www.innestrony.pl - WROCLAWIANIE !!!

IP: *.152.168.8.Dial1.NewYork1.Level3.net 12.09.02, 03:16
ZZERA MNIE PRAGNIENIE BYCIA W UE,
bo to szansa, jak mowia,
"doplatyu bezposrednie" i inne frykasy.
Slowem jest o co walczyc, bo suma ktora mamy bezposrednio doplacac
piechota nie chodzi, zwlaszcza ze bida z nedza w kraju.

www.innestrony.pl to SUPER strona dla wszelkich dzialaczy charytatywnych,
rowniez Klubow Europejskich, ktorych szczytnym powolaniem jest
popularyzowanie idei "integracji" i wspierania tej rozpadajacej sie
struktury, rowniez wlasnym karkiem.

EUROPEJCZYCY- WSZYSTKICH KRAJOW LACZCIE SIE !
REWOLUCJI NADSZEDL CZAS !
I BOJ TO JEST NASZ OSTATNI.

EUROFANATYK
    • Gość: STrup Faktycznie, super strona! IP: *.chem.uni.wroc.pl 12.09.02, 11:32
      Ciekawostki, duperele, starannie dobrane i skomentowane, mają wykazać, że nie
      warto przyłączać się do UE.
      Bzdura goni bzdurę.
      Przypomina mi się, jak trabiono, że przepisy unijne określają nawet krzywiznę
      banana. Była to oczywista nieprawda, ale rozgłaszana wszem i wobec.
      Przeciwnicy Unii bardzo starannie zacierają różnicę między ZALECENIAMI a
      NAKAZAMI w UE.
      Przykład:
      Ani Komisja Europejska, ani Parlament Europejski nie mogą NAKAZAĆ któremuś z
      krajów członkowskich wprowadzenia liberalnej ustawy aborcyjnej. Mogą natomiast
      zalecać pewne rozwiązania.
      Każdy kraj - członek UE - może stanowić swoje własne prawo. Nie może ono być w
      sprzeczności z pewnymi podstawowymi prawam (wolnego handlu, jednostki...), poza
      tym każdy kraj robi, co chce.
      Podczas takich dyskusji jak ta tutaj zawsze zastanawiam się, dlaczego
      przeciwnicy wstapienia Polski do Unii nie myślą, co będzie potem. Potem, tzn.
      jeśli do UE nie wstąpimy. Nie możemy być na uboczu, z kimś trzeba
      współpracować, mieć sojusze, unie celne, umowy o ruchu granicznym itp.
      Jeśli chcesz być Europejczykiem drugiej kategorii, to proszę bardzo: głosuj
      przeciw akcesji. Będziesz wystawał w kolejkach po wizę przed każdym wyjazdem za
      granicę. Nie wyeksportujesz korzystnie swoich towarów, bo będzie bariera celna
      na granicy. Nie kupisz korzystnie niczego w Europie, bo każą ci zapłacić cło
      wywozowe. Nasz rozwój technologiczny zostanie zahamowany, bo sprzedadzą nam co
      najwyżej przestarzałe licencje. Itd. itp.
      Pozostanie tylko odtwarzanie pozrywanych ostatnio więzów wieczystej przyjaźni i
      współpracy z bratnimi narodami ZBiR (Związek Białorusi i Rosji).
      Dziękuję bardzo.
      • Gość: anarcholl Re: Faktycznie, super strona! IP: *.biskupin.wroc.pl 12.09.02, 12:42

        > Podczas takich dyskusji jak ta tutaj zawsze zastanawiam się, dlaczego
        > przeciwnicy wstapienia Polski do Unii nie myślą, co będzie potem.

        A skad wiesz, ze nie mysla?

        A poza tym - czy ty myslisz, co bedzie potem, jesli do Unii wejdziemy? Co sie stanie z drobnymi rolnikami, tzw. "nierentownymi" zakladami, etc.? Bo sluchajac pana Woloszanskiego (notorycznego idioty), to sie za wiele nie dowiesz.

        Potem, tzn.
        > jeśli do UE nie wstąpimy. Nie możemy być na uboczu, z kimś trzeba
        > współpracować, mieć sojusze, unie celne, umowy o ruchu granicznym itp.

        Zgadza sie. A kto nam bedzie bronic wspolpracowac z UE? Miec z nia umowy, czasowe sojusze, etc.?

        > Jeśli chcesz być Europejczykiem drugiej kategorii, to proszę bardzo: głosuj
        > przeciw akcesji. Będziesz wystawał w kolejkach po wizę przed każdym wyjazdem za
        > granicę.

        A jak wejdziemy to niby nie bedziesz? Akurat. Uklad z Schengen zacznie w Polsce obowiazywac, jak Ci siwe wlosy wyrosna. Jeszcze raz: za duzo Woloszanskiego, za malo faktow.

        >Nie wyeksportujesz korzystnie swoich towarów, bo będzie> bariera celna
        > na granicy. Nie kupisz korzystnie niczego w Europie, bo każą ci zapłacić cło
        > wywozowe. Nasz rozwój technologiczny zostanie zahamowany, bo sprzedadzą nam co
        > najwyżej przestarzałe licencje. Itd. itp.

        Smiem twierdzic, ze w wielu przypadkach lepiej bysmy wyszli na radzeniu sobie samym niz kupowanie smieci od UE.

        > Pozostanie tylko odtwarzanie pozrywanych ostatnio więzów wieczystej przyjaźni i
        > współpracy z bratnimi narodami ZBiR (Związek Białorusi i Rosji).

        Chybiona ironia. To raczej teraz nawiazujemy nowe wiezy wieczystej przyjazni z Wielkim Bratem zza oceanu.

        UE - NIE!

        anarcholl
        • Gość: el_coyote Re: Faktycznie, super strona! IP: *.bris.ac.uk / *.bris.ac.uk 12.09.02, 13:54
          Nie znoszę eurofobów.

          Niedawno przeszła mi koło nosa fantastyczna oferta pracy, przeznaczona tylko
          dla obywateli UE.... A to dlatego, że inne kraje nie dopłacają do funduszu,
          który wypłaca pieniądze pracownikom.

          No ale to tylko taki drobny osobisty przykład.

          A jeśli chodzi o "drobnych rolników" i "nierentowne zakłady", to mam wrażenie,
          że w Polsce przydałaby się Margaret Thatcher ;)
        • Gość: STrup Re: Faktycznie, super strona! IP: *.chem.uni.wroc.pl 13.09.02, 10:00
          Gość portalu: anarcholl napisał(a):

          >
          > > Podczas takich dyskusji jak ta tutaj zawsze zastanawiam się, dlaczego
          > > przeciwnicy wstapienia Polski do Unii nie myślą, co będzie potem.
          >
          > A skad wiesz, ze nie mysla?
          *** Bo nie mówią wyraźnie co się stanie z Polska, jeśli do UE nie przystąpimy.
          A to znaczy, że nie zastanawiali sie nad tym.

          >
          > A poza tym - czy ty myslisz, co bedzie potem, jesli do Unii wejdziemy? Co sie
          s
          > tanie z drobnymi rolnikami, tzw. "nierentownymi" zakladami, etc.? Bo
          sluchajac
          > pana Woloszanskiego (notorycznego idioty), to sie za wiele nie dowiesz.
          *** Nie chcesz słuchac Wołoszańskiego, drażni cię? To go nie słuchaj. On tylko
          prowadzi spoty reklamujące naszą akcesję. A w ogólne nie byłes łaskaw
          ustosunkowac się do problemu. No to ja odpowiem.
          Nierentowne zakłady upadną tak czy owak. Drobni, źle gospodarujący rolnicy też
          zbankrutują. To tylko kwestia czasu. Ale żeby przy okazji nie pogrzebać w
          całości polskiego rolnictwa i polskiego przemysłu potrzebne nam są nowe
          technologie oraz restrukturyzacja rolnictwa. Bez Unii możemy sobie tylko o tym
          pomarzyć. Ja w każdym razie nie mam ochoty utrzymywać w nieskończoność, z moich
          podatków, złych zakładów i marnych rolników.

          >
          > Potem, tzn.
          > > jeśli do UE nie wstąpimy. Nie możemy być na uboczu, z kimś trzeba
          > > współpracować, mieć sojusze, unie celne, umowy o ruchu granicznym itp.
          >
          > Zgadza sie. A kto nam bedzie bronic wspolpracowac z UE? Miec z nia umowy,
          czaso
          > we sojusze, etc.?
          *** Nikt nam bronić nie będzie. Będzie tak (mnije więcej) jak jest teraz.
          Chcesz powiedzieć, że teraz jest dobrze?

          >
          > > Jeśli chcesz być Europejczykiem drugiej kategorii, to proszę bardzo: głosu
          > j
          > > przeciw akcesji. Będziesz wystawał w kolejkach po wizę przed każdym wyjazd
          > em za
          > > granicę.
          >
          > A jak wejdziemy to niby nie bedziesz? Akurat. Uklad z Schengen zacznie w
          Polsce
          > obowiazywac, jak Ci siwe wlosy wyrosna. Jeszcze raz: za duzo Woloszanskiego,
          z
          > a malo faktow.
          *** Albo jesteś bardzo młody, albo masz sklerozę. Już teraz możesz wsiąść w
          samochód, pociąg lub choćby na rower i jechać do dowolnego kraju Europy, co
          było czymś nieprawdopodobnym jeszcze kilkanaście lat temu. Gdy bedziemy w Unii,
          nie będziesz nawet potrzebował paszportu! Co więcej, żeby podjąć pracę
          gdziekolwiek w UE, nie będziesz musiał starać się o jakieś pozwolenia na pracę
          i inne duperele. Oczywiście nie od razu, będą okresy przejściowe, ale reguły są
          jasne a terminy sztywno określone.


          >
          > >Nie wyeksportujesz korzystnie swoich towarów, bo będzie> bariera celna
          > > na granicy. Nie kupisz korzystnie niczego w Europie, bo każą ci zapłacić c
          > ło
          > > wywozowe. Nasz rozwój technologiczny zostanie zahamowany, bo sprzedadzą na
          > m co
          > > najwyżej przestarzałe licencje. Itd. itp.
          >
          > Smiem twierdzic, ze w wielu przypadkach lepiej bysmy wyszli na radzeniu sobie
          s
          > amym niz kupowanie smieci od UE.
          *** A na jakiej podstawie tak sądzisz? W jakich to mianowicie przypadkach?
          Proszę o chociaż jeden konkretny przykład. Kłapać szczęką każdy może, ale
          wolałbym, żeby to było z sensem!

          >
          > > Pozostanie tylko odtwarzanie pozrywanych ostatnio więzów wieczystej przyja
          > źni i
          > > współpracy z bratnimi narodami ZBiR (Związek Białorusi i Rosji).
          >
          > Chybiona ironia. To raczej teraz nawiazujemy nowe wiezy wieczystej przyjazni
          z
          > Wielkim Bratem zza oceanu.
          *** Wielki Brat zza oceanu nie jest członkiem UE. Co więcej, UE jest swego
          rodzaju konkurentem USA! Powstała m.in. dlatego, żeby Europa jako całość (bo
          pojedyńcze państwa są na to za słabe) mogła być konkurencyjna wobec Stanów. A
          ostatni przykład kar celnych nałożonych przez UE na USA jest przykładem, że
          tylko w kupie można walczyć z gospodarczą hegemonią Wielkiego Brata. Mylą ci
          się EU z NATO.

          >
          > UE - NIE!
          *** Jak uważasz. Ja uważam zupełnie inaczej.

          >
          > anarcholl
          • Gość: mr_pope Re: Faktycznie, super strona! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 13.09.02, 12:47
            Gość portalu: STrup napisał(a):




            > *** Wielki Brat zza oceanu nie jest członkiem UE. Co więcej, UE jest swego
            > rodzaju konkurentem USA! Powstała m.in. dlatego, żeby Europa jako całość (bo
            > pojedyńcze państwa są na to za słabe) mogła być konkurencyjna wobec Stanów. A
            > ostatni przykład kar celnych nałożonych przez UE na USA jest przykładem, że
            > tylko w kupie można walczyć z gospodarczą hegemonią Wielkiego Brata. Mylą ci
            > się EU z NATO.

            Problemem "walki z hegemonią wielkiego brata" jest ocena wielu ekonomistów, nie
            tylko amerykańskich, że UE nigdy nie dorówna gospodarczo USA. UE może nakładać
            kary celne, wprowadzać inne opłaty tylko po co? Europa nie jest największym
            rynkiem zbytu. Kiedy UE zastanawia się jak tutaj urządzić Europę, USA wchodzi
            na rynek chiński, dogaduje się z Ameryką Południową itd.
      • Gość: mr_pope Re: Faktycznie, super strona! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.09.02, 13:19
        Gość portalu: STrup napisał(a):



        > Każdy kraj - członek UE - może stanowić swoje własne prawo. Nie może ono być
        w
        > sprzeczności z pewnymi podstawowymi prawam (wolnego handlu, jednostki...),
        poza
        >
        > tym każdy kraj robi, co chce.
        Te prawa to handel, gospodarka, wymiar sprawiedliwości itd. Tak poza tym, to
        faktycznie możemy robić co chcemy.

        > Podczas takich dyskusji jak ta tutaj zawsze zastanawiam się, dlaczego
        > przeciwnicy wstapienia Polski do Unii nie myślą, co będzie potem. Potem, tzn.
        > jeśli do UE nie wstąpimy. Nie możemy być na uboczu, z kimś trzeba
        > współpracować, mieć sojusze, unie celne, umowy o ruchu granicznym itp.
        > Jeśli chcesz być Europejczykiem drugiej kategorii, to proszę bardzo: głosuj
        > przeciw akcesji. Będziesz wystawał w kolejkach po wizę przed każdym wyjazdem
        za
        >
        > granicę.
        Zastanawiam się czy Norweg albo Szwajcar jest obywatelem drugiej kategorii.

        Nie wyeksportujesz korzystnie swoich towarów, bo będzie bariera celna
        > na granicy.
        A handlować można z kimś spoza UE czy to już się nie mieści w granicach
        wyobraźni euroentuzjasty?

        Nie kupisz korzystnie niczego w Europie, bo każą ci zapłacić cło
        > wywozowe. Nasz rozwój technologiczny zostanie zahamowany, bo sprzedadzą nam
        co
        > najwyżej przestarzałe licencje. Itd. itp.

        Siejesz defetyzm. Technologia współczesna to znów nie tylko UE, ale także inne
        kraje. Wymienić czy nie będzie to na miejscu? A cło wywozowe? Powtórzę pytanie,
        czy można handlować nie tylko z UE?

        > Pozostanie tylko odtwarzanie pozrywanych ostatnio więzów wieczystej przyjaźni
        i
        >
        > współpracy z bratnimi narodami ZBiR (Związek Białorusi i Rosji).
        > Dziękuję bardzo.

        Zgadzam się. Polska ma tylko wschodnią i zachodnią granicę, a przestrzeń
        powietrzna nie istnieje. Takie położenie geograficzne determinuje handel i
        działania polityczne wyłącznie z naszymi wschodnimi lub zachodnimi sąsiadami.

        Zastanawia mnie jedna rzecz. Czy euroentuzjaści chcą iść do UE ze strachu, pro
        forma czy jakiś inny cel im przyświeca?

        • Gość: nurek Re: Faktycznie, super strona! IP: *.pp.htv.fi 12.09.02, 13:38
          Jako mieszkaniec jednego z krajow czlonkowskich,musze stwierdzic z cala
          stanowczoscia,ze obraz Unii bez Polski jakos jestem sobie w stanie
          wyobrazic,ale Polski bez Unii...az strach pomyslec!Pozdrawiam!
          • Gość: Rafis Re: Faktycznie, super strona! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.02, 20:38
            Gość portalu: nurek napisał(a):

            > Jako mieszkaniec jednego z krajow czlonkowskich,musze stwierdzic z cala
            > stanowczoscia,ze obraz Unii bez Polski jakos jestem sobie w stanie
            > wyobrazic,ale Polski bez Unii...az strach pomyslec!Pozdrawiam!

            trudno sie z tym niezgodzić

            ostatnio słyszałem swieny argument ptrzeciwko UE- likwidują nam zielone
            strzałki na skrzyzowaniach!!!
            to powinno pzesądzic;-)
            Ktos w watku wspomniał o Wołoszanskim
            to,że kampania prounijna jest jaka jest nie zależy od Wołoszanskiego tylko od
            autorów kampanii.Na rolników małorolnych przyszedł wreszcie czas-niestety o
            100 lat za pózno.To samo tyczy sie hutników i górników oraz kilku innych
            profesji.Szkoda,że nikt z obronców tych fachów nie mysli o podatnikach
            finansujących te manufaktury.Marzenia o Polsce bez UE i samorozwoju poza nią
            nalezy włożyc miedzy bajki-juz raz Polska miała byc samowystarczalna,jak
            wyzóło wiadomo.
Pełna wersja