MIZIA to ******************!!!!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 15:40 Mam pytanie - do licznie odwiedzajacych to forum uczniów XIV LO ...Dlaczego uważacie ze rucham ciawe , zdradzam zone ze swoja uczennica???Uważam , ze to bardzo nie w porzadku - proponuje zeby zamiast wypisywac na transformatorze texty (cyt)"Mizia to ch**" , czy (cyt)"Stefan to pała , wyglada mi na pedała" , czy (cyt)"Mizia jeb** ciawe" zabrali sie do matematyki!!!!!RAZ , DWA , TRZY - CZAS MINAŁ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZDANO Re:MIZIA to ******************!!!!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 16:16 TY MLODY 14stkowicz zryty jestes Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IPN Nostalgia IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.09.02, 16:18 Jak to bylo: pisarze do piora, robotnicy do lopat a uczniowie do matematyki ... Odpowiedz Link Zgłoś
leeon1 Re: Nostalgia 07.09.02, 17:29 Oswieccie mnie jestem absolwentem technikum zeglugi z Brucknera i czytam,ze XIVprzeniesiono do tej szkoly,czyzby ja zlikwidowali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muchomor Re: Nostalgia IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 08.09.02, 11:44 Jeszcze nie... Na razie sa obie szkoly w tym samym budynku... a dokladniej to gimnazjum 49 (jezeli dobrze pamietam) bo uczniowie liceum maja zajecia na ul. Szczytnickiej... Przynajmniej przez ten rok... a potem zobaczymy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leon Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 12:05 Na temat Dobrzyckiego nie będę się wypowiadał. Skończyłem XIV w 1991 r. i nie miałem z nim zbyt wiele do czynienia. No może raz jak zawiesił mnie w prawach ucznia za pijaństwo na wycieczce. Zaskoczyła mnie informacja że obecnie matematyki uczy Stefan Mizia. Jeśli ktoś mógłby to potwierdzić to pliz. Mizia uczył mnie matmy w podstawówce (kiedy to było??:)) i uważam że to świetny nauczyciel - prawdziwy pasjonat tego co robi. Potem w XIV dołożył swoje Lorkiewicz i na studiach z matmą nie miałem najmniejszych problemów. Jeśli Lorkiewicz odszedł to szkoda - o nim mam tez jak najlepsze zdanie. Czekam na potwierdzenie informacji o Mizi. Leon Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smola-absolwent Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 13:52 A może w całej sprawie z wyp.. wybitnych nauczycieli (Lorkiewicz,Piszczek,itd.) chodzi o to że bez tych ludzi XIV LO sie sypnie po odejściu Dobrzyckiego. Gdyby dyro odszedł parę lat temu a schedę po nim przejąłby np. Łażniak albo Lorkiewicz to szkoła spokojnie zostałabyna tym samym poziomie a wielka praca pana D. nie zostałaby należycie doceniona... Okazałoby sie, że z dobrymi pedagogami nie trzeba wcale pana D. aby mieć dobrą szkołe w czołówce kraju. Korzystając z możliwości pozdrawiam wszystkich absolwentów Wielkiego Akwarium, kolegów i koleżanki zza "winkla" i transformatora oraz całe SickFuckCrew Smoła(SFC) PS.Głupia krowa Inglotowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byla uczennica POZDROWIENIA IP: 156.17.61.* 08.09.02, 21:56 ja juz swoja opinie na temat dyrektora wyrazilam w toku tej dyskusji,ale widze, ze tylu absolwentów odwiedza te strone, ze chcialam pozdrowic caly rocznik 79', a wszczególnosci klase biol-chem-fiz oraz prof.Piszczka, prof. Szteremberg, prof. Lazniaka i in.Przesylam wam :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodzic Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.magma-net.pl 08.09.02, 22:41 To przygnębiające, że tak długo i tak bezkarnie jeden facet o psychice ubeka może niszczyć publiczna szkołę, którą uznał za swój prywatny folwark. Paranoiczny pomysł włączenia "14" w kołchoz oświatowy zbudowany na bazie Technikum Żeglugi Śródlądowej już zbiera pierwsze żniwa. Ze szkoły odeszła już duża grupa znakomitych nauczycieli. Ten proces degradacji kadrowej, społecznej i organizacyjnej szkoły będzie postępował. To każdy głupi mógł to przewidzieć. Każdy, tylko nie ludzie zarządzający wrocławską oświatą... Że też nie znalazł się do tej pory nikt, kto powstrzymałby to szaleństwo, które kompromituje Wrocław. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: 212.11.36.* 08.09.02, 23:09 Gość portalu: rodzic napisał(a): > To przygnębiające, że tak długo i tak bezkarnie jeden facet o psychice ubeka może niszczyć publiczna szkołę panie "rodzic", czy pan zauwazyl ze to on te szkole stworzyl a nie "niszczyl"? swoja droga, czekamy na opis "psychiki ubeka". to musi byc pasjonujace. z autopsji? > Że też nie znalazł > się do tej pory nikt, kto powstrzymałby to szaleństwo, które kompromituje Wrocław. oto jak wyglada "szaleństwo, które kompromituje Wrocław": ------------------------------------ Ranking Polskiego Komitetu ds. UNESCO zrodlo: Gazeta 12-04-2001 1 -V LO im. A Witkowskiego, Kraków 2 -III LO im. Marynarki Wojennej, Gdynia 3 -VI LO im. J. Kochanowskiego, Radom -II LO im. S. Batorego, Warszawa 4 -XIV LO im. Polonii Belgijskiej, Wrocław ------------------------------------------ byle by wiecej takich "szalenstw" i "kompromitacji", panie rodzic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ełnuch Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 08.09.02, 23:24 # Stworzył XIV bo BYŁ w swoim czasie genialny # Niszczy bo jest juz "starszym panem" a biologizmu się nie oszuka. Skończyłem XIV bardzo niedawno i ten Dobi ma spore odchyły. Dokładnie jak moja babcia. Dlatego może niszczy dzieło życia? "Pies ogrodnika"? Fakt: Człowiek z ksztyną normalności nie zwyzywałby po wręczeniu świadectw mamy chłopaka który mu natrzaskał olimpiad co nie miara a nawet przywiózł medal z międzynarodówki z fizyki. Panie Dobrzycki- pan jest już trochę nie na miejscu. CZSA SIĘ SKOŃCZYŁ. Tylko szkoda że taka że taka kadra pasjonatów jak Piszczek, Lorkiewicz, Stróżański i wielu innych nie będzie w JEDNEJ szkole dawać wykształcenia ogólnego na bardzo wysokim poziomie ze wszystkich przedmiotów. A kto będzie dyrektorem? Myśle że Lorkiewicz był osobą która szkoły nie pogrążyłaby w takim bagnie jak "Brucknera". On był pasjonatem. Oddaję cześć wszystkim naprawdę niezłym pedagogom tej szkoły!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mam pytanie Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.09.02, 23:40 A na podstawie jakich wskaznikow ustala sie ranking szkol srednich, zaraz ilu jest noblistow a moze jakis slawny wynalazca. Nie to tylko udzial w olimpiadach przedmiotowych tzn. w matematycznej licza sie w kraju 4 licea... Przeciez jest to gladiatorstwo dyrektorow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez_absolwent Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 09.09.02, 00:01 > oto jak wyglada "szaleństwo, które kompromituje Wrocław": > > ------------------------------------ > Ranking Polskiego Komitetu ds. UNESCO > zrodlo: Gazeta 12-04-2001 > > 1 -V LO im. A Witkowskiego, Kraków > 2 -III LO im. Marynarki Wojennej, Gdynia > 3 -VI LO im. J. Kochanowskiego, Radom > -II LO im. S. Batorego, Warszawa > 4 -XIV LO im. Polonii Belgijskiej, Wrocław > ------------------------------------------ > > byle by wiecej takich "szalenstw" i "kompromitacji", panie > rodzic! Tia ... no to jeszcze odwołaj się do rankignów z lat '80 - wtedy to już było naprawdę super! Nie rozumiesz, że sytuacja się zmieniła? Że jeszcze NIGDY w historii szkoły nie odeszlo z niej tylu nauczycieli i tylu uczniów? Że jeszcze NIGDY na korytarzach szkoły (teraz przy Bruckenera) tak często jak dziś można usłyszeć "O KURWA" i "JA PIERDOLE" i jeszcze nigdy wychodzac z klasy nie bylo tak wielekiej szansy by naknac się na kogoś kto ma własnie wyrok w zawiasach ? Tak bardzo poprawiły się warunki nauki, które także tworzą klimat potrzebny zdobywaniu wyżyn w rankingach. W tym roku więc z pewnością miejsce XIV także będzie równie wysokie ... Jest już późno, ale chyba nie musze życzyć kolorowych snów ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 NIE O TO CHODZI...POZDROWIENIA... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 00:16 .... chodzi o to, że pan D. ma słabość do młodocianych chłopców i wszyscy to wiemy,a faktycznie mędzi o kasie na języki jaka ostatni burak... ...Lorkiewicz dobrze uczył, ale jako pedagog był z dupy, jak większość nauczycieli w XIV, którzy tylko umieli terror nakładać... ...Rankingi szkół są bredniami, bo czy to jest szkoły zasługa, iż ktoś będąc laureatem w podstawówce będzie też nim w liceum? Kto wierzy i ufa gazetom jest dla mnie totalnym IDIOTĄ!!! ...I JAK MOŻNA POZDRAWIAĆ NA FORUM TERRORYSTÓW NAWET PO ZAKOŃCZENIU TEGO AQUARIUM - CO TO JAKIEŚ LIZYDUPSTWO TOTALNE?! P.S. NORMALNY ROCZNIK 80 POZDRAWIAM I CAŁE SICKFUCKCREW, KTÓRE MIAŁO SWE POCZĄTKI W TEJ NIEZWYKLE OBOZOWEJ SZKÓŁCE... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Re: NIE O TO CHODZI...POZDROWIENIA... IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.09.02, 20:40 eeeee tam przesadzasz. ja tam nie bylem nazbyt zestresowany, a zajęcia z Lorkiewiczem,Witkowskim, czy Kiniorskim, stresorem No. 1 naszej klasy, to nawet mnie bawiły. Ty też, przynajmniej odkąd siedzielismy razem w ławce, nie miałeś ciężkiego życia. A Lorek i Kinior to nawet cię przecie lubili. U Witka przegiąłeś z tym skorpionem, ale shitt happens. nie bądź taki materialista. trzeba się troche wyloozować. żałujesz komuś pozdrowień. ja tam milo wspominam tę bandę buraków (tj. naszą klasę), a jeszcze milej kadrę. dzięki Bogu mamy już ich wszystkich za sobą. co innego wspominać, a co innego oglądać te zakazane mordy na codzień (oczywiście mam tu na mysli uczniów mat-fizu). przyznam też, że gdybym miał dziś o 7 lat mniej, za cholerę nie poszedł bym do tej szkoły. ale jedynie ze względu na dojazd (wybrałbym piąteczkę). see ya sfc ps. właśnie przypomniałem sobie lekcje u Łaźniaka. przecie to czysta komedia była. ogłaszam konkurs na największego komedianta XIV LO. pps. teraz przyszedł mi na myśl Jańczak. jego nikt nie pobije. szkoda, że był bawił (u) nas tylko przez rok (choć z drugiej strony, chciał mi postawić szmatę z jednego z mych ulubionych przedmiotów; dotknęła go Ręka Boska) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: 212.11.36.* 09.09.02, 06:30 Gość portalu: tez_absolwent napisał(a): > Tia ... no to jeszcze odwołaj się do rankignów z lat '80 - wtedy to już było naprawdę super! powtarzam: > > Ranking Polskiego Komitetu ds. UNESCO, zrodlo: Gazeta 12-04-2001. 2001 to nie lata 80'. proponuje przerobic slupki... > Nie rozumiesz, że sytuacja się zmieniła? Że jeszcze NIGDY > w historii szkoły nie odeszlo z niej tylu nauczycieli i tylu uczniów? po korytarzach nie chodze, troche mi daleko, a wiec nie wiem. ale na forum tutaj nie wszyscy to tak mowia. proponuje zeby ci co sa niezadowoleni albo maja problemy, zebyscie sie zorganizowali, pozbierali, zrobili jakis ogolny psycho- happening, podyskutowali, powiedzieli sobie wszystko prosto w oczy. ostatecznie jest wreszczie wolnosc slowa w tym kraju. mozecie wszystko powiedziec, wszystko napisac, sie zorganizowac jako jakas "przeciw-waga" czy alternatywna "Fundacja", zrobic jakis alternatywny program... i wyszli z "dolka". tak nie mozna zyc. dezercja, "morda w kubel" czy pogloski to nie rozwiazanie. z drugiej strony, ta brudna, niedopuzczalna, ponizajaca autorow osobista nagonka, ktorej celem jest Dob, na pewno nie sprzyja ani polepszaniu atmosfery w szkole ani jej interesom. wyobrazam sobie co sie bedzie dziac na korytarzach w poniedzialek... ci ktorzy to tak zrobili, sami sie zdyskredytowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_coyote Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.bris.ac.uk / *.bris.ac.uk 09.09.02, 01:13 > Ranking Polskiego Komitetu ds. UNESCO > zrodlo: Gazeta 12-04-2001 Od kiedy wierzysz Gazecie? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arturpio Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: 212.11.36.* 09.09.02, 07:09 Gość portalu: el_coyote napisał(a): > Od kiedy wierzysz Gazecie? ;) polecam popatrzyc sie tu: www1.gazeta.pl/wroclaw/1,35762,901538.html i tu: www1.gazeta.pl/krakow/1,35811,233625.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodzic Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.magma-net.pl 09.09.02, 23:11 panie arturpio, właściwie to pan nie zasługuje na moją odpowiedź, bo pan niewiele zrozumial z mojego listu, zakładam jednak że była to chwilowa niedyspozycja intelektualna , a nie trwała, więc jeszcze raz po kolei: 1.z mojej wypowiedzi nie wynika, iż nie zauważyłem,iż obecny dyrekor "stworzył" XIV LO, jest natomiast napisane, iż nikt nie ma prawa niszczyć szkoły publicznej, ani traktować jej jak prywatnego folwarku, bo jest to wartość publiczna, założona i utrzymywana ze środków publicznych i prywatnych funduszy rodziców, na której sukces pracowała cala rzesza znakomitych pedagogów (dodajmy, tak długo pracowała, doputy nie została zaszczuta badĽ pozbawionba możliwości dalszej pracy), to ci nauczyciele i ich uczniowie wypacowali pozycję tej szkoly, ich ł±czny wkład w to dzieło jest NIEPORÓWNANIE większy od każdego indywidualnego wkładu , w tym dyrektora szkoły,nawet jesłi jest niemały 2. szczegółowego opisu "psychiki ubeka" nie będzie, to nie jest pasjonujące (może dla pana), raczej smutne i przygnębiaj±ce, gdy obserwuje się w jaki sposób i jakimi metodami jeden "mały człowiek " rozprawia się z najlepszymi nauczycielami, w jaki sposób traktuje opinię swojej rady pedagogicznej, opinię rodziców i uczniów - inwigilacja, szantaż, półprawdy, metoda faktów dokonanych - to podstawowe narzędzia "współpracy" z tymi środowiskami. 3. to wlaśnie po to, aby takie rankigi mozna bylo czytac w nastepnych latach, potrzebni sa nauczyciele_pasjonaci i uczniowie, którzy chca wiedziec wiecej niż średnia krajowa chce. To jest możliwe tylko w elitarnej szkole, która w odrębności również terytorialnej może zachować swoją tożsamość. Trzeba być kompletnym arogantem i oświatowym debilem, albo zwyklym oszustem, aby twierdzić, iż wtłoczenie "14" w ten paronoiczny organizm nie zniszcy tej szkoły. Juz zniszczyl. Zrozumial pan cos z tego, czy dalej niewiele? Przed napisaniem chcę się zalogować... | (chcę założyć konto w portalu Gazeta.pl) Poleć ten adres swoim znajomym | Ustaw ten serwis jako Stronę Startow± | Dodaj tę stronę do Ulubionych | Napisz do nas, je¶li na tej stronie s± błędy Serwisy Gazeta.pl : Gazeta Wyborcza : Regiony : Adresy firm • Aukcje • Auto-Moto • Centrum Finansowe • Co jest grane • Czat • Dom i nieruchomo¶ci • Edukacja Film • Firma • Forum • Gadżety • Giełda • Gry online • Kartki • Katalog • Kobieta • Kompass • Ksi±żki • Muzyka Ogłoszenia • Pieni±dze • Poczta • Podatki • Pogoda • Praca • Radio • Szukaj • Telewizja • Turystyka • Usenet • Zdrowie Kraj • ¦wiat • Gospodarka • Sport / Mundial • Kultura • Nauka • Fotografie • Wysokie Obcasy • Na Plażę Archiwum Gazety Wyborczej • O Gazecie Wyborczej Białystok • Bydgoszcz • Częstochowa • Gorzów Wlkp. • Katowice • Kielce • Kraków • Lublin • ŁódĽ • Olsztyn • Opole Płock • Poznań • Radom • Rzeszów • Szczecin • Trójmiasto • Toruń • Warszawa • Wrocław • Zielona Góra Copyright © Agora SA • O nas • Informacje prasowe • Reklama u nas • Ogłoszenia • Ochrona prywatno¶ci • Kontakt • Mapa serwisu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też rodzic i absol Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: 212.160.170.* 11.09.02, 16:06 Szanowny Panie Rodzic Z pańskich wypowiedzi jasno wynika że : 1.Nie zna Pan faktów ponieważ a/ decyzja przeniesienia publicznej szkoły do kołchozu nie jest decyzją dyr.D ale władz oświatowych i zarządu miasta. b/ technikum żeglugi działa jeszcze tylko rok i potem nie będzie już tego elementu z wyrokami jak ich Pan nazwał / to chamstwo/ c/ w obecnym budynku będzie prywatne liceum urszulanek - obiecała to czarnym poprzednia ekipa, a czarni i czarne tego nie odpuszczą. to gdzie miała się podziać XIV, pod namioty? d/ jedyne co prawdą jest to że dyr.D jest już nieco leciwy , i też mam wątpliwości czy podoła zorganizować na bazie t.ż.ś. prawdziwą elitarną szkołe z full zapleczem. Jeszcze 10 lat temu nie wątpił bym. 2. Pan Rybak ma motywacje finansowe i nie tylko do wypisywania farmazonów / wyniósł to z domu- jego ojciec był cenzorem w PRL i chyba ma kompleksy/ 3/ Nauczyciele również ci najlepsi jak każdy pracownik powinien być lojalny -Polacy tego nie potrafią- dziś obrabiają d... dyr.D i tylko na to ich stać - to żałosne i małe. Mógłbym pisać jeszcze i jeszcze i jeszcze ale nie wiem czy warto bo czy stać Pana na obiektywne spojrzenie i wykazanie zachodu w zdobyciu prawdziwych faków o dyr.D i jego XIV . Wydaje się że nie skoro opiera się Pan na zdaniu paru POKRZYWDZONYCH / a od kiedy pokrzywdzeni mówią obiektywnie ?/ Na koniec jeden fakt- po odejściu dyr.D co pewnie nastąpi po tym zaszczuciu przez kundelki, szkoła się stoczy i b. długo się nie podniesie, a tego zajeb..... szkoda. To takie typowe dla Polaków. Zniszczyliśmy mit Solidarności, mit Wałęsy zniszczmy mit DODRZYCKIEGO i jego Szkoły a co nam szkodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dwie uwagi Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: 141.63.88.* 11.09.02, 16:16 > To takie typowe dla Polaków. Zniszczyliśmy mit > Solidarności, mit Wałęsy zniszczmy mit DODRZYCKIEGO > i jego Szkoły a co nam szkodzi. Mit Walesy i mit Solidarnosci to zniszczylismy nie my, "Polacy", a sam Walesa i sama Solidarnosc. Oby podobnie nie bylo z "mitem dyr.Dobrzyckiego". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_coyote Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.bris.ac.uk / *.bris.ac.uk 11.09.02, 17:11 > 2. Pan Rybak ma motywacje finansowe i nie tylko do wypisywania farmazonów > / wyniósł to z domu- jego ojciec był cenzorem w PRL i chyba ma kompleksy/ (a) Finansowe motywacje rzeczywiście zapewne ma, ponieważ jest dziennikarzem i dostaje pieniądze za teksty. (b) Podejrzewam, że pan Rybak zgromadził informacje od dyrektora, uczniów, nauczycieli, rodziców. Przynajmniej tak postąpiłby na jego miejscu każdy dziennikarz. Jeżeli nawet pan Rybak "wypisuje farmazony" (ja osobiście nie jestem tego zdania), to pewnie sam ich nie wymyślił. Czekam na Pana odpowiedź, w której wypunktuje Pan dokładnie, które wypowiedzi pana Rybaka są farmazonami, i jakie ma Pan podstawy, żeby tak przypuszczać. (c) Uwaga, że "ojciec pana Rybaka był cenzorem w PRL i chyba ma kompleksy" jest poniżej poziomu tej dyskusji i chociaż mam ochotę napisać o Panu parę brzydkich słów, to jakoś się powstrzymam. > 3/ Nauczyciele również ci najlepsi jak każdy pracownik powinien być lojalny > -Polacy tego nie potrafią- dziś obrabiają d... dyr.D i tylko na to ich > stać - to żałosne i małe. Jeżeli przez "lojalność wobec szefa" rozumie Pan "głosowanie na szefa", to dlaczego w ogóle zorganizowano takie głosowanie, dając nauczycielom okazję do wykazania się "nielojalnością"? Poza tym proszę wskazać mi przykład dużej, sprawnie działającej firmy, w której o wszystkim decyduje jedna osoba. Kto z nauczycieli "obrabia d..." Dobrzyckiemu? I dlaczego właściwie komentuje Pan treść artykułu? Przecież to "farmazony"? :) > Mógłbym pisać jeszcze i jeszcze i jeszcze ale nie wiem czy warto > bo czy stać Pana na obiektywne spojrzenie i wykazanie zachodu w zdobyciu > prawdziwych faków o dyr.D i jego XIV . Wnioskuję, że jest Pan drugim - po Aleksandrze Dobrzyckim - uczestnikiem forum, który dysponuje "prawdziwymi faktami" na temat dyrektora i liceum. Czy moglibyśmy je poznać? Jaki naprawdę jest dyrektor Dobrzycki? > / a od kiedy pokrzywdzeni mówią obiektywnie ?/ Rzeczywiście, raczej nie mówią. No bo co jest obiektywnego w stwierdzeniu "uważam, że brakuje panu kultury, dyrektorze"? :) > Na koniec jeden fakt- po odejściu dyr.D co pewnie nastąpi po tym zaszczuciu > przez kundelki, szkoła się stoczy i b. długo się nie podniesie, a tego > zajeb..... szkoda. To rzeczywiście "fakt" :)))) Tylko dlaczego jest jednocześnie przypuszczeniem dotyczącym przyszłości? :) Na jakiej podstawie opiera Pan to przypuszczenie? > To takie typowe dla Polaków. Zniszczyliśmy mit > Solidarności, mit Wałęsy zniszczmy mit DODRZYCKIEGO i jego Szkoły a co > nam szkodzi. Mam nieodparte wrażenie, że prowadzenie dobrego liceum, bez wszystkich "ozdobników" a la Dobrzycki, nie jest najtrudniejszą sprawą na świecie.... No ale co ja tam wiem..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abs90 Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.02, 19:04 Gość portalu: też rodzic i absol napisał(a): > Szanowny Panie Rodzic > Z pańskich wypowiedzi jasno wynika że : > 1.Nie zna Pan faktów ponieważ > > c/ w obecnym budynku będzie prywatne liceum urszulanek - obiecała > to czarnym poprzednia ekipa, a czarni i czarne tego nie odpuszczą. > to gdzie miała się podziać XIV, pod namioty? > d/ jedyne co prawdą jest to że dyr.D jest już nieco leciwy , i też > mam wątpliwości czy podoła zorganizować na bazie t.ż.ś. prawdziwą > elitarną szkołe z full zapleczem. Jeszcze 10 lat temu nie wątpił bym. > 2. Pan Rybak ma motywacje finansowe i nie tylko do wypisywania farmazonów > / wyniósł to z domu- jego ojciec był cenzorem w PRL i chyba ma kompleksy/ > . Zniszczyliśmy mit > Solidarności, mit Wałęsy zniszczmy mit DODRZYCKIEGO i jego Szkoły a co > nam szkodzi. Szanowny Panie Rodzic i absol z kolei z pana wypowiedzi jasno wynika ,że ma Pan kłopoty z autoidentyfikacją : pogardliwe uwagi o czarnych, a jednocześnie rozrywanie szat nad mitem Wałęsy i Solidarności ( przy okazji uwagi mimo wszystko poniżej pasa o rodzinie Rybaka). Poza tym chyba chce Pan pozować na młodszego niż jest w rzeczywistości (rodzic i absolwent - pewnie koło 40) -"szkołe z full zapleczem", "zajeb..... szkoda" ( lubi Pan Ich Troje ?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez absolwent Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 11.09.02, 19:24 Gość portalu: też rodzic i absol napisał(a): > Szanowny Panie Rodzic > Z pańskich wypowiedzi jasno wynika że : > 1.Nie zna Pan faktów ponieważ > a/ decyzja przeniesienia publicznej szkoły do kołchozu nie jest > decyzją dyr.D ale władz oświatowych i zarządu miasta. ale gdyby dyrektor sie na nią nie zgodził, a stanął po drugiej stronie barykady i z właściwą sobie charyzmą zaczął działać na rzecz pozostawienia jej na Szczytnickiej - mając dodatkowo wsparcie nauczycieli i uczniów na pewno do przenosin by nie doszło ... Gdyby przenosiny były oczywistym "złem" dla wszystkich to "wspólny wróg" zjednoczyłby szkołe. Jednak doszło do wyraźnego rozłamu między dyrektora i lojalnych mu nauczycieli który w czasach sporego bezrobocia bardzo bali się utraty pracy, a otwarcie niezadowolonych z tej decyzji. W tej drugiej grupie byli najczęściej "lepsi" nauczyciele, którzy niespecjalnie obawiali się utraty pracy wiedząc, że ich praca zostanie doceniona także gdzieindziej. Dziś nie uczą juz w XIV L.O. > b/ technikum żeglugi działa jeszcze tylko rok i potem nie będzie już > tego elementu z wyrokami jak ich Pan nazwał / to chamstwo/ tylko rok? Fantastyczne pocieszenie ... Kamień spadł mi z serca .. Czy jak idzie pan lekarza też odpowiedź "Za rok przejdzie" pana satysfakcjonuje ? Co to w ogóle za pocieszenie ... przecież tak wcale nie musiało być. Jak w skeczu Laskowika - nie mówi się że traktor ma 1 koło przebite, mówi się że 3 ma dobre. Tej szkole nawet rok w takich warunkach będzie trudno "przejechać" ... > c/ w obecnym budynku będzie prywatne liceum urszulanek - obiecała > to czarnym poprzednia ekipa, a czarni i czarne tego nie odpuszczą. > to gdzie miała się podziać XIV, pod namioty? nie wiem co kto komu obiecał - nie snuje domysłów, nie wiem kto to są czarni, kto biali, wiem tylko kto to są niebiescy jak mandat muszę zapłacić. Szkoła nie musiała się nigdzie wynosić - gdyby nastąpił wyraźni sprzeciw CAŁEJ szkoły NIKT by jej stąd nie ruszył. Miasto znalazło sobie szczęśliwe sojusznika w osobie dyrektora który opowiadając rózne bajki o tym jak szkoła została zniszczona w trakcie powodzi [a teraz to co - jest mniej zniszczona, że salezjanki mogą prowadzić tu szkołę??] doprowadził do przeprowadzki. > d/ jedyne co prawdą jest to że dyr.D jest już nieco leciwy , i też > mam wątpliwości czy podoła zorganizować na bazie t.ż.ś. prawdziwą > elitarną szkołe z full zapleczem. Jeszcze 10 lat temu nie wątpił bym. z full zapleczem ... ładne stwierdzenie ... Full zapelczem czego ? Czy mowa o dobrych nauczycielach ? Czy o wyposażeniu szkoły ? Ani to ani to nie jest ani o jotę lepsze od tego co było rok temu. > 2. Pan Rybak ma motywacje finansowe i nie tylko do wypisywania farmazonów > / wyniósł to z domu- jego ojciec był cenzorem w PRL i chyba ma kompleksy/ A jego babcia ? Słyszałem, że lubiła nosić niebieskie skarpetki i pić kompot gruszkowy ... no comment. > 3/ Nauczyciele również ci najlepsi jak każdy pracownik powinien być lojalny > -Polacy tego nie potrafią- dziś obrabiają d... dyr.D i tylko na to ich > stać - to żałosne i małe. Tu nie chodzi o lojalność ... Szkoła to nie jest miejsce w którym ma panować dobra atmosfera do pica kawy w pokoju nauczycielskich. Dyrektor za cel stawiał sobie stworzenie szkoły która ma najlepszych nauczycieli. Udawało mu sie dopóki animozje nie wzięły góry nad profesjonalizmem nauczycieli. "Mierny, bierny ale wierny" -> czy taka powinno być główna reguła przy zatrudnianiu nauczycieli ? ... > Mógłbym pisać jeszcze i jeszcze i jeszcze ale nie wiem czy warto nie warto ! > Na koniec jeden fakt- po odejściu dyr.D co pewnie nastąpi po tym zaszczuciu > przez kundelki, szkoła się stoczy i b. długo się nie podniesie, a tego > zajeb..... szkoda. To takie typowe dla Polaków. Zniszczyliśmy mit > Solidarności, mit Wałęsy zniszczmy mit DODRZYCKIEGO i jego Szkoły a co > nam szkodzi. ... nie warto ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel-emeryt Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.bojanowo.sdi.tpnet.pl 15.09.02, 22:07 Kochani! NIC NIE ZROBICIE! Myślicie , że taki dyrektor jest jeden?! Ja ich przeż 37 lat miałam 7 , TACY SAMI! Uczeń w takiej szkole jest przedmiotem, nie podmiotem działań. Nauczyciel , który coś robi, to szkodnik, bo zmusza innych do wysiłku i odbiera szanse na korepetycje.......Zresztą.........co Wam mówić, wiecie sami. Jestem szczęśliwa, że nie muszę już znosić humorów tych kacyków. XIV LO współczuję.......uczniom gratuluję wytrwania. Pozdrawiam P>S. A swoją drogą, ani jednego głosu w obronie i nikogo to nie interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
rodzic Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO 13.09.02, 22:23 Panie "tez rodzic i absol" - na szczeście nie muszę z panem polemizować, inni uczestnicy forum wyręczyli mnie w tym, mam nadzieję, że przeczytał pan te listy i coś z tego do pana dotarło. Wszystko się panu pomieszało - ja nic nie pisałem o "elememcie z wyrokami, ani o panu Rybaku. Kiedy pan został tym absolwentem, chyba "zaje... " dawno. (niech pan przyzna, że podoba się panu pozdrowienie "Miller - jesteś zaje..." ? Tak na marginesie -jak to możliwe, że ktoś taki jak pan, ktoś kto rozumie tak niewiele dostał się do "14", i jeszcze ją ukończył !!!!. Nauczyciele, nawet ci którzy jeszcze zostali, wstydzą sie teraz za pana, Może był pan protegowanym dyrektora ? Toby wiele wyjasniało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: były uczen XIV Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 09.09.02, 00:07 no, piszczka wywalili - pierwsza dobra wiadomosc tego dnia Dob moglby jeszcze wywalic witkowskiego - poloniste degenerata, nie obrazilbym sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 00:23 ...JAKO JEDEN Z NIELICZNYCH TU OSOBNIKÓW POPIERAM TWĄ WITKOWSKĄPROPOZYCJE, BO JAK POWIEDZIAŁEM NAPRAWDĘ NIELICZNI NAUCZYCIELE MAJĄ DOBRE PODEJŚCIE PEDAGOGICZNE, A TO CO SIE DZIAŁO W TEJ SZKÓŁCE, ZAWSZE BYŁO WIADOMO TYLKO NIE BYŁO NIGDY ŻADNYCH TAKICH BAŃ CHORYCH GAZETOWOŚMIECIOWYCH, CHYBA ŻE Z MOIM AUTEM... P.S.ŻADNYCH POZDROWIEŃ DLA KRETYNÓW NAUCZYCIELĄTEK - WYBRALI TAKI SPOSÓB ZARABIANIA - ICH PROBLEM - NIECH NIE WYŻYWAJĄ SIĘ NA UCZNIACH... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olimpijczyk Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 19.09.02, 20:51 Gość portalu: WOLF666 napisał(a): > ...JAKO JEDEN Z NIELICZNYCH TU OSOBNIKÓW POPIERAM TWĄ WITKOWSKĄPROPOZYCJE, popieram mysl sluszna. to czlowiek, ktoremu na ostatek, na maturze udalo sie w koncu osiagnac swoj cel i zniszczyc moja splendid isolation: obnizyl ocene z 5 z matury tylko za pismo! (a poza tym to pollegalne by prace sprawdzal nauczyciel normalnie prowdzacy)a dyrektor nagle uznal dwuznaczna estetyke parunastu skreslen za wazniejsza (mimo drugiej recenzji strozanskiego, bez takiej propozycji) niz estetyke rankingow, do ktorej, jako posiadacz dwoch dyplomow z olimpiad, niewatpliwie sie przyczynilem. czulem sie oszukany, wykopany na sam koniec, gdy nie bylem juz do niczego potrzebny. i jakkolwiek zazwyczaj lagodnym jestem czlowiekiem, to mysle ze witkowski dostatecznie wiele razy ogladal moje zdjecie przy 11, by nie zapomniec swoich nieladnych kaprysow.... ale, parfrazujac szwejKa: czymze jest pan ten pierwszy wspomniany i pan ten drugi wypomniany wobec piekna przyrody!!! ps jedyna prawdziwa zaleta tej szkoly (oprocz paru bardziej ludzi niz nauczycieli) byl balagan, ktory poszerzal swiadomym rzeczy ludziom obszar swej realizacji. BO > JAK POWIEDZIAŁEM NAPRAWDĘ NIELICZNI NAUCZYCIELE MAJĄ DOBRE PODEJŚCIE > PEDAGOGICZNE, > A TO CO SIE DZIAŁO W TEJ SZKÓŁCE, ZAWSZE BYŁO WIADOMO TYLKO NIE BYŁO NIGDY > ŻADNYCH TAKICH BAŃ CHORYCH GAZETOWOŚMIECIOWYCH, CHYBA ŻE Z MOIM AUTEM... przyznaj sie, ze pzrynajmniej w czesci byl to element twojego image'u i sam tego czesciowo chciales. mogles przeciez wyszukac jakis niewidoczny zakatek na postoj... > > P.S.ŻADNYCH POZDROWIEŃ DLA KRETYNÓW NAUCZYCIELĄTEK - WYBRALI TAKI SPOSÓB > ZARABIANIA - ICH PROBLEM - NIECH NIE WYŻYWAJĄ SIĘ NA UCZNIACH... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.datastar.pl 09.09.02, 13:05 Gość portalu: absolwent napisał(a): > " > Szkoda, że ten matołek niszczy tak dobrą szkołę. > Wywalił Piszczka... Wywalił Piszczka i słusznie - nie chce bynajmniej napisać, że to był zły nauczyciel, bo w pracy z klasami biol-chem i na fakultetach sprawdzał sie świetnie i szkoda, ze te klasy już nie mają z nim zajęc. Ale jego zadanie nie miało polegac tylko na tym, bo przeciez miał też lekcje z innymi klasami. Niemal standardowym jego tekstem po wejściu na lekcje do mojej klasy było: "ja mam tu was uczyc za marne 7.50PLN za godzine plus VAT?" albo "no nie.. znowu Wy, wiecie co? napiszcie podanie do Dyrektora, ze nie chcecie miec ze mną biologii.." Napisaliśmy i dyrek zmienił nam nauczyciela. Nie stracilismy zbyt wiele, bo Ci którzy chcieli, nadal chodzili do Piszczka na fakultet (4 osoby) a klasa przynajmniej czuła, że ten nowy nauczyciel chce nas czegoś nauczyc. A Piszczek teraz, z tego co wiem, nie ma źle, bo pracuje w prywatnej szkole, wiec płaca mu na pewno więcej niż te "marne 7.50PLN plus VAT" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 13:13 ...jak pamiętam to oni raczej wszyscy w prywaciakach dają radę...więc po cóż się tak męczą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smoła(SFC) inni tez zryci IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 13:23 Jeśli ktoś miał kiedyś przyjemność lekcji biologii z Piszczkiem to na pewno pamięta przypał z kontaktem z przyrodą tj. długim drutem przywiązanym do gałęzi drzewka za oknem... Albo porytego nauczyciela od PO który opowiadał na lekcji jak to zabił kruka z wiatrówki bo mu spać nie dawał... Banda psycholi... do wolf666: a ty się tak dziwko nie bulwersuj bo jak będziesz dalej dla mnie taki zły to jak będziemy następnym razem na browarach to czeka cię kara... pozdrawiam SFC PS. głupia krowa inglotowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 Re: inni tez zryci IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 16:01 ...Potwierdzam tezę wcześniejszą tezę Smoły... P.S. to jest forum, więć będę się bulwersował ile wlezie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DMT Re: inni tez zryci IP: *.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 19:22 Ja tam niewiem co myslec o XIV :/ Znam kilka osob ktore konczyly to liceum - i kilkoro co nieskonczyly bo sie przeniosly. W sumie mniie to broszka. Ale co jak co to palenie i kwasiki najlepsze byly w XIV. Pamietam pod drzewami stali ziomale zawsze - a jak sie konczyly lekcje to pod instytut chemii sie przenosili. Za to pixy lepsze byly w 3 L.O. ALe to tylko moja skromna opinia konesera :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zelazko Re: inni tez zryci IP: *.tnt2.park-city.ut.da.uu.net 09.09.02, 20:15 Smola??? Czy to ten Smola, ktory chodzil do klasy F u Baka od roku 1987? I jedna z wycieczek klasowych byla kolo Zywca (Zwardon?)????? Jezeli tak, to pamietasz kolezanke z klasy ze Szczurem Zelazkiem, ktora po 2 klasie przeniosla sie do III LO?............. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 Re: inni tez zryci IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 23:55 ...to nie ten Smoła - my jesteśmy z SICKFUCKÓW... P.S. Smoła może być tylko jeden... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abs90 Re: inni tez zryci IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.02, 18:39 Gość portalu: WOLF666 napisał(a): > > P.S. Smoła może być tylko jeden... Nieprawda. Ja też pamiętam tamtego Smołę. On był pierwszym Smołą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smoła(SFC) Re: inni tez zryci IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.02, 12:52 Gość portalu: abs90 napisał(a): > Nieprawda. Ja też pamiętam tamtego Smołę. On był pierwszym Smołą. Może jakiś dziwny typek był kiedyś sobie pierwszym Smołą ale to było dawno i nie prawda i na pewno ten dziwny człowiek już dawno zapomniał że ktoś na niego tak mówił... Tak naprawdę Smoła może być tylko jeden jak powiedział wolf666 (szacunek ale nie lizydupstwo) Przy okazji ciekawi mnie bardzo czy wycieczki z Gościejem wciąż sie tak pasą jak kiedyś...(mnóstwo alkoholu,batów,dziewczynek i zrytych ludzi...) Działo sie ostro...aż sie łezka w oku kręci... Pozdrawiam cały SFC PS. głupia krowa inglotowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Muchomor Re: inni tez zryci IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.09.02, 19:05 Gość portalu: Smoła(SFC) napisał(a): > Przy okazji ciekawi mnie bardzo czy wycieczki z Gościejem wciąż sie tak pasą > jak kiedyś...(mnóstwo alkoholu,batów,dziewczynek i zrytych ludzi...) > Działo sie ostro...aż sie łezka w oku kręci... Wycieczki z Gosciejem? Oczywiscie ze sa... regularnie na wakacje i na ferie... I nadal jest mnostwo wszystkiego, czego tylko dusza zapragnie (; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsparrowski Re: inni tez zryci IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 02.10.02, 12:04 Gość portalu: Zelazko napisał(a): > Smola??? Czy to ten Smola, ktory chodzil do klasy F u Baka od roku 1987? I > jedna z wycieczek klasowych byla kolo Zywca (Zwardon?)????? Jezeli tak, to > pamietasz kolezanke z klasy ze Szczurem Zelazkiem, ktora po 2 klasie przeniosla > > sie do III LO?............. Cześć Joanno. czekam na kontakt: wojciech.m.wroblewski@gsk.com bye heli.. PS.Moze Smoła albo ktokolwiek z F się odezwie. oczekuję Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z klasy maturalnej 2002 Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 09.09.02, 19:26 Każdy ma swoje wady i zalety. Fakt, nasza szkoła dużo zawdzięcza dyrektorowi Dobrzyckiemu. Tak małą szkołe uczynil szybko jedna z najlepszych szkol w Polsce. Trzymamy sie w tej czolowce! Ale to, co dzieje sie w szkole od kilku lat (ja akurat mialam "szczęscie" obserwowac cala ta akcje z wyborami) jst skandaliczne! W tym roku jeden chlopak ze szkoly powinien powtarzac klase maturalna. Mimo NIEKLASYFIKOWANIA go, zostal dopuszczony do matury i... nie mial nizszej oceny niz 3 (pomimo faktu, ze na biologii dwa razy dostal dopuszcze!). Mial chlopak znajomosci! Ale niech tam. Najgorsze jest to, ze Dobrzycki zwolnil tak wielu wspanialych nauczycieli! Kryszkiewicz (wspaniala polonistka!), Stróżański (który "bawił" sie z uczniami w teatr, wiele ich nauczyl i przyczynil sie barzdo znacznie do ich rozwoju intelektualnego!), Gajlewicz (fakt, bardzo duzo wymagal od swoich uczniow, ale uczyl grupy zaawansowane lub klasy jezykowe - czyli ludzi od ktorych powinno sie jednak troche wiecej wymagac!) i w koncu Piszczek (on po prostu uwazal, ze udzial w olimpiadzie to jest wola ucznia, nie zmuszal go do tego, a przy tym swietnie uczyl! i nieprawda jest, ze byl dobry tylko dla najlepszych uczniow. Od nich wymagal po prostu wiecej, ocenial ich ostrzej, ale NIE KRZSYWDZIL - w koncu oceny czastkowe sie nie liczyly i niektorych przynajmniej mobilizowaly do nauki). Te zwolnienia to skandal! Poza tym uwazam, ze przeniesienie naszej szkoly na Brucknera oznacza koniec XIV. No chyba ze zejdziemy do poziomu dresiarzy. Dziekuje, ze urodzilam sie ten rok wczesniej i nie mam zajec kolo technikum i zawodowki. Zobaczycie, ludzie, ktorzy skoncza czternastke za 2,3,4,... lata beda juz zupelnie inni intelektualnie niz my... To przykre... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dwie uwagi Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: 2.4.STABLE* 10.09.02, 09:05 > Zobaczycie, ludzie, ktorzy skoncza czternastke za 2,3,4,... lata > beda juz zupelnie inni intelektualnie niz my... To przykre... He, odczep sobie ten balonik od nosa, OK? Bedziesz sympatyczniejszy, intelektualisto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koc Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 10.09.02, 17:56 O ile niewatpliwym bledem jest przenoszenie xivlo na ulice brucknera, to jednak nie chodzi o towarzystwo technikum bo watpie zeby dochodzilo tam do wielkiego kocenia i przesada jest wyzywaniem tamtejszych uczniow od "dresiarzy". Onie tez na pewno nie sa zadowoleni z bagazu "kujonow". Bledem jest to ze nasza szkola straci swoj urok. Ja jestem ogromnie zwiazany z ludzmi z xivlo i moglbym ich nazwac moja druga rodzina, ze wzgledu na to ze jest nas malo i moglismy sie doskonale poznac, czego niestety moze nie byc juz za kilka lat. Mam tylko nadzieje ze nie dojdze do upadku tej szkoly w ciaglu najblizszych 2 lat bo niechcialbym byc tego swiadkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abolwentka Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 09.09.02, 20:45 Elitarność XIV wynika z połączenia zdolności kilku (już bardzo nielicznych) pedagogów) - teraz już chyba Olo wszystkich wygryzł - oraz odpowiedniej selekcji utalentowanych uczniów skazanych na sukces zanim jeszcze wstapią w mury liceum (Ci wybitni nauczyciele niewątpliwie im dużo pomogli). Z wyjątkiem kilku prawdziwych świrów to własnie Ci naprawde uzdolnieni sprawiali, ze jestem dumna, iż skończyłam tą szkołę. I muszę powiedzieć jedno - oni nigdy by nie powiedzieli, ze szkoła była wybitna - te zamieszcane tutaj dupoliżące głosy uwielbienia dla szkoły i dyra pochodzą zapewne od "tych mniej uzdolnionych" (a moze i ich dumnych rodziców) którym udało się przez tą szkołę przebrnąć i spić śmietankę związaną z chlubą ukończenia XIV-tki. Oprócz tych uzdolnionych reszta to byli normalni uczniowie (middle upper class) stopniowo wygryzani przez tych mniej uzdolnionych, ale lepiej sponsorowanych. Niewątpliwie w pauperyzacji poziomu :nieolimpyjczyków" pomagał sposób rekrutacji narzucony przez Ola (egzaminy + decydująca "rozmowa kwalifikacyjna z psychologiem" za zamkniętymi drzwiami - w roli psychologa wybitny dyrektor matematyk, co się uczniom nie kłania) Tajemnicą poliszynela są płatne przedmaturalne korepetycje udzielane przez nauczycieli "z klubu Ola" uczniom, których sami później egzaminowali (ponoć to byla niezła partyzantka, żeby się broń boże nie zobaczyli na klatce schodowej na Racławickej). Oraz noszenie ściąg na maturze. Elitarne bagienko. "Kochana, o szkole mojej córeczki to w gazetach piszą..." Syneczek też musi iść w ślady starszej siostry więc wara od Ola, bo system jest po naszej stronie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: były uczeń XIV LO Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.09.02, 23:48 3 lata temu szczęśliwie ukończyłem klasę "C" w xiv, z dyrektorem dobrzyckim(z małej , z braku szacunku) zetknąłem się już w ósmej klasie od razu ujawnił się jako człowiek zakochany w sobie, wywyższający się, o nepotycznych skłonnościach. Na pierwszy rzut oka widać było, że niektórzy moi koledzy lub koleżanki sami egzaminu wstępnego by nie przebrnęli. Od początku nauki obowiązywały opłaty za angielski, zwiększały się z roku na rok z niewiadomych dotąd mi przyczyn. A także wspomniane wypytywania o przyczyny nieuiszczenia opłat za lekcje. Dyrektor uwielbiał relaksować się przechadzając się korytarzami szkoły z podniesioną głową, oczywiście w sposób bezczelny nie odpowiadając nikomu na kurtuazyjne dzień dobry. Szykanował - nie boję się użyć tego słowa - uczniów najsłabszych, na szczęście ja do nich nie należałem, ale do dziś pamiętam jak wysyłał mojego kolegę do rynsztoka gdzie jego miejsce. Miał swoich pupilków, których rodzice potrafili kilka razy w tygodniu zaglądać do jego gabinetu "w ważnych sprawach" Dobrzycki to człowiek z "przeszłością", niezależnie od tego co zrobił dla szkoły, z dobrze poinformowanych źródeł wiem, że przysłużał się czynnie Partii, nawet rozpoczęcia roku odbywały się w sali siedziby SLD przy Matejki. Naturalnie w odpowiednim okresie olek przefarbował włosy i opowiadał jak walczył o demokracje. Inna sprawa, że większość Polaków powie dziś, że walczyła. Dyrektor, niestety, jest osobą bez zdolności pedagogicznych, nie sprawdzającą się w ogóle w relacjach interpersonalnych, wymagającym od innych kultury osobistej i największych zalet, sam posiada ich niewiele, jest arogancki, bezczelny, chamski. Nie piszę tych słów z zemsty, ja to już przeżyłem, dużo zawdzięczam XIV LO, ale nie mogę tego powiedzieć o dyrektorze, dużo zawdzięczam prawdziwym pedagogom w niej pracującym, potrafiącym rozpalić zapał do pracy, do poznawania i odkrywania tajników nauki. Dla nich pozdrowienia!!! Oczywiście przy zatrudnianiu nauczycieli zdarzały się wpadki, a najgłośniejszą z nich był chyba Laskosz, człowiek niezrównoważony psychicznie, niepotrafiący nawiązać kontaktu z innymi, "lubiący" młode dziewczęta, dziwną muzykę i dowcipy, słowem sex, drugs and rock`n`roll. Mam nadzieję że pan, panie Aleksandrze przeczytał moją wypowiedź, ten cytat jest specjalnie dla pana, to z seneki: "nemo prudens punit quia peccatum est, sed ne peccetur" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 JESZCZE RAZ XIV IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.09.02, 00:00 ...Jeszcze raz, jako niezły absolwent, z całym szacunkiem PIEPRZYĆ XIV I DOBRZYCKIEGO... !!! "...ja to mówię, jestem kwiaciarką, widzę wszystko..." 'Hydrozagadka 1970' Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cok Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 10.09.02, 18:02 Nie chce nic sugerowac ale do obecnej klasy 1c chodzi trzydziesci pare osbo chociaz na liscie przyjetych bylo 30. kilka osob ktore teraz chodza wogule nie zdawalo. Ciekawe jak skomentowal by to Pan Aleksander Dobrzydzki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.09.02, 22:50 ...no pięknie pięknie mało mi doopa nie pęknie... ...przesycenie dzieciakami to chyba nic jeśli rodzice zasponsorują 'nowy' budynek XIV... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mika Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wssk.wroc.pl / 156.17.61.* 11.09.02, 09:16 Mam podobne doswiadczenia jak kolega z klasy c, ale w klasie d 4 lata temu. To prawda, ze wielu uczniów ma specjalne wzgledy u dyrektora,szczególnie jesli ich rodzice np.funduja pracownie komputerową lub inny sprzęt dla szkoly. Niestety prawdą jest takze,ze psychicznie maltretowni są prze dobrzyckiego(zgodnie z odczuciami z malej) uczniowie slabi i odstajacy od przeciętnej, a poniewaz zmiane nauczyciela trzeba zalatwiac u dyrektora,nie da sie zmienic nauczyciela matematyki w postaci dyrektora. Ja równiez wiele zawdzieczam tej szkole,ale dobrzyckiego i zwiazane z nim zajecia wspominam bardzo zle. Panie dyrektorze czas chyba zaczac odpowiadac uczniom"dzień dobry"na korytarzu, albo isc na emeryture.Z reszta chyba juz za pózno, bo wreszcie ktoś sie odwazył i dobral sie do pańskiego tyłka,z czego, nie kryje, bardzo sie ciesze.Nie zycze powodzenia, bo byloby to nieszczere. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FAKTY Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.02, 18:02 wlasnie panie Dobrzycki,w kl. IIIH gimnazjum nagle pojawila sie nowa uczennica, jak pan mysli poradzi sobie z materialem, przeciez to taka genialna szkola a ona przyszla ze spolecznej.Zapomnial pan, ze to szkola panstwowa. Ciesze sie, ze moze wreszcie skonczy sie ta prywata.Te bajery, ze do gimnazjum przyjmuje pan wylacznie piatkowiczow.Wszyscy wiedza kto dostal sie po ukladach, gnebi pan madrych i biednych, faworyzuje tumanow ktorych rodzice ,,lataja do pana,, z kasa, taka jest prawda.ciekawy jestem jak teraz beda dzialaly pana uklady, troche poczekam.Przyjdzie czas, ze ujawnie pare prawdziwych szczegolow o panu i panskich wspolpracownikach, naprawde nie daruje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abs90 Re: Kontrowersyjny dyrektor XIV LO IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.02, 18:35 Gość portalu: były uczeń XIV LO napisał(a): > > Oczywiście przy zatrudnianiu nauczycieli zdarzały się wpadki, a > najgłośniejszą z nich był chyba Laskosz, człowiek > niezrównoważony psychicznie, niepotrafiący nawiązać kontaktu z > innymi, "lubiący" młode dziewczęta, dziwną muzykę i dowcipy, > słowem sex, drugs and rock`n`roll. > A kolega to woli stare dziewczęta ? O ile pamiętam to Laskosz kontakty z innymi akurat potrafił nawiązywać ;) Poza tym słuchanie dziwnej (sic!) muzyki i lubienie dowcipów dyskredytują go jako pedagoga? Myślę, że wśród jego byłych uczniów znajdzie się conajmniej tylu zwolenników co przeciwników. Conajmniej. Bez takich jak on ( i inni : Duszenko, Gajlewicz - by ograniczyć się do anglistów) w szkole możnaby zdechnąć z nudów. A po latach nic by w pamięci nie pozostało. pozdrawiam,.....idę posłuchać dziwnej muzyki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Pozdrowienia dla klasy E IP: *.capitel.fi 11.09.02, 13:59 Witam wszystkich! Pozdrowienia dla calej mojej klasy (informatyczna, konczyla w 1999)! Agata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Pozdrowienia dla klasy E IP: *.capitel.fi 11.09.02, 13:59 Witam wszystkich! Pozdrowienia dla calej mojej klasy (informatyczna, konczyla w 1999)! A w szczegolnosci dla profesorow Baka i Suchockiego! Agata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Pozdrowienia dla klasy E IP: 146.140.208.* 11.09.02, 14:22 A ja pozdrawiam klase E z lat 92-96 i Agate oczywiscie tez! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 ZRYCI IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.02, 19:19 ...pozdrawiajcie moją dupę i może jeszcze Dobrzyna Alexa... ...wasz masta... P.S. SICKFUCKERS RULE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_coyote Re: ZRYCI IP: *.bris.ac.uk / *.bris.ac.uk 11.09.02, 20:48 > ...pozdrawiajcie moją dupę i może jeszcze Dobrzyna Alexa... > > ...wasz masta... > > P.S. SICKFUCKERS RULE !!! Był taki wierszyk: Vintery, mintery, cutery, corn, Apple seed and apple thorn; Wire, briar, limber lock, Three geese in a flock. One flew east, And one flew west, And one flew over the cuckoo's nest. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLF666 Re: ZRYCI IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.02, 01:11 ...no pozdrawiam...pozdrawiam wszytkie kookoołki...sick... ;) p.s. głoopia krowa inglotowa...(to od tych, od ktoorych ma być...) Odpowiedz Link Zgłoś