PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić

05.01.06, 15:20
Ciekawe kiedy jakaś nominacja dla Grześkowiak, Nowiny-Konopczyny i reszty tej
bandy z AWS?

Michał Danielewski 05-01-2006, ostatnia aktualizacja 05-01-2006 09:44

To już pewne: Dr Hanna Wujkowska, działaczka ruchów obrony życia, będzie
doradzać premierowi w spornych kwestiach dotyczących kobiet i rodziny.
Nominację ma otrzymać w ciągu kilku dni. Kiedy do niej dzwonimy, nie
zaprzecza, że dostała taką propozycję, ale zastrzega: - Nominacji jeszcze nie
mam w ręku, więc na razie mogę się wypowiadać tylko jako osoba prywatna.


Jakie będą jej porady dla Kazimierza Marcinkiewicza? - Będę się chciała zająć
rodziną, czyli kobietą, mężczyzną i ich potomstwem - mówi ogólnikowo.

Dr Wujkowska ma bardzo radykalne poglądy w sprawach obyczajowych. Wiadomo to
z jej wystąpień m.in. w Radiu Maryja. Jest przeciw metodzie zapłodnienia in
vitro, sprzeciwia się refundowaniu z budżetu państwa środków
antykoncepcyjnych - uważa je za szkodliwe dla zdrowia kobiety. Jest też
przeciwniczką aborcji bez względu na okoliczności. O równym statusie kobiet i
mężczyzn mówiła, że to "swoiście rozumiana promocja praw kobiet, za które
uznano: prawo do aborcji, dofinansowanie antykoncepcji, niekontrolowaną przez
rodzinę edukację seksualną dzieci".

Z jej nominacji cieszy się Liga Polskich Rodzin. - Życzę pani Wujkowskiej
wszystkiego najlepszego - mówi Wojciech Wierzejski, jeden z liderów LPR. -
Będzie dobrym antidotum dla oszalałej feministki, jaką jest Joanna Kluzik-
Rostkowska.

LPR liczy, że Hanna Wujkowska jako doradczyni premiera będzie sojusznikiem
Ligi w walce o zaostrzenie ustawy antyaborcyjnej. I wiele wskazuje na to, że
ma do tego podstawy. - Życie jest darem bezwarunkowym - mówi nam Wujkowska. -
Nieważne, czy jest chore, czy poczęte w bolesny sposób. Trzeba je chronić -
przekonuje.

Wujkowska uważa, że bezwzględny zakaz aborcji wynika z polskiej konstytucji.
Czy poprze wobec tego projekt zaostrzenia ustawy antyaborcyjnej, który
przygotowuje LPR i który poparł abp Józef Michalik? ("Nic nie zwalnia
uczciwych polityków od dążenia, czyli podejmowania nieustannych wysiłków, aby
uchwalić prawa w pełni zgodne z ich sumieniem, tzn. całkowicie chroniące
życie poczęte" - napisał biskup do LPR). - Obecna ustawa na pewno nie jest
dla mnie jako osoby prywatnej zadowalająca - odpowiada wymijająco dr
Wujkowska.

Wygląda na to, że kwestia zaostrzenia ustawy antyaborcyjnej wróci. Czy poprze
ją premier, który będzie miał dr Wujkowską za doradcę? To całkiem
prawdopodobne, tym bardziej że Wojciech Wierzejski z LPR nie wyklucza w
rozmowie z nami pójścia na jakieś ustępstwa. Jeden z polityków PiS przyznał
nam także, że list abp. Michalika bardzo mu się podobał, a Wujkowska to dobra
nominacja.

Dr Hanna Wujkowska - cytaty:

- Jednym ze skutków stosowania antykoncepcji hormonalnej jest niepłodność

- Życie jest darem bezwarunkowym. Nieważne, czy jest chore, czy poczęte w
bolesny sposób

- Równy status kobiet i mężczyzn to nic innego jak: prawo do aborcji,
finansowanie antykoncepcji, edukacja seksualna dzieci

- Obecna ustawa antyaborcyjna nie jest dla mnie jako osoby prywatnej
zadowalająca
    • rocco-siffredi przy okazji 05.01.06, 15:24
      "gdybym został księdzem, może uprawiałbym mniej seksu , ale za to z chłopcami i
      niepełnosprawnymi" cyt. Rocco Siffredi, najnowsze "Forum"
    • Gość: marco-van-basten poziom głupoty i zakłamania społeczeństwa IP: *.media4.pl 05.01.06, 15:26
      bije rekordy , ale dobrze Polsce zrobi 4 lata rządów tych złodziejaszków,
      krętaczy i chorych na władzę fanatyków religijnych. może coś skumamy. ale
      raczej nie.
      • lech.kaczyniski Ja wam pokażę!!! 05.01.06, 15:30
        Oj wy krnąbrni ludzikowie, ja wam dam ;-)
        rodzić mają babki zgwałcone, ofiary napaści tatusia albo stryjka, itd!
        Ciekawe do której ekskluzywnej kliniki wyśle swoją cureczkę chrześcijański
        polityk, na skrobankę, jeśli zacznie ona stosować porady "naturalnej
        antykoncepcji" ;-)
      • Gość: ferment Re: poziom głupoty i zakłamania społeczeństwa IP: *.chello.pl 05.01.06, 16:25
        Gość portalu: marco-van-basten napisał(a):

        > bije rekordy , ale dobrze Polsce zrobi 4 lata rządów tych złodziejaszków,
        > krętaczy i chorych na władzę fanatyków religijnych.

        Skąd masz takie informacje na temat rządzących?

        może coś skumamy.

        przydałóby się

        ale
        > raczej nie.

        ale spróbujcie
    • drinks Niedługo zaciążać będzie można tylko na komendę... 05.01.06, 16:13
      ...za pozwoleniem proboszcza albo za drobną wpłatą na Radio MaWRyja....
      Cóż, moherowym babciom, które na PIS głosowały, gwałt nie grozi, więc dla nich
      nie ma problemu.
      A reszta, jeśli ma odmienne zdanie, to komunistki i wstrętne liberałki.

      >O równym statusie kobiet i
      > mężczyzn mówiła, że to "swoiście rozumiana promocja praw kobiet, za które
      > uznano: prawo do aborcji, dofinansowanie antykoncepcji, niekontrolowaną przez
      > rodzinę edukację seksualną dzieci

      to mnie zabiło, wiec babki będą miały równiej, gdy decyzje za nie podejmie
      ustawa? Hehehehe, typowe myślenie bradziej papieskiej od papieża......

      A swoją drogą czytałem niedawno, że chyba Glemp wyraził się o obecnej ustawie
      jako "dobrej, będącej kompromisem" czy jakoś tak...
      Więc wyrasta nam grono "wiedzących lepiej" od Episkopatu, a może jednak tworzy
      się nowy, Toruński Kościół Katolicko-Zreformowany?
      • Gość: ferment Re: Niedługo zaciążać będzie można tylko na komen IP: *.chello.pl 05.01.06, 16:34
        rinks napisał:
        > A swoją drogą czytałem niedawno, że chyba

        chyba?

        Glemp

        czy nie Glemp?

        wyraził się o obecnej ustawie
        > jako "dobrej, będącej kompromisem" czy jakoś tak...

        jakoś tak?

        > Więc wyrasta nam grono "wiedzących lepiej" od Episkopatu,

        Episkopat wie najlepiej?



        • drinks Re: Niedługo zaciążać będzie można tylko na komen 05.01.06, 16:45
          Gość portalu: ferment napisał(a):
          > chyba?
          > Glemp
          > czy nie Glemp?

          Chyba Glemp, nie rozumiesz słowa chyba?

          > jakoś tak?
          jakoś tak = w tym sensie, nie rozumiesz słowa jakoś tak?

          > Episkopat wie najlepiej?
          A kto ma prowadzić katolików w takich kwestiach? Rydzyk?
          • Gość: ferment Re: Niedługo zaciążać będzie można tylko na komen IP: *.chello.pl 05.01.06, 21:35
            drinks napisał:

            > A kto ma prowadzić katolików w takich kwestiach? Rydzyk?

            Dekalog
    • Gość: . Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.06, 21:24
      Czy ktoś gwałci Wujkowską?
    • mediorzerca Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 05.01.06, 21:30
      pomysł by jeszcze bardzije ograniczyć prawo do aborcji jest patologią umysłową,
      bezdusznością o tępym antyhumanitaryzmem. LPR jest tępa ideowo jak tępy jest
      giertych i wierzejski
    • Gość: hmmm Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 05.01.06, 21:42
      A czym jeśli można wiedzieć różni się dziecko poczęte w wyniku gwałtu od
      dziecka poczętego w wyniku miłości?
      Może któreś z was też było dzieckiem gwałtu, tylko że matka to ukryła przed
      wszystkimi?
      • Gość: marco-van-basten Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.media4.pl 06.01.06, 07:25
        a moze chodzi o to że kobieta brutalnie zgwałcona po prostu, mówiąc delikatnie
        nie ma ochoty zostawać mamą dziecka tego pana co to ją zgwałcił, zwłaszcza
        jeśli to tatuś, stryjek albo ktoś inny z prawdziwej polskiej katolickiej
        rodzinki?a może ma na dodatek 17 albo 18 lat tak jak dziewczyna zgwałcona w
        Sosnowcu?
        pomyśl o tym
        rządy PiSu to nic innego jak powrót nieudolnej, fanatycznej religijnie babci AWS
        pamiętacie z jaką dziurą w budżecie i bezrobociem nas zostawili?
        afery TV familijnej, Pzu i inne są "mniej aferalne" od tych złodziejaszków z
        sld? do tego dochodzi bigoteria, zakłamanie i obłuda
        głowę dam że to początem festiwalu, ciekawe czym nas jeszcze uszczęśliwią
        panowie władcy
        • Gość: ferment Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.chello.pl 06.01.06, 17:03
          Gość portalu: marco-van-basten napisał(a):

          > a moze chodzi o to że kobieta brutalnie zgwałcona po prostu, mówiąc delikatnie
          > nie ma ochoty zostawać mamą dziecka tego pana co to ją zgwałcił, zwłaszcza
          > jeśli to tatuś, stryjek albo ktoś inny z prawdziwej polskiej katolickiej
          > rodzinki?

          A może oburzysz sie na tych gwałcicieli?

          Nigdzie nie mogę się doczytać słow potępiających gwałt.

          Trzeba walczy z tą patologią, a nie liczyć, że w razie takiej tragedii
          dziewczynie zrobi sie skrobankę i będzie po sprawie.
          Nie dyskutujmy o aborcji. Walczmy z jej przyczynami















          • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 07.01.06, 17:25
            Gość portalu: ferment napisał(a):

            > A może oburzysz sie na tych gwałcicieli?

            daj 100% pewnosci kobietom, ze nie beda gwalcone, a ustawa antyaborcyjna w tym
            przypadku bedzie zbedna, bo nie bedzie takich przypadkow.


            > Nigdzie nie mogę się doczytać słow potępiających gwałt.

            a widziales tu pochwalanie gwaltu? oprocz ustawy ktora da mozliwosc aborcji w
            takich przypadkach powinna byc ustawa o kastracji gwalciciela, a nie "wyroczek"
            3 latka
            • Gość: ferment Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: 87.207.204.* 07.01.06, 18:41
              robak_wroc napisał:

              > daj 100% pewnosci kobietom, ze nie beda gwalcone, a ustawa antyaborcyjna w tym
              > przypadku bedzie zbedna, bo nie bedzie takich przypadkow.


              istnienie prawa do usuniecia ciąży z gwałtu powoduje poczucie bezkarności
              sprawcy za poczęte dziecko
              jest karany tylko za gwałt, nie za śmierć dziecka, które ginie w wyniku aborcji
              znasz taką argumentację?
              sprawcy gwałtu też nie liczą się z tym, że przyczyniaja sie do śmierci włąsnego
              dziecka, jeżeli w wyniku gwałtu ono się pocznie

              100% pewności nigdy nie bęzię, zawsze można oddziaływaniem na ludzi - płci
              pbojaga, doprowadzić do zmniejszenia ilości gwałtów
              nie jest tą drogą aborcja

              > a widziales tu pochwalanie gwaltu? oprocz ustawy ktora da mozliwosc aborcji w
              > takich przypadkach powinna byc ustawa o kastracji gwalciciela, a nie "wyroczek"
              > 3 latka

              to warto przedyskutować

              wychwalania gwałtu, tu?

              tu nie
              w innych dyskusjach jest mowa o gwałcie pewnej pani, która podpadła forumowiczom
              za słowa, które wywołały obecną dyskusję
              jak te "propozycje" oceniasz?

              pewnego rodzaju przyczynianiem się do gwałtu jest to co sie dzieje np. w prasie,
              telewizji - ilość treści erotycznych, pornograficznych - to też temat na odrębna
              dyskusję, chętnie się do niej włączę
              • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 08.01.06, 00:31
                Gość portalu: ferment napisał(a):

                > istnienie prawa do usuniecia ciąży z gwałtu powoduje poczucie bezkarności
                > sprawcy za poczęte dziecko
                > jest karany tylko za gwałt, nie za śmierć dziecka, które ginie w wyniku aborcji
                > znasz taką argumentację?

                a co powiesz o kobietach ktore w depresji po gwalcie podcinaja sobie zyly i
                zabijaja tym samym siebie i nienarodzone dziecko? taka argumentacje tez wziales
                pod uwage? nie liczysz sie z tym co taka kobieta czuje? obrzydzenie do mezczyzn,
                do zycia, a dziecko jej to tylko przypomina, po czym wychowane przez samotna
                matke nienawidzaca mezczyzn, majaca leki przed wszystkim co sie rusza powstaje
                kolejny wariat, ktory zamiast myslec rozsadnie, widzac pograzenie matki po
                prostu zabija kazdego kto wydawac sie bedzie zlem? wybacz, ale gdybym byl
                dzieckiem poczetym podczas gwaltu, to odszukalbym mojego ojca i ucial mu jaja.


                > sprawcy gwałtu też nie liczą się z tym, że przyczyniaja sie do śmierci włąsnego
                > dziecka, jeżeli w wyniku gwałtu ono się pocznie

                coz wiec stoi na przeszkodzie zmodyfikowac kare dla gwalcicieli? czy nie od tej
                strony nalezaloby zaczac? nie sadzisz, ze to wlasnie dzialania od tej strony
                beda bardziej dzialaly niz pozostawienie w tym wszyskim kobiety samej sobie?


                > to warto przedyskutować

                wiec dlaczego sie nie dyskutuje o tym, a tylko o zakazie aborcji?


                > w innych dyskusjach jest mowa o gwałcie pewnej pani, która podpadła
                > forumowiczom za słowa, które wywołały obecną dyskusję
                > jak te "propozycje" oceniasz?

                to nawet byla moja propozycja. oceniam to za jedyna mozliwosc pokazania ow pani
                jaka krzywde chce wyrzadzic innym kobietom. znasz inny sposob, to zaproponuj.



                > pewnego rodzaju przyczynianiem się do gwałtu jest to co sie dzieje np.
                > w prasie telewizji - ilość treści erotycznych, pornograficznych - to też
                > temat na odrębna dyskusję, chętnie się do niej włączę

                czy nie sadzisz, ze jak czegos zabronisz to jest bardziej poszukiwane? nie
                bedzie prasy erotycznej/pornograficznej, to ilosc gwalotow moze wzrosnac a nie
                zmalec. legalizacja burdeli tez by tu sie przydala. po pierwsze panstwo mialoby
                nad nimi kontrole wieszka, a po drugie mniej chorob by sie roznosilo w ten
                sposob, bo badania 'pan do rozrywki' bylyby obowiazkowe niczym pracownicze
                ksiazeczki zdrowia.
                • Gość: ferment Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.chello.pl 08.01.06, 13:16
                  robak_wroc napisał:


                  >
                  > a co powiesz o kobietach ktore w depresji po gwalcie podcinaja sobie zyly i
                  > zabijaja tym samym siebie i nienarodzone dziecko? taka argumentacje tez wziales
                  > pod uwage?


                  to inny problem, niekoniecznie wprost związany z tematem aborcji, to problem
                  pomocy psychologicznej, nie musi to byc pomoc psychologa a ludzka


                  nie liczysz sie z tym co taka kobieta czuje? obrzydzenie do mezczyzn
                  > ,
                  > do zycia, a dziecko jej to tylko przypomina, po czym wychowane przez samotna
                  > matke nienawidzaca mezczyzn, majaca leki przed wszystkim co sie rusza powstaje
                  > kolejny wariat, ktory zamiast myslec rozsadnie, widzac pograzenie matki po
                  > prostu zabija kazdego kto wydawac sie bedzie zlem?

                  j.w, -
                  • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 09.01.06, 00:18
                    Gość portalu: ferment napisał(a):

                    > to inny problem, niekoniecznie wprost związany z tematem aborcji, to problem
                    > pomocy psychologicznej, nie musi to byc pomoc psychologa a ludzka

                    sratatata. moze jednak problemem jest BRAK WYBORU? moze kobieta ktora ma wybor i
                    moze sama zdecydowac bedzie czula sie inaczej z ta mysla, a nie zostanie
                    postawiona przed faktem dokonanym?



                    > nie liczysz sie z tym co taka kobieta czuje? obrzydzenie do mezczyzn
                    > > ,
                    > > do zycia, a dziecko jej to tylko przypomina, po czym wychowane przez samo
                    > tna
                    > > matke nienawidzaca mezczyzn, majaca leki przed wszystkim co sie rusza pow
                    > staje
                    > > kolejny wariat, ktory zamiast myslec rozsadnie, widzac pograzenie matki p
                    > o
                    > > prostu zabija kazdego kto wydawac sie bedzie zlem?
                    > j.w, -
      • Gość: fakir Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.01.06, 08:00
        czyli ustalamy zasadę "cel uswięca środki"?.
        Typowy przykład ideologicznego i swiatopoglądowego zaślepienia.
        Wiem jedno - przez takich ludzi coraz bardziej sie wstydzę że wyznaję te samą
        wiare co oni...
        • maqoofka co dalej? 06.01.06, 08:40
          Koszmaaaaar!!!!!!!
          W nastepnej kolejności te chore łepetyny uznają gwałt za skuteczny i zgodny z
          prawem środek do wzrostu populacji... No i będziemy gwałcone w imię prawa....

          Brr... Mam nadzieję, że nie im nie podpowiedziałam...
          • pisowiec2 nie przesadzajcie 06.01.06, 09:26
            Czy jeden czyn karalny jak gwałt ma usprawiedliwiać mordowanie dzieci
            nienarodzonych? Popieracie to? Życie jest darem o którym my nie możemy
            decydować , bo tak nam wygodnie.Gwałt jest rzeczą złą, ale aborcja jeszcze
            straszniejszą, bo krzywdzi się niewinne dziecko.
            • rocco-siffredi Re: nie przesadzajcie 06.01.06, 09:32
              ale jesteś pokręcony. kumplujesz się z Rafałkiem?
            • Gość: biologia Re: nie przesadzajcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:14
              tak sie sklada ze nikogo nie krzywdzisz. nie zabijasz dziecka, bo to jeszcze
              nie jest dziecko tylko zbior komorek, z ktorego dopiero po pewnym czasie moze
              narodzic sie czlowiek. I TO JEST FAKT, poczytaj sobie podreczniki do biologii.
              • Gość: Ulka Kanal rodny twojej matki uczynil cie czlowiekiem?? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 02:08
                Slabiutko z ta twoja biologia. To wlasnie biologia pokazuje nam droge jaka
                przebywamy i zmiany w naszym organizmie od momentu poczecia do momentu smierci.
                Kanal rodny twojej matki uczynil z ciebie czlowieka????
            • maqoofka Re: nie przesadzajcie 07.01.06, 08:36
              Bzdury gadasz.

              Naprawdę uważasz, że zgwałcona kobieta ma być w ciąży? I każda sekunda życia ma
              jej przypominać koszmar, który stał się jej udziałem???

              To jest sadyzm!!! Znęcanie się!!!

              I potem ma znowu cierpieć? Co ty myślisz, że poród, że to takie sobie nic, jak
              pączkowanie drożdży?

              A tysiące innych spraw?

              Tabletka podana natychmiast. To jedyne rozwiązanie. I opieka psychologa aż do
              skutku.


              Widzisz??? A nie grzmisz... :(

              • Gość: Ulka Dziecko mozna oddac komus kto je pokocha IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 02:13
                Dla kogo bedzie cos warte a nie tylko warte tego aby je bezkarnie zabic. Opieka
                psychologa do skutku? A jakiego skutku??? Czy sadzisz ze aborcja nie pociaga za
                soba zadnych skutkow? Czy sadzisz ze TWOJE DZIECKO to paczkujace drozdze?
                Uwazasz ze trud urodzenia jest wiekszy niz odebranie komus zycia?
            • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 07.01.06, 17:30
              pisowiec2 napisała:

              > Czy jeden czyn karalny jak gwałt ma usprawiedliwiać mordowanie dzieci
              > nienarodzonych? Popieracie to? Życie jest darem o którym my nie możemy
              > decydować , bo tak nam wygodnie.Gwałt jest rzeczą złą, ale aborcja jeszcze
              > straszniejszą, bo krzywdzi się niewinne dziecko.

              o tak. rewelacja jest urodzenie i wychowywanie dziecka poczetego podczas gwaltu.
              dlaczego nikt nie mysli tutaj o matce, a tylko o dziecku ktore tak naprawde ten
              tydzien po zaplodnieniu jest zbiorem komorek. swietlojebliwosc rzadzi w tym kraju.
              • Gość: Ulka Re: nie przesadzajcie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 02:17
                I ty tez byles kiedys zbiorem takich komorek, a dzisiaj popatrz tylko jak
                pieknie wyrosles.....
                • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 09.01.06, 03:09
                  co w zwiazku z tym? tymi komorkami ktorymi ja bylem bylo zjawisko zaplanowane, a
                  nie zapoczatkowane tragedia jaka jest gwalt.

                  czy musisz innym narzucac swoje zdanie? tak trudno jest dac komus wybor?
                  • Gość: Ulka Re: nie przesadzajcie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 05:52
                    A jaki wybor ma to zabijane dziecko???? Co bys zrobil gdyby okazalo sie ze
                    powstales w wyniku gwaltu? Bylbys nagle kims gorszym, innym niz jestes? Ja nie
                    narzucam nikomu mojego zdania, tylko je wyrazam. Podobnie jak ty wyrazasz swoje
                    i ja nie mam do ciebie o to pretensji.
                    • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 09.01.06, 10:44
                      juz napisalem co bym zrobil. odszukal ojca i ucial mu jaja. moze nawet
                      doprowadzil do smierci.
                      • Gość: ferment Re: nie przesadzajcie IP: *.chello.pl 09.01.06, 19:02
                        robak_wroc napisał:

                        > juz napisalem co bym zrobil. odszukal ojca i ucial mu jaja. moze nawet
                        > doprowadzil do smierci.
                        >

                        mam pewną hipoteże, czy możesz mi pomóc i napisać, jaki masz stosunek do swojego
                        ojca?

                        • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 09.01.06, 19:34
                          bardzo pozytywny, mam z nim idealny kontakt. zle szukasz, bo szukas czegos czego
                          nie ma, a jesli juz chcesz cos znalesc, to po prostu nietoleruje takich
                          zwyrodnialcow ktorzy gwalca.
                          • Gość: ferment Re: nie przesadzajcie IP: *.chello.pl 09.01.06, 19:54
                            Nietolerowanie, a chęc odwetu to dwie sprawy.

                            Ja też nie toleruję, ale nie głoszę tego, czego normalny, a takim, jak się
                            okazuje, jesteś, człowiek , czynić nie powinien

                            Jeden nie powinien gwałcić, inny nie powinien szukać w agresji odwetu. To też
                            przemoc

                            Cieszę, się, ze masz dobry kontaky z ojcem, moja hipoteza zatem upada, ale
                            niepokoi mnie głoszenie chęci niszczenia ludzi

                            Karać należy, okaleczanie, zabijanie, to nie te kary

                            Ci ludzie, gwałciciel,powinni na przyklad pracować na rzecz ofiar gwałtów i dzieci

                            • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 10.01.06, 00:38
                              Gość portalu: ferment napisał(a):

                              > Ja też nie toleruję, ale nie głoszę tego, czego normalny, a takim, jak się
                              > okazuje, jesteś, człowiek , czynić nie powinien

                              czy to znaczy ze mam nabrac wodu w usta i cicho siedziec? to wlasnie przez
                              takich co cicho siedza w swoim kacie mamy to co mamy.


                              > Karać należy, okaleczanie, zabijanie, to nie te kary

                              gwalt nie jest okaleczeniem?
                              • Gość: ferment Re: nie przesadzajcie IP: *.chello.pl 10.01.06, 16:02
                                obak_wroc napisał:
                                > okazuje, jesteś, człowiek , czynić nie powinien
                                >
                                > czy to znaczy ze mam nabrac wodu w usta i cicho siedziec?

                                nie przeciwstawiaj siedzenia cicho odwetowi - odcinaniu... sprawcy gwałtu
                                odwet rodzi odwet, końca nie ma
                                z odwetem na ustach znajdziesz posłuch u ludzi agresywnych, agresja da agresje,
                                nie rozwiązanie problemów
                                >>
                                > gwalt nie jest okaleczeniem?

                                jest
                                ale nie może powodować eskalacji gwałtu wobec sprawcy - niestety ni tędy droga
                                >
                                • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 10.01.06, 17:23
                                  droga jest zaostrzenie kar za gwalt, a nie zakaz aborcji dla kobiety ktora
                                  zostala zgwalcona. poza tym ona wcale nie musi pozbywac sie ciazy. to ma byc
                                  jedynie PRAWO, WYBOR do tego czy chce urodzic czy nie. poza tym i tak jak nie
                                  bedzie chciala to nie urodzi. albo sie zabije, albo wyjedzie do innego kraju i i
                                  tak zrobi co chce zrobc w takiej sytuacji, ewentualnie tez kolejne dzieci
                                  znajdziemy w beczkach po kapuscie.
            • 1410_tenrok Re: nie przesadzajcie 17.01.06, 11:01
              Daj sie zgwałcic - bedziesz wiedziec!
    • pisowiec2 Re: nie przesadzajcie 06.01.06, 10:46
      ale przynajmniej nie zabijam jej nie narodzonego dziecka
      • Gość: marco-van-basten człowieku czy ty aby masz równo pod czaszką? IP: *.media4.pl 06.01.06, 11:20
        już widzę jak wszystkie te świętoszki z dekalogiem na ustach co to z kondomem
        walczą pozwalają by ich cureczki rodziły dzieci spłodzone w czasie gwałtu
        ;-)
      • Gość: drinks Nie zabijasz? A to, że dziecko trafi na śmietnik.. IP: *.magma-net.pl 06.01.06, 14:06
        .. bo matka sie go wyrzeknie choć zmuszą ją, żeby urodziła i tam umrze z
        wyziębienia to już nie jest wina takich, jak ty? A czyją winą będzie śmierć
        takiego dziecka?

        W ogóle to myślę, że powinno się zrobić narodowe referendum w tej sprawie z
        udziałem WYŁĄCZNIE kobiet. Niech same zdecydują, jak ma być. Jeśli będą za
        aborcją to niech ją mają, jeśli nie, niech zamkną się pseudo-moraliści i
        obrońcy życia.
        • Gość: Raf Re: Nie zabijasz? A to, że dziecko trafi na śmiet IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 13.01.06, 03:26
          To moze zrobmy tez referendum w sprawie gwaltow, w ktorym glosowac beda
          WYLACZNIE mezczyzni?
          • robak_wroc Re: Nie zabijasz? A to, że dziecko trafi na śmiet 13.01.06, 03:37
            po co?
          • Gość: farka_wroc Re: Nie zabijasz? A to, że dziecko trafi na śmiet IP: 62.233.177.* 16.01.06, 12:46
            Jak możesz porównywać referendum kobiet z referendum gwałcicieli????
            • Gość: Raf Re: Nie zabijasz? A to, że dziecko trafi na śmiet IP: *.ks.k.pl / 80.53.160.* 22.01.06, 02:48
              A w czym aborcja jest lepsza od gwałtu?
      • Gość: maqoofka Re: nie przesadzajcie IP: *.akron.wroc.pl / *.akron.net.pl 07.01.06, 08:29
        z czegoś ty się urwał????????????????
      • robak_wroc Re: nie przesadzajcie 07.01.06, 17:09
        wiesz co.. znize sie do twojego poziomu IQ i powiem krotko: PIE..SZ.
        moze zaraz powiesz, ze jak jakas panna wezmie komus do buzi, a potem wypluje
        sperme na trawnik to co? zabila miliony dzieciaczkow? ten chory kraj idzie do
        tylu. in vitro nie, aborcja po gwalcie nie. co za debile rzadza w tym kraju?!
        obesrance z rydzykowa, mowiace ze eutanazja jest be, ale sami co robia? mamy
        powszechnie znana i uprawiana cicha eutanacje, bo jak przekroczysz tam jakis
        wiek, to juz do szpitala nie bardzo cie chca bo i po co? i tak za rok wykitujesz
        to po co cie leczyc.
    • Gość: anka Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 07.01.06, 10:31
      Rozumiem rozgoryczenie, ale tak wybraliśmy.P= pie..iety
      i= instytów
      s= sku..eli
      • pisowiec2 możecie sobie ujadać 07.01.06, 17:30
        Możecie sobie ujadać, ale fakt jest faktem, aborcja to grzech i mordowanie
        nienarodzonych dzieci, dzieci, które są Polakami, tak jak my, i mogą w
        przyszłości pracować dla dobra Polski.
        Faktem też jest że tylko obecne rządy po 15 latach komuno-liberałów,
        degeneracji, promowania kultury śmierci, może przywrócić prawdziwe wartości w
        narodzie.
        Faktem jest też to że nie ma siły zdolnej zatrzymać PiS w wyborach
        samorządowych , parlamentarnych, i prezydenckich za 5 lat. Komu się nie podoba,
        moze się wynieść do Holandii albo homolubnej Anglii.
        • robak_wroc Re: możecie sobie ujadać 07.01.06, 17:32
          zycze ci by twoja zone gwalcili w odstepach minimum 10 miesiecznych do konca jej
          plodnych dni.
          • pisowiec2 Re: możecie sobie ujadać 07.01.06, 18:23
            nie mam żony, ale nawet gdyby została zgwałcona to chciałbym by urodziła , i
            zawsze można je oddać do adopcji, jeśli nie chce się wychować. a twoje posty to
            typowa dla tego miasta mieszanka: obrażanie katolików+zepsucie+utrata wartości
            i tradycji
            ale jak pisałem, możecie sobie szczekać, karawana jedzie dalej, w swoim czasie
            jeszcze zrozumiecie która droga jest właściwa
            • rocco-siffredi młodzi jadają szkło!!! 07.01.06, 18:30
              -wie pani- młodzi ludzie to są straszni! te narkotyki biorą a nawet szkło jedzą?
              -jak szkło?
              -no na klatce schodowej słyszałam jak ta Ania spod 3 powiedziała do swojego
              chłopaka"wykręć zarówkę to wezmę do buzi"

              jest was tam w tym Pisie więcej zakrętów czy jesteś najfajniejszy?
            • Gość: drinks Myślałeś kiedyś, czemu żadna baba cie nie chce? IP: *.magma-net.pl 07.01.06, 19:04
              Może właśnie dlatego, że pier.... takie farmazony?
              No chyba, że jesteś niepełnoletni, to by wiele wyjasniało.

              A, i wyłącz to Radio Rydzyk, idź do kina czy coś, naprawdę lepiej się poczujesz.
              No i daj coś na WOŚP, nie musisz się babci przyznawać......
            • maqoofka Re: możecie sobie ujadać 07.01.06, 20:09
              A nie przyszło ci do głowy, że twoja żona mogłaby nie chcieć urodzić?
              odmawiasz jej prawa głosu? Już teraz? Kiedy jeszcze jej nie masz???
              Ciekawe, jakbyś ją zmusił... Pasem?
            • robak_wroc Re: możecie sobie ujadać 08.01.06, 00:36
              pisowiec2 napisała:

              > nie mam żony, ale nawet gdyby została zgwałcona to chciałbym by urodziła , i
              > zawsze można je oddać do adopcji, jeśli nie chce się wychować.

              tak tak.. i co takie dziecko bedzie czulo potem? kto mu powie o tym ze jest
              dzieckiem poczetym podczas gwaltu i nie chciala go wlasna matka? wtedy takie
              dziecko jest SAMO. nie ma ZADNEJ RODZINY i to jest to stawianie na wartosci
              rodzinne? wybacz, ale to jest jeden pionek wsrod miliarda innych bedacy sam dla
              siebie.

              > a twoje
              > posty to typowa dla tego miasta mieszanka: obrażanie
              > katolików+zepsucie+utrata wartości i tradycji

              gdzie tu katolicyzm? to dyktatura jest. a wolny wybor? nikt przeciez nie mowi
              tutaj o sprawaw w stylu 'o.. gumki zapomnialem, to wyskrobac trzeba' tylko o
              tragedii kobiet.


              > ale jak pisałem, możecie sobie szczekać, karawana jedzie dalej, w swoim czasie
              > jeszcze zrozumiecie która droga jest właściwa

              skoro traktujesz mnie jak psa, nie licz na to ze bede zachowywal sie jak pudel.
            • Gość: Ulka Absolutnie cie popieram Pisowiec 2 IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 01:48
        • maqoofka Re: możecie sobie ujadać 07.01.06, 20:02
          Ale bzdury....

          Jakich dzieci???

          Dziecko jest po urodzeniu. Przedtem jest płód, a wcześniej zarodek.

          Daruj sobie...

          I nie prowokuj... bo niesmaczne...
          • Gość: BEZKARNE ZABIJANIE PRZEJSCIE PRZEZ KANAL RODNY CZYNI NAS LUDZMI? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 01:56
            Nagle stajemy sie czlowiekiem, a przed tym bylismy mieskiem? A czy dziecko
            urodzone przedwczesnie, przed 9 miesiacem jest juz czlowiekiem, czy tez musi
            dozyc na zewnatrz brakujacy do 9 miesiecy czas aby stac sie czlowiekiem?
            Powiedzmy rodzi sie w 7 miesiacu. Bedac w lonie matki przez nastepne 2
            miesiacem byloby mieskiem a tak jest czlowiekiem i nie mozna go juz bezkarnie
            zabic...
            • robak_wroc Re: PRZEJSCIE PRZEZ KANAL RODNY CZYNI NAS LUDZMI 09.01.06, 03:10
              ula - daruj sobie. mowimy tutaj o pierwszych dniach, moze tygodniu po gwalcie, a
              nie o ktoryms tam miesiacu ciazy.
              • Gość: Ulka Re: PRZEJSCIE PRZEZ KANAL RODNY CZYNI NAS LUDZMI IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 05:39
                Nie widze roznicy w tym kiedy zabije sie czlowieka, na poczatku jego istnienia
                czy tez pozniej. Efekt jest ten sam. Kto zabronilby pozniejszej aborcji swoja
                droga ? W USA dopuszcza sie zabijanie dziecka w lonie matki do momentu
                narodzin. Nazywa sie to partial birth abortion. Polega to na tym ze obraca sie
                dziecko w lonie matki tak aby urodzilo sie cale oprocz glowki. Nastepnie wbija
                sie szpile do mozgu od strony kregoslupa i odssysa mozg. Tabletka poronna, czy
                tez wczesna aborcja wcale nie sa mniej barbarzynskie. Sa jedynie mniej obrazowe
                w momencie dokonywania aborcji.Pozdrawiam.
                • Gość: mamar Re: PRZEJSCIE PRZEZ KANAL RODNY CZYNI NAS LUDZMI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.06, 21:13
                  co??!! odsysa mózg?
                  chyba Tobie coś odessali!!!
            • Gość: gnago Re: PRZEJSCIE PRZEZ KANAL RODNY CZYNI NAS LUDZMI IP: *.compline.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.06, 16:35
              jeśli odrąbię sobie palec to on obumrze, jeśli płód wyjęty z macicy zdolny jest do życia jest dzieckiem- człowiekiem. Inaczej to część ciała kobiety ,którą może swobodnie dysponować jak każdy z nas. Św Augustyn doktor Kościoła ustalił niezbicie moment stania się płodu człowiekiem tj. chyba 4 miesiąc. To dogmat kościelny, każdy kto twierdzi inaczej jest heretykiem ( żaden synod czy encyklika tego nie odwołał tj. zanegował dogmatu Augustyna)
              • robak_wroc Re: PRZEJSCIE PRZEZ KANAL RODNY CZYNI NAS LUDZMI 12.01.06, 22:57
                Oooo.. tego to nie wiedzialem nawet. No to mamy jeszcze lepszy dowod w sprawie
                co i kiedy ;)
              • Gość: Ulka Co za "REWELACJE" wyssane z palca( tego odrabanego IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.01.06, 03:55
                Jakos niewielu odrabuje sobie jednak swoje palce, a aborcje to i owszem
                latwiej ludziom wychodza. Jak sie ustala niezbicie moment stania sie
                czlowiekiem? Pewnie za czasow sw. Augustyna byly jakies lepsze metody badawcze
                niz dzisiaj.Ps. jesli dziecko w lonie matki jest czescia jej ciala to pewnie i
                DNA ma identyczne??????
                • robak_wroc Re: Co za "REWELACJE" wyssane z palca( tego odrab 13.01.06, 04:09
                  za duzo argumentow jest przeciwko Twoim teoriom.
                  • Gość: Ulka Re: Co za "REWELACJE" wyssane z palca( tego odrab IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 17:30
                    Rzeczowy jak zwykle. Jakie to niby argumenty ? DNA palca jest inne niz reszty
                    ciala, czy tez DNA dziecka jest takie samo jak matki???
                    • robak_wroc Re: Co za "REWELACJE" wyssane z palca( tego odrab 14.01.06, 23:38
                      Gość portalu: Ulka napisał(a):

                      > Rzeczowy jak zwykle. Jakie to niby argumenty ? DNA palca jest inne niz reszty
                      > ciala, czy tez DNA dziecka jest takie samo jak matki???

                      kiedy zaczyna sie ciaza.
                      • Gość: Ulka Re: Co za "REWELACJE" wyssane z palca( tego odrab IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.01.06, 19:55
                        Od zaplodnienia, czyli polaczenia plemnika z komorka jajowa.
        • lingus Re: możecie sobie ujadać 07.01.06, 20:55
          Mam wrażenie, że jest taka siła. Tą siłą jest zdrowy rozsądek. Być może do tego
          dojdzie jeszcze zwykłe rozczarowanie rządami PiS-u, które jak na razie - poza
          dość barwną i elokwentną postacią premiera - żadnych rewelacji nie przyniosły.
          No, chyba że połączone siły rządu, senatu i prezydenta "pomogą" tak opanować
          struktury państwowe, sądy i media, że o żadnej konkurencji nie będzie mowy.
          Próbkę już mamy - urzędujący prezydent RP tak się "przykleił" do poprzedniego
          stołka (prez. Wa-wy), że co będzie wystawiać je na żer konkurencji w jakichś
          tam wolnych wyborach, skoro może zmienić prawo. Media tego nie skrytykują, bo
          narażą się nowo mianowanej KRRiTV (oczywiście też po zmianie prawa). Czasami
          mam wrażenie, że nazwa partii wzięła się ze znanego tekstu z "Samych
          swoich": "prawo prawem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie". Zamach
          stanu dokonany w imię Boga nie przestaje być zamachem stanu, niezależnie od
          tego, jak sprytnie się go przeprowadzi. A komu się to nie podoba, to wynocha
          do Rosji, gdzie tak właśnie jest: teoretycznie jest konstytucja, demokracja,
          parlament, rząd i sądy, ale w praktyce rządzi jeden człowiek.
        • Gość: pw Re: możecie sobie ujadać IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.01.06, 19:29
          OK Grzech każdy rozważa w swoim sumieniu, nie potrzebuje do tego prawnego zakazu.
          • Gość: ferment Re: możecie sobie ujadać IP: *.chello.pl 11.01.06, 19:56
            ość portalu: pw napisał(a):

            > OK Grzech każdy rozważa w swoim sumieniu, nie potrzebuje do tego prawnego zakaz
            > u.

            no to zamykamy więzienia
            więźniowie rozważają grzechy w sumieniu nie w więzieniu
            będzie taniej
            • robak_wroc Re: możecie sobie ujadać 11.01.06, 23:11
              sprowadzasz wszytko do jednej slusznej wg Ciebie sytuacji. zauwaz jak wiele jest
              roznic w prawie innych panstw - nawet tych co mowia o sobie 'katolickie', itp.
        • 1410_tenrok Re: możecie sobie ujadać 17.01.06, 11:05
          Tak, tak! skąd my to znamy "Ein Volk, ein Reich. Ein PIS" W latach 30 tez
          zalecano pewnym ludziom emigracje!
          A za piec lat z waszego kaczego modelu przejsciowego zostana tak samo ruiny i
          zgliscza, jak z innych prob antyewolucyjnych. Wasz inteligentny design jest po
          prostu szalenstwem w czadorze!
        • 1410_tenrok Re: możecie sobie ujadać 17.01.06, 11:07
          A co zabezpieczasz mozliwosc przyrostu naturalnego generowanego przez bojowki?
          • Gość: marco-van-basten kaczy model przejściowy IP: *.media4.pl 17.01.06, 11:37
            ciekawe co jeszcze wymyślą nieudacznicy i fanatycy spod znaku nieboszczki AWS?

            pamiętacie śp. Goryszewskiego

            "niejest ważne czy Polska jest biedna czy bogata - ważne by była katolicka"

            ale najzabawniejsze jest że Kościół pozwolił na wyrośnięcie Rydzyka i
            Jankowskiego a teraz nie ma nad nimii żadnej władzy - boi się ich.

            A politykierzy z PiS , LpR wycierają sobie mordy wiarą, bogiem, papieżem i czym
            się da by zdobyć włądzę.
            dla nich najlepsze było by pozbawienie ludzi paszportów by nie widzieli jak jest
            gdzie indziej, albo by kobiety nie mające możliwości legalnej aborcji w polsce
            nie jechały za granicę.
            Mentalność Pis to mentalność komunistycznych kacyków.
    • Gość: Ulka Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dziecku IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 01:46
      Gwalt jest rzecza potworna i pozostawiajaca trwale slady podobnie jak aborcja.
      Nie kazdy poczety jest z wielkiej milosci i doprawdy zycie czlowieka poczetego
      z gwaltu nie musi byc gorsze od zycia czlowieka nie poczetego w wyniku gwaltu.
      Zawsze jest to niewinny czlowiek , w polowie bedacy dzieckiem matki.
      • robak_wroc Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz 09.01.06, 01:56
        to jest Twoje zdanie - nie pomyslalas o innych. zawsze myslisz tylko o sobie?
        • Gość: Ulka Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 02:01
          To wlasnie ja pomyslalam o drugim czlowieku a nie ty. Pomyslalam o niewinnym
          czlowieku ktorego bezkarnie morduje sie , pomyslalam rowniez o konsekwencji dla
          kobiety ktora nie tylko przezyla dramat gwaltu, ale bedac w szoku moglaby
          popelnic nastepny gwalt :na SWOIM dziecku i na sobie.
          • robak_wroc Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz 09.01.06, 03:11
            o tak... a nie sadzisz ze nie dajac wyboru zgwalconej kobiecie popelniasz na
            niej gwalt?
            • Gość: Ulka Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 05:48
              A wiec, gwalt niech sie gwaltem odciska? Czy gwalt usprawiedliwia zabicie
              drugiego czlowieka? Czy nie jest to akt duzo bardziej okrutny niz sam gwalt?
              Wszak kobieta , ofiara gwaltu zyje. Nie zostala zabita.A moze zamiast dawac
              opcje zabicia dziecka , powinno sie otoczyc taka kobiete opieka i pomoc jej
              przejsc przez ten trudny czas?
              • robak_wroc Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz 09.01.06, 10:46
                a moze jednak nadal powinna miec wybor urodzic dziecko po gwalcie czy nie?
                dlaczego zakladas tylko jedna opcje jako sluszna?
                • Gość: Ulka Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.01.06, 21:20
                  Zabijanie nigdy sluszne nie jest.
                  • robak_wroc Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz 10.01.06, 00:38
                    dlaczego wiec nasz kraj zabija setki starych ludzi? nie widzisz ze mamy cicha
                    eutanazje bez wzgledu na to czy ktos ja chce czy nie?
                    • Gość: Ulka Jestem przeciwna i eutanazji i aborcji IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.01.06, 18:05
                      Mamy i eutanazje ludzi starszych i aborcje dzieci . Dlaczego razi cie tylko
                      jedna forma zabijania a druga nie?
                      • robak_wroc Re: Jestem przeciwna i eutanazji i aborcji 10.01.06, 21:37
                        Gość portalu: Ulka napisał(a):

                        > Mamy i eutanazje ludzi starszych i aborcje dzieci . Dlaczego razi cie tylko
                        > jedna forma zabijania a druga nie?

                        o drugiej wypowiadalem sie w innym miejscu i czasie. a zebys nie musiala za
                        bardzo szukac, to streszcze Ci moja wypowiedz na ten temat: jestem przeciwny
                        temu co robi sluszba zdrowia/nfz i wszystkie zamieszane w to instytucje. uwazam
                        ze pieniadz nie powinien byc wyznacznikiem kogo ratowac i do jakiego wieku.
                        cicha eutanazja ktora zachodzi na naszych oczach jest wszechobecna i widoczna
                        wszedzie gdzie pacjenta leczy sie z kasy panstwowej, a politycy rodem z lpr i
                        inni swietojebliwi glosza zasady, ze zycie jest swiete, ale uratowac dziadka
                        starego czy babcie - po co? za rok umra i tak. takie jest ich podejscie.
      • Gość: fakir Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.01.06, 07:48
        A nie przyszło ci do głowy że swiat nie dzieli sie tylko na to co zle i dobre?.
        Jest cała gama stanowisk pośrednich. Odczepmy sie od fanatycznego decydowania za
        zinteresowane kobiety, co dla nich jest dobre o co nie. Zmuszanie zgwałconej
        kobiety do noszenia płodu wbrew jej woli jest takim samym zlem jak. np
        zostawienie dziecka u ojca pedofila w imię jednosci rodziny... wiem ze
        określenie jest brutalne ale do zfanatyzowanych głow stonowane argumenty nie
        docierają. A jak gwąlciciel był chory na AIDS, ma choroby genetyuczne, jest
        alkoholowym degeneratem to co kobieta ma cierpiec potrójnie? Mozę dojdziemy do
        wniosku że to jej wina - zapewne prowokowała sprawce? To jest prosta droga do
        sprowadzenia połowy obywateli do roli maszynek do rodzenia dzieci bez zdania im
        jakiegokolwiek decydowania o sobie... Zreszta co my mozemy o tym wiedzieć, nigdy
        bez tak przykrego doświadczenia nie bedziemy wiedziec co czuje ofiara tak
        ohydnego czynu. Ewewntualne uniemożliwienie zapobiezeniu ciązy w takim wypadku
        byłoby powtórnym gwałtem na ofiarze...
        • robak_wroc Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz 09.01.06, 10:48
          niestety 'katolicy' tego nie widza.
          • Gość: pampam Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.01.06, 11:07
            Od pewnego czasu zauważam, że próbuje się sprowadzić kobiety do roli klaczki
            rozpłodowej. I bardzo mi się to nie podoba.
            Pier..lę niniejszym swój patriotyczny obowiązek, dziecko zamierzam począć i
            urodzić conajmniej 500 km od granic Kaczyraju dla obłąkanych katosów. Urodzenie
            go tutaj byłoby okrutnym krzywdzeniem bezbronnej niewinnej istoty.
            • Gość: ferment Re: Aborcja jest rowniez gwaltem na kobiecie i dz IP: *.chello.pl 09.01.06, 19:00
              Gość portalu: pampam napisał(a):

              > Od pewnego czasu zauważam, że próbuje się sprowadzić kobiety do roli klaczki
              > rozpłodowej. I bardzo mi się to nie podoba.
              > Pier..lę niniejszym swój patriotyczny obowiązek, dziecko zamierzam począć i
              > urodzić conajmniej 500 km od granic Kaczyraju dla obłąkanych katosów. Urodzenie
              >
              > go tutaj byłoby okrutnym krzywdzeniem bezbronnej niewinnej istoty.

              A ni4e możesz jeszcze dalej sie oddalić z tak wyszukanym językiem, przywiązaniem
              do kraju
              zamierzasz począć i nawet urodzić, nie szkoda dziecka, bo jak masz tyle miłości
              do wlasnej ojczyzny, to ile serca dasz dziecku
              pytanie retoryczne, oczywiście
          • Gość: drinks Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.magma-net.pl 09.01.06, 19:55
            Tok rozumowania twoich adwersarzy sprowadza się do tego, że ludziom (w tym
            wypadku kobietom) nie powinno się dawać jakiegokolwiek wyboru bo są tacy, co
            wiedzą lepiej. Jeśli nie prezentujesz jedynie słusznej linii, w tym przypadku
            proaborcyjnej, to jesteś mordercą - ludzie, dzięki którym młoda matka zmuszona
            do urodzenia wyrzuci dziecko na śmietnik i rzuci się z okna nie poczują się do
            żadnej odpowiedzialności, przecież bronili życia, a życie życiu
            nierówne.........

            Przypadek z życia wzięty (mam w rodzinie lekarza)
            Do szpitala zgłasza się siostra zakonna z ostrym bólem brzucha. Po długich
            ceregielach (nie chciała się rozebrać) lekarz orientuje się, że ona zaczęła
            rodzić.... Dzwoni po mojego wujasa (ginekologa), ten w rozmowie z nią (już na
            porodówce) na pytanie, czemu nie używała prezerwatyw a próbowała wywołać
            poronienie usłyszał: prezerwatywa to grzech dla mnie, a jeśli Pan nie uratuje
            dziecka, to GRZECH SPADNIE NA PANA, DOKTORZE...........
            Oszczędzę sposobu, w jaki chciała ZABIĆ dziecko, bo był wręcz
            średniowieczny.....

            • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 09.01.06, 21:05
              dzięki którym młoda matka zmuszona
              > do urodzenia wyrzuci dziecko na śmietnik i rzuci się z okna nie poczują się do
              > żadnej odpowiedzialności, przecież bronili życia, a życie życiu
              > nierówne.........

              dlaczego ma wyrzucać dziecko na śmietnik?
              dlaczego ma rzucać sie z okna?

              dlaczego ma zabijać SWOJE dziecko
              dlaczego ma zabijać siebie
              • Gość: drinks Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.magma-net.pl 09.01.06, 21:10
                > dlaczego ma wyrzucać dziecko na śmietnik?
                A dlaczego dziś to się zdarza?

                > dlaczego ma rzucać sie z okna?
                A dlaczego dziś to się zdarza?

                > dlaczego ma zabijać SWOJE dziecko
                A dlaczego dziś to się zdarza?

                > dlaczego ma zabijać siebie
                A dlaczego dziś się to zdarza?

                Nie mnie pytaj o to, pytaj matki, które były w takiej sytuacji.
                Dzięki zaostrzeniu przepisów o aborcji będzie ich więcej, a nie mniej
                • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 09.01.06, 21:22
                  Twój scenariusz może się nie zrealizować, jeżeli uznamy, że dziecko z gwałtu nie
                  jest gorsze od dziecka poczętego nie w sposób kryminalny
                  jeżeli uznamy, że kobieta rodzi przede wszystkim swoje dziecko
                  jezeli uznamy, ze aborcja to zabijanie własnego dziecka
                  jeżeli kobiecie w tych trudnych sytuacjach pomożemy, a nie będziemy ja namawiać,
                  by jak najpręezej pozbyła sie problemu przez dokonanie aborcji - nie pozbedzie
                  się problemu, przybędzie jej nowy - dzieciobójstwo

                  dziś społeczeństwo /nie całe, rzecz jasna/nie wspiera kobiety w ciąży, chce
                  pomóc jej zabić
                  dziewczyny zostają same, boją się przyszłości
                  • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 00:48
                    Gość portalu: ferment napisał(a):

                    > Twój scenariusz może się nie zrealizować, jeżeli uznamy, że dziecko
                    > z gwałtu nie jest gorsze od dziecka poczętego nie w sposób kryminalny
                    > jeżeli uznamy, że kobieta rodzi przede wszystkim swoje dziecko
                    > jezeli uznamy, ze aborcja to zabijanie własnego dziecka
                    > jeżeli kobiecie w tych trudnych sytuacjach pomożemy, a nie będziemy
                    > ja namawiać by jak najpręezej pozbyła sie problemu przez dokonanie
                    > aborcji - nie pozbedzie
                    > się problemu, przybędzie jej nowy - dzieciobójstwo

                    pieprzenie. "jesli uznamy". wybacz, ale to nie Ty byles zgwalcony tylko kobieta,
                    wiec mow o niej, nie o sobie. nie ma tutaj nic do gadania "uznamy". mowimy o
                    zyciu i ciele kobiety. K O B I E T Y! Zrozumiano? A teraz cytacik Niki z Post
                    Regimentu "To jest moje cialo, ono nalezy do mnie, tylko ja moge decydowac, co
                    nalezy z nim zrobic".


                    > dziś społeczeństwo /nie całe, rzecz jasna/nie wspiera kobiety w ciąży, chce
                    > pomóc jej zabić dziewczyny zostają same, boją się przyszłości

                    dzis kobieta w ciazy postrzegana jest jako KU.., bez wzgledu na to czy to
                    dziecko planowane czy nie. a wiesz kto najwiecej o tym mowi? stare baby, ktorym
                    kobieta w ciazy nie ustapi miejsca. niejednokrotnie slyszalem syczenie babc
                    "puszczala sie to niech cierpi". niejedkonrotnie widzialem/slyszalem/opowiadala
                    mi moja narzeczona jakie texty byly o niej jak chodzila z wozkiem z nasza
                    chrzesnica. to jest polska - nasza polska, sory... Wasza - ja taki kraj pier..e
                    • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 10.01.06, 16:27

                      robak_wroc napisał:

                      >
                      > pieprzenie. "jesli uznamy".

                      tak, uznamy
                      to my uznajemy - kobieta zgwałcona ma nienawidzić sprawcy, jego dziecko ma
                      usunąć
                      to my możemy uznać, kobieta zgwałcona może nie nienawidzić sprawcy, a naweyt
                      urodzić, a nawet kochać dziecko z gwałtu

                      my = ludzie

                      > dzis kobieta w ciazy postrzegana jest jako KU..,

                      kto tak postrzega?
                      nie uogólniaj

                      kto najwiecej o tym mowi? stare baby, ktorym
                      > kobieta w ciazy nie ustapi miejsca. niejednokrotnie slyszalem syczenie babc
                      > "puszczala sie to niech cierpi". niejedkonrotnie widzialem/slyszalem/opowiadala
                      > mi moja narzeczona jakie texty byly o niej jak chodzila z wozkiem z nasza
                      > chrzesnica. to jest polska - nasza polska,

                      jeżeli tak sie dzije mowmy o tym, napiętnujmy to
                      nie mogę pisać, ze to nieprawda, nie spotkałem sie z takimi odzywkami, to bardzo
                      niedobrze, jeżeli tak sie dzieje

                      sory... Wasza - ja taki kraj pier..e
                      >
                      i co to znaczy, że Ty taki kraj....?
                      co pozytywnego wnosi taka postawa
                      pomagasz w ten sposób sobie, dziewczynie
                      a zwrócić uwagę takiej gósicielce nienawiści, niech się nie wtrąca niepytana
                      starsze panie potrafia być przyre, trzeba i im niekiedy zwróci.ć uwagę, byle nie
                      przesadzić ze zniecierplwieniem
                      starsi ludzie nie moga terroryzować swiata
                      • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 17:32
                        Gość portalu: ferment napisał(a):

                        > > pieprzenie. "jesli uznamy".
                        > tak, uznamy

                        uznawajcie. wszystko lepiej wiecie widac. nie liczy sie glos jednostki, tylko
                        "uznajacych".


                        > to my uznajemy - kobieta zgwałcona ma nienawidzić sprawcy, jego dziecko ma
                        > usunąć
                        > to my możemy uznać, kobieta zgwałcona może nie nienawidzić sprawcy, a naweyt
                        > urodzić, a nawet kochać dziecko z gwałtu
                        > my = ludzie

                        co z tego. a czy w takiej sytuacji kobieta ma sie zamknac i podpozadkowac? bo WY
                        uznalscie

                        wy = inni ludzie


                        > > dzis kobieta w ciazy postrzegana jest jako KU..,
                        > kto tak postrzega?
                        > nie uogólniaj

                        spora ilosc osob tak mowi. wystarczy ze zobacza mloda kobiete w ciazy to
                        puszczalska od razu, dala sie napompowac mowia. za to jak starsza jest to mowia
                        glupia, bo urodzi kaleke. to mowia ci "katolicy" od siedmiu bolesci. az boli
                        taka postawa. najwiecej sie dra ci co maja za uszami w takich sprawach.


                        > > sory... Wasza - ja taki kraj pier..e
                        > i co to znaczy, że Ty taki kraj....?

                        to znaczy ze w kazdej chwili gdy znudzi mi sie wysluchiwanie tego co robia
                        politycy lub moherowe berety, po prostu powiem czesc jak czapka i pojade sobie w
                        inne miejsce swiata. nic nie stoi na przeszkodzie. takiego kraju tez bronic nie
                        bede.


                        > przesadzić ze zniecierplwieniem
                        > starsi ludzie nie moga terroryzować swiata

                        no costy... a kto ma najwieksza wladze w tym kraju jak nie moherowe berety ojca
                        tadzia? nie powiesz mi chyba ze tak nie jest.
                        • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 10.01.06, 19:08
                          robak_wroc napisał:

                          > uznawajcie. wszystko lepiej wiecie widac. nie liczy sie glos jednostki, tylko
                          > "uznajacych".
                          >
                          >nie uznajcie,
                          a uznajmy my razem,
                          jako społeczeństwo,
                          jak porozmawiamy ze sobą

                          >
                          > co z tego. a czy w takiej sytuacji kobieta ma sie zamknac i podpozadkowac? bo W
                          > Y
                          > uznalscie
                          >
                          > wy = inni ludzie

                          nie wy, a my, my wszyscy tu mieszkajacy, my decydujemy jak wygląda tu zycie,
                          jak wygląda tu prawo
                          >
                          >
                          > spora ilosc osob tak mowi. wystarczy ze zobacza mloda kobiete w ciazy to
                          > puszczalska od razu, dala sie napompowac mowia. za to jak starsza jest to mowia
                          > glupia, bo urodzi kaleke. to mowia ci "katolicy" od siedmiu bolesci. az boli
                          > taka postawa. najwiecej sie dra ci co maja za uszami w takich sprawach.
                          >
                          jeżeli tak mówią to są ludźmi "od siedmiu boleści"
                          temu trzeba sie sprzeciwiać
                          w jakim Ty środowisku zyjesz, że piszesz o takim odnoszeniu sie do kobiet
                          ciężarnych, to jakis horror
                          możesz napisać, gdzie to wszystk9o ma miejsce, to zatrważające, nieludzkie,
                          podłe i po prostu głupie
                          >
                          > no costy... a kto ma najwieksza wladze w tym kraju jak nie moherowe berety ojca
                          > tadzia? nie powiesz mi chyba ze tak nie jest.

                          nie nie zgadzam sie, ja tego nie odczuwam
                          mieszkamy w innym kraju, świecie?
                          w zadnym krajunie powinno być tak, że kobieta ciężarna spotyka sie z agresją,
                          napietnowaniem, wręćz nieuprzejmością
                          takimpostawom tzreba sie przeciwstawiać i je piętnowac
                          w beretach czy bez
                          >
                          >
                          • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 21:49
                            Gość portalu: ferment napisał(a):
                            > >nie uznajcie,
                            > a uznajmy my razem,
                            > jako społeczeństwo,
                            > jak porozmawiamy ze sobą

                            po pierwsze to nikt nie rozmawia a "wie lepiej", a po drugie skoro kobieta
                            zgwalcona zachodzi w ciaze to jej zdanie powinno sie najbardziej liczyc w tej
                            kwesti, a nie innych. to jej zycie przeciez, jej cialo. dlaczego ktos ma
                            decydowac za nia? dlaczego zmuszona do wpolzycia ma byc jeszcze zmuszona do
                            urodzenia tego dziecka? jestes brutalny!


                            > nie wy, a my, my wszyscy tu mieszkajacy, my decydujemy jak wygląda tu zycie,
                            > jak wygląda tu prawo

                            i jak wytglada zycie zgwalconej kobiety. tak tak.. WY decydujecie o jej losie.
                            nie ona sama. skoro ona czuje inaczej, to nie ma MY bo ona jest poza WASZYM
                            kregiem i jest ONA i WY.



                            > jeżeli tak mówią to są ludźmi "od siedmiu boleści"
                            > temu trzeba sie sprzeciwiać

                            wybacz, ale nie mam zamiaru sie tlumaczyc przed kims, ze to moja chrzesnica. a
                            poza tym nawet jesli byloby to moje dziecko to co? moze dzieci bocian przynosi i
                            to odchowane juz?


                            > w jakim Ty środowisku zyjesz, że piszesz o takim odnoszeniu sie do kobiet
                            > ciężarnych, to jakis horror
                            > możesz napisać, gdzie to wszystk9o ma miejsce, to zatrważające, nieludzkie,
                            > podłe i po prostu głupie

                            prosze Cie bardzo - okolice ulicy zawalnej w promieniu okolo 1-1.5km
                            tam wlasnie odbywala sie wiekszosc spacerow z zuzia. wroclaw panie kolego!
                            wroclaw. zapewne nigdy z dzieckiem nie szedles i nie wiesz o czym pleciesz.


                            > nie nie zgadzam sie, ja tego nie odczuwam
                            > mieszkamy w innym kraju, świecie?

                            nie. ale ktos tu ma klapki na oczach i nie jestem to ja.


                            > w zadnym krajunie powinno być tak, że kobieta ciężarna spotyka sie z agresją,
                            > napietnowaniem, wręćz nieuprzejmością
                            > takimpostawom tzreba sie przeciwstawiać i je piętnowac
                            > w beretach czy bez

                            podaj sposob, bo jak na razie rydzyk mowi ze ta mlodziez to jest "a be a fe a
                            fu" i mowi ze muzyka na woodstocku *ZMUSZA* to taplania sie w blocie i wiele
                            innych kretynizmow. nie widzisz tez jak dziala radio maryja i tv trwam?
                            poogladaj sobie ich strony, zobacz z czego sie utrzymuja i jaka kasa na to
                            idzie. wtedy bedziesz mial obraz ile jest moherowych beretow w polsce i nie tylko.
                            • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 10.01.06, 22:22
                              robak_wroc
                              cytujesz mnie, polemizujesz, prawie czuje sie winny
                              nie jestem winny, sam mie gwałce, staram sie wsoierać osoby potrzebujące
                              róznorodnej pomocy, znam dom samotnej matki, znam domy dziecka
                              nie znam ulic Wrocławia
                              rozumiem, ze przeżywasz rdamat wraz ze zgwałconą dziewczyną
                              zapewniam Cię aborcja to podanie środka znieczulającego ból, ale nie działa za
                              zawszejak dotąd nikt nie zmusza kobiet do rodzenia dzieci z gwałtu i pewnie nikt
                              nie zmusi
                              warto jednak zmienić podejścia do ofiar i ich dzieci, to nowoczesna
                              społeczeństwo musi uczynić
                              społeczeństwo musi pojąć, że zapobieganie przestępczości to nie jest straszenie
                              wielkimi wyrokami a dznie ludziom rzetelnej edukacji, stworzenie perspektyw na prace
                              przede wszystkim nie ośmieszanie tradycyjnych wartości
                              jezeli w kosciele nie mówia o własciwym traktowaniu kobiet w ciąży, w tym
                              zgwałconych, to należy wybrać się/zadzwonić do proboszcza i zdecydowanie
                              poprosić o trego typu wystąpienie, mamy prawo wymagać wsparcia ze strony kościoła
                              ze szkoła sprawa ma się podobnie- wizyta/telefon do dyrektira w każdej szkole
                              jest program wychowawczy, który musi zawierać zagadnienia tolerancji, własciwego
                              odnoszenia sie do ludzi
                              wszyscy musimy dbać o atmosferę środowiska, w którym żyjemy
                              a dziewczyne po gwałcie trzeba wspierać i upewniać w tym, że gwałt nie może być
                              powodem poczucia niższej wartosci
                              • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 22:29
                                Gość portalu: ferment napisał(a):

                                > rozumiem, ze przeżywasz rdamat wraz ze zgwałconą dziewczyną

                                zle rozumiesz.


                                > zapewniam Cię aborcja to podanie środka znieczulającego ból, ale nie działa za
                                > zawszejak dotąd nikt nie zmusza kobiet do rodzenia dzieci z gwałtu
                                > i pewnie nikt nie zmusi

                                w tym kraju wszystko jest mozliwe skoro z takimi projektami wychodza.


                                > społeczeństwo musi pojąć, że zapobieganie przestępczości to nie
                                > jest straszenie wielkimi wyrokami a dznie ludziom rzetelnej edukacji,

                                nie kazdy chce sie uczyc. bierzesz wszystkich do jednego wora. kazda jednostka
                                jest indywidualna. jeden sie nauczy tego ze nie wolno gwalcic, innego trzeba
                                przestraszyc kara.


                                > stworzenie perspektyw na prace

                                czy nie tym powinni sie zajac nasi wspaniali politycy? bo jak na razie nie widac
                                zeby cos sie dzialo w tym kiedynku, tylko chca nas robic bardziej papieskich od
                                papieza.
                                • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 10.01.06, 22:35
                                  robak_wroc napisał:

                                  > Gość portalu: ferment napisał(a):
                                  >
                                  > > rozumiem, ze przeżywasz rdamat wraz ze zgwałconą dziewczyną
                                  >
                                  > zle rozumiesz.

                                  ne podobaja ci się moje odpowiedzi, trudno
                                  napisz jednak co ty osobiscie zrobiłeś w swoim zyciu, by nie było zgwałconyc
                                  dziewczyn, niechcianych ciąż
                                  jaki masz wkład w zycie kraju, w którym zyjesz i który tak chętnie krytykujesz
                                  • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 11.01.06, 00:22
                                    Gość portalu: ferment napisał(a):

                                    > napisz jednak co ty osobiscie zrobiłeś w swoim zyciu, by nie było zgwałconyc
                                    > dziewczyn, niechcianych ciąż

                                    chocby to ze udalo mi sie jedna uratowac od tego. gwaltu w sensie.


                                    > jaki masz wkład w zycie kraju, w którym zyjesz i który tak chętnie krytykujesz

                                    chocby to ze chodze na wybory.
                                    • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 11.01.06, 15:37
                                      robak_wroc napisał:

                                      >
                                      > chocby to ze udalo mi sie jedna uratowac od tego. gwaltu w sensie.

                                      nie dokończyłeś wypowiedzi, zechcesz napisać, jak to było?
                                      >
                                      >
                                      > chocby to ze chodze na wybory.

                                      dobrze, ze chodzisz
                                      a co jezcze robisz?
                                      • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 11.01.06, 16:09
                                        Gość portalu: ferment napisał(a):

                                        > > chocby to ze udalo mi sie jedna uratowac od tego. gwaltu w sensie.
                                        > nie dokończyłeś wypowiedzi, zechcesz napisać, jak to było?

                                        mam opowiadac jak wdalem sie w bojke z typem co chcial zgwalcic kobiete?
                                        przestan. nie o tym rozmawiamy.


                                        > > chocby to ze chodze na wybory.
                                        > dobrze, ze chodzisz
                                        > a co jezcze robisz?

                                        to wywiad?
                              • maqoofka Re: Absolutnie cię popieram, Robak 17.01.06, 08:13
                                Nie wierzę...
                                Myślisz, że edukacja zapobiegniesz gwałtom???
                                Nigdy!
                                Ofiara przestępstwa wie i czuje, że zostało ono popełnione. Czyli, ofiarą
                                gwałtu jest kobieta..., a nie zygota.
                                Z wielkiego dramatu kobiety chcesz robić jeszcze wiekszy???
                                Z ambony głosić, że Pimpcińską zgwałcono i nalezy jej się szacunek??? Kpisz,
                                czy o drogę pytasz?
                                Dyrekcja szkoły ma pokazać dziewczynę palcem i jeszcze ją raz upodlić?
                                To chore!
                                Sam fakt, że dziewczyna została zgwałcona jest wystarczajacy, żeby w niej samej
                                zaległo się poczucie niższości!
              • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 00:42
                Gość portalu: ferment napisał(a):

                > dlaczego ma wyrzucać dziecko na śmietnik?
                > dlaczego ma rzucać sie z okna?
                > dlaczego ma zabijać SWOJE dziecko
                > dlaczego ma zabijać siebie

                dlatego ze zrobiono z niej szmate - wrak czlowieka?
                • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 10.01.06, 16:10
                  robak_wroc napisał:

                  > dlatego ze zrobiono z niej szmate - wrak czlowieka?
                  >
                  ofiara gwałtu nie jest z jego powodu szmatą, może stać sie wrakiem
                  trzeba jej pomóc
                  pomocą nie będzie nawoływanie do zemsty
                  zemsta to ułudna ulga i załatwienie sprawy
                  ofiara musi być przekonana, ze dwałt nie zniszczył jej godności, że może żyć
                  dalej, ze wspomnienie dramatyczne z vzasem przygasną
                  musi zanalęźć zrozumienie wśród bliskich, ale nie stałe pdsycanie wrogości wobec
                  sprawców, nienawiść jest nienasycona, nie odejdzie mimo wymierzenia kary
                  trzeba próbować zrozumieć sytuację
                  poszukać mądrego człowieka, który pomoże przezwyciężyć ból, lęk i nienawiść
                  • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 17:39
                    Gość portalu: ferment napisał(a):

                    > trzeba jej pomóc

                    co trzeba to jedno a co zrobi kraj to inna bajka zupelnie. wiesz dobrze co
                    bedzie. kraj ZABRONI usuniecia dziecka jesli zgwalcona kobieta bedzie sobie tego
                    zyczyla, a pomoc bedzie taka jak zwykle czyli zadna. na dodatek ludzie beda taka
                    osobe posadzac o niewiadomo co i zniszcza jej zycie - tak! najblizsze sasiadki.
                    zmienisz to w jednej chwili tak? watpie. jest to awykonalne, wiec nie mow MY.
                    mow ONA, ONO, ONI, bo nie ma zadnego MY.


                    > pomocą nie będzie nawoływanie do zemsty

                    czy wolny wybor dla kobiety w takiej sytuacji jest zemsta? o tak.. o ja
                    niedobra.. zgwalcil mnie to nie urodze mu dziecka - na zlosc skrobne.
                    buhahahahahaha.



                    > ale nie stałe pdsycanie wrogości wobec
                    > sprawców, nienawiść jest nienasycona, nie odejdzie mimo wymierzenia kary

                    tak? to moze od razu olac takie sprawy i nie karac sprawcow, albo zeby nie bylo
                    ze jest zle to dac im 3 latka w zawiasach? nie sadzisz ze kara musi byc. poza
                    tym kara nie ma byc zemsta, tylko odstraszeniem potencjalnego sprawcy przed nia.



                    > trzeba próbować zrozumieć sytuację

                    sprobuj prosze. postaw sie na miejscu takiej kobiety.


                    > poszukać mądrego człowieka, który pomoże przezwyciężyć ból, lęk i nienawiść

                    no tak... takich na peczki mamy przeciez. takie madre ustawy nam wymyslaja.
                    • Gość: ferment Re: Absolutnie cię popieram, Robak IP: *.chello.pl 10.01.06, 19:21
                      robak_wroc napisał:

                      > co trzeba to jedno a co zrobi kraj to inna bajka zupelnie.

                      nie trzeba czekać na to, co zrobi kraj, tzreba samemu to robić
                      jeżeli widzisz osobę cierpiącą, to staraj się jej pomóc Ty, a nie czekaj, co
                      kraj zrobi


                      wiesz dobrze co
                      > bedzie. kraj ZABRONI usuniecia dziecka jesli zgwalcona kobieta bedzie sobie teg
                      > o
                      > zyczyla,

                      jak dotąd nie ma żadnych decyzji, sa tylko pojedyńcze wypowiedzi i dyskusje

                      a pomoc bedzie taka jak zwykle czyli zadna.

                      o zcym piszesz, że żadna
                      sa fdomy dla samotnych matek, schroniska
                      ale też s aludzie - rodzina, znajomi, sąsiedzi, wszyscy mogą i powinni pomóc, im
                      trzaba to powiedzieć
                      może powie to ksiądz z ambony, albo nauczyciel w szkole
                      mówic trzeba

                      na dodatek ludzie beda tak
                      > a
                      > osobe posadzac o niewiadomo co i zniszcza jej zycie - tak! najblizsze sasiadki.
                      > zmienisz to w jednej chwili tak?
                      w jednej chwili nie, ale tzreba o to sie starać

                      watpie. jest to awykonalne, wiec nie mow MY.
                      > mow ONA, ONO, ONI, bo nie ma zadnego MY.
                      >
                      jest My, trzeba o to się starać
                      poszukaj w wyszukiwarce haseł związanych z obrona życia, nawiąż z nimi kontaky,
                      nie powinni odmówic pomocy
                      >lo
                      > ze jest zle to dac im 3 latka w zawiasach? nie sadzisz ze kara musi byc.

                      musi, jest


                      >
                      > sprobuj prosze. postaw sie na miejscu takiej kobiety.
                      to nie jest mozliwe, być na jej miejscu, starać się zrozumieć i być z nią jest
                      mozliwe
                      >
                      > no tak... takich na peczki mamy przeciez. takie madre ustawy nam wymyslaja.

                      to nie ci sami, szukaj, znajdziesz
                      • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 22:01
                        Gość portalu: ferment napisał(a):

                        > nie trzeba czekać na to, co zrobi kraj, tzreba samemu to robić
                        > jeżeli widzisz osobę cierpiącą, to staraj się jej pomóc Ty, a nie czekaj, co
                        > kraj zrobi

                        blablabla... co ja moge sam? co z tego ze pomoge tu i owdzie. skoro kraj
                        zapewnia BRAK WYBORU, to niech kraj sie dolaczy to pozniejszego pomagania
                        zgwalconej kobiecie. dlaczego ma to dzialac w jedna strone tylko - my ci powiemy
                        co masz zrobic, a ty sie sama martw dalej.


                        > o zcym piszesz, że żadna
                        > sa fdomy dla samotnych matek, schroniska
                        > ale też s aludzie - rodzina, znajomi, sąsiedzi, wszyscy mogą i powinni pomóc,

                        byles kiedys w schronisku dla samotnej matki? odwiedziles taka placowke? bo ja
                        tak i to nawet czesto takie miejsce odwiedzalem. wiem co sie tam dzieje, jak to
                        wyglada, itp. nie biore swoich wypowiedzi z sufitu. kto powinien pomoc, a kto
                        pomaga to dwie rozbiezne sprawy.


                        > może powie to ksiądz z ambony, albo nauczyciel w szkole
                        > mówic trzeba

                        jakos nigdy nie uslyszalem tego z ambony.


                        > w jednej chwili nie, ale tzreba o to sie starać

                        "sie starac" i co z Twojego starania? "sie starasz" a inni to maja w dupie.


                        > jest My, trzeba o to się starać

                        "sie starac" - czlowieku! taka kobieta tez ma "sie starac". niech zrobi to co
                        bedzie uwazala za sluszne, a nie to co jej beda mowili tacy co mowia ze trzeba
                        "sie starac".


                        > poszukaj w wyszukiwarce haseł związanych z obrona życia,
                        > nawiąż z nimi kontaky, nie powinni odmówic pomocy

                        przepraszam Cie bardzo - jesli to kraj chce odebrac zgwalconej kobiecie prawo do
                        aborcji, to niech zapewni jej potem opieke w pelnym zakresie od a do z. trzeba
                        brac odpowiedzialnosc za swoje decyzje.


                        > musi, jest
                        gowno a nie jest. co to za kary? pestka w porownaniu z tym co kobieta czuje
                        przez reszte zycia.


                        > > sprobuj prosze. postaw sie na miejscu takiej kobiety.
                        > to nie jest mozliwe, być na jej miejscu, starać się zrozumieć
                        > i być z nią jest mozliwe

                        jak widac slabo sie starasz. rozmawiales choc z jedna na ten temat? bo ja tak i
                        to nie jedna.


                        > > no tak... takich na peczki mamy przeciez. takie madre ustawy nam wymyslaj
                        > to nie ci sami, szukaj, znajdziesz

                        nie? no costy... pewnei grupa trzymajaca wladze. zapomnialem ze w PL zyjemy.
            • robak_wroc Re: Absolutnie cię popieram, Robak 10.01.06, 00:41
              Gość portalu: drinks napisał(a):

              > Przypadek z życia wzięty (mam w rodzinie lekarza)
              > Do szpitala zgłasza się siostra zakonna z ostrym bólem brzucha. Po długich
              > ceregielach (nie chciała się rozebrać) lekarz orientuje się, że ona zaczęła
              > rodzić.... Dzwoni po mojego wujasa (ginekologa), ten w rozmowie z nią (już na
              > porodówce) na pytanie, czemu nie używała prezerwatyw a próbowała wywołać
              > poronienie usłyszał: prezerwatywa to grzech dla mnie, a jeśli Pan nie uratuje
              > dziecka, to GRZECH SPADNIE NA PANA, DOKTORZE...........
              > Oszczędzę sposobu, w jaki chciała ZABIĆ dziecko, bo był wręcz
              > średniowieczny.....

              tak... prezerwatywa to grzech, a zlamanie celibatu to juz nie. ciekawe. czego to
              sie mozna w zyciu jeszcze dowiedziec :)
              • Gość: Ulka Robak pomysl logicznie.... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.01.06, 18:21
                Kupiles te bajke o ciezarnej zakonnicy , ktora metodami sredniowiecznymi
                probuje zabic swoje dziecko aby nastepnie straszyc lekarza jesli nie uratuje
                tego dziecka? Niezbyt logiczne.
                • drinks Dziękuję za uznanie, niestety nie mam... 10.01.06, 18:46
                  ... talentu do opowiadania bajek, jak napisałem, była to opowieść z życia
                  wzięta. Miała m-ce w tamtym roku w jednym z miast na Dolnym Śląsku.
                  Opowiedziałem ją dlatego, że usłyszałem ją z "pierwszej ręki" od osoby
                  statecznej w latach i poglądach, która dobrze znam i szanuję. Osoba ta nie ma
                  zacięcia do pisania bajek.

                  >......ktora metodami sredniowiecznymi
                  > probuje zabic swoje dziecko aby nastepnie straszyc lekarza jesli nie uratuje
                  > tego dziecka? Niezbyt logiczne

                  O "miszczyni logiki", sa średniowieczny uznałem sposób, w jaki zakonnica
                  próbowałą wywołać ciążę, lekarz stwierdził, że używała do tego "długiego,
                  cienkiego przedmiotu", szczegółów oszczędzę.
                  A jej słowa wg. mojej logiki nie miały na celu zastraszenie lekarza (ciekawa ta
                  twoja logika), ale uspokojenie własnych wyrzutów sumienia.
                  Przytoczyłem je dlatego, że taka logika jest wg. mnie bardzo podobna do logiki
                  osób mieniących się "obrońcami życia poczętego" a przeciwników uważających za
                  morderców.

                  Krótko mówiąc - dla mnie osób OBŁUDNYCH.

                  pozdrawiam
                  • Gość: Ulka "Wrazliwosc" na lamanie celibatu ? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.01.06, 19:47
                    O "miszczu logiki i etyki" to raczej twoja logika jest "ciekawa" i...
                    nielogiczna. Obluda az bije z twojego postu. Z jednej strony walczysz o prawo
                    do zabijania, z drugiej popisujesz sie pseudo wrazliwoscia co do sposobu
                    zabijania( czytaj wywolywania ciazy- twoja terminologia). Nie wzbudza twojego
                    protestu przerywanie ciazy przez inne kobiety ( rownie brutalne metody
                    jak:zalewanie kwasami, szatkowanie plodu w lonie matki, odssysanie mozgu-
                    partial birth abortion itp). To znaczy zabijanie jest OK jak dlugo nie robi
                    tego zakonnica? No i co gorsze wedlug ciebie? Zlamanie celibatu czy tez
                    brutalne zabicie dziecka w lonie matki? Bo wyglada na to ze najbardziej
                    porazila twoja wrazliwosc ciezarna kobieta- zakonnica.
                    • Gość: drinks Re: "Wrazliwosc" na lamanie celibatu ? IP: *.magma-net.pl 10.01.06, 20:34
                      >czytaj wywolywania ciazy- twoja terminologia).

                      Sory, błąd w tekście, miało być oczywiście wywołania poronienia, błąd tak
                      oczywisty że nie musisz się go czepiać z braku innych argumentów

                      > Obluda az bije z twojego postu. Z jednej strony walczysz o prawo
                      > do zabijania, z drugiej popisujesz sie pseudo wrazliwoscia co do sposobu
                      > zabijania

                      Dla mnie to Ty będziesz ewentualną przyczyną ŚMIERCI wielu kobiet i dzieci,
                      tych, już narodzonych, więc jak się zdaje to, kto jest obłudny zależy od p-tu
                      siedzenia.

                      > Nie wzbudza twojego
                      > protestu przerywanie ciazy przez inne kobiety.....

                      Tobie chyba chłopa brakuje!!!!!!
                      Ja o prawie zgwałconych kobiet do decydowania o sobie, ty o odsysaniu mózgu????
                      Czy aby nie masz nie po kolei w głowie, niepoprawna moralistko???

                      > Bo wyglada na to ze najbardziej
                      > porazila twoja wrazliwosc ciezarna kobieta- zakonnica

                      Co obrazuje ten przykład już pisałem - OBŁUDĘ i tylko albo aż tyle osób
                      mających podobne tobie poglądy (bo zakładam, że zakonnica ma w tej materii
                      takie poglądy, jak ty).
                      Co do wrażliwości to większe wrażenie robi na mnie cierpienie zgwałconej
                      fizycznie i psychicznie kobiety niż usunięcie będącego tego skutkiem płodu.
                      Jeśli ci się nie podoba, to twój problem

                      > To znaczy zabijanie jest OK jak dlugo nie robi
                      > tego zakonnica?

                      teza tak debilna że nie wiem, jak z nią dyskutować - czy ogólną przywarą pseudo-
                      moralistów jest wkładanie w czyjeś usta słów, których nie wypowoiedzieli?
                      • Gość: Ulka Re: "Wrazliwosc" na lamanie celibatu ? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.01.06, 20:54
                        Prawo kobiet do decydowania o SOBIE ???? Przeciez zabija sie innego czlowieka a
                        nie zgwalcona kobiete, wiec decyduje sie o zyciu badz smierci nie kobiety lecz
                        jej dziecka. Brak chlopa, to jest dopiero rzeczowy argument. Miales pewnie na
                        mysli brak mezczyzny??? Ale i tu nie trafiles. Nawiasem mowiac tobie pewnie
                        brakuje baby??? Wypraszam sobie porownywnie mnie do usuwajacej wlasna ciaze
                        zakonnicy. Nigdy ciazy nie usunelam ani nie usune. Debilna teze o ciezarnej
                        zakonnicy to ty tutaj wprowadziles nie ja.
                        • Gość: drinks Jest też zakończenie tej "bajki".... IP: *.magma-net.pl 10.01.06, 23:15
                          ... jak ją nazwałaś, czy też "debilnej tezy": gdy po porodzie zapytano siostrę,
                          kogo zawiadomić o narodzinach podała n-r jednego z miejscowych proboszczów.
                          I wyobraź sobie, że gość przyjechał i zabrał siostrę z dzieciątkiem.....
                          Dalszego ciągu niestety nie znam.......

                          Jakież to romantyczne, nieprawdaż?

                          Tak a'propos dzielisz świat na czarne i białe? Nie dopuszczasz do siebie myśli,
                          że celibat w kościele naprawdę czyni wiele zła i jest przyczyną zainteresowań
                          nie tylko homoseksualnych, ale też tych bardziej normalnych?
                          • Gość: Ulka Zakonczenie bardzo mi sie podoba IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 11.01.06, 16:37
                            Mylisz sie co do moich pogladow wzgledem celibatu .Osobiscie jestem temu
                            przeciwna .Uwazam ze jest to niezgodne z natura czlowieka. Mysle rowniez ze
                            ksiadz ktory mialby swoja rodzine :zone i dzieci rozumialby lepiej wiernych
                            oraz mialby troche wiecej obowiazkow. Razi mnie to ze praktycznie kazdy z nich
                            nie tylko ze ma malo obowiazkow zyciowych to jeszcze ma gosposie i inne
                            sekretarki. Wcale nie dziele swiat na czarne i biale . Dlatego wcale mnie nie
                            oburza fakt ze ksiadz, ktory jest ojcem dziecka zajal sie nim i jego matka.
                            Ciesze sie ze dziecko przezylo.
                        • maqoofka Re: "Wrazliwosc" na lamanie celibatu ? 17.01.06, 08:19
                          Nie lubię nikomu źle zyczyć...Ale Ulka aż się o to prosi.

                          Może jak cię zgwałcą, wreszcie zmądrzejesz?
                        • Gość: pavlikmedvid Jak ZYGOTA chce zyc, to niech nam o tym powie! IP: *.net.ircam.fr 18.01.06, 20:32
                          Albo zalozy Partie Obrony Zycia. Dopuscmy do glosu nienarodzonych, a nie
                          przemawiajmy w ich imieniu! Nie mozna przeciez decydowac za kogos, wypowiadac
                          sie w czyims imieniu, nie?

                          Dla moralistow wazniejsze jest "dziecko" przestepcy, niz kondycja psychiczna
                          ofiary. Zycze takim moralistkom niespodziewanego stanu blogoslawionego w
                          ciemnej bramie! Na pewno sobie poradzicie z becikowym od troskliwego rzadu...
                    • robak_wroc Re: "Wrazliwosc" na lamanie celibatu ? 10.01.06, 22:12
                      skoro zakonnice sa zapewne wmieszane jak caly kosciol w sprawe 100% zakazu
                      aborcji, a same lamia swoje przepisy nazwijmy to, ktore sa dla nich grzechem
                      ciezkim, to przepraszam, ale taka osoba niech sie schowa w kacie, a nie glosno
                      krzyczy NIE. dotyczy to rowniez osoby ja reprezentujaca.
                  • robak_wroc Re: Dziękuję za uznanie, niestety nie mam... 10.01.06, 22:09
                    ciekawi mnie jeszcze jedna rzecz. ksieza odmawiaja udzielenia chrztu dzieku,
                    ktorego rodzice nie pobrali sie (przeciez chronimy czystosci rasy - bo to chyba
                    tak mozna wytlumaczyc), to jak bedzie w przypadku dzieci poczetych podczas
                    gwaltu - beda wyjatki od "reguly" ??
                • robak_wroc Re: Robak pomysl logicznie.... 10.01.06, 22:03
                  Gość portalu: Ulka napisał(a):

                  > Kupiles te bajke o ciezarnej zakonnicy , ktora metodami sredniowiecznymi
                  > probuje zabic swoje dziecko aby nastepnie straszyc lekarza jesli nie uratuje
                  > tego dziecka? Niezbyt logiczne.

                  wiele rzeczy jest nielogiczne, chocby celibat ktory sobie ksieza sami wymylili i
                  sami go nie przestrzegaja (nie wszyscy, ale pewna czesc)
                  • enigma22 Re: Robak pomysl logicznie.... 11.01.06, 09:32
                    wg mnie chodzi o to aby panstwo nie podejmowalo wszystkich zyciowych decyzji za
                    obywateli, mam prawo decydowac o tym jak chce zyc i ponosic konsekwencje swoich
                    czynow ( w tym nawet aborcji) zyje w wolnym, demokratycznym kraju, nie w
                    panstwie koscielnym-katolicyzm nie jest religia narodowa, jesli ktos nie wierzy
                    w boga nie mozna mu w imie boga odmawiac pewnych praw!

                    czy rekompensata za poczecie zgwalconego dziecka ma byc becikowe i dluzszy urlop
                    macierzynski??
                    swiadomosc kobiet tez jest wazna (ze do 72 h mozna zapobiec ciazy, choc chorobom
                    nie wszystkim!), pomoc policji tez jest wazna (lepsze traktowanie poszkodowanej)
                    , trzeba pracowac nad wszystkimi aspektami a nie tylko wprowadzac zakazy
                    • Gość: ferment Re: Robak pomysl logicznie.... IP: *.chello.pl 11.01.06, 15:35
                      enigma22 napisała:

                      > wg mnie chodzi o to aby panstwo nie podejmowalo wszystkich zyciowych decyzji za
                      > obywateli,

                      panstwo jest po to, by podejmować decyzje za obywateli, te decyzje, które uzaje
                      za ważne


                      mam prawo decydowac o tym jak chce zyc i ponosic konsekwencje swoich
                      > czynow ( w tym nawet aborcji) zyje w wolnym, demokratycznym kraju

                      jezeli prawo do puszcza taką możliwość

                      , jesli ktos nie wierzy
                      > w boga nie mozna mu w imie boga odmawiac pewnych praw!

                      jezeli w panstwie wwiększość wierzy w Boga, to ta większość decyduje, ze wiara
                      ma wpływ na obowiązujące prawo, nawet, jeżeli pańswto nie jest wyznaniowe
                      >
                      > czy rekompensata za poczecie zgwalconego dziecka ma byc becikowe i dluzszy urlo
                      > p
                      > macierzynski??

                      nie jest to rekompensata za gwałt, ale mozliwośc tej pomocy nie jest do pogardzenia

                      > , trzeba pracowac nad wszystkimi aspektami a nie tylko wprowadzac zakazy

                      jak Ty pracujesz, co robisz, by tak było, jak sobie to wyobrażasz?
                      • robak_wroc Re: Robak pomysl logicznie.... 11.01.06, 16:23
                        Gość portalu: ferment napisał(a):

                        > panstwo jest po to, by podejmować decyzje za obywateli, te decyzje,
                        > które uzaje za ważne

                        wiesz co.. zostane politykiem i uznam, ze ferment to zlo. znajda sie tacy co
                        mnie popra. wystarczy z tadziem pogadac i odpowiednio go umotywowac $$$. wtedy
                        panstwo Cie zniszczy, bo jestes nielegalny.


                        > jezeli prawo do puszcza taką możliwość

                        a dlaczego prawo ma byc zmieniane wbrew tego czego chca obywatele?


                        > jezeli w panstwie wwiększość wierzy w Boga, to ta większość decyduje, ze wiara
                        > ma wpływ na obowiązujące prawo, nawet, jeżeli pańswto nie jest wyznaniowe

                        tu nie chodzi o wycieczke szkolna i o to kto decyduje w ktora strone idzie.

                        > jak Ty pracujesz, co robisz, by tak było, jak sobie to wyobrażasz?

                        wszystkich wypytujesz - powiedz co sam zrobiles/robisz.
                        • Gość: ferment Re: Robak pomysl logicznie.... IP: *.chello.pl 11.01.06, 17:04
                          robak_wroc napisał:

                          wiesz co.. zostane politykiem

                          jest to możliwe?
                          masz jakieś predyspozycje, moze odpowiednie wykształcenie?

                          i uznam, ze ferment to zlo.

                          na jakiej podstawie?

                          znajda sie tacy co
                          > mnie popra.

                          nie wątpie, ze sie zanjdą
                          wystarczy z tadziem pogadac

                          wystarczy?
                          znasz tadzia?
                          taki ważny, ze wystarczy z nim pogadać, by uznać fermenta za zło?

                          i odpowiednio go umotywowac

                          możesz dacpróbke takiej motywacji?

                          $$$. wtedy
                          > panstwo Cie zniszczy, bo jestes nielegalny.

                          nielegalny nie znaczy przeznaczony do zniszczenia
                          >
                          >
                          > > jezeli prawo do puszcza taką możliwość

                          jeżeli prawo dopuści, to co iinego, jeżeli dopuści...
                          >
                          > a dlaczego prawo ma byc zmieniane wbrew tego czego chca obywatele?

                          a według jakich kryteriów tworzy sie prawo?
                          według tego, czego nie chcą, tak sądzisz?
                          >
                          >
                          >
                          > tu nie chodzi o wycieczke szkolna i o to kto decyduje w ktora strone idzie.

                          tu Bóg nie jest może niezbędny, chyba, że wycieczka mogłaby zejść na manowce
                          jest takie polskie powiedzenie: bez Boga ani do proga
                          >

                          > wszystkich wypytujesz - powiedz co sam zrobiles/robisz.

                          wypytuje krytykantów
                          pracuję z młodzieża, wychowuję -zawodowo i bywało - społecznie
                          teraz jestem na forum, kształtuję świadomość, wpływam na przekonania, tak jak Ty
                          >


                          Copyright © Agora SA˙•˙O nas˙•˙Reklama˙•˙Ochrona prywatności˙•˙Mapa serwisuPoleć
                          stronę znajomym | Zgłoś problem lub błąd
                          • robak_wroc Re: Robak pomysl logicznie.... 11.01.06, 18:17
                            Gość portalu: ferment napisał(a):


                            cytowanie zwaliles

                            > na jakiej podstawie?

                            na takiej samej jaka kierowala sie osoba ktora chce zabrac prawo wyboru
                            zgwalconym kobietom.

                            > wystarczy?
                            > znasz tadzia?
                            > taki ważny, ze wystarczy z nim pogadać, by uznać fermenta za zło?

                            to nie problem. nie wiesz ze u niego przepustka sa pieniadze?


                            > możesz dacpróbke takiej motywacji?

                            1 dolar

                            > nielegalny nie znaczy przeznaczony do zniszczenia

                            no costy.. to dlaczego nielegalnie skopiowane plyty rozjezdza sie walcem?


                            > a według jakich kryteriów tworzy sie prawo?
                            > według tego, czego nie chcą, tak sądzisz?

                            widzac po tym to tak. robia po swojemu po prostu. nie zapominaj ze tylko pare
                            procent przewazylo na rzecz obecnych rzadzacych, czyli nie maja oni 100%
                            poparcia wsrod ludzi.


                            > jest takie polskie powiedzenie: bez Boga ani do proga

                            sa tacy co nie wierza i zyja. dziwne prawda?



                            > > wszystkich wypytujesz - powiedz co sam zrobiles/robisz.
                            > wypytuje krytykantów
                            > pracuję z młodzieża, wychowuję -zawodowo i bywało - społecznie
                            > teraz jestem na forum, kształtuję świadomość, wpływam na przekonania, tak jak

                            ktorys z wroclawskich osrodkow socjoterapi moze?
                            • Gość: ferment Re: Robak pomysl logicznie.... IP: *.chello.pl 11.01.06, 18:22
                              >
                              > ktorys z wroclawskich osrodkow socjoterapi moze?
                              >
                              terapii

                              nie jestem z Wrocławia
                      • Gość: dzisas Re: Robak pomysl logicznie.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.06, 10:41
                        > > , trzeba pracowac nad wszystkimi aspektami a nie tylko wprowadzac zakazy
                        >
                        > jak Ty pracujesz, co robisz, by tak było, jak sobie to wyobrażasz?

                        skoro panstwo podejmuje decyzje, to nich tez pracuje nad ich konsekwencjami i
                        pomoca ofiarom gwaltu!!!!!!!!!!!!!!!
                        • Gość: ferment Re: Robak pomysl logicznie.... IP: *.chello.pl 12.01.06, 15:10
                          ość portalu: dzisas napisał(a):

                          > skoro panstwo podejmuje decyzje, to nich tez pracuje nad ich konsekwencjami i
                          > pomoca ofiarom gwaltu!!!!!!!!!!!!!!!

                          państwo właśnie tym się zajmuje, a Ty ze swojej strony jak je wspomagasz?
                          • robak_wroc Re: Robak pomysl logicznie.... 12.01.06, 23:01
                            Gość portalu: ferment napisał(a):

                            > państwo właśnie tym się zajmuje, a Ty ze swojej strony jak je wspomagasz?

                            smiesz chyba zartowac! to cos nazywasz pomoca?
                    • robak_wroc Re: Robak pomysl logicznie.... 11.01.06, 16:19
                      enigma22 napisała:

                      > wg mnie chodzi o to aby panstwo nie podejmowalo wszystkich zyciowych
                      > decyzji za obywateli, mam prawo decydowac o tym jak chce zyc i ponosic
                      > konsekwencje swoich
                      > czynow ( w tym nawet aborcji) zyje w wolnym, demokratycznym kraju, nie w
                      > panstwie koscielnym-katolicyzm nie jest religia narodowa, jesli ktos
                      > nie wierzy w boga nie mozna mu w imie boga odmawiac pewnych praw!

                      niestety niektorzy tego nie rozumieja.


                      > swiadomosc kobiet tez jest wazna (ze do 72 h mozna zapobiec ciazy,
                      > choc chorobom

                      niebawem i postinor i jemu podobne zabronia.


                      > trzeba pracowac nad wszystkimi aspektami a nie tylko wprowadzac zakazy

                      dla niektorych jak widzisz zakaz jest dzialaniem, a o reszte niech sie martwi
                      jednostka ;/
                    • Gość: Ulka Enigma Zaplodnienie nie trwa 72 godziny IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 11.01.06, 16:55
                      Dlaczego zasade: nie zabijaj kojarzysz jedynie z Kosciolem? Czyz nie powinna
                      ona wynikac z naszego humanitaryzmu wobec najslabszych? Swiadomosc kobiet jest
                      bardzo wazna dlatego powinnas miec swiadomosc ze 72 godziny po zaplodnieniu nie
                      zapobiegaja ciazy, a jedynie sa terminem dzialania tabletki poronnej, czyli
                      usunieciu ciazy zanim sie umiejscowi w macicy.
                      • robak_wroc Re: Enigma Zaplodnienie nie trwa 72 godziny 11.01.06, 18:31
                        Gość portalu: Ulka napisał(a):

                        > zapobiegaja ciazy, a jedynie sa terminem dzialania tabletki poronnej, czyli
                        > usunieciu ciazy zanim sie umiejscowi w macicy.

                        co w zwiazku z tym? czy kobieta nie powinna miec wyboru? nie rozmawiamy o
                        kobiecie glupiej, niedoedukowanej, czy tam puszczalskiej, ktora sie oddala komus
                        w ubikacji, a kobiecie ZMUSZONEJ do wspolzycia. skoro ktos ja zmusil, powinna
                        ona miec prawo do niebycia matka
                      • Gość: enigma Re: Enigma Zaplodnienie nie trwa 72 godziny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.06, 10:47
                        czy ja stwierdzilam ze zaplodnienie trwa 72 h??? npiasalm "ze do 72 h mozna
                        zapobiec ciazy"!

                        kazdy ginekolog powie ze to nie jest metoda wczesnoporonna!
                        poronienie to przerwanie ciazy która trwa, a niezagniezdzony zarodek to jeszcze
                        nie trwajaca ciaza!
                        • robak_wroc Re: Enigma Zaplodnienie nie trwa 72 godziny 12.01.06, 23:02
                          czyli zeby nie bylo, ze zabija sie dziecko, wystarczy protokol policyjny i sio
                          do ginekologa na zabieg.
                          • maqoofka Re: Enigma Zaplodnienie nie trwa 72 godziny 17.01.06, 08:24
                            Zaświadczenie powinno wystarczyć do nabycia Postinoru w aptece.
                        • Gość: Ulka Re: Enigma IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.01.06, 03:37
                          Alez ty nie zapobiegasz ciazy, tylko ja usuwasz. Niewazne czy usuwasz ja w na
                          poczatku czy na koncu. Efekt jest ten sam.Ciaza rozpoczyna sie od zaplodnienia,
                          a nie 72 godziny pozniej.
                          • robak_wroc Re: Enigma 13.01.06, 04:10
                            Gość portalu: Ulka napisał(a):

                            > Alez ty nie zapobiegasz ciazy, tylko ja usuwasz. Niewazne czy usuwasz ja w na
                            > poczatku czy na koncu. Efekt jest ten sam.Ciaza rozpoczyna sie od
                            > zaplodnienia, a nie 72 godziny pozniej.

                            i slonce kreci sie wokol ziemi!
                            • Gość: Ulka Robak gdyby glupota umiala fruwac fruwalbys jak IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 17:39
                              ptaszek....
                              • robak_wroc Re: Robak gdyby glupota umiala fruwac fruwalbys j 14.01.06, 23:38
                                Gość portalu: Ulka napisał(a):

                                > ptaszek....

                                tylko na tyle Cie stac by mnie obrazac?
                          • Gość: fakir Re: Enigma IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.01.06, 08:39
                            Sprawa jest z innej beczki. Na silę chcesz narzucic jedyny słuuszny światopogląd.
                            Nikt (mam nadzieje) nie twiedzi ze usuwanie ciązy jest dobre. Chodzi o to żeby
                            do pewnego okresu (kiedu płód nie ma absolutnie zadnych szans na samodzielne
                            zycie - to uproszcenie oczywiście)w pewnych okolicznosciach decyzja posostawała
                            w gestii zainteresowanej kobiety (ew. partnerów).
                            Wbrew pozorom w Polsce usunięcie ciązy wiąże sie tylko z jednym problemem -
                            finansowym. Jak kogos stac to spoojnie takiego zabiegu dokona w Polsce, lub z
                            jej granicami. Kupienie medykamentów zapibiegających zagniezdzeniu sie zarodka
                            tez nie jest wielkim problemem.
                            Wniosek: Obłuda naszego społeczeństwa siega zenitu. nikr nie przestzrega prawa
                            (nie tylko w tym kontekscie), a zarabiają na tym grupy czerpiace z tego
                            dodatkowe korzysci... Dramat i cierpienia kobiet (np zgwałconych przez pijanych
                            meżow) gina w całej tej psedoumoralnej postawie. i tyle.
                            • Gość: ferment Re: Enigma IP: *.chello.pl 13.01.06, 15:18

                              Gość portalu: fakir napisał(a):


                              > Wniosek: Obłuda naszego społeczeństwa siega zenitu. nikr nie przestzrega prawa
                              > (nie tylko w tym kontekscie),

                              o, wypraszam sobie
                              ja przestrzegam,i nie tylko ja, znam takich wielu
                              nie opowiadaj takich rzeczy, nie sądź według własnego postępowania
                              • Gość: fakir Re: Enigma IP: 195.117.40.* 13.01.06, 20:37
                                jedno pytanie?
                                kierujesz? zawsze jedzisz po miescie 50km/h (tam gdzie jest to max.)?
                                opłacasz abonament rtv?
                                nie masz pirackiej wersji windows (oraz programów)?
                                zaloże sie, ze łapiesz sie conajmniej pod jedno z wymieninych :)
                                • Gość: ferment Re: Enigma IP: *.chello.pl 13.01.06, 21:10
                                  Gość portalu: fakir napisał(a):

                                  > jedno pytanie?
                                  > kierujesz? zawsze jedzisz po miescie 50km/h (tam gdzie jest to max.)?

                                  wyznam, ze jest to 50 - 60 km/h
                                  lubie jeździć wolno, ale inni nie pozwalają

                                  > opłacasz abonament rtv?

                                  oczywiście

                                  > nie masz pirackiej wersji windows (oraz programów)?

                                  nie uwierzysz, nie mam - opłacone
                                  takie ze mnie dziwo, z mojej rodziny też

                                  > zaloże sie, ze łapiesz sie conajmniej pod jedno z wymieninych :)

                                  i do tego nie zakładam się, przynajmniej z nieznajomymi

                                  • Gość: fakir Re: Enigma IP: 195.117.40.* 13.01.06, 21:40
                                    >lubie jeździć wolno, ale inni nie pozwalają
                                    lubie pracowac do 8 h dziennie - ale pracodawca nie pozwala :)
                                    • Gość: ferment Re: Enigma IP: *.chello.pl 14.01.06, 13:51
                                      Gość portalu: fakir napisał(a):

                                      > >lubie jeździć wolno, ale inni nie pozwalają
                                      > lubie pracowac do 8 h dziennie - ale pracodawca nie pozwala :)

                                      lubię jeździć wolno, to nie oznacza, ze musi to być aż np 90/h
                                      gdy jadę tam wolniej, gdzie dopuszczone jest 90/h, przeszkadzam innym, jadę
                                      wtedy tak jak pozwala przepis, a nie wolniej, co bym wolał zgodnie z
                                      wcześniejszą deklaracja
                                      lubię podziwiać krajobraz, a nie mogę
                                  • robak_wroc Re: Enigma 14.01.06, 13:39
                                    Gość portalu: ferment napisał(a):

                                    > wyznam, ze jest to 50 - 60 km/h
                                    > lubie jeździć wolno, ale inni nie pozwalają

                                    "nie chcialam byc mama, ale ktos mnie zgwalcil"
                                    skoro Ty mozesz jezdzic w takim przypadku szybciej, to kobieta powinna miec
                                    mozliwosc tez zrezygnowac z bycia mama skoro ktos ja do tego zmusil.

                                    > > zaloże sie, ze łapiesz sie conajmniej pod jedno z wymieninych :)
                                    > i do tego nie zakładam się, przynajmniej z nieznajomymi

                                    bo przegralbys.
                                    • Gość: ferment Re: Enigma IP: *.chello.pl 14.01.06, 13:56
                                      robak_wroc napisał:

                                      > lubie jeździć wolno, ale inni nie pozwalają
                                      >
                                      >
                                      > skoro Ty mozesz jezdzic w takim przypadku szybcieuj

                                      nie mogę=chcę, a muszę, by nie "zawadzać", prowadzisz auto w wielkim mieście,
                                      wiesz o czym piszesz?


                                      to kobieta powinna miec
                                      > mozliwosc tez zrezygnowac z bycia mama skoro ktos ja do tego zmusil.
                                      >
                                      tak, ma taką możliwośc, takie prawo jest teraz
                                      • robak_wroc Re: Enigma 14.01.06, 15:14
                                        Gość portalu: ferment napisał(a):

                                        > nie mogę=chcę, a muszę, by nie "zawadzać", prowadzisz auto w wielkim mieście,
                                        > wiesz o czym piszesz?

                                        nic nie musisz. nikt Cie nie zmusi bys jechal szybciej. co najwyzej powiedza o
                                        Tobie pare slow, ze jedziesz jak niedzielny i na tym sie skonczy.


                                        > > to kobieta powinna miec
                                        > > mozliwosc tez zrezygnowac z bycia mama skoro ktos ja do tego zmusil.
                                        > tak, ma taką możliwośc, takie prawo jest teraz

                                        i tak powinno zostac.
                                        • Gość: ferment Re: Enigma IP: *.chello.pl 14.01.06, 15:25
                                          robak_wroc napisał:

                                          >
                                          >
                                          > nic nie musisz. nikt Cie nie zmusi bys jechal szybciej. co najwyzej powiedza o
                                          > Tobie pare slow, ze jedziesz jak niedzielny i na tym sie skonczy.
                                          >
                                          >zmuszaja najeżdzaja na zderza, trąbią, zajeżdzają drogę
                                          dżungla, dzicz
                                          >
                                          • robak_wroc Re: Enigma 14.01.06, 23:40
                                            Gość portalu: ferment napisał(a):

                                            > zmuszaja najeżdzaja na zderza, trąbią, zajeżdzają drogę
                                            > dżungla, dzicz

                                            o tak, a Ty biedny nie umiesz sobie z tym poradzic. jak najada na zderzak, to
                                            spisujesz numery i dzwonisz na policje. a jak trabia to radio sobie glosniej
                                            wlacz skoro Cie tak to przejmuje.
                                        • Gość: Ulka Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co chodzi IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 17:43
                                          Tak jak ty odbierasz ludziom prawo do referendum na ten temat ,ja odbieram ci
                                          prawo do dyskusji na temat ktory cie bezposrednio przeciez nie dotyczy.
                                          • robak_wroc Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c 14.01.06, 23:42
                                            Gość portalu: Ulka napisał(a):

                                            > Tak jak ty odbierasz ludziom prawo do referendum na ten temat ,ja odbieram ci
                                            > prawo do dyskusji na temat ktory cie bezposrednio przeciez nie dotyczy.

                                            wytlumacz mnie dlaczego glosowac w takiej sparwie powinny osoby ktorych temat
                                            nie dotyczy zupelnie? mnie dotyczy posrednio, a jak juz tak mocno Ci z tym zle,
                                            to moga glosowac same kobiety w wieku w ktorym podalem wczesniej, jako ze ich
                                            glos powinien sie liczyc najbardziej.
                                            • Gość: Ulka Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.01.06, 22:51
                                              Najbardziej powinien liczyc sie glos osob ktore moga w wyniku aborcji stracic
                                              zycie...czyli glos nienarodzonych dzieci. Dobrze ze PiS daje takim dziecoom
                                              szanse.
                                              • robak_wroc Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c 15.01.06, 23:20
                                                najglupszy argument jaki slyszalem.
                                              • maqoofka Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c 17.01.06, 08:35
                                                Jakich dzieci?
                                                Zarodek zagnieżdża się w macicy po mniej więcej 72 godzinach. O ile w ogóle sie
                                                zagnieżdża.
                                                Niestety, nie mam pod reką danych statystycznych, ile razy się tak nie dzieje z
                                                przyczyn nawet narutalnych.
                                                W wypadku gwałtu wystarczy wspomóc naturę.
                                                • Gość: Ulka Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.01.06, 20:01
                                                  Szkoda ze twoja matka nie wspomogla natury jak sie jeszcze nie zagniezdzilas w
                                                  jej macicy. Nie pisalabys wowczas tych tych niedouczonych bzdur...
                                                  • maqoofka Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c 17.01.06, 21:24
                                                    Ale jesteś nudna ...

                                                    I ten brak argumentów, tylko ujadanie...
                                                  • Gość: Ulka Re: Robak tobie bycie matka nie grozi wiec o co c IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 01:40
                                                    Pozdrawiam nudnego robaczka/makowke...hau, hau, hau
                              • robak_wroc Re: Enigma 14.01.06, 13:35
                                Gość portalu: ferment napisał(a):

                                > o, wypraszam sobie
                                > ja przestrzegam,i nie tylko ja, znam takich wielu
                                > nie opowiadaj takich rzeczy, nie sądź według własnego postępowania

                                nie powiesz mi ze na czerwonym swietle nigdy nie preszedles, albo ze
                                przechodzisz wylacznie na pasach. w innym przypadku lamiesz prawo.
                                • Gość: ferment Re: Enigma IP: *.chello.pl 14.01.06, 13:47
                                  nikr nie przestzrega prawa

                                  temu stwierdzeniu sie sprzeciwiam

                                  ja przestrzegam prawa, chociaż zdarza sie, ze je złamię, np. przejdę na
                                  czerwonym swietle - gdy nie nadjeżdza żaden samochód

                                  przestrzegam - to znaczy respektuję, gdy je łamię to wiem, że jest to łamanie prawa

                                  to jest wtedy występek - grzech - wykroczenie,
                                  ale nie lekceważenie prawa
                                  dwie różne postawy

                                  nie zawsze daje rade nie przekroczyć przepisów, ale nie mam w postawie stawianie
                                  się poza prawem
                                  • robak_wroc Re: Enigma 14.01.06, 15:24
                                    Gość portalu: ferment napisał(a):

                                    > ja przestrzegam prawa, chociaż zdarza sie, ze je złamię, np. przejdę na
                                    > czerwonym swietle - gdy nie nadjeżdza żaden samochód

                                    nadal jest to zlamanie prawa i w dodaku swiadome!



                                    > przestrzegam - to znaczy respektuję, gdy je łamię to wiem, że jest to łamanie
                                    > prawa

                                    no tak... gwalciciel tez respektuje prawo, bo gwalcac wie ze je lamie.


                                    > to jest wtedy występek - grzech - wykroczenie,
                                    > ale nie lekceważenie prawa
                                    > dwie różne postawy

                                    czyli jak wiem, ze robie cos zakazanego prawem, to juz jest to wykroczeniem a
                                    nie jego lekcewazeniem? chcesz mi powiedziec, ze jak pojade pijany samochodem i
                                    bede wiedzial o tym, ze zle robie to bedzie "wystepek - grzech - wykrocznie" a
                                    nie zlamanie prawa? wg takiej postawy to po cholere takie prawo? chcesz w tej
                                    chwili dopasowac sobie przyklady konkretnie pod siebie, ale sa Tobie podobi co
                                    sobie dopasuja inne i tez bedzie cacy? nie ma wystlumaczenia zadnego innego jak
                                    "zlamanie prawa" jak idziesz na czerwonym swietle. jest to scisle okreslone w
                                    kodeksie, ze jesli sygnal swietlny jest nadawany, to masz sie do niego
                                    dostosowac (jesli ruchem nie kieruje policjant, lub inne sluzby do tego
                                    uprawnione). jak w miescie nie jedziesz 50km/h tylko wiecej (w okreslonych
                                    przepisami godzinach) to jest to tez lamanie prawa. lejesz na nie w ten sposob
                                    tlumaczac sobie "bo inni..."


                                    > nie zawsze daje rade nie przekroczyć przepisów, ale nie mam w postawie
                                    > stawianie się poza prawem

                                    no costy. skoro przechodzisz na czerwonym, to stawiasz sie ponad prawem/przeciko
                                    niemu, bo je lamiesz - bez wzgledu na okolicznosci w ktorych tak przechodzisz
                                    (za wyjatkiem takich, ktore zagrazaja Twojemu zyciu)
                                    • Gość: Ulka Robak ruszyl slonce wstrzymal ziemie, polskie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 17:51
                                      wydalo go plemie. Za duzo gmatwasz. Jak zabijac to kazdego, dlaczego akurat
                                      tych ktorzy nie maja glosu ? Czy dajesz rowniez ludziom rozgrzeszenie, bo
                                      sama spowiedz nie wystarcza do zbawienia....
                                      • robak_wroc Re: Robak ruszyl slonce wstrzymal ziemie, polsk 14.01.06, 23:47
                                        Gość portalu: Ulka napisał(a):

                                        > wydalo go plemie. Za duzo gmatwasz. Jak zabijac to kazdego, dlaczego akurat
                                        > tych ktorzy nie maja glosu ? Czy dajesz rowniez ludziom rozgrzeszenie, bo
                                        > sama spowiedz nie wystarcza do zbawienia....

                                        przedstawiam Ci rozne punkty widzenia i chce uzmyslowic Ci, ze Twoje odczucia
                                        nie sa jedynymi slusznymi. Ty jednak zatwardziale stoisz przy swoim zdaniu
                                        rzucajac tu i owdzie roznymi obrazliwymi slowkami na mnie. rozumiem, ze jestes
                                        idealna w swych dzialaniach i powinienem sie dostosowac do tego co mowisz.


                                        buhahaha
                                        • Gość: Ulka Re: Robak ruszyl slonce wstrzymal ziemie, polsk IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.01.06, 22:40
                                          Uklady cial niebieskich to twoj pomysl. Do niczego nie musisz sie dostosowywac,
                                          bo i tak ciaza ci nie grozi.Twoje zdanie rowniez nie jest jedynym
                                          slusznym...hahahaha
                                          • robak_wroc Re: Robak ruszyl slonce wstrzymal ziemie, polsk 15.01.06, 23:21
                                            tylko, ze Ty nie widzisz tej roznicy ze moje zdanie, to WYBOR, czyli kobieta
                                            wybiera sama. Twoje zdanie to WYBRANIE ZA KOBIETE.
                                            • Gość: Ulka WYBOR DLA KOGO??? DLA NIEWINNEGO DZIECKA? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.01.06, 20:03
                  • Gość: Ulka Re: Robak pomysl logicznie.... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 11.01.06, 16:57
                    Jestem przeciwna celibatowi. Napisalam o tym kilka postow powyzej.
                    • rocco-siffredi proszę proszę 11.01.06, 21:21
                      a w naszym Urzędzie Wojewódzlim rozwalono urząd rzecznika ds. równego statusu
                      płci robiącego wiele w naszym zapyziałym społeczeństwie by walczyć z przemocą
                      i dyskryminacją-takze wobec mężczyzn i całkiem łądnie współpracującego z
                      kościałem.
                      spokojnie spokojnie
                      jeszcze 4 lata i ludzie pogonią to tałatajstwo radiomaryjne z PiS
                      sld miało swojego prezie, sejm, senat, tv i co?
                      poczekajta ludziska
                      ;-)
    • pisowiec2 dalej szczekacie? 11.01.06, 22:28
      widzę że dalej krzyczycie liberałowie spod znaku PO, ale wasz czas minął i
      przyszły rządy prawa i szcunku do wartości
      Wybory wygrał PiS i jeśli się komuś to nie podoba to niech się postara za 4
      lata albo znika z kraju, nikt po was płakał nie będzie
      • robak_wroc Re: dalej szczekacie? 11.01.06, 23:15
        pisowiec2 napisała:

        > widzę że dalej krzyczycie liberałowie spod znaku PO, ale wasz czas minął i
        > przyszły rządy prawa i szcunku do wartości
        > Wybory wygrał PiS i jeśli się komuś to nie podoba to niech się postara za 4
        > lata albo znika z kraju, nikt po was płakał nie będzie

        pokazujesz jakim jestes "idealnym" czolwiekiem. wyzywasz od psow tych co maja
        inne zdanie. jestes po prostu nietolerancyjnym chamem. popatrz tez na wyniki
        wyborow. na pis nie glosowalo 100%. przewaga byla niewielka, wiec nie smrodz
        tutaj o tym ze pis jest cacy. nie widzisz ile osob juz wyjechalo z kraju? moze
        nastepnym przepisem jaki nam dadza to bedzie zakaz wyjezdzania poza granice w
        innych celach niz turystyczne? moze naloza obowiazek posiadania conajmniej 3ki
        dzieci zeby przyrost zwiekszyc, a jak nie to siup - jakis polityk w imie
        rozmnazania wezmie Twoja zonke i zgwalci, bo "prawo kazalo".
      • Gość: fakir Re: dalej szczekacie? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.01.06, 07:47
        Brawo!. wiecej takich jak ty (ziejących nienawiścia i brakiem tolerancji do
        innich opcji swiatopogladowych)a w niebyt odejdzie ten coraz "większy" PiC (tfu,
        PiS oczywiście - jak łatwo zacząc pisać Twoim językiem)
        • lech.kaczyniski jeszcze 4 lata..... 12.01.06, 10:59
          Jeszcze 4 lata koleżko pisowcu, zobaczysz, zgubi waz ta sama pych i chora chęć
          władzy absolutnej, która była gwoździem do trumny sld.
          A prawda jest taka że będziemy tak mieli jeśli 50 %nie chodzi na wybory to
          rządzi nami oszołomstwo popierane przez 13%(realnie)


          • robak_wroc Re: jeszcze 4 lata..... 12.01.06, 23:03
            lech.kaczyniski napisał:

            > Jeszcze 4 lata koleżko pisowcu, zobaczysz, zgubi waz ta sama pych i chora chęć
            > władzy absolutnej, która była gwoździem do trumny sld.
            > A prawda jest taka że będziemy tak mieli jeśli 50 %nie chodzi na wybory to
            > rządzi nami oszołomstwo popierane przez 13%(realnie)

            a na plakatach wyborczych itp zapomnieli dodac jedno "s", bo prawidlowa nazwa to
            jest "piss" na wszystko czego chcecie - my wiemy lepiej.
            • Gość: marco-van-basten Re: jeszcze 4 lata..... IP: *.media4.pl 12.01.06, 23:43
              mam nadzieję że góra 4 lata. ale do tego trzeba się spiąć i nie lać na wybory.
              a okazja trafi się już w samorządowych kiedy to kaczory będą chciały capnąć
              całą pozostała władzę w kraju. ale wara im od Wrocławia. wiecie ze sam wrocław
              dał po 14 proc. głosów w skali kraju? to dla pis-manów łąkomy kąsek. nie bym
              tam kochał platformersów ale to w tej chwili jedyna siła zdola zatrzymać
              pisowców i rydzyków w marszu po władzę absolutną w tym kraju
              • robak_wroc Re: jeszcze 4 lata..... 13.01.06, 00:25
                dlatego tez pojde i na kolejne wybory i na kazde ine ktore bede mogl zahaczyc
                bedac w kraju. bede wybieral po swojemu, a nie jak glosi wiadome radio.
                • Gość: Ulka Re: jeszcze 4 lata..... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.01.06, 03:58
                  Alez Robaku nie chcesz przez to chyba powiedziec, ze w tych wyborach ktos cie
                  zmusil do glosowanie wbrew twojej woli????? Ps. pamietaj ze i za granica
                  rowniez mozesz glosowac na swoje ulubione ugrupowanie.
                  • robak_wroc Re: jeszcze 4 lata..... 13.01.06, 04:11
                    Gość portalu: Ulka napisał(a):

                    > Alez Robaku nie chcesz przez to chyba powiedziec, ze w tych wyborach ktos cie
                    > zmusil do glosowanie wbrew twojej woli????? Ps. pamietaj ze i za granica
                    > rowniez mozesz glosowac na swoje ulubione ugrupowanie.

                    glosowalem na tego kogo chcialem i akurat nie byl to PIS(s). jest jednak wiele
                    osob, ktore glosowalo jak xiadz przykazal.
                    • Gość: Ulka Re: jeszcze 4 lata..... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.01.06, 04:59
                      Mysle, ze procentowo takich osob nie bylo zbyt wiele. PiS nie oznacza przeciez
                      Kosciol...
                      • robak_wroc Re: jeszcze 4 lata..... 14.01.06, 13:42
                        Gość portalu: Ulka napisał(a):

                        > Mysle, ze procentowo takich osob nie bylo zbyt wiele. PiS nie oznacza przeciez
                        > Kosciol...

                        jestes daleko za odra i chyba masz tam slabe informacje.
                        • Gość: Ulka Re: jeszcze 4 lata..... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 17:36
                          Jasne wszyscy po tej stronie Odry powtarzaja twoje bzdurne herezje.. Nigdy nie
                          slyszales powiedzenia: najciemniej jest pod latarnia?
                          • robak_wroc Re: jeszcze 4 lata..... 14.01.06, 23:48
                            Gość portalu: Ulka napisał(a):

                            > Jasne wszyscy po tej stronie Odry powtarzaja twoje bzdurne herezje.. Nigdy nie
                            > slyszales powiedzenia: najciemniej jest pod latarnia?

                            i co ono w tym przypadku mialoby oznaczac?
                            • Gość: Ulka Re: jeszcze 4 lata..... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.01.06, 22:36
                              Moze to ze twoje informacje moga byc zle, bo nie masz zadnej perspektywy ?
                              • robak_wroc Re: jeszcze 4 lata..... 15.01.06, 23:22
                                lol. gdybym chcial to moge wyjechac sobie z dnia na dzien, ale nie musze tego
                                robic bo mam prace, mam perspektywy na przyszlosc.
                                • Gość: Ulka Re: jeszcze 4 lata..... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.01.06, 20:07
                                  Oj glupoto ludzka bezgraniczna.... nie o odleglosc do Polski tu chodzi, a
                                  znajomosc swiata i ludzi innych niz twoj sasiad...ufff
                      • maqoofka Re: jeszcze 4 lata..... 17.01.06, 08:39
                        Nie, gorzej...:(
                        Oznacza radio maryśka
    • marco-van-basten Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 13.01.06, 11:09
      ciekawie się zrobi przed wyborami samorządowymi, ciekawe czy zbierają haki na
      Dutkiewicza
      pis chce całej władzy, to widać
    • Gość: Ana Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: 15.203.169.* 13.01.06, 17:02
      Raczki mi opadly:( Jestem sobie teraz jakies 2500 km od Polski i jak ta Pani
      faktycznie zajmie sie MOIMI prawami w kraju to ja dziekuje-nie wracam!! Nie
      zycze Pani Hannie by kiedykolwiek zostala zgwalcona...i nie zycze tego nikomu-
      nawet najwiekszemu wrogowi.Nosic w sobie przez 9 m-cy dziecko jakiegos
      popier..... swira a potem jeszcze ze 20 lat je wychowywac to juz przegiecie. W
      ten sposob powstaja PATOLOGICZNE rodziny, jezeli wogole kobieta po czyms takim
      jest w stanie zalozyc rodzine...
      • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 14.01.06, 13:43
        zeby tak sie nie stalo wiecej kobiet musi to glosno powiedziec.
        • Gość: Ulka Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 18:06
          Jak rowniez musza to glosno wypowiedziec osoby ktore sie chce zabic, bo to one
          straca swoje zycie....Upsss, zapomnialam ze one sie nie licza bo nie maja
          glosu...
          • maqoofka Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 17.01.06, 08:40
            Jesteś tragiczna....
      • Gość: Ulka Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.01.06, 18:04
        Czy naprawde sadzisz, ze patologia powstaje jedynie wsrod kobiet zgwalconych i
        ich rodzin? Dziecko mozna oddac do adopcji, nie trzeba chowac go/jej przez 20
        lat.Dla innych byloby zrodlej milosci i wielkiej radosci. Nie powinna nawet
        wychowywac go osoba ziejaca nienawiscia do niewinnego czlowieka. Zreszta nie
        sadze ze jestes matka, inaczej nigdy bys tego nie napisala. To czy kobieta po
        gwalcie zalozy rodzine i bedzie szczesliwa czy nie , nie zalezy od tego czy
        zaszla wowczas w ciaze i ja usunela , lecz od pomocy psychologa i rodziny. Nie
        widzisz zadnych negatywnych nastepstw aborcji? Jesli nie , to wspolczuje.
        • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 14.01.06, 23:50
          ja wspolczuje Tobie za to, ze nie umiesz uszanowac zdania innych ludzi. przykre.
          moze jeszcze inny kolor skory Ci przeszkadza?
          • Gość: Ulka Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.01.06, 22:45
            Absolutnie nie przeszkadza mi inny kolor skory i pisze to z praktyki a nie tak
            ja ty z teorii. Gdzie twoje poszanowanie innych i ich zdania? Pierwszy
            zaczales mi ublizac , a ja pokazalam ci jedynie ze nie jest to sposob na
            rzeczowa dyskusje...
            • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 15.01.06, 23:25
              Gość portalu: Ulka napisał(a):

              > Absolutnie nie przeszkadza mi inny kolor skory i pisze to z praktyki
              > a nie tak ja ty z teorii.

              o tak. wiesz to lepiej niz ja. wszechwiedzaca widze, to kilka pytan
              niezwiazanych z tematem znajde, bom ciekaw odpowiedzi. myslisz, ze w pl nie ma
              jak to mowia "kolorowych"?! myslisz sie! sa i to nawet wsrod moich znajomych.


              > Gdzie twoje poszanowanie innych i ich zdania? Pierwszy
              > zaczales mi ublizac , a ja pokazalam ci jedynie ze nie jest to sposob na
              > rzeczowa dyskusje...

              no tak. odwrocmy teraz kotka ogonem, to on jest zly, a fe, a fe. wybacz ale
              nieprawde mowisz.
        • maqoofka Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 17.01.06, 08:42
          Nie ma dziecka. Nie rozumiesz? Był gwałt i należy jak najprędzej usunąc
          wszystkie jego następstwa. Jako, że w tym wypadku nie ma żadnych pozywtywnych,
          a tylko negatywne, trzeba to zrobić jak najprędzej!
          • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 17.01.06, 23:03
            nie o to do konca chodzi. to nie ma byc przymus, a wybor urodze/nie urodze
            dziecka ktore jest wynikiem gwaltu.
            • Gość: ferment Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.chello.pl 18.01.06, 10:25
              robak_wroc napisał:

              > nie o to do konca chodzi. to nie ma byc przymus, a wybor urodze/nie urodze
              > dziecka ktore jest wynikiem gwaltu.
              >
              >
              tak - nie do końca o to chodzi, bo jest społeczny przymus nierodzenia dzieci z
              gwałtu, a pozbywania sie ciąży - bo kobieta nie byłaby w stanie zyć
              to otaczenie tak sobie to wyobraża i wręcz wmawia to zgwałconej kobiecie, że nie
              ma prawa donosic ciąży i urodzic dziecka i kochać go jak swoje
              tym bardziej ten przymus występuje, im bliżej ofiary gwałtu zyje jego sprawca,
              tu otaoczenie znowu jemu sprzyja - usuwa - dosłownie - skutek gwałtu - jego dziecko

              dziewczyna po gwałcie jest w szoku, tak musi być, trzeba pomóc jej z niego
              wyjść, a to chyba nie jest pomoć, gdy doznaje kolejnej przemocy - skrobanki

              to "pomoc doraźna"
              moze spotkamy tu kobietę, która urodziła dziecko z gwałtu i opowie, jak to przeżyła
              choć jednostkowe historie nie przekonują, ale może komuś pomogą w przezywaniu
              swojej "historii"

              • rocco-siffredi Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 18.01.06, 10:32
                jak możesz kwestionować prawo kobiety do podjęcia decuzji w sprawie ciąży któa
                jest wynikiem gwałtu.
                nie życzę ci źle ale ciekawe jak zachowałbys się kiedys spotkałoby to Twoją
                młodszą siostrę, dziewczynę albo matkę.
                też zmuszałbyś je do urzodzenia?
                czy wysłął do dobrej kliniki w szwajcarii jak to robią wyższi "kościelni"?

                ta decyzja powinna należeć do kobiety, i może jeśli chce podjąć ją razem z
                mężem, chłopakiem.

                a politykom, spod znaku faszyzującej prawicy wara od tego
    • Gość: morales Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.chello.pl 13.01.06, 21:38
      to jakaś paranoja, mam nadzieję ze to oszołomstwo nie dostanie wrocławia w swoje łapy
    • Gość: radzio-da man Pis sprzedaje kraj rydzykowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.01.06, 14:52
      ;-(
      przecz ze złodziejami i fanatykami
      • robak_wroc Re: Pis sprzedaje kraj rydzykowi 15.01.06, 23:27
        ale i za rydzyka wladze koscielne chca sie troche wziasc. biznesik rozkrecil bez
        pozwolen zadnych. ciakawe tylko czy chca sie za niego wziasc by im cos skapnelo,
        czy po prostu rydzyk juz nawet w ich oczach przegina.
        • Gość: ferment Re: Pis sprzedaje kraj rydzykowi IP: *.chello.pl 16.01.06, 10:25
          wziąć
    • Gość: mit Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.06, 17:50
      jeśli zakaz aborcji ma byc bezwzględny, czy donosić dziecko będzie musiała
      również ta kobieta, dla której ciąża jest poważnym zagrożeniem jej zdrowia lub
      życia?
      • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 15.01.06, 23:28
        kto ich tam wie. przeciez nalezy chronic dziecko - kobiete maja gdzies.
        • rocco-siffredi KK 15.01.06, 23:35
          nasz kościół martwi się tylko o dzieci nienarodzone. kiedy już się narodzą i
          powiększą owczarnię, niech sobie łażą po śmietnikach i wąchają klej.

          popatrzcie na przykład tego księdza, który uczciwie ale i z pokorą mówił o
          błędach i słabościach kościoła, będąc jednak cały czas lojalnym kapłanem.
          uwalono go w try-miga. ale za ksenofoba, oszusta piorącego i defraudującego
          kasę nie ma siły wziąć się nawet prymas. a przy władzy są wycierający sobie
          wiarą gęby cffaniaczki i fanatycy.
          • Gość: ferment Re: KK IP: *.chello.pl 16.01.06, 10:30
            rocco-siffredi napisał:

            > nasz kościół martwi się tylko o dzieci nienarodzone.
            o jakim kościele piszesz nasz?
            mój teoszczy sie o wszystkie dzieci, mój czyli katolicki
            mam dowody - na przykład prowadzenie świetlic dla dzieci z rodzin społecznie
            zaniedbanych - to tylko jeden przykład

            > popatrzcie na przykład tego księdza, który uczciwie ale i z pokorą mówił o
            > błędach i słabościach kościoła, będąc jednak cały czas lojalnym kapłanem.
            > uwalono go w try-miga. ale za ksenofoba, oszusta piorącego i defraudującego
            > kasę nie ma siły wziąć się nawet prymas. a przy władzy są wycierający sobie
            > wiarą gęby cffaniaczki i fanatycy.

            cwaniaczki - jeżeli chodzi o ortografię
            a o jakim księdzu piszesz, nie znam sprawy
            • rocco-siffredi Re: KK 16.01.06, 10:49
              o jakim kościele piszę?
              o instytucji zwanej Kościół Katolicki- czyli powszechny.

              popytaj czy którykolwiek z księży powiedział z ambony że bicie żony , picie
              wódy,maltretowanie dzieci jest grzechem?
              nie, bo po co?

              a ja mam inne przykłady kiedy to organizacja mająca kierować się miłosierdziem
              bożym wpieprza się do życia seksualnego ludzi, choć teoretycznie nic o nim
              wiedzieć nie powinna.
              nakazywanie kobiecie czegokolwiek w kwestii aborcji to zwykłe sk..syństwo, mimo
              że moim prywatnym zdaniem aborcja jest tragedią, ale decyzja należy do kobiety
              i tyle, a nie do księży.

              mówię o księdzu Obirku, któy mądrze, pokornie i rozważnie pisał o polskim
              katolicyźmie, pobudzał do twórczej refleksji, nie obrażał, nie buntował, ale
              wystarczy że pozwolił sobie na wyrażenie drobnych wątpoliwości a został
              przez "bossów" zgnojony.
              przez tych samych "bossów" którzy nic nie mogą ani nie chą zrobić z Rydzykiem
              który
              - szerzy treści ksenofobiczne, rasistowskie, antysemickie,
              -popełnia najzwyklejsze przestępstwo unikając przedstawiania rozliczeń
              finansowych

              jeśli jeszcze wierzysz że polska odmiana organizacj pod nazwą "kościół
              katolicki" ma coś wspólnego z Bogiem, czy też pseudo-kapłan Rydzyk to
              gratulacja.
              może i średni ze mnie katolik, ale poważnie bałbym się gromu z nieba, głosząc
              taką nienawiść i hipokryzję jak rydzyk , a on widać się nie lęka.
              ale to jego sprawa. bo za 4 lata ludzie pozamiatają tych pajaców.

              cffaniaczki - jeśli idzie o dobre wychowanie, napisałem tak ,bo tak mi się
              podoba.
              • Gość: ferment Re: KK IP: *.chello.pl 16.01.06, 11:08
                rocco-siffredi napisał:

                > popytaj czy którykolwiek z księży powiedział z ambony że bicie żony , picie
                > wódy,maltretowanie dzieci jest grzechem?
                > nie, bo po co?

                kogo ma pytać, sam słysze takie słowa, bo chodze do kościoła, a Ty?

                choć teoretycznie nic o nim
                > wiedzieć nie powinna.

                teoretycznie to wie bardzo dużo, zapewniam Cię, mam nadzieję, że nie praktykuja
                tej teorii, bo byłby to grzech

                > nakazywanie kobiecie czegokolwiek w kwestii aborcji to zwykłe sk..syństwo,

                od tego sa przykazania, byprzykazywać, także kobiecie



                > że moim prywatnym zdaniem aborcja jest tragedią, ale decyzja należy do kobiety
                >

                jak zapobiegasz tej tragedii/

                i tyle, a nie do księży.
                do księży też, nie wyłącznie
                >
                > mówię o księdzu Obirku,
                >
                poszukam informacji
                >

                > cffaniaczki - jeśli idzie o dobre wychowanie, napisałem tak ,bo tak mi się
                > podoba.

                ortografia Cię nie obowiązuje?
                • rocco-siffredi drogi Fermencie 16.01.06, 11:42
                  jeśli popierasz wprowadzenie przepisu, zmuszającego zgwałcone kobiety do
                  urodzenia dziecka, to jest to moim zdaniem zwykły sadyzm. przynajmniej w tej
                  kwestii kobieta powinna mieć decydujące zdanie. tak samo jeśli chodzi o każdą
                  ciążę będącą wynikiem czynu karalnego.
                  tak samo jeśli idzie o zagrożenie zdrowia i życia kobiety lub ciężką chorobę
                  płodu.
                  znasz sprawę kobiety której odmówiono badań prenatalnych choć urodziła już
                  jedno dziecko z wadą genetyczną, a jest po prostu osobą ubogą?
                  po urodzeniu drugiego dziecka z taką samą wadą na szczęści wygrałą proces o
                  odszkodowanie i ma pieniądze na wychowanie dziecka.
                  popatrz na hipokryzje lekarzy, którzy nie wykonają aborcji ze względu na
                  sumienie w państwowej klinice ale ten sam zabieg wykonają w swoim prywatnym
                  gabinecie za grubą kasę, na który wspomnianą kobietę stać nigdy nie będzie.
                  czy myślisz że jeśli zakaże się aborcji to ona zniknie?
                  NIE
                  zamożniejsze kobiety będą jechać do czech, na litwę te jeszcze zamożniejsze
                  odwiedzą kliniki w austrii szwajcarii a te których na to nie stać pozbędą się
                  ciąży domowymi sposobami ryzykując życie , zdrowie i możliwość przyszłej ciąży.
                  BO TAK TO WYGLĄDA W BRUTALNEJ RZECZYWISTOŚCI
                  • rocco-siffredi Re: drogi Fermencie 16.01.06, 11:49
                    wracając do sprawy ks. Obirka, poszukaj sobie, poszukaj. A potem przypomnij
                    sobie że "Bóg jest miłością", następnie zestaw to z majątkiem, pychą, arogancją
                    kleru i wyciągnij wnioski.
                    wyciągnij wnoski z budowy takich grzesznych pomników ludzkiej pychy jak
                    świątynia w Licheniu za ileśtam dziesiąt milionów.
                    popatrz na nienawiść , ksenofobię, kłamstwa szerzone przez pseudo-kapłana
                    Rydzyka, Jankowskiego i innych.
                    Tak , mówisz że słyszałeś słowa potępienia przemocy rodzinnej, wódy, bicia
                    dzieci z ambony?
                    gdzie?
                    podaj mi jeden przykład kazania w kościele w którym ksiądz powiedział
                    "bicie żon jest grzechem, przepijanie wypłaty jest grzechem, bicie dziecka jest
                    grzechem"
                    jak na razie marszałęk sejmu uważa za stosowne bicie dzieci a przyszły
                    wicepremier kryminalista idą ręka w rękę
                    • czarnuszka Re: drogi Fermencie 17.01.06, 08:51
                      Ja też nie słyszałam...
                      Za to przy każdej okazji słyszę o aborcji.
                      Była niedawno msza urodzinowa mojego nastoletniego dziecka. Temat przewodni
                      kazania - aborcja. Świetny...
                      Była msza za moich dziadków. Na jaki temat kazanie? O aborcji. Na pewno ich
                      temat dotyczył, jako że nie żyją od lat...
                      Była pasterka. Radosne święta. Kazanie- z aborcją w roli głównej.

                      I dlatego mam serdecznie dość kazań. I wszystkiego, co się z nimi wiąże...
                  • Gość: ferment Re: drogi Fermencie IP: *.chello.pl 16.01.06, 11:52
                    rocco-siffredi napisał:

                    > jeśli popierasz

                    rozważam

                    > popatrz na hipokryzje lekarzy,

                    widzę i potępiam
                    k
                    > czy myślisz że jeśli zakaże się aborcji to ona zniknie?
                    > NIE

                    nie zniknie, ale wzrośnie świadomość istoty dokonywanego czynu, co może pozwoli
                    zmniejszyć skalę tego zjawiska i przyczyny aborcji, czyli zmniejszy sie ilość
                    ciąż nieplanowanych, tak sobie marzę

                    > BO TAK TO WYGLĄDA W BRUTALNEJ RZECZYWISTOŚCI

                    to jest patologia. z tym trzeba walczyć wszelkimi sposobami, ja pozaprawnymi

                    • Gość: marco-van-basten Re: drogi Fermencie IP: *.media4.pl 16.01.06, 13:04
                      trzeba ludzi edukować seksualnie, jako profilaktyka przed aids i nieplanowaną ciążą.
                      • Gość: marco-van-basten Re: drogi Fermencie IP: *.media4.pl 16.01.06, 13:08
                        popytajcie starszych braci i rodziców z czasó studenckich pamiętają pewnie jak
                        dziewczyny które przyjechały na studia do Wrocławia masowo "skrobały" w
                        klinice....na Ostrowiu Tumskim.
                        aborcja to dramat ale nie mniejszym dramatemjest życie dzieciaka którego matka
                        po prostu nie chce.
                        jakim prawem ktokolwie śmie zabraniać kobiecie decydowania o ciąży, zwłąszcza
                        jeśli jest to wynik gwałtu?
                        czy ktoś tu oszalał?
                        • Gość: ferment Re: drogi Fermencie IP: *.chello.pl 16.01.06, 13:35
                          Gość portalu: marco-van-basten napisał(a):

                          > popytajcie starszych braci i rodziców z czasó studenckich pamiętają pewnie jak
                          > dziewczyny które przyjechały na studia do Wrocławia masowo "skrobały" w
                          > klinice....na Ostrowiu Tumskim.

                          i o co tu pytać, czy dobrze sie czuły po skrobance, a moze przed?

                          > aborcja to dramat ale nie mniejszym dramatemjest życie dzieciaka którego matka
                          > po prostu nie chce.

                          nie sądzę, by rzecz podlegała porównaniu i jakiej kolwiek ocenie

                          > jakim prawem ktokolwie śmie zabraniać kobiecie decydowania o ciąży,

                          co to znaczy decydowac o ciąży? dla Ciebie co znaczy?

                          kobieta może decydowac o tym, czy podejmuje współżycie seksualne, czy nie
                          jeżeli współżyje to rodzi, jeżeli doszło do ciąży

                          zwłąszcza
                          > jeśli jest to wynik gwałtu?

                          tu o współżyciu zaadecydował gwałciciel - świadomie lub nie
                          i tu jest problem, który rozważamy, czy dać żyć dziecku "z hwałtu", czy je zabić

                          > czy ktoś tu oszalał?

                          gdzie tu widzisz jakieś szaleństwo?
                          • Gość: marco-van-basten czy jesteś też za zakazem rozwodów? IP: *.media4.pl 16.01.06, 13:41
                            ?
                            ;-)
                            • Gość: ferment Re: czy jesteś też za zakazem rozwodów? IP: *.chello.pl 16.01.06, 13:47
                              Gość portalu: marco-van-basten napisał(a):

                              > ?
                              > ;-)

                              nie, nie jestem, a skąd to pytanie, w tym wątku?
                              • Gość: marco-van-basten Re: czy jesteś też za zakazem rozwodów? IP: *.media4.pl 16.01.06, 16:56
                                zapytałem bo skoro "Bóg złączył"...
                                ;-)
                                widzisz, różnimy się w poglądach. państwo moim zdaniem nie ma prawa zmuszać
                                kobiety do donoszenia ciąży będącej skutkiem przestępstwa, grożącej jej zdrowiu,
                                płodu chorego, a także, kiedy kobieta jest po prostu uboga, samotna i nie stać
                                jej na wychowanie dziecka. bo to ona będzie się dzieckiem zajmować a nie państwo
                                czy kościół.

                                państwo powinno się zająć tworzeniem warunków dla inwestorów by wykształceni
                                młodzi ludzie mieli dobrą pracę do wyboru i mogli planować stabilną przyszłość w
                                tym rodzenie dzieci.

                                jeśli kobieta chce się ciąży pozbyć to zrobi to tak czy inacej, czy się to
                                komukolwiek podoba czy nie-i takie są fakty.
                                a zakaz aborcji spowoduje to że:

                                bogate kobiety( w tym córeczki, kochanki, żony polityków pojadą do klinik do
                                austrii, czech, szwajcarii, litwy)
                                klasa średnia- wybierze krajowe, prywatne kliniki lekarzy, który w państwowym
                                szpitalu zabiegu nie wykonają ze względu na "sumienie"

                                najbiedniejsze, te które, są same, ubogie albo po prostu nie chcą dziecka-
                                zrobią to metodami domowymi narażając życie i możliwość zajścia w ciążę
                                kiedykolwiek.

                                i tak będzie czy ci się to podoba czy nie, a w dużym stopniu tak już jest.
                                a co z tym zrobić?
                                edukować ludzi, przywrócić dopłaty do środków antykoncepcyjnych, i prowadzić
                                sensowną polityke gospodarczą by ludzie mieli gdzie pracować a nie kupować ich
                                głosy "bełcikowym"
                          • robak_wroc Re: drogi Fermencie 16.01.06, 22:00
                            Gość portalu: ferment napisał(a):


                            > kobieta może decydowac o tym, czy podejmuje współżycie seksualne, czy nie
                            > jeżeli współżyje to rodzi, jeżeli doszło do ciąży

                            a gdzie widzisz w tym decyzje kobiety jak jest gwalcona?

                            > > jeśli jest to wynik gwałtu?
                            > tu o współżyciu zaadecydował gwałciciel - świadomie lub nie

                            no wlasnie. kobieta zostala pominieta w tym procesie, wiec ona powinna miec
                            potem prawo wyboru.


                            > i tu jest problem, który rozważamy, czy dać żyć dziecku "z hwałtu",
                            > czy je zabić

                            dziecko jest po plodzie, nie przed.


                            > > czy ktoś tu oszalał?
                            > gdzie tu widzisz jakieś szaleństwo?

                            w tym ze ktos podejmuje decyzje o zapoldnieniu kobiety, a potem jeszcze ktos
                            inny nakazuje takiej kobiecie urodzic. nie ma w tym szalenstwa? kobieta
                            traktowana jak maciora - byle rodzila.
                            • Gość: ferment Re: drogi Fermencie IP: *.chello.pl 16.01.06, 22:33
                              obak_wroc napisał:

                              > a gdzie widzisz w tym decyzje kobiety jak jest gwalcona?

                              jeżeli napiszę, że część ofiar gwałtu jest winna, ze do niego doszło, to
                              będziesz niezadowolony
                              niestety i tak bywa, ze kobieta jest współwinna, wtedy nich chociaż pomyśli, ze
                              może zajść w ciążę, gdy sprowokuje faceta
                              niestety tego wymagać nie mogę, że pomyśli i nie sprowokuje

                              > no wlasnie. kobieta zostala pominieta w tym procesie, wiec ona powinna miec
                              > potem prawo wyboru.

                              a kto jej go odmówił do tej pory?
                              choć wiadomo, ze gdy korzysta z tego prawa - zabija i swoje dziecko, kiedyś to
                              moze od niej dotrzec i moze tego swojego, zabitego dziecka żałować
                              tzreba jej pomóc pogodzić się z ewentualnym skutkiem gwałtu, jakim jest
                              urodzenie dziecka
                              kiedys oże być wdzięczna temu, kto pomógł jej podjąć decyzję o urodzeniu
                              dziecka, mimo przeżywanej tragedii


                              > w tym ze ktos podejmuje decyzje o zapoldnieniu kobiety, a potem jeszcze ktos
                              > inny nakazuje takiej kobiecie urodzic. nie ma w tym szalenstwa? kobieta
                              > traktowana jak maciora - byle rodzila.

                              gwałciciel raczej nie myśli o zapłodnieniu
                              nikt dotąd nie zmusza kobiety do rodzenia
                              nikt kobiety nie traktuje w sposób, w jaki Ty piszesz, nie użwam takich
                              określeń, w których jest brak szacunku do kobiety
                              to Ty nie wykazujesz tego szacunku
                              • robak_wroc Re: drogi Fermencie 17.01.06, 23:25
                                Gość portalu: ferment napisał(a):

                                > jeżeli napiszę, że część ofiar gwałtu jest winna, ze do niego doszło, to
                                > będziesz niezadowolony
                                > niestety i tak bywa, ze kobieta jest współwinna, wtedy nich chociaż pomyśli, ze
                                > może zajść w ciążę, gdy sprowokuje faceta
                                > niestety tego wymagać nie mogę, że pomyśli i nie sprowokuje

                                niestety wiekszosc nie prowokuje a jest gwalcona.


                                > a kto jej go odmówił do tej pory?
                                jeszcze nikt, ale jak zaczna zacznie sie ich koszmar na dobre.


                                > gwałciciel raczej nie myśli o zapłodnieniu

                                no wlasnie. kobieta podczas gwaltu jest bezbronna.


                                > nikt dotąd nie zmusza kobiety do rodzenia
                                > nikt kobiety nie traktuje w sposób, w jaki Ty piszesz, nie użwam takich
                                > określeń, w których jest brak szacunku do kobiety
                                > to Ty nie wykazujesz tego szacunku

                                wybacz, ale tak to wyglada.
                        • robak_wroc Re: drogi Fermencie 16.01.06, 21:57
                          Gość portalu: marco-van-basten napisał(a):

                          > czy ktoś tu oszalał?

                          dokladnie tak. Ci ktorzy to wymyslili po prostu maja chyba wodoglowie.
                      • robak_wroc Re: drogi Fermencie 16.01.06, 21:56
                        Gość portalu: marco-van-basten napisał(a):

                        > trzeba ludzi edukować seksualnie, jako profilaktyka przed aids i nieplanowaną c
                        > iążą.

                        i gwalciciel bedzie grzecznie balonika uzywal wtedy?
                    • robak_wroc Re: drogi Fermencie 16.01.06, 21:55
                      Gość portalu: ferment napisał(a):

                      > > czy myślisz że jeśli zakaże się aborcji to ona zniknie?
                      > > NIE
                      > nie zniknie, ale wzrośnie świadomość istoty dokonywanego czynu, co
                      > może pozwoli zmniejszyć skalę tego zjawiska i przyczyny aborcji,
                      > czyli zmniejszy sie ilość ciąż nieplanowanych, tak sobie marzę

                      a czy nie dociera do Ciebie ze tu sie rozchodzi o kobiete ktora zostaje zmuszona
                      gwaltem do zajscia w ciaze?



                      > > BO TAK TO WYGLĄDA W BRUTALNEJ RZECZYWISTOŚCI
                      > to jest patologia. z tym trzeba walczyć wszelkimi sposobami, ja pozaprawnymi
                      patologia jest wprowadzanie takich przepisow zamiast zaostrzyc kary dla gwalcicieli.
                      • Gość: ferment Re: drogi Fermencie IP: *.chello.pl 16.01.06, 22:23
                        obak_wroc napisał:


                        > patologia jest wprowadzanie takich przepisow zamiast zaostrzyc kary dla gwalcic
                        > ieli.
                        >takich przepisów nikt nie wprowadza

                        co do zaostrzenia kar - nie wiem ilu sprawcców gwałtów znało karę za gwałt zanim
                        go dokonało
                        zaostrzona kara moze kogoś odstraszy, myślę, ze niewielu, nie w karze problem
                        trzba wychowywac ludzi w szacunku do innych, by nie dokonywali aktów przemocy,
                        w tym gwałtów
                        • robak_wroc Re: drogi Fermencie 17.01.06, 23:26
                          Gość portalu: ferment napisał(a):

                          > co do zaostrzenia kar - nie wiem ilu sprawcców gwałtów znało karę za gwałt zani
                          > m
                          > go dokonało
                          > zaostrzona kara moze kogoś odstraszy, myślę, ze niewielu, nie w karze problem
                          > trzba wychowywac ludzi w szacunku do innych, by nie dokonywali aktów przemocy,
                          > w tym gwałtów

                          jak sie o tym trabic zacznie w mediach to kazdy bedzie wiedzial ile za to grozi.
                          • Gość: ferment Re: drogi Fermencie IP: *.chello.pl 18.01.06, 10:05
                            robak_wroc napisał:


                            > jak sie o tym trabic zacznie w mediach to kazdy bedzie wiedzial ile za to grozi


                            Jeżeli los kobiet tak Ci rzeczywiście leży na sercu, zajmij sie tym - zacznij trabić
                • robak_wroc Re: KK 16.01.06, 21:51
                  Gość portalu: ferment napisał(a):

                  > kogo ma pytać, sam słysze takie słowa, bo chodze do kościoła, a Ty?

                  powiedz w ktorym kosciele. przez ponad 20 lat nie slyszalem takowych slow.



                  > teoretycznie to wie bardzo dużo, zapewniam Cię, mam nadzieję,
                  > że nie praktykuja tej teorii, bo byłby to grzech

                  czym jest teoretyczna wiedza przy praktyczno-teoretycznej?



                  > > nakazywanie kobiecie czegokolwiek w kwestii aborcji to zwykłe sk..syństwo
                  > od tego sa przykazania, byprzykazywać, także kobiecie

                  takze i gwalcicielowi. skoro on nie przestrzegal ich, to dlaczego potem kobieta
                  ma sie ich idealnie trzymac? nie slyszales tez o planowaniu rodziny? a moze
                  kazda z kobiet powinna bez przerwy brac pigolki na wypadek gdyby trafil sie jej
                  gwalt? chore! powinna miec prawo wyboru.



                  > > że moim prywatnym zdaniem aborcja jest tragedią, ale decyzja należy do
                  > >kobiety
                  > jak zapobiegasz tej tragedii/

                  a Ty dalej swoje farmazony. a jak kraj zapobiega gwaltom? daja 3 latka w
                  zawiasach? skoro kraj sie w to wpieprza, a do tego kler, to niech oni
                  zapobiegaja najbardziej gwaltom. zakazac mozna, ale profilaktyki stosowac juz
                  nie beda bo i po co.
                  • Gość: ferment Re: KK IP: *.chello.pl 16.01.06, 22:19
                    robak_wroc napisał:

                    przez ponad 20 lat nie slyszalem takowych slow.

                    idź do proboszcza i poproś, by o tym mówil w homilii, skoro tego dawno nie
                    czynił, Twoje prawo poprosić o to
                    >

                    > takze i gwalcicielowi. skoro on nie przestrzegal ich, to dlaczego potem kobieta
                    > ma sie ich idealnie trzymac?

                    nie mozna dokonywać przemocy, dlatego, ze ktoś jej dokonał wcześniej

                    nie slyszales tez o planowaniu rodziny?

                    a co to tu ma do rzeczy, przy gwałcie - patologii planowanie rodziny?
                    nie zartujesz przecież

                    moze
                    > kazda z kobiet powinna bez przerwy brac pigolki na wypadek gdyby trafil sie jej
                    > gwalt?

                    gdyby dwałcili codziennie musiałaby pewnie brać - znowu raczysz żartować?


                    e! powinna miec prawo wyboru.

                    nie miała zapewne wyboru przed zgwałceniem, dlaczego ma mieć teraz
                    a moze miała jednak wpływ na to, że została zgwałcona?
                    i tak bywa
                    >

                    > a Ty dalej swoje farmazony. a jak kraj zapobiega gwaltom? daja 3 latka w
                    > zawiasach?

                    pewnie jakoś zapobiega, skoro nie są codziennością, a może są?
                    nie znam statystyk, Ty znasz
                    jak duzy to problem w skali kraju?

                    koro kraj sie w to wpieprza,

                    nie lubie takiego słownictwa

                    a do tego kler, to niech oni
                    > zapobiegaja najbardziej gwaltom. zakazac mozna,


                    robia co potrafią, kształtując sumienia ludzi
                    niektórzy nie dają się kształtować sami, innym nie pozwalają ich rodzice

                    ale profilaktyki stosowac juz
                    > nie beda bo i po co.

                    ty znowu swoje
                    stosuja profilaktykę
                    uczą, pomagaja dzieciom, ofiarom przemocy, samotnym matkom
        • Gość: ferment Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.chello.pl 16.01.06, 10:21
          robak_wroc napisał:

          > kto ich tam wie. przeciez nalezy chronic dziecko - kobiete maja gdzies.


          przede wszystkim chronimy kobietę przed dokonaniem zbrodni na jej własnym dziecku
          • Gość: enc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.06, 16:58
            w w/w wypadku również? jesteś w stanie stanąć przed kobietą i patrząc jej w oczy
            powiedzieć jej: 'przykro mi, ale będzie pani musiała spędzić resztę życia jako
            roślina, żeby mogło żyć pani dziecko'? w takim razie jestem pełna podziwu dla
            Ciebie. bo ja bym takiej kobiecie potrafił powiedzieć najwyżej: 'przykro mi, ale
            musi pani dziś wieczorem usiąść z mężem i zastanowić się, czy decydujecie się
            państwo poświęcić pani życie dla życia waszego dziecka, czy wolicie przerwanie
            ciąży'.
          • robak_wroc Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 19.01.06, 20:24
            nie chronimy, a "chronicie"
    • pisowiec2 dalej szczekacie? 16.01.06, 08:32
      jeszcze nie macie dosyć?
      myślicie że wasza gadanina na forum ma na cokolwiek wpływ?
      • Gość: fakir Re: dalej szczekacie? IP: 217.97.139.* 16.01.06, 13:31
        powtarzasz sie...
      • robak_wroc Re: dalej szczekacie? 19.01.06, 20:34
        dalej jestes chamem?
    • Gość: Ulka Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalcona? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.01.06, 20:13
      Kazda kobieta moze smialo powiedziec ze zostala zgwalcona , przez meza, kolege,
      przyjaciela, zlego bandyte itp, aby tylko usunac niewygodna ciaze. Niezla
      furtka... Dlaczego niektorym tak zalezy na zabiciu niewinnego dziecka??? Robak
      stal sie czlowiekiem po przejsciu kanalu rodnego swojej matki.... czy aby
      napewno? Jakos malo w nim humanitaryzmu ...
      • Gość: MARNA a może za mną pogadacie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.06, 22:16
        to, czy kobieta została zgwałco, czy nie łatwo ustalić podczas obdukcji, ale ja
        o czym innym.

        Miałam 16 lat. Zostałam zgwałcona. Zaszłam w ciążę.

        NIENAWIDZIŁAM SIEBIE!
        NIENAWIDZIŁAM SWOJEGO CIAŁA!
        NIENAWIDZIŁAM SWOICH WSPOMNIEŃ!
        i wielu innych rzeczy przez ponad 5 lat!

        to jest stan, którego nie da się opowiedzieć, jeśli się go nie przeżyje, więc
        przestańcie z tym akademickim gadaniem, bo to wszystko to czyste teorie!

        są różne rodzaje gwałtów, są różne rodzaje psychiki, są różne sytuacje rodzinne
        i okoliczności wokół kobiety zgwałconej, których nie da się potraktować
        szablonowo!

        Chcecie głosu dzieci urodzonych z gwałtów? Idźcie do domu dziecka!

        Gdyby ktoś dał mi wtedy tabletkę uniemożliwiającą zagnieżdżenie się jajeczka,
        zeżarłabym 10 na raz!!! Bo tak wygląda stan psychiczny brutalnie zgwałconej
        kobiety...

        Nie macie pojęcia, o czym rozmawiacie...
        • Gość: erni Re: a może za mną pogadacie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.06, 22:20
          PiS ma pojęcie o wszystkim. PiS ma misję od Boga.
        • Gość: Ulka a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cieplo IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 01:12
          Jesli gwalt byl brutalny, ofiara sie bronila wowczas obdukcja moze potwierdzic
          ten fakt. W innych przypadkach wcale nie musi to byc az tak oczywiste jak
          piszesz.Z calym szacunkiem dla ciebie potwierdzasz niestety teze ze kobieta pod
          wplywem szoku moze dokonac aborcji, bez najmniejszego zastanowienia. Ale po
          pierwszym szoku przychodzi czas na bardziej racjonalne myslenie. I byc moze
          wowczas postapilaby inaczej. Dzieci urodzone z gwaltow oddane do adopcji, gdzie
          matka zrzeka sie praw rodzicielskich czyli majace uregulowana sytuacje prawna
          napewno nie beda czekaly dlugo na rodzicow ktorzy je pokochaja. To nie one
          zapelniaja domy opieki. Sama bylas wowczas dzieckiem i napewno trudniej byloby
          ci wyobrazic sobie wlasne dziecko jako niewinna istote, myslaca, czujaca niz
          gdybys byla dojrzala kobieta. Poza tym bedac dzieckiem pewne decyzje
          podejmowali za ciebie twoi rodzice. Jak oceniasz pomoc psychologa i czy mialas
          regularny dostep do niego? Czy usuniecie ciazy pomaga ofiarom gwaltu ? Moze w
          pierwszym momencie tak, ale w nastepnych to raczej chyba nie jest juz takie
          oczywiste? Czas na refleksje przyjdzie wczesniej, badz pozniej. Moze jak urodzi
          sie to pierwsze, chciane dziecko? Ps. skad twoja pewnosc ze jestes jedyna osoba
          na swiecie ktora zostala zgwalcona? Mam nadzieje ze nie pozwolisz juz dluzej
          rzadzic swoim zyciem jakiemus podlemu kryminaliscie. Wez pelna kontrole nad
          swoim zyciem i zacznij cieszyc sie tym co pozytywne.Przeszlosci nie zmienisz,
          przyszlosci nie znasz . LICZY SIE TYLKO TERAZNIEJSZOSC. A teraz jesli ulzy ci
          to w czymkolwiek zwymyslaj mi. Pozdrawiam.
          • Gość: Marta Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 06:44
            > Dzieci urodzone z gwaltow oddane do adopcji, gdzie
            >
            > matka zrzeka sie praw rodzicielskich czyli majace uregulowana sytuacje prawna
            > napewno nie beda czekaly dlugo na rodzicow ktorzy je pokochaja.

            Nie masz pojęcia o czym piszesz. Pozostawiona w szpitalu, spędziłam w domu
            dziecka 18 lat. I nie chciał mnie nikt, poza kolegami, którzy chcieli mnie tak
            bardzo, że do toalety chodziłam z nożem zwędzonym z kuchni, a i tak nie zawsze
            się udawało... jeśli potrafisz sobie wyobrazić, o czym mówię. Żadne, żadne z
            mojego rocznika nie zostało adoptowane, a było nas ponad 40. 40 dzieciaków,
            które żyły w głodzie, brudzie i poniżeniu, i dotąd nie są się w stanie z tego
            wygrzebać, do tego czasu połowa już w kryminale. Czy wolałabym, aby mnie matka
            wyskrobała? Do tego czasu, przez kolejne 10 lat, nie znalazłam powodu, dla
            którego miałaby tego nie zrobić.
            • Gość: ferment Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie IP: *.chello.pl 18.01.06, 10:01
              a może za mną pogadacie?

              portalu: Marta napisał(a

              pozdrawiam i Cięę
              i zgłaszam chęć pogadania o Twoim zyciu,
              bo to co piszesz odbiega od moich/naszych wyobrażeń o losie dzieci oddawanych
              do domu dziecka

              Teraz mam jedno pytania - o Twoja sytuację prawną, czy rodzice mieli odebrane
              prawa rodzicielskie; a jak było z prawami do innych dzieci

              • Gość: Marta Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 22:36
                rodzice mniej więcej połowy z nas zrzekli się lub mieli odebrane prawa
                rodzicielskie. ale co z tego, skoro nie było chętnych. a może nawet jacys byli,
                ale coś ich ostatecznie odstraszało? nie wiem, wtedy mało mnie to interesowało,
                a opiekunka i tak nam powtarzała w kółko, że nikt nas nie chce, bo nie jestesmy
                nic warci.
            • Gość: Ulka Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 17:37
              A czy ty masz pojecie droga Marto ile jest bezdzietnych par ktore latami
              staraja sie o dziecko z adopcji? Jak myslisz dlaczego czekaja latami, podczas
              gdy domy dziecka sa zapelnione takimi spragnionymi milosci i ciepla dziecmi?
              Podstawowa przeszkoda jest wlasnie fakt ze biologiczna matka nie chce formalnie
              zrzec sie praw rodzicielskich. Powtorze to co juz napisalam wczesniej. Twoje
              zycie jest w twoich rekach. Jestes pelnoletnia, mozesz swoje zycie przezyc
              dobrze, albo mozesz wiecznie narzekac ze nie masz tego czy tamtego i zwalac
              wszystko na fakt ze mialas trudne dziecinstwo, brak rodzinnego domu itp.
              Przeszlosci nie zmienisz, ale mozesz uksztaltowac swoja terazniejszosc i
              przyszlosc.Powinnas podziekowac swojej matce za to ze dala ci zycie , ze
              podjela trud urodzenia ciebie, ze dala ci szanse na zycie. Zrozum, ze niejeden
              chcialby byc na twoim miejscu, bo jestes mloda, mam nadzieje ze zdrowa i
              wszystko przed toba. Zamiast narzekac do konca zycia postaraj sie ujrzec swoja
              niepowtarzalna szanse na lepsze zycie.
              • Gość: marco-van-basten Re: Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie IP: *.media4.pl 18.01.06, 17:48
                świetnie, chce kobieta urodzić niech więc rodzi ale jeśli nie to wara wam od nie
                kato-oszołomy. nie jest dla was ważne by ludzi byli wykształceni, świadomi, y
                mieli dobrą robotę
                liczy się by było ich dużo i słuchali plebana
                • Gość: Ulka trzymaj sie tematu IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 18:16
                  Poziom rozwoju danego spoleczenstwa mierzy sie jego stosunkiem do najslabszych.
                  Na kogo bys zwalal wszystkie winy, gdyby w Polsce nie bylo Kosciola? Na brak
                  wlasnego humanitaryzmu?
              • Gość: MARNA Re: Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 22:01
                Ulu, jesteś prawdziwym teoretykiem.

                jeśli myslisz, że gwałt to jest chwila, jeden dzień, czy nawet rok, to się
                mylisz. Gwałt zostaje w Tobie na zawsze, zmienia w ciągu kilku minut w innego
                człowieka i to bezpowrotnie. Chcesz zerwać z przeszłością, wymazać wszystko, co
                było - nie tylko tuż po gwałcie, ale przez całe życie. Minęło już 15 lat, a ja
                nadal wszystkiego się boję.

                Są kobiety, które nie poradzą sobie z 9 miesiącami ciąży, która jest wynikiem
                gwałtu, następstwem i ciągłym podtrzymaniem wspomnień, bo zamiast się leczyć z
                tego stanu pourazowego (psychicznego, o fizycznym już nie wspomnę), podtrzymuje
                się go i rozwija... Kobieta nie jest inkubatorem.

                W kwestii formalnej: Ja nie usunęłam ciąży, pomimo tego, że nienawidziłam tego
                dziecka całym sercem, bo było częścią gwałciciela, czy raczej któregoś z nich,
                bo było ich kilku.
                Ja tę ciążę straciłam przy pierwszej próbie samobójczej, 2 miesiące po gwałcie.

                A propos dzieci w domu dziecka. Dzieci, które przez pierwsze 3 miesiące swojego
                życia nie miały kontaktu z matką mają kłopoty z tworzeniem głębszych więzi i
                uczuciowych i społecznych. Są upośledzone uczuciowo i jest to potwierdzone
                badaniami.
                Nie wiem ile razy byłaś w domu dziecka, ile razy widziałaś, jak małe dziecko
                samo się okalecza, jak bardzo jest nieufne w stosunku do ludzi...
                Wiesz ile adopcji kończy się powodzeniem? Bardzo niewiele...
                i to z niczyjej winy. To są bardzo trudne dzieci, nie złe, po prostu trudne, a
                nie każdy rodzic potrafi szybko pokochać obce dziecko, zwłaszcza, gdy jest ono
                tak trudne psychicznie, często odtrąca wyciągniętą rękę, nie oddaje uczuć tak,
                jakby się tego chciało spodziewać, to dla niego też są obcy ludzie. Bardzo
                często te dzieci wracają do domu dziecka, czasem nawet wielokrotnie...

                Nie twierdzę, że lepiej, żeby ich nie było, ale produkować od razu skrzywdzone
                dzieci wraz z ich skrzywdzonymi matkami? Niszczysz w ten sposób przynajmniej 2
                życia za cenę materiału na dziecko, jakim jest niezagnieżdżone jajeczko.
                Bo to jest materiał, materiał genetyczny, który po zagnieżdżeniu staje się
                wielokrotnością identycznych komórek, czyli zygotą, potem dopiero staje się
                płodem, który zaczyna odczuwać ból, nastrój matki, chłód itd...

                Powtórzę raz jeszcze - teoretyzujesz.
                Jesteś napakowana ideałami, które w życiu nie sprawdzają się.
                • Gość: Ulka A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 04:32
                  Gwalt sprzed 15 lat uczynil z ciebie eksperta na cale zycie i ponad
                  wszystkimi??? Zal mi ciebie , ale nie tyle z powodu gwaltu , bo na to nie
                  mialas wplywu,lecz z powodu dozywocia na jakie SAMA Z WLASNEJ WOLI SIE
                  SKAZALAS.Kultywuj nadal to wydarzenie , bo czym bylabys bez niego??? Marnota,
                  przecietnosc , no i nie mialabys na kogo zwalac wszystkich swoich niepowodzen.
                  Wyrazy glebokiego wspolczucia....
                  • Gość: MARNA Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 13:21
                    i to są wszystkie Twoje argumenty?
                    • Gość: Ulka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 16:58
                      Na twoj temat tak. Nic dodac nic ujac, jestes przypadkiem nieuleczalnym z
                      wlasnej woli.
                      • Gość: xXx Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.magma-net.pl 19.01.06, 18:16
                        Kobieto chyba troszkę przesadziłaś. Nie sądzisz?? Piszesz o obronie i godności
                        nienarodzonych a wypowiadasz się obelżywie w stosunku do osoby po takich
                        przejściach?? Myślisz, że gwałt do jest zrobienie kupy - chwila wysiłku i
                        problem spływa po spuszczeniu wody?? Czujesz się teraz lepsza i dowartościowana
                        po tym jak "przywaliłaś" komuś słabszemu?? Ty broniąca tych najsłabszych i
                        mówiąca, że miarą człowieczeństwa jest sposób w jaki odnosimy się do słabszych.
                        Pozostaje Ci chyba po takim występie życzyć abyś doświadczyła tego czego
                        doświadczyła osoba którą tak "skopałaś".
                        • Gość: Ulka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 18:32
                          Nie ekscytuj sie tak mocno, bo aby zrozumiec sens mojej ostatniej wypowiedzi
                          musialbys siegnac nieco wyzej do dyskusji.Gdzie ty widzisz obelzywa wypowiedz?
                          Marna wcale nie uwaza sie za slabsza od innych i bardzo slusznie, wiec nie
                          powalaj ja na kolana. A czego chcesz aby tobie zyczyc?
                          • robak_wroc Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 20:49
                            Gość portalu: Ulka napisał(a):

                            > Nie ekscytuj sie tak mocno, bo aby zrozumiec sens mojej ostatniej wypowiedzi
                            > musialbys siegnac nieco wyzej do dyskusji.Gdzie ty widzisz obelzywa wypowiedz?
                            > Marna wcale nie uwaza sie za slabsza od innych i bardzo slusznie, wiec nie
                            > powalaj ja na kolana. A czego chcesz aby tobie zyczyc?


                            ulka! daruj sobie juz. po prostu robisz z siebie tak podla i obludna osobe ze
                            glowa mala.
                            • Gość: Ulka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:37
                              Robak nie wysilaj sie, ja tam nikomu bycia zgwalconym nie zyczylam. Zreszta
                              post nie do ciebie, chyba ze uzywasz tu kilka nickow .Idz sie wyspac.
                      • maqoofka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 20:23
                        Żenujące...
                        Autorytet się znalazł...
                        • Gość: Ulka maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:41
                          Ty ze swoja "wiedza" powinnas zamilknac juz dawno.( Postinor natychmiast- to
                          twoja jedyna wiedza).
                      • robak_wroc Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 20:47
                        Gość portalu: Ulka napisał(a):

                        > Na twoj temat tak. Nic dodac nic ujac, jestes przypadkiem nieuleczalnym z
                        > wlasnej woli.

                        o patrcie jak slicznie sama sie okreslila ;)
                  • maqoofka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 20:20
                    Ulka, nie zasługujesz na miano człowieka...
                    Jesteś tworem bez serca, bez uczuć, bez sumienia....
                  • robak_wroc Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 20:46
                    Gość portalu: Ulka napisał(a):

                    > Gwalt sprzed 15 lat uczynil z ciebie eksperta na cale zycie i ponad
                    > wszystkimi??? Zal mi ciebie , ale nie tyle z powodu gwaltu , bo na to nie
                    > mialas wplywu,lecz z powodu dozywocia na jakie SAMA Z WLASNEJ WOLI SIE
                    > SKAZALAS.Kultywuj nadal to wydarzenie , bo czym bylabys bez niego??? Marnota,
                    > przecietnosc , no i nie mialabys na kogo zwalac wszystkich swoich niepowodzen.
                    > Wyrazy glebokiego wspolczucia....

                    podla jestes.
                    • Gość: Ulka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:39
                      Glupi jestes.
                    • maqoofka Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 21:41
                      Robaku, skąd się biorą... taaakie ... Ulki? :(
                      • robak_wroc Re: A TY CZYM SIE NAPAKOWALAS MARNA? 19.01.06, 22:17
                        maqoofka napisała:

                        > Robaku, skąd się biorą... taaakie ... Ulki? :(

                        mozliwosci jest kilka:
                        1. dzieci bogatych rodzicow nie majace wlasnych problemow
                        2. wyznawcy rydzykopodobnych stworow
                        3. porwali ja kosmici i ich badania przyniosly to co widac - nowy rodzaj betonu

                        :)

                        maqoofko: ale nie jest zle. sa tacy ktorzy mysla inaczej niz takie ulki.
                        • Gość: Ulka W betonowym robaku- betonowa makowka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:55
                          • maqoofka Re: W betonowym robaku- betonowa makowka 20.01.06, 07:49
                            To chyba było do własnego odbicia w lustrze...
                            O ile możesz jeszcze w nie patrzeć bez obrzydzzenia...
              • Gość: Marta Re: Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 22:49
                Ulko. Czytając, co piszesz, utwierdzam się w przekonaniu, że być może starasz
                się wiedzieć, o czym piszesz, być może wydaje Ci się, że wiesz, że rozumiesz.
                Ale nie czujesz. Nie wiesz, jak to jest budzić się z wrzaskiem w zasikanej
                pościeli, bo wydaje Ci się, że znowu przyszli; jak to jest patrzeć w lustro i
                widzieć śmiecia, bo przez całe Twoje życie powtarzano Ci, że jesteś g. wartym
                śmieciem; jak to jest mimo najlepszych chęci niszczyć wszelkie więzi, bo nie
                potrafisz inaczej... i dopóki tego nie doświadczysz, dopóty tak naprawdę nie
                będziesz miała pojęcia o czym piszesz.
                • Gość: Ulka Re: Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 01:05
                  Marto, czytajac twoje posty i posty Marny dochodze do smutnego wniosku, ze tak
                  utozsamiacie sie ze swoimi negatywnymi przezyciami ze praktycznie nie
                  umialybyscie bez nich zyc. ONE czynia was praktycznymi "ekspertkami" od bolu,
                  ponizenia itp. Bez nich bylybyscie takie przecietne i nie majace o niczym
                  pojecia jak ja czy inni ludzie wychowani bez gwaltu, czy domu dziecka.Nie
                  mialybyscie na co zwalac niepowodzen zyciowych itp. Dobrze wiec przyznaje wam
                  racje, dreczcie siebie i swoje otoczenie do konca waszych dni tym co sie stalo
                  i juz nie odstanie. Zreszta nigdy nie twierdzialam, ze zycie w domu dziecka to
                  bajka, wiec nie wiem co chcesz mi wlasciwie udowodnic? Czy bylas dzieckiem
                  poczetym z gwaltu ktore matka urodzila i oddala do adopcji? Twoja matka dala ci
                  dar zycia,mimo iz cie nie wychowywala, zostawila cie w szpitalu, gdzie
                  wiedziala, ze nie zginiesz. Moze nie mogla cie wychowywac. Czy kiedykolwiek ja
                  poznalas i motywy nia kierujace? Czy sadzisz ze zycie kazdego czlowieka
                  wychowanego w domu rodzinnym pozbawione jest problemow? Tutaj zapewne ty nie
                  masz o tym zielonego pojecia.
                  • Gość: Ulka TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 04:36
                    Tego ze zle wspomnienia z domu dziecka uczynilas punktem centralnym swojego
                    doroslego juz zycia...
                    • Gość: MARNA Re: TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 13:28
                      a więc to Ty jesteś ekspertem od bólu i cierpienia, tak?
                      wiesz o tym więcej niż my?

                      a na dodatek uważasz, że stajemy na środku Rynku i głośno opowiadamy wszystkim,
                      co przeżyłyśmy i błagamy, żeby się nad nami użalali?

                      i kto powiedział, że nam się w życiu nie powiodło? skoro o tym otwarcie
                      piszemy, to tylko dlatego, że walczymy z przeszłością i wygrywamy z nią.
                      Ty nadal nic nie rozumiesz...

                      szkoda słów...
                      • Gość: Ulka Re: TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 16:55
                        A znasz kogos kto cokolwiek, kiedykolwiek rozumial oprocz ciebie samej? Ty
                        zupelnie nie rozumiesz innych .....szkoda slow
                      • robak_wroc Re: TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... 19.01.06, 20:55
                        Gość portalu: MARNA napisał(a):

                        > a więc to Ty jesteś ekspertem od bólu i cierpienia, tak?
                        > wiesz o tym więcej niż my?

                        widzisz marna. ona sama tutaj wie najlepiej. co my biedne szare zuczki bedziemy
                        mowic. ulka uzdrowi swiat i wszystkie zgwalcone kobiety.


                        i ona smie mnie nazywac bezdysznym itp.
                        • robak_wroc Re: TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... 19.01.06, 20:55
                          * - bezdusznym
                    • robak_wroc Re: TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... 19.01.06, 20:53
                      Gość portalu: Ulka napisał(a):

                      > Tego ze zle wspomnienia z domu dziecka uczynilas punktem centralnym swojego
                      > doroslego juz zycia...

                      czy pochodzisz z bogatej rodziny bez problemow? jestes chyba dzieckiem
                      wychowywanym "bezstresowo". takie glupoty tylko u takich przechodza.
                      • Gość: Ulka Re: TOBIE TEZ WSPOLCZUJE MARTO.... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:56
                        Pochodze z rodziny gdzie sie nie zabija ludzi...
                  • Gość: enc Re: Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 06:34
                    Hm, na naszym uniwerku osoby niebędące studentami właściwie nie mogą przebywać
                    na sali wykładowej, ale jeżeli jesteś młoda, to nie będziesz się rzucać w oczy,
                    a w takim razie polecam Ci przejście się na cykl wykładów z wiktymologii.
                    Pozwoliłoby Ci to poznać może aspekty psychiki ofiar różnych przestępstw. Takie
                    osoby rzadko są w stanie podnieść się o własnych siłach. I to nie z powodu braku
                    chęci, jak sugerujesz. Często niezbędna jest długotrwała terapia, na którą w
                    naszym państwie wielu nie ma środków. Oczywiście, każdy we własnym zakresie
                    powinien się starać jakoś z tego wybrnąć. Ale, jak już pewnie zauważyłaś, bo
                    sugerujesz, żeś doświadczoną osobą jest, ludzie sie od siebie różnią nie tylko z
                    wyglądu. Gwałt też wywiera różny efekt u różnych osób (nie tylko u kobiet, wielu
                    mężczyzn również nie potrafi się po tym fakcie podnieść). Spróbuj zrozumieć, że
                    wymagasz od nich, żeby wstały i poszły na połamanych nogach. Może najpierw
                    zapakuj je w gips i daj im kule?
                    • Gość: Ulka Re: enc uwazny student z ciebie... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 17:48
                      Powiesc piszesz, czy co? Po co silisz sie na glupie wstepy? Uniwersytet
                      skonczylam juz jakis czas temu a z teoria nie mam ponoc problemu, wiec na nic
                      twoje wyklady. Pisalam juz tutaj o pomocy psychologa i rodziny dla ofiar
                      gwaltu, wiec prochu tu nie wymysliles. Czy aborcja ma taki zbawienny wplyw na
                      psychike ????? To z tymi kulami i polamanymi nogami to wypisz wymaluj cytat z
                      wykladow, prawda???? Uwazny student z ciebie, oby tak dalej.
                      • pisowiec2 Zabijanie dzieci nienarodzonych 19.01.06, 18:09
                        tym jest aborcja. człowiek jest istotą z dusza od momentu poczęcia do śmierci i
                        nie mamy prawa skazywać na śmierć nawet takiego kilkutygodniowego człowieka. na
                        szczęście w parlamencie poza PO i SLD każdy poseł poprze taki projekt. Jeśłi
                        jakaś kobieta chce uniknąć gwałtu , to ryzyko można zminimalizować nie łażąc
                        nocą po parkach w mini, nie zaczepiając facetów na dyskotekach i prowadząc się w
                        miarę moralnie. wtedy nie będzie problemu gwałtów, albo będą one marginalnym
                        zjawiskiem
                        • rocco-siffredi ty i twoje kaczki jednak jesteście chorzy 19.01.06, 18:11
                          i tyle Ci powiem. jesteści ebandą chorych s...synów, obłudnych drani.
                        • Gość: MARNA Re: Zabijanie dzieci nienarodzonych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 18:56
                          Z Ulą już nie będę dyskutować, nie widzę sensu, a Tobie odpowiem tylko jedno.

                          Sięgnij do statystyk policyjnych. Większość gwałcicieli to osoby dobrze znane
                          ofierze. Niezwykle rzadko zdarza się, by to był zupełnie obcy człowiek, więc
                          Twoje agresywne argumenty są zupełnie nie na miejscu.
                          • Gość: Ulka Re: Zabijanie dzieci nienarodzonych MARNA IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 20:31
                            Jestem tego samego zdania, ze o gwaltach z toba droga Marno dyskutowac juz
                            wiecej nie bede.Bo i po przywolywac ciagle te okropne obrazy z przeszlosci?
                            Jestes tu, piszesz, dobrze ze jestes. NIGDY nie obarczalam wina ofiary gwaltu.
                            Osobiscie zycze ci jak najlepiej, zycze ci abys nabrala wiekszego dystansu do
                            tego co stalo sie 15 lat temu, przeszlosci nie zmienisz, ale TY I TYLKO TY
                            powinnas wplynac na terazniejszosc .Pozdrawiam.
                        • robak_wroc Re: Zabijanie dzieci nienarodzonych 19.01.06, 21:00
                          pisowiec2 napisała:

                          > szczęście w parlamencie poza PO i SLD każdy poseł poprze taki projekt. Jeśłi
                          > jakaś kobieta chce uniknąć gwałtu , to ryzyko można zminimalizować nie łażąc
                          > nocą po parkach w mini, nie zaczepiając facetów na dyskotekach i prowadząc się
                          > miarę moralnie. wtedy nie będzie problemu gwałtów, albo będą one marginalnym
                          > zjawiskiem

                          dobrze ze tacy jak ty tez sam marginalnym zjawiskiem, choc ostatnio wzrost
                          widze. czyzby kary za pieprzenie glupot juz nie bylo?
                        • maqoofka Re: Zabijanie dzieci nienarodzonych 19.01.06, 21:45
                          Jasne....
                          Córeczka ma zwiewać przed tatusiem dokąd? I po domu chodzić w czym?
                      • Gość: enc Re: enc uwazny student z ciebie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 19:35
                        Nie, nie prawda.

                        Wiesz co, albo czytaj uważnie i staraj się zrozumieć, co się do Ciebie pisze,
                        albo w ogóle nie odpowiadaj. Bo ominęłaś całe meritum czepiając się głupiego
                        wstępu i akademickiego zakończenia.
                        • Gość: Ulka Re: enc uwazny student z ciebie... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 20:10
                          A czegoz to niby nie zrozumialam? Tego ze traktujesz nadal ludzi bez szacunku,
                          czy tez ze ofiary gwaltu wymagaja dlugiej i zroznicowanej terapii? Alez ja to
                          wiem na pewno duzo lepiej niz ty, bo ty sie dopiero o tym zaczelas uczyc.
                          Trafnie okreslilas wstep i zakonczenie swojego poprzedniego postu. Staraj sie
                          zrozumiec co sie do ciebie pisze, albo nie odpisuj wcale.
                          • Gość: enc Re: enc uwazny student z ciebie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 20:14
                            Nie. Nie tego. Poza tym założyłaś z góry, że jestem studentem. A założenie to
                            jest jak najbardziej nietrafne. Uczyłaś sie o tym? Ojojoj, to kto Cię egzaminował?!
                            Kończę dyskusje, bo nie widzę sensu rozmawiania z kims, kto ma klapki na oczach.
                            Pozdrawiam, życząc miłego dnia :)
                            • Gość: Ulka Re: enc uwazny student z ciebie... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 20:38
                              Konczysz, konczysz i skonczyc nie mozesz. Sadzisz ze ukonczylismy te sama
                              Uczelnie? A o co chodzi teraz z tymi klapkami? Czego to niby nie widze? Ciebie
                              na przyklad, ale nie z powodu klapek.... Dziekuje za mile zyczenia, zawsze to
                              lepsze niz jak ktos zyczy ci byc zgwalconym....
              • robak_wroc Re: Pozdrawiam cie Marto ,owszem mam pojecie 19.01.06, 20:43
                Ona ma cos zrozumiec?? Chyba smiesz zartowac. Masz klapki na oczach takie, ze
                nic do Ciebie nie dociera.
          • maqoofka Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie 18.01.06, 07:41
            Każdy gwałt jest brutalny! Bo odbywa sie wbrew woli jednej ze stron!
            Bardzo żal mi Marny i wszystkich kobiet, które przeszły przez to piekło.
            Ale Ulka, w swojej krótkowzrocznej zajadłosci nie rozumie niczego.
            Zrozum jedno, kobieto. Nie szok podejmuje decyzję, bo nie ma takiej możliwosći,
            a kobieta. Nikt nie ma prawa nikogo zmuszać do niczego. Do niczego, to oznacza
            również ciążę i poród.
            Przeszłośc liczy się jak najbardziej! Do przeszłości chętnie wracamy,
            wspominamy... jak mamy do czego... A Marna do czego ma wracać wspomnieniami? Dp
            bólu, upokorzenia, strachu?
            Co ma wspominać Marna i kobiety, które podzieliły jej los? Koszmar i jeszcze
            raz koszmar. Pięc lat koszmaru? To jeszcze dla ciebie mało?
            Ulka, nie masz pojęcia, co to znaczy, a chcesz być bogiem... Na szczęście, nie
            jesteś...

            • Gość: Ulka Robak wroc/makowka SMIERC ZA ZLE POCZECIE? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 17:50
              Makowko/robaku wroc. Niczego nie zrozumiales z tego co pisze. Mnie rowniez
              bardzo zal kobiet ktore przeszly pieklo gwaltu, ale nie mam zamiaru traktowac
              ich jak ofiary do konca ich dni. Gwalt jest aktem brutalnym,tego nikt nie
              zaprzecza, ale mozna rowniez udawac gwalt aby pozbyc sie niewygodnej ciazy.
              Mnie zal jest rowniez, a moze jeszcze bardziej dzieci, ktore sie zabija, bo nie
              zostaly poczete w pieknych okolicznosciach. Nikt z nas nie ma wplywu na
              okolicznosci naszego poczecia, wiec dlaczego za to karac SMIERCIA????? Bogiem
              to raczej chce uczynic sie osoba zabijajaca innych, szczegolnie bezbronne
              dzieci, a ja nie zabijam nikogo.
              • robak_wroc Re: Robak wroc/makowka SMIERC ZA ZLE POCZECIE? 19.01.06, 21:07
                ula! nie przekonuja cie argumenty osob myslacych inaczej niz ty, nie przekonuja
                cie argumenty osob zgwalconych i z domow dziecka. zyj dalej w swoim kolorowym
                swiecie, a jak pekna ci rozowe okulary, to zapraszam do dyskusji. tymczasem
                odpisze jeszcze na pare twoich postow i dziekuje za dalsze twoje wypowiedzi, ale
                bede je po prostu ignorowal. nie sa warte odpisywania.
                • Gość: Ulka Oj robak, robak uzywaj jednego nicka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:49
                  Alez laskawy robaku nie odpisuj wcale, bo jedynie sie blaznisz. Zachowujesz sie
                  jakby cie ktos ze smyczy spuscil.
                  • robak_wroc Re: Oj robak, robak uzywaj jednego nicka 19.01.06, 22:21
                    Gość portalu: Ulka napisał(a):

                    > Alez laskawy robaku nie odpisuj wcale, bo jedynie sie blaznisz. Zachowujesz sie
                    > jakby cie ktos ze smyczy spuscil.

                    po to sie zalogowalem na forum, zeby uzywac jednego, ale.. kazdy sadzi kogos
                    wedle siebie.
                    • maqoofka Re: Oj robak, robak uzywaj jednego nicka 20.01.06, 07:55
                      No cóż, ja też jednego...
                      Do Ulki nie dociera, że podobne zdanie i inne niż ona na dodatek, może mieć
                      wiecej zdrowo myślących ludzi...
                      No cóż... ego tak wybujało, że fruwa po nieboskłonie...:(
                      • robak_wroc Re: Oj robak, robak uzywaj jednego nicka 20.01.06, 15:23
                        dlatego dyskusja z nia w chwili obecnej idzie w dol jesli chodzi o poziom.
          • robak_wroc Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie 19.01.06, 20:39
            nie dociera do Ciebie nawet glos zgwalconej. straszne.
            • Gość: Ulka Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:58
              I ty jestes ta zgwalcona...
              • maqoofka Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie 20.01.06, 07:52
                Pewnie nie. Ale będąc mężczyzną, rozumie problem lepiej niż ty, która podobno
                jesteś kobietą... A może jednak nie?
                • robak_wroc Re: a może za mną pogadacie? Pozdrawiam cie cie 20.01.06, 15:29
                  maqoofka napisała:

                  > Pewnie nie. Ale będąc mężczyzną, rozumie problem lepiej niż ty, która podobno
                  > jesteś kobietą... A może jednak nie?

                  dokladnie tak. jestem facetem i nigdy sie z tym nie krylem bo i dlaczego mialo
                  by tak byc? problem rozumiem, bo wystarczy wyobrazic sobie taka sytuacje i
                  postawic sie na miejscu ow kobiety. niektorzy jednak nie chca tego zrozumiec,
                  albo po prostu "wiedza lepiej" i kieruja sie w wypowiedziach na forum 7
                  przykazaniem, lamiac jednoczesnie 8 przykazanie. to taka nazwijmy to
                  "swietlojebliwosc" z ich strony.
      • Gość: mir Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.06, 22:19
        każda? nie wystarczy, kotku, powiedzieć lekarzowi, że się zostało zgwałconym.
        trzeba jeszcze zgłosić się do odpowiednich organów, złożyć zeznania w obecności
        biegłego psychologa, obciążyć tego męża, kolegę, czy przyjaciela, który też
        będzie musiał złozyc wyjasnienia; otrzymać odpowiedni papierek... a ponad połowa
        z tych kobiet, które przez to przeszły na aborcje i tak 'nie zdąży', bo albo
        postepowanie sie przeciągnie, albo lekarze będą ja odsyłać.


        każda?
        • Gość: Ulka Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 01:37
          Tak owszem, teoretycznie kazda ciezarna kobieta pragnaca dokonac aborcji
          moglaby powolac sie na gwalt ten faktyczny czy tez wyimaginowany. Jak odroznic
          jeden od drugiego? Nie jest to chyba zawsze az tak oczywiste i latwe do
          odroznienia..
          • robak_wroc Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc 19.01.06, 21:08
            mylisz sie. nie jest to proste, ale jest mozliwe.
      • maqoofka Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc 18.01.06, 07:29
        Zajrzyj do policyjnych statystyk, porozmawiaj z organizacjami i ośrodkami,
        które zajmuja sie pomocą dla kobiet.
        Dowiesz się, ile z nich jest bitych i gwałconych przez mężów...
        Zaczynam żałować, nie trafiłaś na takiego...
        • Gość: ferment Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc IP: *.chello.pl 18.01.06, 10:14
          maqoofka napisała:

          > Zajrzyj do policyjnych statystyk, porozmawiaj z organizacjami i ośrodkami,
          > które zajmuja sie pomocą dla kobiet.
          > Dowiesz się, ile z nich jest bitych i gwałconych przez mężów...

          A co proponujesz po zapoznaniu się ze statystykami policyjnymi?
          Darmowe skrobanki dla ofiar przemocy?
          Czy to pomoze maltretowanym kobietom, zdyscyplinuje gwałcicieli?

          • robak_wroc Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc 19.01.06, 21:09
            Gość portalu: ferment napisał(a):

            > A co proponujesz po zapoznaniu się ze statystykami policyjnymi?
            > Darmowe skrobanki dla ofiar przemocy?

            jesli tego sobie zazycza to czemu nie?


            > Czy to pomoze maltretowanym kobietom, zdyscyplinuje gwałcicieli?

            dalej zabierasz sie za temat od dupy strony. chcesz karac ofiare a nie sprawce.
          • maqoofka Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc 20.01.06, 14:19
            Są metody szybsze i bezpieczniejsze.
        • Gość: Ulka Makowka / robak wroc. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 18.01.06, 17:59
          Na temat przemocy w rodzinie , wsrod kobiet, dzieci i osob starszych wiem
          napewno wiecej niz ty. Moze wlasnie dlatego nie uwazam, ze gwalt moze
          usprawiedliwic zabicie drugiego czlowieka. Ps. znasz takie powiedzenie: nie
          zycz drugiemu co tobie niemile?
          • Gość: xXx Re: Makowka / robak wroc. IP: *.magma-net.pl 18.01.06, 22:23
            Po kilkudniowej nieobecności na forum przeczytałem sobie ostatnie wypowiedzi.
            Ulu i fermencie Wy chyba sobie jaja robicie albo prowokujecie pisząc swoje
            posty. Gdzie jest Wasz humanitaryzm, którego wymagacie od reszty dyskutantów??
            Czy kobieta wg Was nie jest człowiekiem?? Czy wg Was kilkucentymetrowy zlepek
            komórek, którego nazywacie człowiekiem (a który poza łonem matki nie jest w
            stanie przeżyć) ma większe prawa od kobiety?? Jakim zwyrodnialcem trzeba być,
            żeby zmuszać zgwałcone kobiety do rodzenia dziecka, którego nie chcą??
            • Gość: ferment Re: Makowka / robak wroc. IP: *.chello.pl 18.01.06, 22:57
              Gość portalu: xXx napisał(a):

              > Ulu i fermencie Wy chyba sobie jaja robicie albo prowokujecie pisząc swoje
              > posty.

              dyskutujemy na takich samych prawach jak wszyscy
              rozważamy problem, pokazujemy go od innej strony, niż to jest powszechnie przyjęte
              może nawet kogos zmuszamu do refleksji, wyjścia z utartych schematów

              Gdzie jest Wasz humanitaryzm, którego wymagacie od reszty dyskutantów??

              niczego nie wymaham od innych, jeżeli to od siebie
              to jest miejsce na dyskusję o wanych problemach, nie na wymaganie
              nie wymagam od zgwałconej kobiety, by rodziła
              rozważam sytuację, w jakiej się znalazła wraz ewentualnym dzieckiem, wraz z
              otoczeniem, w jakim żyje
              rozważamy sytuację, w której kobieta rodzi dziecko z gwałtu, byc może to mogłoby
              jej pomóc w zapomnieniu traumy prędzej niż świadomość, ze zabija i swoje
              przeciez dziecko
              dziecko jest jej częścią, nie tylko mężczyzny, który dokonał gwałtu
              kobieta potrafi kochć dziecko nie kochając jego ojca
              to są bardzo dramatyczne wybory
              i nikt chyba nie zdecyduje sie postawić tezy, że dzieki dokonaniu aborcji
              kobieta szybciej wraca do zdrowia, niż kobieta, która rodzi dziecko
              • Gość: MARNA Re: Makowka / robak wroc. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 23:09
                > i nikt chyba nie zdecyduje sie postawić tezy, że dzieki dokonaniu aborcji
                > kobieta szybciej wraca do zdrowia, niż kobieta, która rodzi dziecko

                ja ją stawiam, ale Twoja teza została źle postawiona.
                jest ogromna różnica między kobietą, która sama decyduje się urodzić dziecko z
                gwałtu,
                a kobietą, która została po raz drugi w krótkim czasie zmuszona do czegoś, z
                czym nie potrafi sobie poradzić.

                to chyba nie wymaga komentarza?
                • Gość: ferment Re: Makowka / robak wroc. IP: *.chello.pl 18.01.06, 23:15
                  Gość portalu: MARNA napisał(a):

                  > > i nikt chyba nie zdecyduje sie postawić tezy, że dzieki dokonaniu aborcji
                  > > kobieta szybciej wraca do zdrowia, niż kobieta, która rodzi dziecko
                  >
                  > ja ją stawiam, ale Twoja teza została źle postawiona.
                  > jest ogromna różnica między kobietą, która sama decyduje się urodzić dziecko z
                  > gwałtu,
                  > a kobietą, która została po raz drugi w krótkim czasie zmuszona do czegoś, z
                  > czym nie potrafi sobie poradzić.
                  >
                  > to chyba nie wymaga komentarza?

                  oczywiście, ze wymaga
                  jaka to kobitę zmuszono do rodzenia dziecka, bo zapenw znasz taka
                  obecne prawo dopuszcza aborcje w przypadku gwałtu, więc tu raczej prowadzimy
                  rozważania teoretyczne
                  jeżeli straciłaśdziecko, to nie maszdoświadczenia o jakim ja piszę
                  ja znam taki przypadek, gdy kobieta urodziła dziecko z gwałtu i była dla niego
                  matką
                  • Gość: MARNA Re: Makowka / robak wroc. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 23:25
                    ale teoretyzujemy na temat zakazu aborcji w takich przypadkach, prawda?
                    czy może zgubiłeś temat wątku?

                    napiszę więc raz jeszcze:
                    różnica między kobietą, która sama dokonuje wyboru, a kobietą, która nie ma
                    wyjścia - jest ogromna... i dla jej poszatkowanej psychiki tuż po gwałcie, i
                    dla równowagi, do której może dojść za jakiś czas...

                    zmuszając ją do urodzenia dziacka z gwałtu skutecznie utrudnia się owe dojście
                    do równowagi...

                    a poza tym, znam więcej zgwałconych kobiet, również tych z dziećmi po gwałcie,
                    niż Ty w życiu filmów obejrzałeś...
                    • Gość: Ulka Re: Makowka / robak wroc. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 04:21
                      No ale, ty jakos do tej rownowagi jednak nie doszlas mimo iz tego dziecka nie
                      urodzilas...
                      • Gość: MARNA Re: Makowka / robak wroc. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 13:31
                        nie rozumiem tego argumentu, a jakbym urodziła to doszłabym?
                        • Gość: Ulka Re: Makowka / robak wroc. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 18:34
                          Tego nigdy nie bedziemy juz wiedziec.
                      • robak_wroc Re: Makowka / robak wroc. 19.01.06, 21:15
                        Gość portalu: Ulka napisał(a):

                        > No ale, ty jakos do tej rownowagi jednak nie doszlas mimo iz tego dziecka nie
                        > urodzilas...

                        bo mzoe jest osoba ktora potrzebuje na to wiecej czasu?
                        • Gość: Ulka Re: Makowka / robak wroc. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:33
                          Z cala pewnoscia.
            • robak_wroc Re: Makowka / robak wroc. 19.01.06, 21:13
              Gość portalu: xXx napisał(a):

              > Po kilkudniowej nieobecności na forum przeczytałem sobie ostatnie wypowiedzi.
              > Ulu i fermencie Wy chyba sobie jaja robicie albo prowokujecie pisząc swoje
              > posty. Gdzie jest Wasz humanitaryzm, którego wymagacie od reszty dyskutantów??
              > Czy kobieta wg Was nie jest człowiekiem?? Czy wg Was kilkucentymetrowy zlepek
              > komórek, którego nazywacie człowiekiem (a który poza łonem matki nie jest w
              > stanie przeżyć) ma większe prawa od kobiety?? Jakim zwyrodnialcem trzeba być,
              > żeby zmuszać zgwałcone kobiety do rodzenia dziecka, którego nie chcą??


              ktos: co bys zrobil gdyby ktos zgwalcil twoja kobiete?
              pacyfista: zabilbym sk..syna

              ulka jest taka sama jak wyzej wspomniany pacyfista.
              • Gość: Ulka Re: Makowka / robak wroc. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:07
                Odczep sie Robak ode mnie , nie knuj i wymyslaj coraz to nowych zgwalconych
                Marn, Mart z domow dziecka itp, aby tylko usowodnic swoj punkt widzenia.
                • robak_wroc Re: Makowka / robak wroc. 20.01.06, 02:05
                  Gość portalu: Ulka napisał(a):

                  > Odczep sie Robak ode mnie , nie knuj i wymyslaj coraz to nowych zgwalconych
                  > Marn, Mart z domow dziecka itp, aby tylko usowodnic swoj punkt widzenia.

                  juz skomentowalem to twoje wymyslanie ze kilku nicko uzywam i nie mam zamiaru do
                  tego wracac.
      • Gość: niezrzeszony ... IP: *.os3.kn.pl 19.01.06, 00:15
        ja nie rozumiem tych, co sadza, iz kobieta powinna urodzic dziecko poczete w wyniku gwaltu. w zaden sposob nie trafiaja do mnie ich dziwne argumenty. jezeli kobieta z pelna swiadomoscia i rozwaga decyduje sie na urodzenie dziecka, to zdaje sobie sprawe z obowiazkow i wyzwan jakie beda przed nia staly. jezeli jednak zostanie zaplodniona wbrew swojej wlasnej, nieprzymuszonej woli, to jest to ingerencja w jej prywatne zycie. kobieta taka np moze nie miec mozliwosci finansowych, aby wychowac i utrzymac dziecko. kto jej pomoze? obecny rzad z 1000 zlotowym becikowym? ja was prosze o rozwage i powage, bo to co mowia tutaj zwolennicy narodzin dziecka poczetego podczas aktu gwaltu wola o pomste do nieba. toz to jest zmuszanie czlowieka, wbrew jego woli do poniesienia wszelkich konsekwencji i obowiazkow zwiazanych z wychowaniem dzieciaczka. sklania mnie to do postawienia tezy, ze wedlug was(zwolennikow proponowanej ustawy antyaborcyjnej), to kobieta ma poniesc kare za wybryk jakiegos niedojrzalego i szalanczego buca. a moze by tak pozwolic kobiecie na wlasny wybor, a zgwalconej kobiecie na normalny poczatek, a nie jakies patologiczne scierwo, w ktore moze zostac wciagnieta na mocy praw, ktore maja zostac wprowadzone. do fermenta i mu podobnych - czy chcielibyscie wbrew wlasnej woli znajdowac sie w obozie pracy, gdzie panuja ekstremalne warunki, gdzie kazdy dzien jest mordercza walka o przetrwanie? bo jezeli ow ustawa, zmuszajaca zgwalcone kobiety do rodzenia dzieci jest sposobem rzadzacych na szalejacy niz demograficzny, to jak dla mnie sa to najzwyczajniej w swiecie nawiedzeni ludzie.
        • Gość: Ulka Re: ... IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 04:56
          Mozna zrzec sie praw rodzicielskich i pozwolic innym na wychowywanie tego
          czlowieka w milosci, jesli matka nie moze badz nie chce swego dziecka
          wychowywac. A buca skazac na ten ciezki oboz pracy o ktorym wspominales. Ps.
          jesli dziecko przed urodzeniem nie jest czlowiekiem tylko zlepkiem komorek,
          zarodkiem, plodem miesem itp. to po co tak ostro walczycie o prawo zabicia
          go???? Czyzby nagle z tego NIC powstal jednak czlowiek? Gwalt nie zabija
          czlowieka, ale aborcja tak.
          • Gość: ferment Re: ...do Uli IP: 87.207.204.* 19.01.06, 11:03
            Gość portalu: Ulka napisał(a):

            wszystko, co napisała Ula mogłem i ja napisac, podzielam Jej poglądy, wyręczyła
            mnie w wielu stwierdzeniach
            tez mam obserwacje, ze pewne osoby pielęgnują przez całe życie jakies negatywne
            przezycie i nim się napawają
            przeciętni ludzie też przeżywaja traumy, ale nie czyniąc z nich swoistej
            "religii" przechodzą nad nimi do tzw. porządku dziennego i żyja, nie
            rozdrapując, nie wspominając, nawet nie chodząc przez całe życie na terapie
            przyjmują życie jakim jest, a jest ciężkie, każdy z nas ma przeżycia, za którym
            mógłby ise schować i na niego zwalać cała winę - wybór duzy:
            rodzice, szkoła, zdrowie uroda, partner, brak kasy itd. tawyliczanka mogłaby
            trwac długo
            jak dotąd nikt nie zmusza kobiet do rodzenia i wychowywania dzieci z gwałtu, ale
            warto niekiedy pomyśleć nad innymi rozwuiązaniami prawnymi, niz te które
            aktualnie obowiązuja, chociażby po to, by spotakac się w dyskusji o wartosciach

            dzięki, Ulka, pozdrawaiam
            • Gość: Marek Re: ...do Uli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 13:29
              > jak dotąd nikt nie zmusza kobiet do rodzenia i wychowywania dzieci z gwałtu

              nikt nie zmusza
              ale mało kto umożliwia
              gdyby obecnie zgwałcona kobieta mogła bez problemu dokonać aborcji,
              zgwałcone kobiety nie jeździłyby w tym celu do Czech lub Niemiec.
              a jeżdżą i płacą.
              bo lekarz (nie każdy, wielu), powie 'Nie widzę powodu' albo 'Kłóci się to z moim
              sumieniem', albo wręcz wyzwie zgwałconą kobietę od parszywych dziwek (byłem
              świadkiem takiej sytuacji w korytarzu szpitalnym) i uważa, że nic więcej w
              sprawie nie musi robić.

              i to też jest problem. w tym momencie na pewno większy niż to, czy PiS wprowadzi
              bezwzględny zakaz aborcji, czy nie. jeśli wprowadzi, nadal będzie się jeździć do
              Czech i Niemiec (300 do 1400 pln + dojazd).
              • Gość: Ulka ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania ? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 16:51
                To mowisz, ze tylko zgwalcone jezdza do Czech i Niemiec? Gwalt musi byc wiec
                strasznie powszechnym przestepstwem w Polsce. A nikt tu nie pisze jak scigac i
                karac gwalcicieli. Jesli nie chcesz zmuszac kobiet do rodzenia dzieci to
                dlaczego chcesz zmuszac lekarzy do mordowania niewinnych ludzi??? Chcialbys byc
                zmuszony do zamordowania kogos na zyczenie???? "Nadal sie bedzie jezdzic"? To
                brzmi jak wyjazd na wycieczke turystyczna...
                • Gość: Marek Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 17:05
                  > To mowisz, ze tylko zgwalcone jezdza do Czech i Niemiec?

                  zacytuj, bo sobie nie przypominam, żebym 'tylkował'

                  lekarz nie musi dokonywać aborcji i ja nie zamierzam go do tego zmuszać. ale
                  jeżeli kobieta ma skierowanie na aborcję, a lekarz nie chce tej aborcji wykonać,
                  to ma PRAWNY OBOWIĄZEK skierować te kobietę do lekarza, który jej te ciążę usunie.

                  gwałt... jest to w Polsce naprawdę popularne przestepstwo, w 2000 roku
                  stwierdzono popełnienie 4,5 tys. gwałtów, a nie można zapominać o tym, że
                  niestety większość zgwałconych kobiet (badania wiktymizacyjne wykazują, że około
                  2-4 razy więcej) się na policję nie zgłasza.

                  hallo, pobudka, o ściganiu i karaniu gwałcicieli założono kilka innych wątków.
                  ten jest o aborcji.
                  • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 17:26
                    Doskonale wiesz i ty i ja ze aborcje zgwalconych to margines wszystkich
                    dokonywanych kazdego dnia aborcji. Przy okazji tych zgwalconych mozna zgrabnie
                    usprawiedliwic wszystkie inne, prawda? Jesli lekarz sam nie chce byc katem to
                    dlaczego mialby kierowac ja do innego kata? Chcesz usmiercic swoje dziecko to
                    ponies tego konsekwencje i sam poszukaj kata... Ps. byles niedawno w wojsku, bo
                    tak krzyczysz: pobutka. Sadzisz ze wszyscy musza znac na pamiec historie watkow
                    na forum?
                    • Gość: Marek Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 17:42
                      historię nie, ale wypadałoby wiedzieć, w jakim wątku się pisze.

                      dlaczego ma posyłać do innego kata? bo takie jest prawo. jeżeli podjął się tego
                      zawodu, niech go wykonuje zgodnie z prawem, a jeżeli nie jest w stanie, niech
                      zmieni zawód. nie wiem, czy orientujesz się, jak wygląda system opieki
                      zdrowotnej w naszym kraju. nie jest tak, że jeżeli szpital w mieście W. Cię
                      odeśle, możesz sobie z miejsca pojechać do szpitala w mieście L., czy G.
                      potrzebujesz skierowania. a w przypadku, który rozważamy, liczy się czas.
                      diabelnie się liczy.

                      o jakie wszystkie inne Ci chodzi? być może znowu pomieszały Ci się wątki? bo
                      moje posty są na temat tego, że obecny stan faktyczny w Polsce powoduje, iż
                      kobiety, które mają prawo przerwać ciążę, nie mogą tego zrobić i muszą szukać
                      pomocy za granicą, a w związku z tym zapowiadana zmiana ustawy niewiele
                      faktycznie zmieni.
                      • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 18:09
                        O jakie wszystkie inne mi chodzi? O te wszystkie aborcje ktore dokonuje sie dla
                        innych powodow niz gwalt.Sam pisales o tych wycieczkach zagranicznych, wiec
                        napewno masz przynajmniej mgliste pojecie ze jest to zjawisko masowe. Nic mi
                        sie nigdy nie mieszalo drogi Marku.Nie atakuj mnie personalnie, lecz trzymaj
                        sie raczej merytorycznej strony dyskusji. Przysiega lekarska dotyczy ratowania
                        pacjentow i do tego lekarzy zobowiazuje, a nie do zabijania...
                        • Gość: Marek Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 18:23
                          to raczej ja z Twojej strony otrzymuję ciągłe przytyki... a przynajmniej tak
                          odbieram sposób, w jaki odpowiadasz
                          a co do meritum, ja nie piszę o tych innych, nie interesuje mnie ich sytuacja i
                          nie ona jest tematem moich postów. dlatego dziwi mnie, że ciągle do nich
                          nawiązujesz.

                          oprócz przysięgi hipokratesa, lekarzy obowiązuje także polskie prawo.
                          • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 18:49
                            To co mowi polskie prawo w przypadku lekarza ktory nie chce zabic
                            nienarodzonego dziecka? Grozi mu kara wiezienia, odsuniecia od zawodu? Czy
                            lekarz ktory odmowil ci aborcji ciazy pochodzacej z gwaltu, dokonuje ich po
                            godzinach pracy? Zdaje sie, ze wlasnie podziemie aborcyjne jest nielegalne i
                            moznaby za to wsadzic niejednego lekarza do wiezienia.A jednak ciagle sa jak
                            wspomnial o tym xxx ogloszenia w gazetach i kazdy je rozumie, ze nie chodzi o
                            problemy hormonalne z miesiaczka a o aborcje.
                            • Gość: ferment Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: 87.207.204.* 19.01.06, 19:05

                              Odpowiadasz na :

                              Gość portalu: Ulka napisał(a):

                              > To co mowi polskie prawo w przypadku lekarza ktory nie chce zabic
                              > moznaby za to wsadzic niejednego lekarza do wiezienia.A jednak ciagle sa jak
                              > wspomnial o tym xxx ogloszenia w gazetach i kazdy je rozumie, ze nie chodzi o
                              > problemy hormonalne z miesiaczka a o aborcje.

                              Cóż, jest duże przyzwolenie społeczne na aborcję.
                              Ludzie jej przeciwni narażają sie na zarzut bycia oszołomem, to jest delikatne
                              jeszcze określenie
                            • Gość: Marek Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 19:13
                              nie uczę się aktów prawnych na pamięć i nie jestem lekarzem, nie mogę Ci więc w
                              tym momencie powiedzieć, jakie sankcje nakłada prawo na taką osobę.
                              ale to mało istotne, istotny jest fakt łamania prawa. a czy później ukarany
                              zostanie grzywną, karą dyscyplinarną, czy też nie zostanie ukarany w ogóle, to
                              mało istotne.

                              mi żaden lekarz aborcji nie odmówił, jak dotąd zachodzenie w ciążę jest domeną
                              kobiet.

                              co do reszty, zamierzasz usprawiedliwiać łamanie prawa przez jedną osobę tym, że
                              ktoś inny łamie prawo bardziej?
                              • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:09
                                Dokladnie przyznaje ci racje. Jeden akt przemocy czyli gwalt nie usprawiedliwia
                                innych aktow przemocy jak aborcja.
                                • Gość: Marek Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 23:15
                                  i taka to z Tobą dyskusja- pokrętne analogie i przypisywanie mi rzeczy, których
                                  nie napisałem. powtórzę, dla lepszego zrozumienia wielkimi literami: PISZĘ O
                                  ASPEKCIE PRAWNYM, więc nie przekładaj tego na wątpliwy stan faktyczny.
                                  • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 20.01.06, 00:03
                                    Nic ci nie przypisuje, ale interpretuje twoje prawa. Prawo powinno dzialac
                                    wybiorczo wedlug ciebie? Tylko w tych momentach kiedy to nam pasuje, a w innych
                                    juz nie?
                                    • Gość: Marek Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.06, 09:29
                                      > Prawo powinno dzialac
                                      > wybiorczo wedlug ciebie?"

                                      prawo: lekarz NIE MA PRAWA odesłać kobiety z niczym, kobieta MA PRAWO w
                                      określonych sytuacjach domagać się od szpitala przerwania ciąży.
                                      wybacz, Ulka, ale nie zamierzam za każdym razem tłumaczyć całości moich
                                      wypowiedzi komuś, kto, nie wiem, albo nie jest w stanie zrozumieć, albo bardzo
                                      nie chce rozumieć. liczyłem na inteligentną dyskusję, nie wyszło, trudno. pa pa
                                • Gość: fakir Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: 195.117.40.* 20.01.06, 10:08
                                  Ale powtórną przemoc wobec kobiety (zmuszenie do niechcianej ciązy)
                                  juz usprawiedliwia tak?
                        • Gość: MARNA Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 19:08
                          Nie atakuj mnie personalnie, lecz trzymaj
                          > sie raczej merytorycznej strony dyskusji.

                          i kto to mówi?
                        • maqoofka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania 19.01.06, 20:56
                          Lekarz ma ratować życie człowieka... nie komórek....
                          Psychiczne również....
                    • Gość: xXx Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.magma-net.pl 19.01.06, 18:04
                      > Doskonale wiesz i ty i ja ze aborcje zgwalconych to margines wszystkich
                      > dokonywanych kazdego dnia aborcji. Przy okazji tych zgwalconych mozna zgrabnie
                      > usprawiedliwic wszystkie inne, prawda? Jesli lekarz sam nie chce byc katem to
                      > dlaczego mialby kierowac ja do innego kata? Chcesz usmiercic swoje dziecko to
                      > ponies tego konsekwencje i sam poszukaj kata... watkow

                      1. Skoro lekarz nie chce stosować się do obowiązującego prawa to powinien
                      przestać wykonywać swój zawód.
                      2. 90% ginekologów którzy do godz. 15 są tacy moralni i cenią życie poczęte po
                      15 w prywatnym gabinecie (za sowitą opłatą) stają się tymi no... jak to ich
                      nazwałaś katami.
                      • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 18:18
                        1.Nie ma takiego prawa ktore zmusi czlowieka do zabicia drugiego czlowieka,
                        wbrew jego woli.Zawod kata oficjalnie w Polsce zlikwidowano wraz z usunieciem
                        kary smierci z kodeksu karnego. 2. napewno sa tacy ktorzy za oplata zabawia sie
                        w kata, nie ma co do tego zadnych watpliwosci, nie mozna jednak z gory
                        wszystkich tak
                        osadzac.
                        • Gość: xXx Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.magma-net.pl 19.01.06, 18:32
                          Sądząc po numerze IP jesteś poza granicami Polski, ale będąc w kraju kup gazetę
                          otwórz ją na stronie z ogłoszeniami i podzwoń po ginekologach powiedz, że
                          chcesz "wywołać miesiączkę". Zobaczysz ilu jest lekarzy o podwójnej moralności.
                          • Gość: Ulka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 18:39
                            Wiem o tym. Mnostwo jest takich ogloszen. Jest to strasznie smutne i tragiczne.
                        • maqoofka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania 19.01.06, 21:01
                          Jakie zabijanie??????? Jaki kat??????
                          Lekarz ma ratowac życie człowieka- wtym wypadku- zgwałconej i sponiewieranej
                          kobiety...
                          Nigdy chyba niczego nie zrozumiesz...
                          • Gość: Ulka Re: ...maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:07
                            A zycie niewinnego dziecka? Kogo sie usuwa brutalnie w czasie aborcji?
                            Zgwalcona kobiete, czy tez jej dziecko? Czy to dziecko jest winne temu ze
                            zostalo poczete w przykrych okolicznoscisch? Mialas wplyw na okolicznosci
                            wlasnego poczecia? Chcialabys byc ukarana smiercia gdyby nie byly piekne?
                            • Gość: z. Re: ...maqoofka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 21:11
                              Trudno tu mówić o chceniu. Obawiam się, że, jako embrionowi, szczególnie temu
                              usuniętemu tabletką do 7-go tygodnia, byłoby mi dokładnie wszystko jedno. A że
                              teraz nie byłoby mnie tutaj, to *wzruszenie ramion* byłby ktoś inny, a może ja
                              byłbym gdzieś indziej.
                              • Gość: Ulka Re: ...z IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:18
                                Bardzo okrutne podejscie. Mozna je rozciagac na rozne sfery zycia i rozne
                                przypadki, nie tylko zwiazane z aborcja, ale ogolnie z ludzmi slabszymi z
                                roznych powodow , majacymi mniejsza mozliwosc ekspresji wlasnego zdania. Fajnie
                                jednak ze jestes i tu piszesz. Ciesze sie i pozdrawiam.
                                • Gość: z Re: ...z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 21:44
                                  Okrutne? Moim zdaniem o wiele mniej, niż zmuszanie kobiety do donoszenia wbrew
                                  jej woli. Bo zarodkowi, który być może się rozwinie w człowieka (circa 50%
                                  szans), być może dotrwa do momentu narodzin, być może, będąc już świadomym,
                                  ucieszy się, że żyje, przeciwstawiamy realny ból, który ma miejsce tu i teraz,
                                  nie jest hipotetyczny, dzieje się. Nie zapomne nigdy widoku pietnastoletniej
                                  koleżanki mojej siostry, która dochodząc do siebie po gwałcie dowiedziała się,
                                  że gwałciciel ją zapłodnił. Widziałem ją, jak siedziała w kącie, strzepek
                                  człowieka, dusząca się płaczem, powtarzając jak jakąś cholerną mantrę "wyjmijcie
                                  to ze mnie, wyjmijcie to ze mnie, wyjmijcie to ze mnie". Podobno była w takim
                                  półletargu przez dwa miesiące, zanim "to" z niej "wyjęli". Powoli wraca do
                                  zdrowia. Już nie trzeba jej przywiązywać do łóżka rąk, którymi próbowała rozorać
                                  sobie brzuch.
                            • maqoofka Re: ...maqoofka 19.01.06, 21:52
                              Własne poczęcie?
                              No cóż, gdyby moi rodzice poszli do łóżka 10 minut wcześniej, też by mnie nie
                              było. Byłby ktoś inny... Nie widzę powodu do wyrywania włosów z głowy...
                              • Gość: Ulka Re: ...maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:32
                                Faktycznie , szkoda....
                    • maqoofka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania 19.01.06, 20:52
                      To nie jest moje dziecko!
                      A ja tracę moje życie!
                      Nadal nie rozumiesz?
                      • Gość: ferment Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: 87.207.204.* 19.01.06, 21:05
                        maqoofka napisała:

                        > To nie jest moje dziecko!

                        niestety, dramat polega na tym, ze to dziecko jest też Twoje
                        jak każde inne dziecko, które poczyna się w ciele kobiety
                        jest dzieckiem kobiety i dzieckiem ojca, w tym wypadku człowieka, który dokonał
                        niegodziwego czynu
                        kobieta usuwając ciążę zawsze zabija swoje dziecko - nie jest inaczej

                        • maqoofka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania 19.01.06, 21:54
                          Nie moje!
                          Nie proszę się o gwałt.
                          • Gość: ferment Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania IP: 87.207.204.* 19.01.06, 22:06
                            maqoofka napisała:

                            > Nie moje!

                            w takim razie czyje?
                            jeżeli nie Twoje, czemu chcesz je zabijać
                            w tym rzecz, zę zawsze jest to dziecko kobiety, która je poczęła
                            to jest tak, że zawsze traci kobieta
                            jest ofiarą, może stać się też sprawcą śmierci własnego dziecka

                            > Nie proszę się o gwałt.

                            to nie ma nic do rzeczy
                            gwałt polega na działaniu wbrew woli tu: kobiety
                            • maqoofka Re: ..Marek dlaczego chcesz zmuszac do mordowania 20.01.06, 07:59
                              Nie zamierzam nikogo zabijać!
                              Zwróć uwagę, że najpierw zabito człowieka w zgwałconej kobiecie. To ona i tylko
                              ona jest ofiarą!
            • Gość: MARNA Re: ...do Uli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 13:42
              Gość portalu: ferment napisał(a):

              > tez mam obserwacje, ze pewne osoby pielęgnują przez całe życie jakies
              negatywne
              > przezycie i nim się napawają

              upadłeś na głowę? napawają się? wkurza Cię to, że ktoś, kto to przeżył, odważył
              się tu opisać swoje przeżycia? nie pasują do Twoich teorii i musisz je
              dykredytować w jakikolwiek dostępny sposób? i to taki niski?

              > przeciętni ludzie też przeżywaja traumy, ale nie czyniąc z nich swoistej
              > "religii" przechodzą nad nimi do tzw. porządku dziennego i żyja, nie
              > rozdrapując, nie wspominając, nawet nie chodząc przez całe życie na terapie
              > przyjmują życie jakim jest, a jest ciężkie, każdy z nas ma przeżycia, za
              którym
              > mógłby ise schować i na niego zwalać cała winę - wybór duzy:
              > rodzice, szkoła, zdrowie uroda, partner, brak kasy itd. tawyliczanka mogłaby
              > trwac długo

              jasne, tylko skala wyloczanki nie ta... szkoła? co z tą szkołą? pała z
              geografii? brak kasy? daj spokój...
              to zupełnie innego rodzaju problemy, nawet nie potrafisz wymienić jednego,
              który ma podobne skutki dla człowieka i jest równie nieodwracalny, a ręczę, że
              jest ich wiele... tylko, że Ty nie masz o nich pojęcia...
              • Gość: Ulka Re: ...Marna IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 17:06
                Chcesz bardziej dramatycznego przykladu niz pala z geografii czy gwalt??? To
                ja ci dam: SMIERC DZIECKA.
                • Gość: MARNA Re: ...Marna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 19:02
                  wreszcie jakoś konretniej...
                  a teraz wejdź na forum "Chore dziecko, strata dziecka" i poczytaj...

                  będziesz mądrzejsza...
                  zrozumiesz, co to jest uraz psychiczny, który zostaje w Tobie na całe życie...

                  może na innym, bliższym Twemu sercu przykładzie staniesz się odrobinę bardziej
                  empatyczna...
                  • Gość: Ulka ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwaltu???? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 20:49
                    A gdzie twoja empatia, bo mnie jej nie brakuje. Widzisz cos dalej niz czubek
                    wlasnego nosa? Nikogo nic zlego w zyciu nie spotkalo, tylko ciebie? To moze i
                    ty wejdz na forum o gwaltach i sie doksztalc na ten temat.Bedziesz madrzejsza,
                    bo na razie tego o tobie powiedziec nie mozna. Chcesz empatii? O jak mi ciebie
                    zal droga Marno, jak zal, jak bardzoooo zal i jeszcze raz jak bardzo zal...
                    • Gość: MARNA Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 21:09
                      Gość portalu: Ulka napisał(a):

                      > A gdzie twoja empatia, bo mnie jej nie brakuje. Widzisz cos dalej niz czubek
                      > wlasnego nosa? Nikogo nic zlego w zyciu nie spotkalo, tylko ciebie? To moze i
                      > ty wejdz na forum o gwaltach i sie doksztalc na ten temat.Bedziesz
                      madrzejsza,
                      > bo na razie tego o tobie powiedziec nie mozna. Chcesz empatii? O jak mi
                      ciebie
                      > zal droga Marno, jak zal, jak bardzoooo zal i jeszcze raz jak bardzo zal...

                      przeczytaj sobie ten tekst za jakieś 10 lat, jak już dorośniesz.

                      będzie Ci bardzo głupio... czego Ci życzę z całego serca, bo to będzie
                      oznaczać, że wreszcie stałaś się człowiekiem.
                      • Gość: Ulka Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:27
                        Odczuwasz bol Marna, ja rowniez. Ciebie nie obchodzi nikt oprocz ciebie samej.
                        Nie jestes jedyna i najwazniejsza osoba na swiecie. Zrozum to w koncu. Tobie
                        radze to samo: POCZYTAJ SWOJE WLASNE POSTY, ale nie za 10 , czy 15 lat ale za
                        powiedzmy kilka dni.Czy naprawde uwazasz ze gwalt sprzed 15 lat usprawiedliwia
                        kazde twoje zle i pozbawione empatii dla innych zachowanie?
                        • Gość: MARNA Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 21:43
                          Gość portalu: Ulka napisał(a):

                          > Odczuwasz bol Marna, ja rowniez. Ciebie nie obchodzi nikt oprocz ciebie samej.

                          jasne, bo ja tu zbieram na psychiatrę dla siebie, ale zapomniałam podać numer
                          konta...

                          > Nie jestes jedyna i najwazniejsza osoba na swiecie.

                          czy ja kiedyś tak napisałam? raczej wręcz przeciwnie, pokazuję Ci problem od
                          drugiej strony, ale mówię, jak do betonu...

                          Zrozum to w koncu. Tobie
                          > radze to samo: POCZYTAJ SWOJE WLASNE POSTY, ale nie za 10 , czy 15 lat ale za
                          > powiedzmy kilka dni.Czy naprawde uwazasz ze gwalt sprzed 15 lat
                          usprawiedliwia
                          > kazde twoje zle i pozbawione empatii dla innych zachowanie?

                          moje złe zachowanie? czy to ja kogoś skrzywdziłam?
                          nie odpowiedziałaś rzeczowo na żaden mój argument, atakujesz mnie osobiście,
                          próbujesz mnie obrażać, a to jest objaw dezorietacji w temacie i braku
                          argumentów, ostatnia faza obrony własnych poglądów - atak personalny i
                          zbaczanie z głównego tematu.
                      • robak_wroc Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt 19.01.06, 21:53
                        Gość portalu: MARNA napisał(a):

                        > przeczytaj sobie ten tekst za jakieś 10 lat, jak już dorośniesz.
                        >
                        > będzie Ci bardzo głupio... czego Ci życzę z całego serca, bo to będzie
                        > oznaczać, że wreszcie stałaś się człowiekiem.


                        marna: daj sobie spokoj. rozmowa z ulka do niczego nie prowadzi. ona i tak wie
                        najlepiej, bo przeczytala cala serie "pani domu" i ogladnela cala serie esmeraldy.

                        ps. dziekuje Ci tez ze sie odezwalas w tej sprawie. glos takich osob jak Ty
                        najbardziej liczy sie w takiej dyskusji.
                        • Gość: MARNA Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 22:01
                          Odezwałam się tylko dlatego, że walczyłeś zażarcie w imieniu takich osób, jak
                          ja... właściwie sam. Za co wielkie dzięki.

                          Myślę, że masz rację, tę dyskusję można już na tym etapie zostawić w spokoju...
                          pozdrawiam Cię serdecznie!

                          ---
                          kiedyś dawno #wroclaw :)
                          • robak_wroc Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt 19.01.06, 22:08
                            Gość portalu: MARNA napisał(a):

                            > Odezwałam się tylko dlatego, że walczyłeś zażarcie w imieniu takich osób, jak
                            > ja... właściwie sam. Za co wielkie dzięki.

                            Dziekuje za pomoc. Teraz wiem, ze walczylem slusznie i ze moja postawa dajaca
                            mozliwosc wyboru zgwalconej kobiecie jest ta wlasciwa.


                            > Myślę, że masz rację, tę dyskusję można już na tym etapie
                            > zostawić w spokoju... pozdrawiam Cię serdecznie!

                            Wzajemnie.

                            > kiedyś dawno #wroclaw :)
                            #wroclaw dalej dziala, ale #wariaci sa sympatyczniejsi :)
                            moj nick ra8, jakbys chciala odwiedzic znow IRC'a.
                            • Gość: MARNA Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 22:10
                              > #wroclaw dalej dziala, ale #wariaci sa sympatyczniejsi :)

                              wiem, wiem... :)
                              wielu "wariatów" znałam osobiście... może nawet i my się znamy...?
                              • robak_wroc Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt 19.01.06, 22:30
                                Gość portalu: MARNA napisał(a):

                                > > #wroclaw dalej dziala, ale #wariaci sa sympatyczniejsi :)
                                > wiem, wiem... :)
                                > wielu "wariatów" znałam osobiście... może nawet i my się znamy...?

                                jesli przychodzilas czasem do internet cafe NC na wz.partyzantow to 99% szansy
                                ze sie znamy :)

                                zawsze mozesz tez napisac: FORUM-GW(maUpka)ZUZIA(kropka)WHA(kropka)LA
                                • Gość: MARNA Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 22:33
                                  a więc znamy się na 100% :)
                                  • Gość: HiHiHiHi ROBAK I MARNA TO JEDNA OSOBA WIEC SIE ZNACIE IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:17
                                    Niezla powiesc Robak stworzyles.
                                    • robak_wroc Re: ROBAK I MARNA TO JEDNA OSOBA WIEC SIE ZNACI 20.01.06, 02:09
                                      Gość portalu: HiHiHiHi napisał(a):

                                      > Niezla powiesc Robak stworzyles.

                                      na razie mam tomik wierszy i piosenek, ale ze powiesc napisalem to nie wiedzialem.
                                  • robak_wroc Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt 20.01.06, 02:07
                                    Gość portalu: MARNA napisał(a):

                                    > a więc znamy się na 100% :)

                                    swiat jest maly widac :) to na maila czekam :)
                      • maqoofka Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt 19.01.06, 21:56
                        Marna, Ulka nie stanie się człowiekiem...
                        Spotkała go na skrzyżowaniu, ale poszła w inną stronę...
                        • Gość: MARNA Re: ..Marna najmadrzejsza na swiecie ofiara gwalt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 22:02
                          ;)
                        • Gość: Ulka Re: ..Postinor, natychmiast dla maqoofki. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:25
                          Mylisz sie, na skrzyzowaniu spotkalam tylko ciebie.
                          • maqoofka Re: ..Postinor, natychmiast dla maqoofki. 20.01.06, 08:03
                            Obawiam się, że nie... Ja na swojej długiej drodze życia spotykam ludzi, z
                            sercem i mózgiem, a nie kamieniem i bryłą lodu...
                            Ciśnie mi się parę określeń na twój temat, ale sobie je odpuszczę... Życie samo
                            ci za to odpłaci.
                • maqoofka Re: ...Marna 19.01.06, 21:03
                  Jakiego dziecka?
                  Postinor stosuje się do 72 godzin po gwałcie. Nie ma żadnego dziecka. Jest parę
                  komórek...
                  • Gość: Ulka Re: ...maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:29
                    I tak sie boisz tych paru komorek, ze je na gwalt usuwasz?
                    • maqoofka Re: ...maqoofka 19.01.06, 21:57
                      Prewencja, prewencja....
                      • Gość: HoHoHo Re: ...maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 23:28
                        Aborcja jest prewencja???? Oj dziecino modl sie o zdrowie, bo na rozum juz za
                        pozno...
                        • maqoofka Re: ...maqoofka 20.01.06, 08:04
                          Prewencja. Pogrzeb trochę w medycynie...
              • Gość: ferment Re: . IP: 87.207.204.* 19.01.06, 18:29
                Gość portalu: MARNA napisał(a):

                >
                >
                > upadłeś na głowę? napawają się? wkurza Cię to, że ktoś, kto to przeżył, odważył
                >
                > się tu opisać swoje przeżycia?

                nie, nie wkurza i nie odnoszę się jedynie do osób piszących na forum
                ich nie znam, znam wiele osób postępujących tak, jakby doznana krzywda miała
                zapewnic szczęscie na ziemi i nakazać innym ludziom współczuć i bez przerwy
                pamiętac o ich nieszczęsciu, znam takich ludzi i o nich piszę

                >
                > jasne, tylko skala wyloczanki nie ta... szkoła? co z tą szkołą? pała z
                > geografii? brak kasy? daj spokój...
                > to zupełnie innego rodzaju problemy, nawet nie potrafisz wymienić jednego,
                > który ma podobne skutki dla człowieka i jest równie nieodwracalny, a ręczę, że
                > jest ich wiele... tylko, że Ty nie masz o nich pojęcia...
                dla różnych ludzi óżne problemy maja inną skalę
                nie mogę pisać o przeżyciach związanych z gwałtem, szczęśliwie nie znam tego
                dramatu i nie mogę do niczego poównywać
                na forum piszemy oróżnych sprawach i niekiedy dość ostro, to nie spotkanie
                terapeutyczne, choć może udział w dyskusji może podziałać uzdrawiająco na niejednego
                w dyskusji nie pozwalam sobie na osobiste wycieczki, pisze o zjawiskach,
                postawavh ludzi
                nie jeden raz popełniam błąd, ucze się od innych, zbieram doświadczenia ludzi, a
                nie pouczam
          • maqoofka Re: ... 19.01.06, 20:43
            Nie dopuszczasz myśli, że ciąża jest koszmarem???????????
            Wtakiej, oczywiście, sytuacji?
            • Gość: Ulka Re: ...maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 20:56
              Oczywiscie, ze moze byc koszmarem,zgadzam sie z toba. Przeciez nikt chyba nie
              napisal tu ze jest to fajna sytuacja? Ale jeszcze wiekszym koszmarem jest
              wedlug mnie zabicie wlasnego dziecka....
              • maqoofka tatuś i dziadek w jednym 19.01.06, 21:17
                A to sobie możesz wyobrazić?
                Dziewczynka 13 lat. Zgwałcona przez tatusia i w ciąży z potworkiem genetycznym?
                Też ma urodzić?
                Tylko Postinor. Natychmiast.
              • robak_wroc Re: ...maqoofka 19.01.06, 21:56
                Gość portalu: Ulka napisał(a):


                > Ale jeszcze wiekszym koszmarem jest
                > wedlug mnie zabicie wlasnego dziecka....

                nareszcie cos z sensem. masz racje "wg Ciebie". inne kobiety moga sadzic
                inaczej, wiec dlaczego ktos chce narzucic im Twoja wole?
                • Gość: Ulka Re: ...maqoofka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 22:58
                  A jak wyglada to narzucanie mojej woli? Fizycznie je krepuje i trzymam pod
                  kluczem przez 9 miesiecy?
                  • robak_wroc Re: ...maqoofka 20.01.06, 02:10
                    Gość portalu: Ulka napisał(a):

                    > A jak wyglada to narzucanie mojej woli? Fizycznie je krepuje i trzymam pod
                    > kluczem przez 9 miesiecy?

                    naprawde tego nie widzisz czy grasz teraz wariatke?
                  • maqoofka Re: ...maqoofka 20.01.06, 08:06
                    Przeciez chcesz to zrobić! Cały czas ględzisz o tym! Zmusic kobiete do rodzenia
                    bez względu na jakiekolwiek okoliczności.
                    Ja nie jestem maciorą...
      • robak_wroc Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc 19.01.06, 20:36
        Gość portalu: Ulka napisał(a):

        > Kazda kobieta moze smialo powiedziec ze zostala zgwalcona ,
        > przez meza, kolege,
        > przyjaciela, zlego bandyte itp, aby tylko usunac niewygodna ciaze. Niezla
        > furtka... Dlaczego niektorym tak zalezy na zabiciu niewinnego dziecka???

        jesli tak powie to ten moz, kolega, przyjaciel poniosa kare przewidziana w kodeksie.


        > Robak
        > stal sie czlowiekiem po przejsciu kanalu rodnego swojej matki.... czy aby
        > napewno? Jakos malo w nim humanitaryzmu ...

        wiesz ula.. myslenie nie boli. zacznij prosze. czepilas sie jak rzep psiego
        ogona.mam inne podejscie do tego tematu.
        • Gość: Ulka Re: Ktora jest a ktora tylko bedzie udawac zgwalc IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 21:13
          Mozesz oczywiscie miec inne zdanie i je masz. Jesli myslenie nie boli to moze w
          koncu powiesz mi kiedy, ty stales sie czlowiekiem?
    • lech.kaczyniski Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 18.01.06, 10:56
      może i nie jestem fanem Wałęsy, ale gość miał rację, kiedy mówił że po prostu
      Polacy muszą odrobić tę lekcję i dostać w d.., by raz na zawsze wybić sobie z
      głowy tych kaczorów, giertychów, lepperów.
      kiedy już ich ludzie pozamiatają w wyborach nie pojawią się tak durne pomysły
      fundamentalistów katonarodowych.
    • pisowiec2 Widzę że jeszcze wam nie przeszło 18.01.06, 11:02
      powiem wam tak:

      PiS wygrał wybory, prof. Kaczyński został prezydentem, a jak sie komuś nie
      podoba to może będą następne a jak nie to ma paszport.

      PiS wygra też wybory we Wrocławiu, bo to gniazdo liberalizmu długo się nie utrzyma.

      tak więc tupcie dalej pod stołem

      • maqoofka Re: Widzę że jeszcze wam nie przeszło 19.01.06, 21:18
        Nie daj Boże.....
        tfu....
    • lech.kaczyniski cała władza dla Rydzyka! 18.01.06, 13:42
      jakieś wymysły jak wolność sumienia, poglądów, wyboru to lipa - wróćmy do
      średniowiecza!
    • lech.kaczyniski Re: PiS-zgwałcona kobieta ma rodzić 18.01.06, 16:26
      kobieta wg. rządzących mułłów nie jest człowiekiem ale maciorą któa ma
      produkować dzieciaki bez względu na szanse na ich wychowanie i wykształcenie.
      poczytajcie sobie wypowiedzi Życińskiego, facet ma ravcję kiedy mówi że KK
      ucierpi kiedy się weźmie za politykę. Ludzi ejuż zapomnieli syf AWS to czas im
      przypomnieć w osobboie PiS, prawda?
    • jazz-baba-riba i co jeszcze Kaczki wymyślą 18.01.06, 16:41
      ??
      noszenie czarczafów i odebranie paszportów, by ludzie nie widzieli że gdzieś
      indziej jest normalnie?
      • maqoofka Re: i co jeszcze Kaczki wymyślą 19.01.06, 21:20
        Już to przerabialiśmy...
        Paszporty w MSW...
        Ale to podobno była głęboka komuna?
    • pisowiec2 o co wam naprawdę chodzi? 18.01.06, 20:30
      chcecie społeczeństwa zepsutego jak zachodnie? bez wartości? bez moralności?
      • Gość: thebutcher o prawo do decyzji IP: *.acn.waw.pl 19.01.06, 02:52
        • Gość: Ulka o prawo do decyzji.... o zyciu lub smierci IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.06, 04:17
          .. drugiego czlowieka.
      • maqoofka Re: o co wam naprawdę chodzi? 19.01.06, 21:21
        TAK!
        O niczym innym nie marzę!
      • robak_wroc Re: o co wam naprawdę chodzi? 19.01.06, 22:00
        pisowiec2 napisała:

        > chcecie społeczeństwa zepsutego jak zachodnie? bez wartości? bez moralności?

        wypacz pisowcu-zwei, ale gdzie jest wartosc w tym ze kobiete traktuje sie jak
        inkubator, gdzie jest w tym moralnosc?
    • jazz-baba-riba Ludzie nie wkurza was to? 19.01.06, 10:00
      ile można łykać takie kawałki, co oni liczą że faktycznie "naród ciemny wszystko
      łyknie" . to nawet nie chodzi o kościół bo jestem wierzący, ale takie rydzyki i
      inne nie mają z Bogiem nic wspólnego, a pod rękę z nimi idą oszuści , pogrobowcy
      AWS i inne złodziejstwo.
      zmuszanie kobiet by donaszały ciążę po gwałcie to sadyzm. To nie przejdzie w
      Europie.
      • Gość: ferment Re: Ludzie nie wkurza was to? IP: 87.207.204.* 19.01.06, 11:12
        jazz-baba-riba napisała:

        > ile można łykać takie kawałki, co oni liczą że faktycznie "naród ciemny wszystk
        > o
        > łyknie" .

        łyka i takie stwierdzenia, ze dziecko w łonie matki może/ma byc zabite, jeżeli
        jego ojciec dopuścil się gwałtu

        To nie przejdzie w
        > Europie.

        W Europie dużo przechodzi!
        Jeżeli przechodzą gwałty.
        Spróbujmy przeciwstawić się i gwałtom i zabijaniu dzieci poczętych.
        Gwałt i aborcja to zbrodnie, a w Europie przechodzą
        • Gość: marco-van-basten Re: Ludzie nie wkurza was to? IP: *.media4.pl 19.01.06, 11:21
          i co jeszcze powiecie?
          w waszym rozumowaniu są podstawowe błędy logiczne.

          nie rozumiecie że np. prawo do rozwodów nie oznacza obowiązku rozwodu?

          czy udajecie że nie rozumiecie?

          13 letnia dziewczyna zgwałcona przez 2 gnojków ma urodzić dziecko?
          bo jakiś nawiedzony s..syn jej każe?

          jeśli będzie się czuła na siłach i będzie chciała to urodzi, nikt jej do aborcji
          nie zmusza
          natomiast WY ZMUSZACIE kobiety w XXI wieku w Europie do rodzenia dzieci
          gwałcicielom.
          ok wprowadźcie sobie takie prawa
          zobaczycie ilu ludzi z Polski wyjedzie, ile kobiet będzie jechało na skrobanki
          za granicę albo ryzykowało zdrowie i życie "domowymi metodami"

          do tego doprowadzicie.

          bo oczywiście dopłaty do antykoncepcji i edukacja seksualna to waszym zdaniem
          grzech, prawda?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja