Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=bubel!

IP: *.ar.wroc.pl 19.10.05, 13:49
Jak można było tak zaprojektować nowy pl.Grunwaldzki???!!!
Na wielu wizualizacjach widać TYLKO jeden ciąg podziemny dla pieszych,
jako że współfinansowany przez budowany Pasaż, to tak usytuowany,
by obsługiwać przede wszystkim pasazerów MPK chcących dostać się
do i z w/w Pasażu Grunwaldzkiego.
A co z resztą tłumów przewijających się codzień przez Grunwald ?
Oni muszą pokonać kilka zebr/świateł zeby przedostać się przez Grunwald,
bo dla nich juz przejscia podziemnego nie przewidziano:(
A moze by tak jednak wzorowac sie tu na pl.1Maja,
gdzie Z KAŻDEGO i W KAŻDYM KIERUNKU mozna szybko i bezkolizyjnie
przedostac sie przez ogromny plac!!!
Tylko jakby tu wpłynąć na urzędników miejskich ?
Moze jescze nie jest za pózno - przebudowa i tak zacznie sie
nie wczesniej jak na wiosne.
Moze jakis zbiorowy nacisk na U.M. ? Moze lawina maili ?
Przeciez w miescie,gdzie chce sie wyrzucac kilkaset milionów
w błoto,zeby schowc pod ziemie Trase W-Z, znajdzie sie chyba
kilka mln wiecej,by zbudowac PRZEJSCIE PODZIEMNE POD CAŁYM
SKRZYŻOWANIEM PL.GRUNWALDZKIEGO,BO TYLKO TAKIE BEDZIE WYGODNE
I BEZPIECZNE(!!!) DLA PIESZYCH - żadnego przebiegania na czerwonym
licznych studentów pędzących na zajęcia!
Pozdrawiam
WP
    • piast9 Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 19.10.05, 17:09
      No i bardzo dobrze. Precz z przejściami podziemnymi!

      Obecnie nie ma ani kawałka przejścia i wszyscy dają radę.
      • svarte_sjel Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 19.10.05, 17:35
        piast9 napisał:
        > Obecnie nie ma ani kawałka przejścia i wszyscy dają radę.

        I wszystkich krew zalewa :^)
        • piast9 Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 19.10.05, 20:25
          Mnie jakoś nie zalewa. Wiem którędy iść aby było szybko i mało czekania na
          zielone :)

          A samochodom te przejścia w niczym nie przeszkodzą. Tam ruch ma być regulowany,
          zatem dla każdego z kierunków bedzie taki moment, przez który będą one stały na
          czerwonym - wtedy swobodnie mogą sobie przechodzić przed nimi piesi.
          • wro73 Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 20.10.05, 09:47
            A mnie zalewa.
            Pod ziemią można przejść w pięć minut dookoła placu - po zebrach... Taka sztuka
            nie wyjdzie.
            • piast9 Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 20.10.05, 13:33
              Może melisę powinieneś sobie zaparzać? ;)

              Pokaż we Wro przeście podziemne w którym nie śmierdzi, które nie jest obszczane,
              w którym nie ma syfu.

              A tego skrzyżowania nie trzeba obchodzić w koło, bo da się przejść przez jajo w
              środku. Na poziomie ziemi.
              • Gość: ktus pokazuje IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.10.05, 15:36
                " Pokaż we Wro przeście podziemne w którym nie śmierdzi, które nie jest obszczane,
                w którym nie ma syfu."

                odkad prezydent d. wlazl na slup
                bankowo nie smierdzi pod placem jana pawla
                bo to przeciez niemozliwe zeby z taka nazwa smierdzialo
                od razu zrobilo sie swiatowo, no i mozna oddac sie kontemplacji
              • Gość: Andrzej Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.os.kn.pl 20.10.05, 22:03
                Prosze bardzo: przejscie przy Galerii Dominikanskiej. Czysto i zapach ktory nie odrzuca. Zakladam, ze na Grunwaldzie, przy bezposredniej obecnosci obecnie budowanej Galerii, moze to tez zadzialac...
                • rw.wro Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 21.10.05, 18:37
                  Gość portalu: Andrzej napisał(a):

                  > Prosze bardzo: przejscie przy Galerii Dominikanskiej

                  a chodziłeś kiedyś tym drugim? - od strony IX LO?
      • Gość: Andrzej Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.os.kn.pl 20.10.05, 22:01
        1. przejscie "po skosie" zajmuje sporo czasu. Dla wielu osob oznacza to oczekiwanie na kolejny autobus/tramwaj, bo wlasnie im uciekl.
        2. nie wszyscy daja rade - wypadkow z udzialem pieszych jest tu sporo... aczkolwiek przejscie podziemne nie zagwarantuje, ze "wygodni" nie beda wlazili pod kola (i mowie tu o osobach w pelni sprawnych, ktorym korzystanie z przejscia podziemnego nie sprawia problemu).
        • tbernard Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 21.10.05, 10:59
          Jednak w przypadku, gdy mimo przejścia ci wygodni będą na dziko wskakiwać na
          jezdnię, to nie będzie żadnego już cienia wątpliwości co do winowajcy jeśli
          dojdzie do wypadku. Jeśli tylko przeżyje taki bohater, to powinien ponieść
          konsekwencje finansowe swojej brawury.
    • Gość: | Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 18:04
      spytaj sie rowerzyste, kogos starszego albo niepelnosprawnego co sadzi o
      przejsciach podziemnych. swiatla sa tam i tak potrzebne, wiec czemu nie ma byc zebr?
      • Gość: pjetja Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 18:21
        a ja słyszałem wypowiedz prezydenta na ten temat " grunwaldzki sie zbuduje a
        przejscia wykopiemy pózniej" poprostu gratulacje jak zwykle u nas w kraju
        wszystko jest robione od d..y strony
      • Gość: Neo[EZN] Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 20.10.05, 00:03
        Mnie tam przejścia podziemnie jako rowerzyście nie przeszkadzają o ile są
        zrobione tak jak przejścia na pl.1 Maja czy pl.Strzegomskim - nawet cieszę się
        że można szybko przejechać pod placem na rowerze niż stać na światłach :)
        • a_o_s Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 20.10.05, 09:43
          a co tam bedzie generowalo tak wielki ruch, zeby ludzie mieli problemy z
          przechodzeniem po pasach, skoro ruch tranzytowy bedzie przebiegal inna trasa, z
          wielkiej wyspy do centrum bedzie mozna przedostac sie inna itd.?
          • Gość: viceroy Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.wroclaw.mm.pl 20.10.05, 15:25
            _o_s napisał:

            > a co tam bedzie generowalo tak wielki ruch, zeby ludzie mieli problemy z
            > przechodzeniem po pasach, skoro ruch tranzytowy bedzie przebiegal inna trasa,
            z
            >
            > wielkiej wyspy do centrum bedzie mozna przedostac sie inna itd.?

            WARSZAWA
            • Gość: Orion Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.10.05, 13:10
              > z wielkiej wyspy do centrum bedzie mozna przedostac sie
              Którą trasą? Może widuktem nad Krakowsą? W jakich planach, na który rok ujęto
              przedłużenie obwodnicy śródmiejskiej na Biskupin?
              • Gość: wrocławskipodatnik Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=bubel! IP: *.ar.wroc.pl 22.10.05, 01:44
                Dzięki za wszystkie głosy w tej,jak sądzę,bardzo waznej sprawie.
                Widzę ze sporo z Was podziela moje obawy,że niepełne przejscie
                podziemne pozwoli tylko niewielkiej czesci przechodniów dojsc bezpiecznie
                i bez wyczekiwania na zielone do celu.
                Mimo obwodnic ruch samochodowy zawsze będzie tu wielki, bo są tu: liczne
                uczelnie, ich akademiki, wkrótce gigantyczny ściągający tłumy aut Pasaż
                Grunwaldzki,a niedługo tez i drugie megacentrum biurowo-usługowo-handlowe na
                tym pustym placu miedzy Skłodowskiej, Norwida i Osią Grunwaldzką. A do tego
                jeszcze tranzyt mieszkanców okolicznych budynków i osiedli - wystarczy ?
                Co do czystosci to idę o zakład ze przejscie bedzie jednym z głownych ciągów
                pieszych wiodących do Pasażu Grynwaldzkiego i zadna ochrona tegoz Pasażu
                nie pozwoli sobie na jakis handel chodnikowy czy burdy i brudy w tym przejsciu!

                Przykład przejscia przy Galerii jest az nadto dobitny , a co do drugiego, tego
                przy IX L.O., to jest ono brudne tylko dlatego ze w sumie mało ludzi tam
                chodzi, nie ma takiego gospodarza jak Galeria (w koncu nie prowadzi ono do
                Galerii), ale to sie zmieni gdy tylko tuz obok niego powstanie kolejne centrum
                handlowo-biurowe na terenie wyburzonej drukarni!
                Albo przejscie podziemne na Grunwaldzie z prawdziwego zdarzenia - lepsza kopia
                tego z pl.1 Maja albo dreptanie przez to rozległe skrzyzowanie po kolejnych
                zebrach, wypadki pieszych przebiegajacych na czerwonym itd.!!!
                Pozdrawiam
                wp
                • Gość: artek Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 22.10.05, 07:28
                  > Albo przejscie podziemne na Grunwaldzie z prawdziwego zdarzenia - lepsza kopia
                  > tego z pl.1 Maja
                  drobne kwestia - tak w zasadzie na pl 1V/JP2 nie ma przejscia podziemnego. to
                  mały dołek z nasadzoną jak grzybek jezdnią. na pl grunwaldzkim zrobienie czegoś
                  takiego (ze względu na rozmiar i koszt) nie jest możliwe.

                  > wypadki pieszych przebiegajacych na czerwonym itd.!!!
                  i tak będą biegać to lepiej od razu im na to pozwolić i do tego skanalizować
                  odpowiednio wyznaczając przejścia.

                  ja myślę, że to co jest teraz zaplanowane, jest w miarę optymalne. przejście
                  jest zrobione w kierunkach największego ruchu pieszych -
                  politechnika <-> przystanki <-> galeria+20latka.
                  żeby tylko można było tym przejściem sensownie na rowerze przejechać ...
                  więcej naprawdę nie potrzeba.
                  no, może faktycznie, na przysszłość przydałaby się odnoga w kierunku przystanku
                  1 i drugiej strony curii skłodowskiej. ale wiem dlaczego tego nie zaprojektowano
                  - brak inwestora a więc brak sponsora który takie przejście by sfinansował.
      • almac Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 22.10.05, 19:00
        Gość portalu: | napisał(a):

        > spytaj sie rowerzyste, kogos starszego albo niepelnosprawnego co sadzi o
        > przejsciach podziemnych. swiatla sa tam i tak potrzebne, wiec czemu nie ma
        byc
        > zebr?

        OK, ale idąc tym tokiem myślenia to przejścia powinny być co 50 metrów,
        oczywiście z obowiązkowymi światłami i obowiązkową "czerwoną falą". Tylko kto
        by wtedy zwracał uwagę na czerwone.... A tak przy okazji, kto wymyślił
        działające światła w środku nocy na skrzyżowaniu Jedności N./Wyszyńskiego - a
        zwłaszcza na przejściu na przystanek tramwajowy koło Browaru (jadąc z m.
        Warszawskiego w Jedności)? (przez kilka ostatnich dni światła nie działały -
        mam nadzieję, że to już na stałe). Ostatnio byłem właśnie świadkiem jak
        kierowca 251 "olał" czerwone nawet nie hamując....
        Moim zdaniem na tym przejściu powinny być światła "na guzik" dla pieszych (i
        zsychronizowane ze światłami na skrzyżowaniu) - a w nocy na całym skrzyżowaniu
        powinno być światło "pulsujące"....
        • svarte_sjel Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 22.10.05, 20:56
          almac napisał:
          > by wtedy zwracał uwagę na czerwone.... A tak przy okazji, kto wymyślił
          > działające światła w środku nocy na skrzyżowaniu Jedności N./Wyszyńskiego - a

          A jak tam wygląda kwestia widoczności jednego wlotu z drugiego? Przy takiej
          geometrii jaką ma to skrzyżowanie to może być pewien problem.

          > Moim zdaniem na tym przejściu powinny być światła "na guzik" dla pieszych (i

          Na Ozyrysa! Czemu???
          • a_o_s Re: Grunwald-miniprzejście podziem+liczne zebry=b 26.10.05, 10:43
            przeciez ten plac jest planowany nie na najblizsze 5 lat, ale w perspektywie
            kilkudziesięciu lat albo i dluzej. do czego zmierzam? plac grunwaldzki bedzie
            obslugiwal ruch ludzi, ktorzy przyjezdzaja do galerii, na uczelnie, do
            akademików i w miejsce pustego placu przy norwida/sklodowskiej, gdzie kiedys
            cos powstanie.
            duzy ruch samochodowy to beda klienci galerii i ewentualnie tego co powstanie
            na pustym placu i godziny szczytu, kiedy czesc mieszkancow wielkiej wyspy i
            rejonow za odra w kierunku wojnowa beda jechali do i z pracy. pisze o czesci
            mieszkancow, bowiem reszta bedzie zasuwala obwodnica srodmiejska przez wiadukt
            na krakowskiej i obwodnica poludniowo-wschodnia.
            ruchu tranzytowego tamta trasa nie bedzie w perspektywie kilku lat.
            studenci poruszaja sie w wiekszosci komunikacja zbiorowa a do niej dojsce maja
            calkiem calkiem.
            zbudowanie kolejnych przejsc to dodatkowe, pewnie nie male koszty. a w
            perspektywie 5-10 lat przejscaia te beda zbedne, bowiem przy stosunkowo nie
            wielkim ruchu pasy wydaja sie wystarczajace.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja