min. Dorn współwinny tragedii?!?

31.01.06, 09:04
Dlaczego nie podjęto odpowiednich kroków w całym kraju? Skoro ministerstwo
wiedziało o zagrożeniach?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3138638.html
    • rocco-siffredi Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? 31.01.06, 09:18
      nie, bym jakoś lubił dorna, ale wniosek trochę na wyrost. choć jest coś w tym że
      nasze służby mają wszystko w d... a robia najwięcej szumu, kiedy coś się stanie...
      • Gość: erni Re: Jakobin Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.06, 09:20
        Ciekawe jakby słuchacze Radia Maryja wiedzieli o tym że Dorn jest żydem to czy
        PiS wygrałby wybory..
        • Gość: nie Re: Jakobin Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.06, 09:23
          W świetle religii i zwyczaju nie jest Żydem,
          bo miał żydowskiego ojca, a nie matkę.
          Doucz się, tępaczku.
          • rocco-siffredi Re: Jakobin Dorn współwinny tragedii?!? 31.01.06, 09:32
            mam to gdzieś z czyich lędźwi wyszedł Dorn. On ma dobrze zarządzać policją i
            innymi takimi. A tego nie robi. Pamiętacie jego bajki dla dzieci i wierszyki?

            "siedzę w domu i nic nie robię, jak bardzo bym chciał by ktoś mi dał trochę kasy
            i bym mógł porządzić"
            ;-)

            mówiąc poważnie, faktem jest ze jego służby zlekceważyły zagrożenie tragedią,


            co do gościa wyzywającego kogoś od tępaków,
            w świetle prawa żydowskie jest żydem
            prawo zmieniono ze wzgledów demograficzno-imigracyjnych
            teraz już może prosić o obywatelstwo Izraela
            ;-)

            a co do faceta
          • kklement Re: Jakobin Dorn współwinny tragedii?!? 31.01.06, 17:38
            Gość portalu: nie napisał(a):

            > W świetle religii i zwyczaju nie jest Żydem,
            > bo miał żydowskiego ojca, a nie matkę.


            W świetle poglądów statystycznego moherowego bereta JEST Żydem. Byłby Żydem
            nawet wtedy, gdyby wśród jego przodków byl jeden Żyd, w okolicach Powstania
            Styczniowego :)
          • Gość: erni Re: Jakobin Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.06, 23:41
            Dla słuchaczy radia Maryja ma to bardzo diametralne znaczenie.
    • Gość: marco-van-basten Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.media4.pl 31.01.06, 10:47
      no cóż faktem jest ,że w naszym kraju administracja rządowa olewa wszelkie
      sygnały ostrzegawcze a potem robi wiele szumu szukając winnych. poczytajcie
      sobie relacje o koordynacji akcji ratunkowej. może tym pan minister Ludwik D.
      powinien się zająć zamiast naszymi pitami?
    • jazz-baba-riba Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? 31.01.06, 11:38
      on mi wygląda na takiego...śliskiego z manią kontroli wszystkiego i wszytskich,
      a kiedy przychodzi co do czego , służby mu podległe, zawodzą
    • lech.kaczyniski Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? 31.01.06, 15:39
      nie wiem czy można mówić o winie Dorna, ale na pewno o zaniedbaniu obowiązków,
      już jakiś czas temu ministerstwo dostawało sygnały o zagrożeniu. i co ?
      i nic
      Dorn woli wymyślać coraz to nowe kontrole PiTu Pitu zamiast zająć się tym za co
      bierze kasę- za nasze bezpieczeństwo
    • Gość: killla Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 31.01.06, 15:53
      ja też nie mam specjalnie dobrego zdania o Panu Ministrze, ale nie wydaje mi się
      specjalnie sensowne, by wykorzystywać taką tragedię do "dokopania" Dornowi.
      GW wręcz chorobliwie (zresztą z wzajemnością) nienawidzi Dorna, więc na ich
      rewelacje należy patrzeć z dużą dozą ostrożności. Lista osób które są winne
      tragedii zapewne będzie bardzo długa, ale dopisywanie do niej na siłę Dorna bo
      to minister spraw wewnętrznych i administracji jest przesadą. W końcu mieliśmy
      do czynienia z halą będącą prywatną własnością, i myślę że wystarczyłby jeden
      telefon od organizatorów przed wystawą, by straż pożarna (oczywiście na ich
      koszt) usunęła śnieg z dachu hali wystawowej.
      A tak poza tym, Minister Dorn i bez tej sprawy jest wystarczająco płodny w
      swoich wybrykach, tak więc podstaw do "dokopania" mu jest wiele.
      • Gość: Łoś_bimbacz Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.06, 16:19
        Wniosek GW jak najbardziej słuszny. Partia pazerna i urojona na władzę
        sprowadziła od kraju plagi mrozów i śnieżyce. Gdyby na miejscu Dorna był ktoś
        POprawny, to z pewnością plagi te POminęłyby nasz kraj, w hali byłaby wystawa
        ptaków egzotycznych, a przed halą plenerowy, żeński turniej siatkówki plażowej.
        • Gość: tom Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.kom / *.os1.kn.pl 01.02.06, 22:41
          no i jak Łosiu przeczytałeś tę ustawe do której dałem link?
          Jeśli tak to napisz co sądzisz o odpowiedzioalności policji i straży w stosunku
          do takich imprez
          • Gość: Łoś_bimbacz za tydzień na POlaczka!:))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.06, 23:21
            cyt.

            Art. 9. Jeżeli imprezy masowe są przeprowadzane przez tego samego organizatora
            w tych samych obiektach i na terenach do tego przystosowanych częściej niż 2
            razy w roku lub są to imprezy, dla których opracowano terminarz, wójt,
            burmistrz albo prezydent miasta wydaje zezwolenie na przeprowadzenie wskazanej
            liczby imprez masowych lub przeprowadzenie takich imprez w okresie jednego roku.
            2. Organizator imprez, o których mowa w ust. 1, jest obowiązany, na 14 dni
            przed planowanym terminem ich przeprowadzenia, przekazać - właściwym ze względu
            na miejsce przeprowadzenia imprezy masowej - komendantom rejonowym Policji i
            Państwowej Straży Pożarnej, państwowemu terenowemu inspektorowi sanitarnemu
            oraz kierownikowi jednostki organizacyjnej pomocy doraźnej (pogotowia
            ratunkowego) informacje, o których mowa w art. 7 ust. 1 pkt 6 i 7.


            Art. 10. Wójt, burmistrz albo prezydent miasta wydaje decyzję o zakazie
            przeprowadzenia imprezy masowej w przypadku zmiany warunków bezpieczeństwa
            decydujących o wydaniu zezwolenia na jej przeprowadzenie.

            A jest rozporządzenie wykonawcze? Z treści ustawy wynika, że targi miały
            permanentną zgodę na imprezy i przekazały policji fałszywe dane o stanie
            obiektu. Za składanie fałszywch zeznań karany jest kłamca, a nie sędzia.
            Z drugiej strony, gdzie POdział się w tej sprawie liberalizm, w którym każdy
            odpowiada za siebie? Ja wiedziałem bez zachęty policji i wójta ( mimo że
            zasługuję na reedukację POlityczną),że muszę skuć lód na chodniku przed chatą,
            bo mnie ofiara salta POciągnie za OC, a firma zagraniczna tego nie wie?.
            Z jednej strory Kaczory są atakowane za państwo policyjne itp., a gdy dozoru
            w kwestiach oczywistych zabraknie, to też źle.
            POzornie wniosek jest przewrotny: to nie DOrna i DOzoru brakuje, tylko
            liberalizmu po stronie maluczkich. Jeśli ofiary lub spadkobierny wywalczą
            szybko milionowe odszkodowania, które utopią beztroską firmę, to zniknie
            oszczędzanie na śrubach i projektowaniu.
            Rozumiem, że każdy pretekst jest dobry by dokopać Kaczorom, za tydzień
            proponuję atak na min. Polaczka za wypadki drogowe, też będzie nośne:)))
            • Gość: tom Re: za tydzień na POlaczka!:))) IP: *.kom / *.os1.kn.pl 01.02.06, 23:35
              Dlaczego tak wybiórczo cytujesz
              Art. 6. Organizator imprezy masowej, nie później niż na 30 dni przed planowanym
              terminem rozpoczęcia imprezy, jest obowiązany wystąpić do wójta, burmistrza
              albo prezydenta miasta, właściwego ze względu na miejsce przeprowadzenia
              imprezy, z wnioskiem o wydanie zezwolenia na przeprowadzenie imprezy masowej.

              Art. 7. 1. Do wniosku, o którym mowa w art. 6, należy dołączyć:
              1) opinie właściwych miejscowo komendantów rejonowych Policji i Państwowej
              Straży Pożarnej i kierownika jednostki organizacyjnej pomocy doraźnej
              (pogotowia ratunkowego), które muszą zawierać informacje o niezbędnej wielkości
              ich sił i środków potrzebnych do zabezpieczenia imprezy, zastrzeżeniach do
              stanu technicznego obiektu oraz o przewidywanych przez Policję zagrożeniach,

              Skąd wiesz kiedy było wydane roczne pozwolenie? Moze 1 stycznia
              A ponadto opini się nie wydaje na podstawie przesłanych danych tylko na
              podstawie wizji lokalnej. Pytam co strazacy i policjanci stwierdzali co roku
              skoro wiadomo że hala zaczeła się walić w 2002 r.
              Tak się składa że ja nie oskarżam Dorna że to jego wina. Byłem tylko zdziwiony
              opinią o wzorowej na skalę światową akcji służb ratunkowych.

              • Gość: Łoś_bimbacz Re: za tydzień na POlaczka!:))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.06, 23:46
                Nie wybiórczo, tylko praktycznie, jeśli targi mają cały czas imprezy w kilku
                halach, to nie występują 150 razy w roku o zezwolenie, ustawodawca to dopuszcza.
                Z art. 9 wynika, że firma-targi może mieć stałe roczne zezwolenie, mogli dostać
                np. od 01.01.06, a wniosek złożyli 30.11.05, gdy była jesień.
                Może to prokuratorzy powiedzą.

                >Byłem tylko zdziwiony
                > opinią o wzorowej na skalę światową akcji służb ratunkowych

                dziwne, że tak szybko skończyli szukać ludzi, bo zimno itp.? dach ma izolację
                termiczną i od razu nie zrobiło się tam po gruzami -20 C.
                • Gość: tom Re: za tydzień na POlaczka!:))) IP: *.kom / *.os1.kn.pl 02.02.06, 00:05
                  jak chcesz sprawdzić jak szybko robi się zimno w pomieszczeniu pozbawionym
                  ogrzewania to wyłącz silnik w samochodzie przy -15 i poczekaj 15 min to
                  zobaczysz jak długo utrzyma się w nim ciepło. Jak chcesz warunki zbliżyć do
                  panujących w tej zawalonej hali to otwórz okna w samochodzie.
                  Nadal nie rozumiesz na czym polega wydanie opini przez policje i straż
                  Zacytuje jeszcze raz może zrozumiesz
                  Art. 7. 1. Do wniosku, o którym mowa w art. 6, należy dołączyć:
                  1) OPINIE właściwych miejscowo komendantów rejonowych Policji i Państwowej
                  Straży Pożarnej i kierownika jednostki organizacyjnej pomocy doraźnej
                  (pogotowia ratunkowego), które muszą zawierać informacje o niezbędnej wielkości
                  ich sił i środków potrzebnych do zabezpieczenia imprezy, ZASTRZEŻENIACH do
                  STANU TECHNICZNEGO OBIEKTU oraz o PRZEWIDYWANYCH przez Policję ZAGROŻENIACH,

                  Jeśli nie oglądałeś dzisiaj telewizji to Ci powiem że hala ta zaczeła się walić
                  już w 2002 r, czyli od tego czasu powinny być wydane przynajmniej 3 opinie
                  • Gość: Łoś_bimbacz 5 mln OC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.06, 00:47
                    1) OPINIE właściwych miejscowo komendantów rejonowych Policji i Państwowej
                    > Straży Pożarnej i kierownika jednostki organizacyjnej pomocy doraźnej
                    > (pogotowia ratunkowego), które muszą zawierać informacje o niezbędnej
                    wielkości
                    >
                    > ich sił i środków potrzebnych do zabezpieczenia imprezy, ZASTRZEŻENIACH do
                    > STANU TECHNICZNEGO OBIEKTU oraz o PRZEWIDYWANYCH przez Policję ZAGROŻENIACH,
                    >

                    Nadzór budowalny wydaje decyzję o stanie technicznym, a w ustawie nie jest
                    wymieniany, policja nie jest kompetentna do ustalania stanu technicznego,
                    straży liczą tylko drzwi ewakuacyjne i hydrofory.
                    Każdy obiekt musi posiadać "książkę obiektu budowlanego" z okresowymi wpisami o
                    stanie technicznym. Międzynarodowa firma dała np. emerytowi z uprawnieniami 500
                    zł i corocznie miała dobry wpis. Jeśli nawet policja i straż miała wątpliwości
                    to książka obiektu załatwiała sprawę.

                    > Jeśli nie oglądałeś dzisiaj telewizji to Ci powiem że hala ta zaczeła się
                    walić

                    Jakie wpisy są w książce obiektu?, ale jeśli emeryt-kamikadze wpisał, że
                    skutecznie naprawiono, to załatwiało sprawę awarii w 2002 r.. a może nie
                    zauważył awarii?
                    W polsacie powiedzieli przed chwilą, że MTK miały OC na kwotę 5 mln pln, to
                    żart?, albo zgubili zero. Jeśli nie żart to za ofiarę zapłacą 80 tys.
                    Widać, że MTK świadomie doiło maluczkich: awarie, mikro OC, głupie
                    oszczędzanie. Policja nie jest winna, że pojawiają się złodzieje. W prasie
                    raczej powinno się piętnować biedronkowe podejście MTk do klienta, a nie Dorna.


                    • Gość: tom Re: 5 mln OC IP: *.kom / *.os1.kn.pl 02.02.06, 18:26
                      po raz kolejny informuję CIe że nie atakuje Dorna za nadzór tylko się dziwię
                      jego wypowiedzi o wzorcowej dla całego świata akcji. Ja się pytam tylko czy
                      policja i straż zrobili wszystko co powinni a Ty wiesz że strażak ma sprawdzać
                      drzwi ewakuacyjne i hydrofory (chyba chodziło Ci o hydranty) a nie musi
                      sprawdzić stanu technicznego obiektu chociaż jest to zapisane w ustawie.
                      Pytałem czy nie można było dogrzewać rumowiska Ty piszesz że dach ma izolacje i
                      wszystkim było ciepło. Dziś już wiemy że niektóre osóby które przeżyły mają
                      również cięzkie odmrożenia. Dowiadujemy się również że bez zgody prokuratury
                      zabierano zwłoki. Kto je wydał zakładom pogrzebowym? Pewnie jakiś platformowy
                      sabotażysta Widzisz Ty nie potrafisz dyskutować tylko z założenia atakujesz
                      wszystkich którzy by mieli jakiekolwiek wątpliwości. Pewnie jakby PO było przy
                      władzy nie zostawiłbyś na nich suchej nitki. Tak więc wyłącz emocje włącz
                      umysł i nie udowadniaj mi że białe jest czarne bo koń jaki jest każdy widzi
    • Gość: ziutek Re: min. Dorn współwinny tragedii?!? IP: *.kom / *.os1.kn.pl 31.01.06, 22:27
      W PiS.....z nimi wszystkimi. Kupa idiotów.
    • Gość: tom proszę przeczytać i sobie odpowiedzieć IP: *.plusgsm.pl 01.02.06, 11:29
      ciekawe kiedy policja i straż pożarna wydała pozwolenie na organizowanie imprez
      masowych w tym obiekcie
      www.abc.com.pl/serwis/du/1997/0680.htm
      Jeśli chodzi o akcję ratowniczą to zastanawia mnie kto ma racje. Dorn który
      twierdzi, że było wzorcowo dla całego świata, czy też świadkowie którzy sami
      zasuwali po latarki bo policja ich nie miała. Druga sprawa czy nie można było
      postawić dmuchaw które ogrzewałyby to rumowisko. W temp. -15 długo sie nie
      przeżyje
      • Gość: albis Re: proszę przeczytać i sobie odpowiedzieć IP: *.wroclaw.mm.pl 01.02.06, 12:20
        Pamiętając radiowe apele z lipca '97, by ludzie dostarczali policji baterie do
        latarek, bo ta ich nie ma, pamiętając wołania żołnierzy o pomoc, dobiegające z
        AMFIBII (o pomoc prosili żołnierze!), która nagle straciła stały grunt pod
        kołami i zaczęła płynąć, i wiele innych dowodów wspaniałej sprawności służb
        ratunkowych w tym kraju - bardziej ufałbym wypowiedziom świadków, niż
        pochwalnym peanom superministra.
        • Gość: Toto proby dokopania PIS`owi IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 01.02.06, 23:59
          sa ponizej krytyki.No coz , czego innego oczekiwac od Gazwybu i jej nieletnich
          czytelnikow:)
          • rocco-siffredi Re: proby dokopania PIS`owi 02.02.06, 08:24
            masz racje Toto....
            wszystko to spisek masonów, cyklistów i innych którym nie podoba się zamordyzm,
            niekompetencja, krętactwo, kolesiostwo braci Kaczyńskich.
            Więc albo wróć do Polski i płać podatki tam gdzie głosujesz, albo przestań
            siedzieć na nielegalu w stanach i zostań tam obywatelem, tam głosuj i założę się
            że będą się z ciebie śmiali tak jak my tu.
            • Gość: Toto wybacz ale nie zrozumialem Twojej wypowiedzi IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 02.02.06, 19:39
              Moze za dlugo siedze na nielegalu?
    • Gość: erni Re: 5 lat stracone IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.06, 08:37
      Mnie najbardziej smieszy jak pojawia się w telewizji On - to znaczy własnie nie
      wiadomo kto. Czy Polska ma prezydenta? Wczesniej jak się pojawiał to wszyscy
      wiedzieli i rozpoznawali że Wałęsa i Kwasniewski to prezydent. A teraz pojawia
      się Kaczyński i nie wiadomo który. Kabaret.
    • pisowiec2 wściekłe ataki liberałów 02.02.06, 16:06
      odrzuciliście pakt stabilizacyjny i teraz atakujecie ministra dorna?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja