Gość: Contra IP: proxy / 144.249.86.* 11.11.02, 18:23 Chyba juz wszyscy sa zmeczeni eksperymentem A.Michnika pod tytulem UD, UW itd.Dobrze by bylo aby ten ideologiczny szkielet wstapil do swojej partii- matki i w koncu przestal nuzyc ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: STrup Re: Czas aby UW rozplynela sie w SLD IP: *.chem.uni.wroc.pl 12.11.02, 11:13 Gość portalu: Contra napisał(a): > Chyba juz wszyscy sa zmeczeni eksperymentem A.Michnika pod tytulem UD, UW > itd.Dobrze by bylo aby ten ideologiczny szkielet wstapil do swojej partii- > matki i w koncu przestal nuzyc ludzi. Chyba już wszyscy są zmęczeni czytaniem głupot takich, jak ta powyżej. Ja jestem zwolennikiem UW (a dawniej UD). Niestety, ta partia zawsze była inteligencka, zaś inteligentów w Polsce jak na lekarstwo. Na dodatek UW rzadko walczyła nieczysto. Była więc celem niewybrednych pomówień (że żydowska, że przyczółek PZPR, potem SdRP a potem SLD). W kraju, w którym kilkanaście procent ludzi głosuje na Samoobronę, drugie kilkanaście na LPR, zaś blisko połowa na komuchów, nie należy się niczego dobrego spodziewać. Sposobem na dojście do władzy jest opluwanie każdego przeciwnika i rozpuszczanie plotek i pomówień. Dlatego UW była łatwym celem. I dlatego UW przegrywa. Smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonk czas na eb IP: *.dhl.com / 10.85.101.* 12.11.02, 15:11 Gość portalu: STrup napisał(a): > > > Chyba już wszyscy są zmęczeni czytaniem głupot takich, jak ta powyżej. > Ja jestem zwolennikiem UW (a dawniej UD). Niestety, ta partia zawsze była > inteligencka, zaś inteligentów w Polsce jak na lekarstwo. > Na dodatek UW rzadko walczyła nieczysto. Była więc celem niewybrednych pomówień > > (że żydowska, że przyczółek PZPR, potem SdRP a potem SLD). > W kraju, w którym kilkanaście procent ludzi głosuje na Samoobronę, drugie > kilkanaście na LPR, zaś blisko połowa na komuchów, nie należy się niczego > dobrego spodziewać. Sposobem na dojście do władzy jest opluwanie każdego > przeciwnika i rozpuszczanie plotek i pomówień. Dlatego UW była łatwym celem. I > dlatego UW przegrywa. > Smutne. W rzeczy samej zgadzam się z toba że to smutne choc ja mam akurat na myśłi to co wyżej napisane. Zacznijmy jednak od początku.Nie jestem ani komuchem ani proleperowcem czy fanem giertycha.Ba nie ejstem sympatykiem ani członkiem żadnej z partii politycznych.O uni demokratycznej czy wolności w jej wszelakich odmianach wiem troszkę więcej z racji zawodu ,zainteresowań a nade wszystko koneksji parlamentarno-rodzinnych więc pozwole sobie co nieco dopowiedzieć.Czy była inteligencka? Tak to prawda tobyło ugrupowanie inteligenckie choc zapewne nie zawsze owa inteligencja nie umniejszając z wykształceniem w parze szła( mazowiecki,bujak,frasyniuk).W sejmie o czym dziennikarze zapewne nie napiszą krążył taki dowcip - zagadka o UW a brzmiał następująco: "ile jest w/g UW 2+2 ? odpowiedź brzmi 4 plus prowizja" Coś w tym było bo sami chłopcy z KLD przed zjednoczeniem z UD nazywali ją szeptem polityczną prostytutką mając na uwadze fakt że była zawsze tam gdzie moznabyło władzę otrzymac i utrzymać.Przykład koalicji z AWS-em której to skutki pokutują do dziś w smierci politycznej tego ugrupowania a jeśli nie smierci to conajmniej anabiozie. W pomówieniach UW nie była odosobniona od innych ugrupowań posądzanych co najmniej o pakt z diabłem jesli nie samym Stalinem.UW w swoich szeregach miała równiez dwie frakcje jak logika wskauje prawą i lewą choć ta pierwsza miała głos dominujący w decyzjach.Niestety w niektórych swoich decyzjach UW nie była na tyle stanowcza by znaleźć zrozumienie i aplauz u wyborców a wiele kompromisów z AWS doprowadziły do stanu jaki jest dzisiaj i z którego raczej sie nie podniesie z dwu powodów.Obciążenia lat ostatnich i byciem u tzw wadzy oraz z odpływem członków do innych prężniejszych ugrupowań.Odnosnie form walki jakie stosowałą to niczym innym nie różniła się od pozostałych ugrupowań w sejmie więc czym się jej czystość różniła od nieczystości pozostałych tego nie wiem.Sięgając do historii znajdziesz wiele przykładów tego że ta czystość była nieco inna niż chcielibysmy widzieć i wiedzieć przykłąd lat ostatnich mordobicie frasyniuka we wrocławiu.Więc argument o czystości odpada.Można postawić zarzut tak bardzo polski że to partia skomuszała - takie zbiorowisko postpezetpeerowców i na to akurat argumenty się znajdą choc nazywanie komuchem kogoś kto urodził się ileś lat po śmierci stalina staje się po prostu smieszne. Dziwi mnie natomiast osąd że niewiele dobrego mozna sioę spodziewać po kraju /dla przypomnienia chodzi o Polskę czyli nasz kraj/ w którym ludzie w/g ciebie głosują nie na tych na których chciałbyś by głosowali.A kto jak nie UW walczyła od czasów styropianu o wolne wybory i szacunek do ich demokratycznych wyników?Negując to sam sobie przeczysz jako sympatykowi tego ugrupowania. Co więcej UW miała możliwośc rządzenia w niepodległewj III RP i zgodnie z regułami gry o które tak walczyła została oceniona i jak widać chyba zdyskwalifikowana. Nikt nigdy uni niczego nie zabraniał a doszukiwanie się porażki w jej szlachetnosci jest po prostu wierutną bzdurą bo czegoś takiego w polityce po prostu nie ma!A już szczególnie w RP I to na tyle o skansenie politycznym co się UW zwał i tak naprawdę w moim przekonaniu był największym przegranym ostatnich wyborów tak parlamentarnych jak i samorządowych o prezydeckich nie wspominając.. ALe by zakończyc to tradycyjną zagadką stawiam browarka jesli mi powiesz jakiego to chłopczyka trzyma na rękach bierut na sławnym zdjęciu pierwszomajowym bodajże z początku lat 50tych?Uprzedzam lojalnie że to prominentna postac UW bonk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kościelny Re: Wolę winko mszalne IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.11.02, 18:44 Tow. B.Bierut trzyma na rączkach małego Lityńskiego ale musiał go opuścic bo chłopina do dziś się jąka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonk Re: Wolę winko mszalne IP: *.pl 12.11.02, 19:47 Gość portalu: Kościelny napisał(a): > Tow. B.Bierut trzyma na rączkach małego Lityńskiego ale musiał go opuścic bo > chłopina do dziś się jąka. brawo!!!! idziemy na pifko daj namiar na bonczek@astercity.net Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kościelny Re: Wolę winko mszalne IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.11.02, 23:35 A jak się potem wyspowiadam? Odpowiedz Link Zgłoś
wedzonka Re: czas na eb 13.11.02, 00:33 Gość portalu: bonk napisał(a): > Dziwi mnie natomiast osąd że niewiele dobrego mozna sioę spodziewać po > kraju /dla przypomnienia chodzi o Polskę czyli nasz kraj/ w którym ludzie w/g > ciebie głosują nie na tych na których chciałbyś by głosowali.A kto jak nie UW > walczyła od czasów styropianu o wolne wybory i szacunek do ich > demokratycznych wyników? Negując to sam sobie przeczysz jako sympatykowi tego > ugrupowania. Nic podobnego! Wolnosc wyboru to wcale nie gwarancja dobrego wyboru, tak wiec mozna smialo cieszyc sie z pierwszego, ubolewajac jednoczesnie nad drugim... Uszanowanie czyichs decyzji nie odbiera przeciez prawa do ich wlasnej oceny! Ba, wlasciwie to dopiero dzieki wyborom mozemy oceniac rzeczywista kondycje wyborcow! I trudno sie ze STrupem nie zgodzic ze nie jest ona najlepsza... (Dobrze ze samorzadowy Wrocek jest tu wyjatkiem! :) > Co więcej UW miała możliwośc rządzenia w niepodległewj III > RP i zgodnie z regułami gry o które tak walczyła została oceniona i jak widać > chyba zdyskwalifikowana. Nikt nigdy uni niczego nie zabraniał a doszukiwanie > się porażki w jej szlachetnosci jest po prostu wierutną bzdurą bo > czegoś takiego w polityce po prostu nie ma! Ale nawet w sytuacji zgnilego kompromisu mozna wybierac mniejsze zlo, a nie wieksze... > A już szczególnie w RP > I to na tyle o skansenie politycznym co się UW zwał i tak naprawdę w moim > przekonaniu był największym przegranym ostatnich wyborów tak parlamentarnych > jak i samorządowych o prezydeckich nie wspominając.. Co z grubsza potwierdza poprzednie refleksje... > ALe by zakończyc to tradycyjną zagadką stawiam browarka jesli mi powiesz > jakiego to chłopczyka trzyma na rękach > bierut na sławnym zdjęciu pierwszomajowym bodajże z początku lat 50tych? > Uprzedzam lojalnie że to prominentna > postac UW > > bonk Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rdr Re: Czas aby UW rozplynela sie w SLD IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.02, 15:58 [...] Sposobem na dojście do władzy jest opluwanie każdego przeciwnika i rozpuszczanie plotek i pomówień [...] Szanowny Strupie. Wlasnie takim dzialaniem zajmuje sie imć Frasyniuk Wladyslaw. Pluje na wszystkich (chocby ostatnie Formu - przy okazji, z jakiego klucza On sie tam znajduje: UW parlamentarnej reprezentacji nie ma, poparcie ma mizerne - jak na kanape polityczna przystalo, tylko zabiera czas opozycji). Rozpuszcza plotki, chocby o korupcji. Pomawia kandydatow, np o kupowanie sondazy (pomowil byl przy okazji Pentor). Frasyniuk to polaczenie Tyminskiego i Leppera z jednym wszak wyjatkiem, brakuje Mu Ich skutecznosci. Rozumiem, ze popierajac UD, UW dowartosciowujesz sie (bo to partia inteligencka - widac klasowosc jest Ci bardzo bliska) a innych deprecjonujesz (bo nie glosuja, wiec plebs). Ale na takie miano wcale nie zaslugujesz. Jezeli czytujesz Michnika, to powinienes wiedziec, co wart jest ktos taki jak Ty, nazywajacy przedstawicieli legalnej partii "komuchami". (Teksty o "facetach w przepoconych koszulach zadnych wladzy" itp.) Milo jednak, ze przyznajesz, ze UW JEDNAK walczy nieczysto. Mowiac inaczej: ich zasady sa g... warte, liczy sie przeciez pragmatyzm (to takie slowo wytrych, bardzo popularne swego czasu w tych kregach). Szanowny Strupie. Zeby nie wiem jak ubierac w piekne slowka, to co wygaduja UW- ole, to i tak jasno widac, ze chodzi o to samo. Zebym ja, wyborca, sciagnal spodnie i dal sie wy... a potem jak najszybciej zapomnial o wyborczych obietnicach. Odpowiedz Link Zgłoś
johann3 Re: Czas aby UW rozplynela sie w SLD 12.11.02, 14:32 Gość portalu: Contra napisał(a): > Chyba juz wszyscy sa zmeczeni eksperymentem A.Michnika pod tytulem UD, UW > itd.Dobrze by bylo aby ten ideologiczny szkielet wstapil do swojej partii- > matki i w koncu przestal nuzyc ludzi. a co, boli Cię, że wybory nie poszły po myśli czerwonych? martwisz się o nich? o UW i p. A. Michnika nie musisz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eeeeeeee Re: Czas aby UW rozplynela sie w SLD IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.11.02, 16:24 johann3 napisał: > Gość portalu: Contra napisał(a): > > > Chyba juz wszyscy sa zmeczeni eksperymentem A.Michnika pod tytulem UD, UW > > itd.Dobrze by bylo aby ten ideologiczny szkielet wstapil do swojej partii- > > matki i w koncu przestal nuzyc ludzi. > > > a co, boli Cię, że wybory nie poszły po myśli czerwonych? martwisz się o nich? > o UW i p. A. Michnika nie musisz UW DO IZRAELA, A FRASYNIUK DO SWOICH ZIOMALI NA UKRAINĘ!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rybak3 Re: Czas aby UW rozplynela sie w SLD IP: 212.127.78.* 12.11.02, 16:33 Gość portalu: Contra napisał(a): > Chyba juz wszyscy sa zmeczeni eksperymentem A.Michnika pod tytulem UD, UW > itd.Dobrze by bylo aby ten ideologiczny szkielet wstapil do swojej partii- > matki i w koncu przestal nuzyc ludzi. Jeśli mamy listopad 2002, to Twój post nie jest nawet "drugiej świeżości". UW zeszła dość dawno z porządku dziennego polityki i mam wrażenie, że to raczej inne partie wywołują dziś reakcje znużenia. Ciekawe, skąd ta czkawka polityczna - chyba że wysłałeś/-aś ten post listem zwykłym i dochodzi dopiero teraz, spóźniony o ładnych kilka lat. Albo nasikał Ci na wycieraczkę pies sąsiada, a sąsiad głosował kiedyś na UW? Powiem Ci we własnym imieniu, że nie nie zmęczyły mnie ani UD, ani UW, owszem, ich eksperymenty bardziej mi sie podobały niż eksperymenty Samoobrony, LPR, PSL i SLD. Mam wrażenie, że od pewnego czasu jakość rządzenia i kultura polityczna schodzą na psy i że parlament się kompromituje, i tym bardziej odczuwam brak Mazowieckiego, Geremka, Syryjczyka, Kuronia, Michnika, Suchockiej. Dzisiejsza koalicja czyni z wejścia do Unii Europejskiej rację stanu i własną rację bytu, ale czy pamiętasz, że pierwotnie SLD a do niedawna PSL były przeciw? I że decyzję o skierowaniu Polski w stronę UE, której konsekwencją będzie akcesja, wzięła na siebie kiedyś właśnie UW - i że zapłaciła za to wysoki rachunek polityczny? Program dzisiejszego SLD nie różni się szczególnie od programu UW sprzed 5-7 lat, więc to raczej SLD roztopił się ideowo w programie UW niż odwrotnie. Nie potrafię odnieść się do ostatniego zdania Twego postu: albo jest to notoryczny nonsens, albo wiesz coś, czego nie wyjawiasz. Ustalenie macierzyństwa jest dużo prostsze niż ojcostwa, więc masz szansę zebrać argumenty i wyjaśnić, na jakiej zasadzie UW jest emanacją SLD. Tylko nie stosuj logiki typu "Kochanowski był ojcem literatury polskiej, która była jego matką". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Contra Dziekuje IP: proxy / 144.249.86.* 12.11.02, 18:46 wszystkim za zabranie glosu.Juz myslalem ze ten watek przepadnie bez echa. Bonczek,chociaz czesto drzaznisz mnie swoimi wypowiedziami tutaj sie zgadzam z toba.Jak widac po tym co inni napisali, sierotom po UW , UD (niepotrzebne skreslic)wciaz nie moze sie w glowie zmiescic ze UW ,UD byla(chyba mozna juz tak napisac)zwykla partia ze wszystkimi wadami i zaletami(?) Dosc sprytnie podeszli tzw.inteligencje Polski Ludowej i wmowili jej ,co nie moglo byc trudne, ze teraz nareszcie maja swoja reprezentacje .Wielu w to uwierzylo i wierzy do dzis.Coz ich sprawa.Przypisywanie UW UD jakiejs wiekszej roli niz ja spelniala to zwykla bufonada. Co do mnie to osobiscie uwazam ze UW UD powstala aby zagospodarowac liberalna czesc elektoratu PZPR.A ze inni dali sie nabrac na ten lep... Zreszta dzisiaj juz sie nawet z tym za bardzo nie kryja nawolujac do glosowania na komunistow. Wiem ze to boli, ale szanowni panstwo trzeba zyc dalej,moze dzieki wchlonieciu UW UD przez SLD scena polityczna troche sie przejasni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonk contra-bas? IP: *.pl 12.11.02, 19:52 Gość portalu: Contra napisał(a): > > Bonczek,chociaz czesto drzaznisz mnie swoimi wypowiedziami tutaj sie zgadzam z > > toba.J bo czymże by było w istocie forum gdyby zgoda co do każdego tematu była a wazelina wzajemnych stosunków mdło płynęla wirtualnym potokiem... forum ma kręcić, intrygować, wymieniać zdania i poglądy, przekonywać,udzilac informacji itd ale nie obrażać i wulgaryzować stosunki między nami ...........stąd lubię takie dyskusje .... pozdrawiam bonk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafis UW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.11.02, 10:52 Jedynym wyjściem dla UW jest połączenie się z braćmi z PO :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max marginalizacja PO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.02, 17:15 bracia z PO wyraznie nie w formie, w ostatnim sondazu z 9-10 XI popracie siega 7% (PBS). zauwazyl to Kaczynski i rozpoczal umizgi do LPR jako ugrupowania o wyraznie silniejszej pozycji na scenie politycznej niz PO. Sluzyc temu ma pewnie takze zaostrzenie retoryki wzgledem wejscie po UE. Czyzby integracja prawicy oznaczala sojusz PiS i LPR? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rdr Re: Czas aby UW rozplynela sie w SLD IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.02, 16:08 [...] Mam wrażenie, że od pewnego czasu jakość rządzenia i kultura polityczna schodzą na psy i że parlament się kompromituje, i tym bardziej odczuwam brak Mazowieckiego, Geremka, Syryjczyka, Kuronia, Michnika, Suchockiej. [...] Tez chetnie posluchalbym przemowienia Michnika. O tych, co mysla inaczej niz Michnik. Dziwne, tyle sie mowi o upadku kultury politycznej, a tego przemowienia sie nie pokazuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Contra A.Michnik jest zajety nowym projektem, IP: proxy / 144.249.86.* 14.11.02, 18:30 budowaniem "nowej centroprawicy"(!!!) wokol prezydenta wszystkich Polakow.Oczywiscie na bazie resztek po UW UD. Odpowiedz Link Zgłoś
newest A Mazowiecki odchodzi :( 18.11.02, 00:13 I to już chyba wystarczający dowód na koniec Unii Wolności... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toto Re: A Mazowiecki odchodzi :( IP: *.proxy.aol.com 18.11.02, 00:35 Im predzej tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś