Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza centrum?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.06, 20:12
Wasze propozycje dotyczące usprawnienia i przyśpieszenia komunikacji
tramwajowej poza centrum.
    • Gość: fakir Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.01.06, 20:44
      1. Rozbudowa sieci
      2. Zmniejszenie liczby linii a w zamian wzrost częstotliwosci kursów i dogodne
      przesiadki (zw. z ew. zmiana taryfy)
      3. Połączenie szczytów komunikacyjnych - czyli stały takt 12min (przy uwzgl
      pkt2. - np. 6 min)
      4. Z prywatnego podwórka - powrót 21 lub 23 na Legnicką - to co się teraz tam
      dzieje nie zachęca do tego środka komunikacji
      5. uprzywilejowanie wwobec innych srodków transportu - patrz to pytanie odnośnie
      centrum
      6. Tworzenie wygodnych punktów przesiadkowo - dojazdowych (chocby w tak skromnym
      stopniu jak Kwiska)
      I pewnie jeszcze by sie sporo znalazlo.
      Mnie sie marzy mapka, na której mozna by sprawdzic rzeczywiste polozenie pojazdu
      danej lini i czasu dojazdu do interesujacego nas przystanku, lub tego typu
      informacja osiagalna np. przez SMS:)
      • martouf Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 16.01.06, 23:18
        > 1. Rozbudowa sieci
        > 2. Zmniejszenie liczby linii a w zamian wzrost częstotliwosci kursów i dogodne
        > przesiadki (zw. z ew. zmiana taryfy)

        A ja bym dodał:
        0. Wywalenie tranzytu i "ciężkiego ruchu" z tego Centrum.
        Dopiero wtedy można myśleć o wydzielaniu torowisk, najazdowych sygnalizacjach
        świetlnych itd.
        Wówczas po doprowadzeniu do najważniejszych osiedli tramwaj mógłby przejąć
        priorytet w centrum (maksymalne wywalenie autobusów z centrum), a autobusy
        bardziej skupiałyby się na dowozie do tramwajów z najodleglejszych części. Ale
        oczywiście tramwaj musi być wyraźnie szybszy od autobusu na identycznej trasie.
    • kolejar Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 03:10
      Temat dotyczy "poza centrum". Więc oprócz oczywistych nowych tras (Kozanów, Nowy
      Dwór) przede wszystkim maksymalna BEZKOLIZYJNOŚĆ. I zasady ruchu wg kryteriów
      kolei głównych. Więc sygnalizacje i zapory na przejazdach (jak najmniej ich), a
      i z tarczami ostrzegawczymi przejazdowymi może?
      Przykładowo na odcinku Biskupin - Zaj. VI proponowałbym likwidację większości
      przejazdów przez tory, a na pozostałych sygnalizację. Na trasie Pilczyce -
      Leśnica sygnalizacja z tarczami przejazdowymi. I do tego dobry tor! Wtedy Vmax =
      70 km/h. I bez gadania, że motorniczy nie uważał! EZT ma łoić i już!
      • Gość: Martix Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.01.06, 18:32
        Budowa alternatywnej trasy tramwajowej dla Legnickiej.Obecnie wszystkie
        tramwaje z zachodnich części Wrocka jadą tylko tą ulicą i każdy wie co to
        oznacza gdy nastąpi jakaś awaria czy wypadek.Wszystko dosłownie stoji,a mogły
        by te tramwaje kursować przez Poznńską,Zachodnią ,mosty Dmowskiego{tu przed
        laty wybudowano most tramwajowy i są "ślepe tory" bliżej m.Mieszczańskich na
        których stoją "R_ki" i powinno się właśnie kontynuować budowę linii tramwajowej
        najpierw do pl.Strzegomskiego i potem na Kozanów.Tam gdzie pętle ma "20"-ka tam
        powinno się dalej Strzegomską ciągnać linie na Nowy Dwór.Powinni zlikwidować
        odcinki jednotorowe na Księżu Małym i Klecinie rozbierając je i budując dwa
        tory.Można wykorzystać linię na Klecinie lub Oporowie przedłużając ja do
        Bielan.Tramwaje powinni i mają kursować na Gaj przez Borowską i Świeradowską
        {osiedle rozbudowujące się i AM}.Przedłużyć linię można jeszcze do Psiego Pola
        z Kowal {wykorzystując tory kolejowe lub nie},Bartoszowic,Księża Wlk.
        • martouf Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 19:56
          Będę się powtarzał bo pisałem wielokrotnie:
          Połączenie tramwajów z koleją (a'la Karlsruhe).
          Skoro jak powiedział prezydent, wielkie inwestycje mają większe szanse na
          dofinansowanie unijne niż małe - wybudować tunel średnicowy dla lekkiej kolejki
          aglomeracyjnej z 4 stacjami podziemnymi: Świebodzki, Świdnicka (Rynek i
          okolice), pl. Społeczny (Urząd Woj., przyszły Nowy Ratusz), pl. Grunwaldzki.
          81.168.251.49/tunel.jpg
          Sam Społeczny można rozwiązać tak: 81.168.251.49/spoleczny2.jpg
          Przeciągnięcie z Sępolna przez most Swojczycki do linii prawobrzeżnej.
          Wyprowadzenie budowanej obecnie linii średnicowej na północ (Trzebnica) i na
          południe (Sobótka) poza miasto, łącząc przy okazji Psie Pole z centrum bardzo
          szybkim połaczeniem.
          Do tego rozbudowanie istniejącego systemu tramwajowego: Nowy Dwór, Gaj, Kozanów,
          Bartoszowice.
          W sumie wyglądać by to mogło tak:
          kolejka: 81.168.251.49/kolejka.jpg
          tramwaje: 81.168.251.49/tramwaje.jpg
          linie kolejki aglomeracyjnej: 81.168.251.49/plan_linii.jpg
          Np. Linia granatowa wewnątrz miasta:
          Wojnów - Sępolno - Grunwaldzki - Społeczny - Świdnicka - Świebodzki - Muchobór -
          Nowy Dwór - Żerniki - Złotniki - Leśnica.
          Ile czasu by zabrał taki przejazd? :)
          • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 21:07
            Ja jestem zwolennikiem jednak tańszych rozwiązań i rozbudowy sieci tramwajowej.
            Ja proponuję tak: www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/raeq5213qkhkqwoj.html
            - czerwone - istniejące linie
            - zielone - linie, które mają bardzo duże szanse na "rychłe" powstanie
            - niebieskie - linie, których powstanie jest mniej prawdopodobne oraz są moimi
            propozycjami:-)
            • meh_ow Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 21:39
              bystrzak2000 napisał:
              > Ja jestem zwolennikiem jednak tańszych rozwiązań i rozbudowy sieci tramwajowej.

              - na Maślicach tramwaj ma iść Maślicką
              - nie ma sensu zawijanie na Os.Sobieskiego, lepiej ciągnąć dalej na północ : )
              • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 22:02
                meh_ow napisał:

                > - na Maślicach tramwaj ma iść Maślicką

                Nie zmieści się:-) Torowisko musiałoby być niewydzielone. Na Królewieckiej
                miejsca jest dosyć i łatwiej tę linię przeprowdzić.

                > - nie ma sensu zawijanie na Os.Sobieskiego, lepiej ciągnąć dalej na północ : )

                Może nie popatrzył Kolega uważnie:-) Pierwsza pętla jest przy Cmentarzu. Dalej
                linia idzie prosto i zakręca w Królewską, a nie w Sobieskiego, i ma pętlę przy
                Irkuckiej.
                • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 22:05
                  bystrzak2000 napisał:

                  > Może nie popatrzył Kolega uważnie:-) Pierwsza pętla jest przy Cmentarzu. Dalej
                  > linia idzie prosto i zakręca w Królewską, a nie w Sobieskiego, i ma pętlę przy
                  > Irkuckiej.

                  Tutaj moje 2 propozycje przebiegu tej linii widać dokładniej:
                  www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7sja5ra9f1u0aywd.html
                  • Gość: perian Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen IP: *.kom / *.os1.kn.pl 17.01.06, 22:44
                    Luudzie, prowadzicie linię przez jakieś zadupia i mokradła.

                    Śpiący jestem i kiepsko myślę, ale może lepiej tak:
                    perian.republika.pl/projekt2.JPG
                    (czerwone kreski to likwidacja zbędnych torów ;P)

                    Oczywiście najlepiej z dojściem od Kromera. Estakada przez Widawę nie jest zła ;)

                    Pewnie zaraz przyjdzie Paweł i napisze, że się nie znam i będzie miał rację.
                    • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 22:53
                      Gość portalu: perian napisał(a):

                      > Luudzie, prowadzicie linię przez jakieś zadupia i mokradła.
                      >
                      > Śpiący jestem i kiepsko myślę, ale może lepiej tak:
                      > perian.republika.pl/projekt2.JPG
                      > (czerwone kreski to likwidacja zbędnych torów ;P)

                      No teraz to jest przez jeszcze większe zadupia;-) Ja chciałem zrobić szybki
                      tramwaj, tanim kosztem, czyli 2 linie w jednym z wykorzystaniem trzeciej jadący
                      przez największe skupiska ludzkie, czyli Zgorzelisko i nowy Zakrzów:-)



                      • svarte_sjel Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 23:11
                        bystrzak2000 napisał:
                        > tramwaj, tanim kosztem, czyli 2 linie w jednym z wykorzystaniem trzeciej jadący
                        > przez największe skupiska ludzkie, czyli Zgorzelisko i nowy Zakrzów:-)

                        To może wzdłuż Trasy Olimpijskiej? Tyle, że wtedy się Koronę omija.
                        • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 10:14
                          svarte_sjel napisał:

                          > To może wzdłuż Trasy Olimpijskiej? Tyle, że wtedy się Koronę omija.

                          Ja prawdę mówiąc Koronę bym sobie darował, bo strata czasu robić takie koło. Bez
                          linii na Krzywoustego i Kromera tramwaju koło Korony nie ma po co puszczać.
                          Lepiej niech będzie to szybki tramwaj. A do Korony i tak dojeżdżałyby
                          niezlikwidowane linie autobusowe (do piachu idą D, N i 128), m.in. 131 i 141,
                          których z eacji braku torowiska na Kochanowskiego zlikwidować nie można:-)
                      • Gość: perian Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen IP: *.kom / *.os1.kn.pl 17.01.06, 23:14
                        Przecież linii na Zgorzelisko nie wykasowałem ;P

                        Ja tylko z innej strony Zakrzów zaatakowałem, bo chcę zlikwidować D, 128 ;P A
                        przy okazji Whirlpool dorzuci się do budowy. A ludziki dostaną tramwaj na basen
                        (choć tu może być problem, bo tam ciasno).

                        Niezłe bajki tu piszemy.
                        • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 10:10
                          Gość portalu: perian napisał(a):

                          > Przecież linii na Zgorzelisko nie wykasowałem ;P
                          >
                          > Ja tylko z innej strony Zakrzów zaatakowałem, bo chcę zlikwidować D, 128 ;P A
                          > przy okazji Whirlpool dorzuci się do budowy.

                          Ja też bym D i 128 zlikwidował i dodatkowo jeszcze N. W zamian 6 i 23 na
                          Zakrzów, a 11 tylko do Cmentarza:-) Dojazd do Korony przejęby pozostałe linie,
                          bo np. 131 i 141 trzaby zostawić z racji braku torowiska na Kochanowskiego:-)
                          • svarte_sjel Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 11:10
                            bystrzak2000 napisał:
                            > bo np. 131 i 141 trzaby zostawić z racji braku torowiska na Kochanowskiego:-)

                            Myślisz schematami. Gdyby zaprojektować psiepolskie linie tramwajowe tak, żeby
                            zapewniały dojazd na Grunwald (a to wydaje się raczej niezbędne) to autobusy z
                            Psiego Pola na Grunwald do niczego potrzebne nie są. A Zacisze można obsłużyć
                            liniami w typie 116.
                    • svarte_sjel Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 17.01.06, 23:10
                      Gość portalu: perian napisał(a):
                      > Pewnie zaraz przyjdzie Paweł i napisze, że się nie znam i będzie miał rację.

                      Nie no, jasne. Kolejna estakada koło Korony nie zalicza się do dobrych pomysłów
                      zważywszy na to co tam ma kiedyś powstać (plątanina wiaduktów i estakad
                      • Gość: perian Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen IP: *.kom / *.os1.kn.pl 17.01.06, 23:19
                        Fakt, zapomniałem o tym projektowanym ślimaku OŚci.
                        • martouf Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 01:02
                          O ten węzeł chodzi?
                          81.168.251.49/wezel.jpg
                          Tam się przecina w jednym miejscu wszystko co możliwe - drogi, rzeka, kanał,
                          szlaki kolejowe :)))
                  • Gość: Radek Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 09:51
                    Może nie będe bardzo dokładny, nie wiem czy tak da się zrobic.
                    Ale mogły by byc dwie linie, jedna by jeździła na Zakrzów (pętla Irkucka),
                    druga na Zgorzelisko(pętla Kiełczowska przy cmentarzu).
                    PS: A dało by się przeprowadzic linie T.Bora Komorowskiego?
                    A czemu nie linia przy C.H KORONA ????
                • meh_ow Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 09:05
                  bystrzak2000 napisał:
                  > Nie zmieści się:-)

                  będzie w mpzp to się zmieści : )

                  > Może nie popatrzył Kolega uważnie:-) Pierwsza pętla jest przy Cmentarzu. Dalej
                  > linia idzie prosto i zakręca w Królewską, a nie w Sobieskiego, i ma pętlę przy
                  > Irkuckiej.

                  właśnie o ten zawijas mi chodzi - jak już robic tramwaj to dalej na północ za
                  Zatorską jeszcze
                  • bystrzak2000 Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 10:07
                    meh_ow napisał:

                    > właśnie o ten zawijas mi chodzi - jak już robic tramwaj to dalej na północ za
                    > Zatorską jeszcze

                    Zatorską nie da rady, ale można Irkucką, jaeśli tam zostało jeszcze trochę
                    miejsca:-)
                    • meh_ow Re: Jak usprawnic komunikacje tramwajową poza cen 18.01.06, 10:27
                      bystrzak2000 napisał:
                      > Zatorską nie da rady, ale można Irkucką, jaeśli tam zostało jeszcze trochę
                      > miejsca:-)

                      nie mówie o linii na Zatorskiej tylko o linii N-S z północnego Zakrzowa
                      przecinającej Zatorską i Odolanowską - na przedłużeniu Trasy Olimpijskiej
Inne wątki na temat:
Pełna wersja