Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu

10.02.06, 21:04
Marzę o wyburzeniu PRLowskich potworków z Nowego Targu, Kotlarskiej między NT
a Szewską, Kuźniczej przy skrzyżowaniu z Uniwersytecką i z Nożowniczą oraz na
Wita Stwosza. Wysadźmy je w powietrze! :)

P.
    • Gość: bort777 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.06, 23:23
      Pomysł dobry ale trudny do realizacji-podobno lokatorzy się buntują
      • droch Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 10.02.06, 23:26
        > Pomysł dobry ale trudny do realizacji-podobno lokatorzy się buntują
        No coś takiego! A Ty chętnie dałbyś się przesiedlić z Nowego Targu na np.
        Jagodno? Z góry zaznaczam, że nie mieszkam na Nowym Targu :-)
        • Gość: cz Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 10.02.06, 23:28
          własnie z tych powodów nie wierzę w tę realizację
        • Gość: gość Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.media4.pl 10.02.06, 23:29
          buntuja sie ... to tylko kwestia pieniedzy, dac im spoko chaty na krzykach, czy
          gdzies ;] ... a te klocki powyburzac z obrebu starego miasta

          z nowym targiem swietny pomysl ! oby doszedl do skutku, moze to pomoze ozywic
          takze wschodnia czesc starego miasta :)
        • Gość: bort777 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.06, 23:36
          chyba wolałbym mieszkać na Jagodnie-powaga
          • Gość: Orangutan z ZOO Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.06, 23:51
            czy to prawda ze niemieckie flagi z czasow III rzeszczy tez maja byc
            uwzglednione? to mogloby miec kolosalne znaczenie w poprawie turystyki!!!
            • Gość: antyoszołom Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 10:54
              czyżbyś miał rzeczywiście IQ orangutana?
              trzecia rzesza istniała w XX wieku, a kamienice powstały nieco wcześniej
              (kilkaset lat)...
              • Gość: ja Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.poboznego.osiedla.net 12.02.06, 15:53
                A potem wyburyć hitlerowskie elementy, halę tysiąclecia, most
                1000lecia (nie mylić z milenijnym), WFF, budynek BZWBK z rynku.

                PS: Te budynki są paskudne, ale kilka conajmniej powinno zostać,
                taki był kiedyś "styl" i tego nie zmienimy!
      • Gość: akaka Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.net 11.02.06, 00:44
        te budynki to syf... mowimy o tych z tymi "nogami" podpierajacymi czesc nad
        chodnikiem, co?

        Paskudne, cholerni komunisci :-(
      • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 11.02.06, 12:04
        Przeczytałem wszystkie posty jestem zachwycony! Czy wiecie, ze nawet
        odpowiedzialny szef KW PZPR nie chciał sie zgodzic na to "swinstwo" (he, he).
        Zespoł projektantow długo go przekonywal i był bardzo dumny z tego! Po 40
        latach okazuje, ze jest to urbanistyczna i estetycznie martwa sustancja, ktorej
        bronia jedynie kumple projektantow z SAP. Jezeli chcemy Wrocławia
        przyciagajacego turystow zrekonstruujmy fasady budynkow. Jest to mozliwe - sa
        genialne rysunki Muetzla (1823), sa zdjecia. To był jeden z najpiekniejszych
        placow w miescie i nie do tego wroci! Obecnie to zakała miasta pusta i
        bezsensowna! A ze to Holywood? - Rynek i Plac Solny sa rowniez w duzej czesci
        Holywoodem, poniewaz przy odbudowie rekonstruowano stan wg 1800 roku, podczas
        gdy tam do 1945 roku stały eklektyczne kamienice, jak jeszcze na Trauguta czy
        na Placu Sw. Macieja.
        • Gość: gnago Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 19:45
          I politrucy zaprojektowali? lekarze swoje błędy mają pod ziemią , architekci mają znacznie gorzej !!! Może seppuku w akcie protestu lub nakaz mieszkania w tym epokowym dziele dla twórców naszej architektury. Domy do mieszkania , broń do zabijania i oby mieszkania były równie starannie projektowane jak byle gnat.
          • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 12.02.06, 10:43
            Pokretnie cos mowisz. Chciałbym zrozumiec o co ci chodzi. Ale generalnie masz
            racje.
      • Gość: dolarson Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.06, 01:31
        Tu nie ma o czym dyskutować - świetny interes! 10 - 30 milionów na wykup i 40 - 60 na inwestycję i można to sprzedać za 140 milionów złotych z pocałowaniem ręki (liczę 20 tyś m2 pow, cena metra 7 tyś). Gruby interes, ale pewny, bo taaaka lokalizacja! Przydałoby się jednak jakiś dobry pomysł na nowy klimat Nowego Targu. Jakby miał być podobny do zach. Rynku to czemu nie? Koszt inwestycji policzyłem z zakładką. Jakakolwiek rewitalizacja i komercjalizacja Starówki we Wrocławiu to świetny interes, który musi przynieść, co najmniej 100% zysku. Teraz zacznie się era lotnych brygad pośredników nieruchomości skupujących hurtem mieszkania. Łatwiej i taniej jest pozyskac nieruchomość do modernizacji czy wyburzenia, niż wygrać przetarg na kawałek plomby.
    • xx23 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 11.02.06, 00:03
      Dlaczego nie , Warszawska , Gdanska starowke odbudowano i odtworzono.
      To samo z Nowym Targiem! Sciagnac germancow do pomocy , wysiedlic lokatorow na
      luksusowe krzyki , wysadzic ohyde prl-u i po sprawie.Germance , Eu , biznesmeni
      i "boski" owsiak dopomoze.
      • Gość: arrghitekt Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 00:19
        w szczecinie tez:
        www.informator.szczecin.pl/gfx/zdjecia/galeria/duze/02d.htm
        • Gość: wiwan Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.06, 00:30
          jeśli to budynki komunalne , to lokatorów nie pytać
          • Gość: Piotr Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.ikatel.pl 11.02.06, 01:44
            Nie pytać, zabić w razie protestów. Wrocław jest naszym wspólnym dobrem :P
            • Gość: sape re IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 09:42
              jak to niepytać? przecież to oni tam mieszkali przez wiele lat, inwestowali w te
              mieszkania, jeżeli mieliby ich przesiedlic do jakiś gorszych mieszkan to ja
              jestem przeciw.
      • Gość: gnago czemu ten 19 wiek? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 20:01
        Pójść dalej odtworzyć zabudowę Wrocławia z czasów pierwszego millenium, te dachy trzciną kryte o scianach z plecionki wiklinowej, w bogatszych z bali . To byłby SUKCES na miarę świata . Widzię te tłumy turystów na drewnianych dranicach lub w półmetrowym błocie ( dla autentyzmu z ujściem kloak).
    • Gość: kiki Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.ppp.dion.ne.jp 11.02.06, 03:19
      Tak zmienial sie Nowy Targ:

      wroclaw.hydral.com.pl/szukaj.html?srch=nowy+targ&f=search&rdg1=ul&Submit=Szukaj
    • Gość: IGLICA Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 11.02.06, 03:21
      Takich potwornych "znakow czasu" jest niestety pelnoo we Wroclawiu. Wydaje sie
      ze aby choc troche naprawic starowke trzebaby wyburzyc nie tylko Nowy Targ ale
      i podobne budynki na Nozowniczej, Kuzniczej itd. Jestem zdecydowanie za
      Wyburzeniem. Dziwi jednak stwierdzenie ze niemozliwe jest odtworzenie zabudowy
      przedwojennej, przeciez jest sporo zdjec i szkicow i choc wnetrza i podworka
      bylyby trudne do odtworzenie to przeciez problemu nie powinno byc z fasadami.
      Wreszcie ten plac by orzyl. Dodac jeszcze fontanne Neptuna i letnie kawiarenki
      i mamy nastepna atrakcje turystyczna.
      • Gość: wrowro Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 16:41
        "Wreszcie ten plac by orzyl." Jak kto ze wsi to mu się wszystko z orką kojarzy.
        • Gość: m Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.06, 10:53
          przychodzi baba do lekarza z pługiem w d..ie, a lekarz: "o żesz ty kur.o"
        • Gość: MajaHi Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.skarb.neta / *.neta-si.pl 16.02.06, 12:31
          Wrowro, jeżeli chcesz komuś zwrócić uwagę na błąd, to zrób to, ale nie obrażaj
          przy tym innych ludzi - w tym wypadku pochodzących ze wsi.
          Nikt i nic Cię do tego nie upoważnia.
    • Gość: Cookies Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 03:56
      Z tym wyburzaniem "kiczu"na Nowym Targu,i "powrotem "do przeszłosci,to bardzo
      dobry pomysł. Kolejny fragment miasta byłby ulubioną częscia miasta; podobnie
      jak,np Rynek czy Świdnicka. Oby stałoby się to faktem jak najszybciej.
      • Gość: ms Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 06:41
        Ci urzędnicy municypialni niech się wezmą najpierw do roboty i wyremontują
        drogi , wybuduja obwodnicę autostradową a nie cały czs kryją sie za zasłoną
        dymną, że coś robią i wymyslają takie dyrdymały
        • Gość: erni Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 09:16
          Obwodnicą autostradową zajmuja się urzednicy w Wraszawie.
          • Gość: ms Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 19:27
            a dziurami we Wrocławskich ulicach urzędnicy w Brukseli ?
      • Gość: wrowro Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 16:34
        a świdnicka to niby przedwojenna?
    • Gość: Janusz z Krakowa Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.77.classcom.pl 11.02.06, 08:23
      Oczywiście, że wyburzyć i to jak najszybciej. To co jest w tej chwili na Nowym
      Targu to niewyobrażalna brzydota!!!

      Janusz M. z Krakowa,
      od zawsze Wrocławianin
    • sothis666 brawo, TAK, burzyć!:) 11.02.06, 08:52
      doskonaly pomysl!
      zabudowujac plac od nowa jest szansa na stworzenie czegos naprawde unikalnego:) Do roboty!:)
    • Gość: Wyżbik Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 08:59
      Burzcie i te dziadostwo z czasów Gomułki.
      • Gość: Niżbik Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 09:18
        > Burzcie i te dziadostwo z czasów Gomułki.

        zburzmy w ogóle cały Wrocław i zbudujmy go od nowa
        • Gość: P. Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.provider.pl / *.provider.pl 11.02.06, 16:31
          No wiesz, niektóre blokowiska też bym posunął z buldożera.

          Akurat w okolicach powiedzmy Swobodnej nie ma sensu stawiać kamienic o
          identycznych fasadach, jak przedwojenne, ale odtworzyć układ ulic, zabudować 5-
          6 piętrowymi budynkami... Ech... Stysia, Legnicka, Grabiszyńska, Grunwaldzki...

          Niestety Grunwaldzki zabudują wg nowego pomysłu i już nie ma szans na powrót do
          historycznej zabudowy...

          P.
    • Gość: magda Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 09:30
      a czemu rozmowa z Krzywką nie zaznała zaszczytu pojawienia się w internecie?
      • Gość: erni Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 09:33
        Neron wiedziałby jak to załatwic..
    • Gość: wic niezła architektura - sic! IP: *.chello.pl 11.02.06, 09:39
      chętnie poznam tego architekta- "filozofa" heh jeśli mu się ta architektura
      podoba, to jego problem, na szczeście "zwykłym" ludziom raczej ona do gustu nie
      przypada; pozostawianie jakiejś fasady jako znaku czasu jest bezsensu-
      wystarczy zrobić stałą ekspozycję pt "jak tu kiedyś było paskudnie" a co do
      takiej architektury, to w całym mieście jest jej bardzo dużo i jeszcze ze 100
      lat będzie straszyć
      • Gość: amar| Re: niezła architektura - sic! IP: *.wroclaw.mm.pl 11.02.06, 10:11
        Za 100lat to te budynki same runa:)
    • Gość: siakry Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 10:16
      Niech już Krzywka nic nie burzy, bo on tylko to potrafi
      • Gość: siakry Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 10:31
        Te pomysły z poprawianiem architektury, często bardzo hybione, to duża kasa dla
        następnych nieudaczników atchitektów i historyków sztuki typu Lukasz Krzywka,
        Sawa-Borysławski. Nowy Targ rzeczywiście okropny, ale burzenie kolejnego
        fragmentu miasta, po rewolucji na Szewskiej, to kolejna uciążliwość dla
        znękanych mieszkańców i pracowników nauki. Pomysł z Szewską był dobry, a
        wyszedł pokraczny. Jak można pozostawić tak uciążliwe tramwaje, co to zmieni -
        dalej przeraźliwy huk i niebezpieczna jezdnia. Boję się, że z Nowym Targiem
        wymyślą jeszcze gorzej-właśnie "wariacje na temat" - o rany!!!
        • Gość: siksa Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 10:40
          jezu ! ja chyba pójdę do św antoniego na mszę dać w tej intencji,tak
          nienawidze tych gomułkowskich potworków,
        • Gość: | Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 15:56
          > wyszedł pokraczny. Jak można pozostawić tak uciążliwe tramwaje, co to zmieni -
          > dalej przeraźliwy huk i niebezpieczna jezdnia. Boję się, że z Nowym Targiem
          > wymyślą jeszcze gorzej-właśnie "wariacje na temat" - o rany!!!

          wierz lub nie, ale na dobrze utrzymanych torowiskach (nowoczesne) tramwaje
          *wcale* nie hucza, bo huk jest spowodowany niedopasowaniem podwozia do
          torowiska. w rzeczywisotsci sa cichsze niz autobusy. oczywiscie wiekszosc
          wroclawian nie wie co to jest dobrze utrzymane torowiska, ze o nowoczesnych
          tramwajach nie wspomne, ale ja akurat sie o halas na szewskiej nie boje.
          podobnie o przechodniow - tramwaje na deptakach wcale nie sa tak rzadko
          spotykane w innych miastach - najblizej takie rozwiazanie jest chyba AFAIR na
          alexander platz w berlinie.

          zgadzam sie natomiast co do 'wariacji na temat' - w miescie jarzabka i radosnego
          postmodernizmu szalonych lat '90-tych brzmi to cokolwiek groznie...
          (uwaga: prosze nie klikac z pelnym zoladkiem)
          www.wroclaw.hydral.com.pl/25456,foto.html?PHPSESSID=d1545789ab6293d6cc26c5a73892786b
          • Gość: bort777 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.klinikum / *.klinikum-dessau.de 12.02.06, 00:06
            w karlsruhe przez centrum ciagnie sie deptak, po ktorym jezdza tramwaje ale
            duzo nowoczesniejsze i przez to bardziej ciche
        • Gość: P. Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.provider.pl / *.provider.pl 11.02.06, 16:37
          Zajrzyj sobie na Leidsestraat w Amsterdamie. Tramwaj przepycha się przez tłum
          ludzi, w dodatku dwa kierunki są puszczone jednym torem (mijanki są na mostach
          nad kanałami). Tramwaj jest cichy, a całość wygląda bardzo sympatycznie.

          P.
        • Gość: Gość Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.02.06, 08:16
          Ty oczywiście mieszkasz na Szewskiej i to wszystko dobrze znasz... (?)
    • Gość: tl Wyburzyc bez zadnej dyskusji !!! IP: *.magma-net.pl 11.02.06, 10:36
      Widze, ze ktos nareszcie podchwycil pomysl o ktorym parokrotnie pisalem na
      roznych forach. Plac Nowy Targ to obecnie najwiekszy wstyd Wroclawia (no moze
      obok przychodni na Ostrowie Tumskim)
      • Gość: siakry Re: Wyburzyc bez zadnej dyskusji !!! IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 10:43
        No i piętrowy parking przy Kazimierza Wielkiego
        • Gość: Polin2 Re: Wyburzyc bez zadnej dyskusji !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 10:48
          Ja mieszkam na Nowym Targu i powiem tak, tu mieszka wiekszosc starszych osob i
          gdyby mieli zamieszkac np na Jagodnie to byloby im bardzo ciezko, tu maja
          wszedzie blisko. Fakt ze te budynki nie sa najpiekniejsze ale jestem pewna ze
          dopoki nie zaproponuja mieszkancom mieszkan w centrum to nikt sie nie zgodzi. A
          i wiekszosc mieszkan to mieszkania wlasnosciowe.
          • Gość: Polani Re: Wyburzyc bez zadnej dyskusji !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 15:28
            Ale przecież nikt o Jagodnie na serio nie wspominał? Osobiście jestem za tym,
            żeby te koszmarki na Nowym Targu wyburzyć, ale oczywiście pod warunkiem, że
            ludziom, którzy tu mieszkają, zapewni się nowe, LEPSZE mieszkania. Osobom
            starszym powinno się zapewnić mieszkania w śródmieściu. Przecież o to chodzi,
            żeby oni też (a może przede wszystkim) na tym zyskali. Trzeba ich pozyskać do
            projektu, a nie robić cokolwiek wbrew ich woli i za ich plecami. Myślę, że nie
            będzie to takie skomplikowane, wystarczy odrobina dobrej woli. W grę wchodzi
            póki co prawdopodobnie jedna pierzeja, więc nie jest to aż taka straszna ilość
            nowych mieszkań, które trzeba zapewnić.
          • Gość: P. Re: Wyburzyc bez zadnej dyskusji !!! IP: *.provider.pl / *.provider.pl 11.02.06, 16:40
            Dokąd ci starsi ludzie mają mieć blisko? Do Rynku na imprezę?

            Blisko powinni mieć do sklepu, przychodni, parku - a to można łatwiej zapewnić
            w innych miejscach.

            Zresztą ja też mieszkałem na NT i wiele mieszkań było powynajmnowanych. Starsi
            właściciele mieszkali sobie gdzieś na peryferiach, bo mieli dość zgiełku,
            tramwajów, wrzasków pijanej młodzieży wracającej z knajp (ja jakoś się
            przyzwyczaiłem :) ) i woleli wynająć mieszkanie.

            P.
            • Gość: m Re: Wyburzyc bez zadnej dyskusji !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.06, 11:00
              blisko powinni mieć przede wszystkim do GS-u, a to przecież można wybodować i
              dobrze zaopatrzyć.
              (podobno ministerstwo już obraduje w sprawie zwiększenia zaopatrzenia we
              wrocławskich GS-ach)
    • Gość: bartek Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 10:44
      WYBURZYC!!!WYBURZYC!!!Postokroc WYBURZYC!!!
      • Gość: siksa Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 10:52
        ja jeszcze raz,WYBURZYć ! ! !odbudować koniecznie dom pod polskim panem
        bogiem,taki symbol w polskim wrocławiu musi być!
      • Gość: Zalew Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 12:53
        Błagam! Wyburzcie ten koszmar!!!!
    • Gość: klos Raczej nierealne... IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 11.02.06, 10:49
      Trzeba byłoby przygotować kilkaset mieszkań dla obecnych mieszkańców,każde
      warte ze 150 tys.(co najmniej kilkadziesiąt milionów)do tego koszt wyburzenia
      tego co jest i budowy nowej zabudowy i to wszystko tylko po to żeby jedne
      klocki zastąpiły inne,ciekawe który inwestor w TO wejdzie.Moim zdaniem powinno
      się na razie wyremontować elewacje i zbudować fontannę i być może z czasem
      kiedy stan techniczny będzie się pogarszał sukcesywnie wyburzać i wymieniać
      architekturę.
      • Gość: el zet Re: Raczej realne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 11:00
        gdyby wybudowac zacne mieszkania komunalne gdzieś w rejonie nowego targu
        ,ludzie sami by sie prosili o przeniesienie, to by się dalo zrobić
        • Gość: Polin2 Re: Raczej realne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 11:07
          150.000 to chyba srednia, wiekszosc mieszkan jest warta ok. 200 000 zl, trzeba
          pamietac ze to jest 1 strefa i cena za m2 jest wysoka. Czesc ludzi tez
          wynajmuje tu mieszkania, jest duzo studentow, dobrze zarabiaja na wynajmie bo
          sa to mieszkania w centrum, jak zaproponuje im sie mieszkania na uboczu to nie
          zgodza sie, bo nie beda wtedy dostawac tyle kasy za mieszkanie co w centrum
          • Gość: klos Re: Raczej realne IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 11.02.06, 11:14
            ...i do tego niech się jedna osoba w bloku uprze i nie zgodzi na przeprowadzkę
            to sprawy w sądzie mogą trwać latami a wynik może być różny.
            • Gość: m Re: Raczej realne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.06, 11:11
              są na to metody - można zrobić n.p. jakiś remontik w święta z warczącymi całą
              dobę maszynami albo wybudować GS z tanim winem i piwem czynny całą dobę.
          • Gość: el zet Re: Raczej realne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 11:19
            wszystko zależy od tego czy się ludzi potraktuje PO "LUDZKU"jeżeli wszyscy
            skorzystają nie będzie problemu,miasto na tym też skorzysta,
          • Gość: wiwan Re: Raczej realne IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.06, 11:55
            podesłać im skarbówkę,naliczyć wstecz NALEŻNY podatek od dochodu za wynajem-to
            im sie przestanie opłacać
        • Gość: krzywa Re: Raczej realne IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 12:23
          Można byłoby wybudować mieszkania na pl.Bema-to okropny plac, z fatalną
          zabudową, a ludzie z Nowego Targu nie odczuliby różnicy zbyt drastycznie.
          Albo na Nowym Targu postawić nowoczesną fontannę, np.przenieść tę z Rynku-
          bardziej pasowałaby do obudowy Placu, a fasady istniejących budynków nieco
          przerobić, tak jak np,budynki przy Świdnickiej.
      • Gość: erdelezi Re: Raczej nierealne... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 16:43
        Zgadzam sie z przedmowca. Zaznaczam, ze mieszkam na p. Nowy Targ i sama uwazam
        budynki za niezbyt piekne, ale... ile juz w Centrum stoi pustych lokali
        biurowych? Poza tym tu troche osob mieszka i nie mozna ich ot tak sobie wywalic
        na obrzeze miasta, byle gdzie, zwlaszcza ze wiekszosc mieszkan jest wykupiona,
        ale przeciez i placacy czynsze uczciwi lokatorzy komunalnych lokali maja chyba
        jakies prawa? Pomysl, by robic to sukcesywnie jest dobry i na pewno
        ekonomicznie bardziej rozsadny od dzialania na hurra. Wyburzenie Nowego Targu i
        danie ludziom w zamian innych mieszkan (nie wspomne od dodatkowych
        odszkodowaniach dla prywatnych, bo inaczej kosztuje mieszkanie w Centrum, a
        inaczej daleko od niego) bedzie kosztowac majatek. Miasto na to stac? Nie
        sadze! Wiec po co w ogole ta dyskusja, niepoparta konkretami. Jak stanie sie
        cos takiego za 15-20 lat, to i tak bedzie szybko
      • Gość: Mick O'why Re: Raczej Realne... IP: *.magma-net.pl 11.02.06, 20:47
        No właśnie można zacząć o boku stanowiącego północną pierzeję.
        liczmy wiec :
        ile on tam ma dajmy na to 5 bram x 5 kondygnacji po dwa mieszkania na piętro
        (tyle mają mieszkania gomułkowskie np na kruczej albo sempołowskiej) czyli
        wychodzi 50 mieszkań po ok 50m2 czyli liczmy 70m2 brutto (z komunikacja i
        konstrukcją) . Teraz liczmy koszt taniej technologii po 1500pln/m2.
        czyli sam budynek gdze mozna byłoby przesiedlic mieszkancow to koszt
        50x70x1500
        wychodzi 5,25 Gzł czyli z kosztem pzrygotowania domumentacji , budowa pzrylaczy
        (kosztu dzialki nie licze bo miasto na pewno budowaoby na wlasnym terenie) itp
        wychodzi 6milionow ....wiec gdzie te kilkadziesiat milionow ktore trzeba
        wybulic?????

        wybulic bedzie trzeba na budowe nowych obiektow , no ale tym to zajmie sie juz
        pozyskany przez miasto inwestor najpewniej i jeszcze dobrze na tym wszystkim
        zarobi.....miasto tez odzyska czesc kosztow (chocby ze sprzedarzy dzialki)
    • Gość: andrzej BYLOBY PIEKNIE!!!, moze inne miasta takze poszlyby IP: *.aster.pl / *.aster.pl 11.02.06, 11:16
      tym tropem!, w 100% za i im szybciej tym lepiej, niestety w naszych miastach
      trzeba porzadki zaczynac nie od budowania ale bardzo czesto od niszczenia, (,
      do boju !!!
    • Gość: KL Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.206.113.70.telsat.wroc.pl 11.02.06, 11:23
      Moim zdaniem Rada powinna zdecydować się na wyburzenie.
      • Gość: kontra Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 12:36
        Ni burzyć, nie mamy na to pieniędzy. Kraj jest biedny a nasze miasto ma tyle
        potrzeb w zupełnie zaniedbanych częściach miasta. Takie potworki stoją wszędzie
        a ludzie mieszkają w gorszych klitkach - np.Kamienna 6, gdzie mieszkanie ma 20 m
        lub w paskudnych blokach przy Legnickiej - ciemne kuchnie i hotelowa konstrukja
        10-piętrowych budynków. Lepiej zadbać o przepiękne kamienice w trójkącie
        bermudzkim. A ulica Pomorska mogłaby być perełką, gdyby zadbać o skwer i
        budynki po obu stronach.We Wrocławiu jest tyle zaniedbań, że wstyd mówić o
        burzeniu części miasta ze stosunkowo młodą zabudową.Lepiej usuwać brud,
        naprawiać chodniki, zadbać o podwórka-straszaki i zieleń. Ciągle pielęgnujemy
        Stare Miasto - to kolejny przejaw fasadowości, tak charakterystycznej dla prl-u.
        • Gość: rekontra Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 12:44
          jedno nie przeszkadza drugiemu,wartosciowe domy remontować,gomułkowskie klitki
          burzyć,KONIECZNIE ! ! !
          • Gość: rere Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 12:46
            A skąd pieniądze?
        • Gość: Roman Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 12:45
          Tak, niestety naszym władzom bardziej na rękę jest burzyć i stawiać nowe - to
          daje pieniądze nowym konstruktorom, miasto zaś chwali się przed światem nowymi
          osiągnięciami.
          Porządek, podwórka, zaniedbane i oddalone od centrum dzielnice - to nie
          przysparza splendoru - najważniejszy - efekt, a właściwie to efekciarstwo.
          • Gość: rekontra Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 13:11
            nie masz racji,macie dobrego gospodarza,wasz prezydent jest OK,pieniądze się
            znajdą,dajcie szansę dutkiewiczowi na drugą kadencję,
            • Gość: Roman Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 13:20
              Prezydent jest ok, ale niepotrzebnie się zapędza w inwestycje efekciarskie
        • Gość: gnago Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 19:52
          Nie zgadzam, się mogę pić wodę z chlorem , jeździć po dziurach chadzać do wygódki, mieszkać dalej w ruderze ale Nowy Targ ma być cacy
    • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 13:29
      Wyburzyc! I daj Boze, zeby "slowo cialem sie stalo"!
    • Gość: broch Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 13:31
      ZAWRACANIE GŁOWY! WE WROCŁAWIU JEST WIELE INNYCH MIEJSC, KTÓRE TRZEBA
      ZAGOSPODAROWAĆ, PEŁNO JEST UBYTKÓW W ZABUDOWIE, PUSTYCH PLACÓW, NIEZABUDOWANYCH
      ULIC. DLACZEGO MAJĄ BYĆ WYBURZONE DOBRE BUDYNKI? TYLKO DLATEGO, ŻEBY URZĘDNICY
      Z URZĘDU NA NOWYM TARGU MIELI ŁADNIEJSZE WIDOKI ZA OKNEM? NA NOWYM TARGU
      WYSTARCZYŁOBY ODNOWIĆ ELEWACJE BLOKÓW, Z SZAROŚCI POMALOWAĆ JE W FANTAZYJNE
      KOLORY LUB MOŻE BARDZIE STONOWANE ALE TAKIE KTÓRE BEZPOWROTNIE ZAKRYJĄ SZAROŚĆ,
      GDYBY TAK WYKONAĆ FONTANNĘ NA ŚRODKU, DOŁOZYĆ ŁAWKI, TROCHĘ ZIELENI LUB WYKONAĆ
      JAKIEŚ KRAMY LUB STOŁY NA KTÓRYCH MOŻNABY SPRZEDWAĆ OWOCE I WARZYWA - ZROBIĆ Z
      NOWEGO TARGU COŚ NA KSZTAŁT TARGU I NIE CHODZI O BAZAR A O KILKA STRAGANÓW
      KTÓRE BYŁYBY WKOMPONOWANE W ZIELEŃ - BYŁOBY PIEKNIE I JUŻ! NIE POTRZEBA
      NISZCZYĆ WSZYSTKIEGO Z LAT 50-70 TO TEŻ JEST HISTORIA NASZEGO MIASTA! WOGÓLE TA
      DYSKUSJA JEST NIE POTRZEBNA! I TYLE!
      • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 13:36
        Pomalowac fantazyjenie! W krate, trojkaty czy pasy? I na dodatek
        jeszcze, "zrobic cos na ksztalt targu". Oczywiscie, dokladajac lawki, "fontanne
        na srodku" i "jakies kramy". He, he, he.....
        • tomek854 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 11.02.06, 16:09
          A co w tym śmiesznego? NIektóre miasta mają paskudne rynki (np. Legnica) a te rynki żyją. Dlaczego tutaj nie może tak być?
          • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 16:59
            A po co zostawiac paskudny rynek, jak mozna miec rynek cudo?
            P.S. Moge sie zalozyc, ze i rajcy Legnicy zmadrezja i pojda ta sama droga jaka
            chca isc rajcy Wroclawia!
            • tomek854 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 11.02.06, 17:42
              Czekaj czekaj, wyśmiałeś pomysł kilku straganów, ławeczek, fontanny... A przecież to akurat jest coś, co małym kosztem zmieniło by ten plac w miły skwerek.

              Natomiast jeżeli chodzi o ogólny plan wyburzeń - lepiej chyba zająć się czymś, co się wali. Wyburzyć zawsze będziemy mogli.
              • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 23:46
                Nie rozumiesz zasadniczej roznicy pomiedzy wyburzaniem zabudowy Tragu Nowego i
                jakiejs innej zabudowy np: Krzyk. Na wyburzeniu obecnej zabudowy Wroclaw zarobi
                finansowo, estetycznie, kulturalnie i zapewne tez propagandowo! Dlaczego wiec
                tego nie zrobic?
                P.S. Zdecydowanie nie podoba mi sie Twoje nastawienie do budynku Sejmu! Poza
                tym, jest w zupelnej sprzecznosci z tym co glosisz na temat wyburzen na Rynku
                Nowym!
                • tomek854 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 12.02.06, 15:23
                  Widzę zasadniczą różnice żeby w obecnej sytuacji finansowej zamiast wyburzać cos, co postoi jeszcze i zawsze bedzie można wyburzyć wziąć się za ratowanie, czegoś, co zaraz się samo zawali, a w przeciwieństwie do koszmarków z wielkiej płyty byłoby tego szkoda.

                  Co do sejmu: wiem, ze to budynek historyczny, ale jeżeli mogłoby to spowodować oczyszczenie naszej sceny politycznej jestem gotów go poświęcić.
                • Gość: Gość Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.02.06, 08:19
                  Podaj twój adres. Miasto napewno również na nim nieźle zarobi (oczywiście po
                  wyburzeniu twoejego domu). A jak się nie zgodzisz to... kula w łeb. W imię
                  piękości Wrocławia (ma się rozumieć)!
      • Gość: siksa Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 13:41
        nie miała bym litości dla tego komunistycznego barachła !!!komuniści wysadzili w
        powietrze tyle wspaniallych domów ,zamiast odbudowac,porozbierali do fundamentów
        tylko dlatego że nie były "piastowskie "że były "poniemieckie" BURZYć WSZYSTKIE
        GOMUłKOWSKIE KLITKI!!
        • Gość: Roman Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 15:15
          Co to za myślenie? Wet za wet.Burzyć to, co trąci dawną epoką.Tak włśnie
          robiono po wojnie Niszczono, burzono. Dla cegły Dla propagandy? Podpowiadajcie
          to władzom, bo ona szczególnie lubi propagandowe chwyty dekomunizacujne
          • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 17:33
            Nie przesadzaj! Nikt nie chce burzyc na zasadzie wet za wet! Nalezy wyburzyc
            tylko to co zostalo zbudowane na zasadzie: byle co, byle jak, jakos to bedzie...
            Nawet sami owczesni budowniczy mowili, ze to na 60-70 lat, a pozniej sie
            wymieni!!!
      • Gość: Krzywa Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 15:23
        To zupełnie rozsądne, tylko te kramy musiałyby być stylowe, estetyczne a
        fontanna nie mogłabybyć rekonstrukcją tej przedwojennej - raczej nowoczesna i
        dużo kwiatów,zieleni, zamiast tego jednolitego bruku.
      • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 12.02.06, 10:58
        Drogi kolego, jezeli kupę posypie sie cukrem, czekoladą i poda na misnienskiej
        porcelanie to niestety kupa nadal jest kupa, tyle ze lepiej podana, a
        smierdziec przez to nie przestaje!

        A na marginesie. Gdzie te budynki są dobre? Te budynki stanowią zaporę pancerną
        na drodze turystow od Rynku w kierunku Ostrowia Tumskiego.
    • Gość: koloratura1 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 13:35
      Artykuł nosi tytuł "Wyburzamy, zarabiamy". A ja nie bardzo rozumiem, jak na tym
      można zarobić. Mi to raczej wygląda na ogromny wydatek:

      1. Nowe mieszkania dla tych, którzy tam mieszkają, w dodatku - jakiś sposób
      (kosztowny!), żeby byli łaskawi pójść gdzie indziej; mieszkania są w
      większości własnościowe, a nie - komunalne.
      2. Nowa zabudowa - kto za to zapłaci?
      3. Czy naprawdę można wierzyć, że to przywrócenie placu do dawnej świetności
      faktycznie tak znacząco zwiększy ruch turystyczny (bo to chyba entuzjaści
      mają na myśli, gdy wspominają o zarabianiu)?
      4. W jaki sposób mielibyśmy - ostatecznie - na tym zarobić (lub choćby tylko za
      dużo nie sracić - finansowo)?

      Nadmieniam, że z całego serca jestem za wyburzenie tego koszmaru, choćby dziś,
      tylko zastanawiam się, na ile jest to realne. I kosztem czego się to odbędzie?
      • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 13:45
        Nie doceniasz spraw naprwde podstawowych! Wiesz co to jest feeling?
        Gdyby w Szczecinie ktos zdobyl sie m.inn. na wyburzenie tzw Starego Miasta
        z lat 60-tych, i na tym miejscu odbudowal to, co bylo tam przed wojna, jak
        rowniez odbudowal Stare miasto nad brzegami Odry, wyburzajac przy tym czesc
        obrzydliwej Trasy Zamkowej wrzynajacej sie w stara zabudowe, zalewajac przy tym
        tysiacami ton paskudnego betonu najatrakcyjniejsze miejsce Szczecina, zapewne
        nie mialo by to miasto takich problemow z ucieczka mlodych ludzi, inwestycjami,
        kultura i ciaglymi dyskusjami gdzie znajcuje sie serce miasta!
        • Gość: koloratura1 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 14:30
          Gość portalu: Andrzej napisał(a):

          > Nie doceniasz spraw naprwde podstawowych! Wiesz co to jest feeling?

          Wiem.

          > Gdyby w Szczecinie ktos zdobyl sie m.inn. na wyburzenie tzw Starego Miasta
          > z lat 60-tych, i na tym miejscu odbudowal to, co bylo tam przed wojna, jak
          > rowniez odbudowal Stare miasto nad brzegami Odry, wyburzajac przy tym czesc
          > obrzydliwej Trasy Zamkowej wrzynajacej sie w stara zabudowe, zalewajac przy
          > tym tysiacami ton paskudnego betonu najatrakcyjniejsze miejsce Szczecina,

          Nie znam Szczecina, ale wierzę Ci na słowo, że byłoby lepiej. A jeszcze lepiej
          by było, gdyby od razu wybudowano tak, jak trzeba. Ale nie wybudowano...

          > zapewne nie mialo by to miasto takich problemow z ucieczka mlodych ludzi,

          Chyba trochę przesadziłeś. Wątpię, czy choć jeden młody człowiek zdecydował się
          na emigrację tylko dlatego, że mu się w jego mieście nie podobała (i słusznie,
          że się nie podobała!) gomułkowska czy gierkowska zabudowa.

          A wracając do tematu - ja dalej pytam, na czym ma polegać tytułowe "zarabiamy".
          Bo jesli tylko na zaspokojeniu "spraw naprawdę podstawowych", jak ów "feeling" -
          to, niestety, ale muszę - z bólem serca - być przeciw.
          Co najmniej równie ważne są dziury w jezdniach, problemy komunikacji miejskiej,
          obwodnica itp.

          PS.: A czy nie dałoby się uzyskać na taki projekt jakichś funduszy z UE?


          • Gość: Roman Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 11.02.06, 15:20
            Na pewno byłyby fundusze z UE, ale czy one tak powinny być zagospodarowywane?
            Zeby goście unijni mieli więcej wrażeń estetycznych A co dla nas na codzień?
            • Gość: bartdx Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.kom / *.os1.kn.pl 11.02.06, 15:29
              To jedno z moich marzeń dotyczących Wrocławia i jestem całowicie za ! :) Jednak
              pla jest poki co w stanie dobrym i poczekalbym z ta inwestycja .Na razie lepiej
              zadbac o te wszsytkie zaniedbane przedwojenne kamienice, ktore w kazdej chwili
              sie moga zawalic, a zmienic nowy targ jeszcze zdazymy :) Co zas do
              niemozliwosci odbudowy to wg mnie jest to kompletna bzdura bo zdjecia i rysunki
              wyglady sprzed wojny sa, jak widac warszawie sie udalo i to juz duzo
              wczesniej,glogow odbudowuje w calosci od zera swoaj sarowke (moze jednak nei
              tak dokladnie i ladnei jak w warszawie), a jesli ktos dalej by narzekal to wg
              mnie dobrym poyslem byloby wzorowanie sie na zabudowie ...rynku :) Bo z tego co
              widac kamienice na nowym targu byly podobne, a potrzebne detale, ktorych ponoc
              nei mozna uchwycic ze zdjec nowego targu mozna by wziasc z kamienic rynkowych
              (budownicyz moglbiy nawet na piechote na biezaco sprawdzac jak to powinno
              wygladac ;p).CHoc jak wiemy w rynku na kamienicach nie ma wsyzstkich zdobien
              sprzed wojny jednak dokumentacja wygladu rynku sprzed wojny jest naprawde
              bogata. Co o tym myslicie ?

              P.S. Co zas do "fantazji" to moim zdaniem lepiej nie ;p
              • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 17:36
                I tak bedzie! Wierze w sile woli, zmysl organizacyjny i zmysl estetyki
                Wroclawian, tak mocno jak nie wierze w nie u moich rodakow ze Szczecina :-)
            • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 17:13
              Te same wrazenia estetyczne co dla gosci z zagranicy! Poczujesz sie moze po raz
              pierwszy doceniony :-) No, a w najgorszym przypadku niewyrozniony negatywnie
              tak jak to bylo za Gomolki czy Gierka, kiedy dewizowiec mogl wiecej. Moze Twoje
              dzieci wychowaja sie na bardziej kulturalnych ludzie. W koncu przyslowie
              mowi: "z kim przestajesz takim sie stajesz". Jest to akrualne rowniez w
              przypadku miejsca zamieszkania. Moze nieprypadkiem blokersi mieszkaja w
              blokach, ktore rajcy Wroclawia chca wyburzyc. W koncu ci zadowoleni turysci
              przyjada jeszcze raz, zeby pobyc w pieknym miejscu i moze Ty bedziesz mial
              dzieki ich pieniadzom prace...
            • Gość: koloratura1 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.02.06, 19:06
              Gość portalu: Roman napisał(a):

              > Na pewno byłyby fundusze z UE, ale czy one tak powinny być zagospodarowywane?

              Ja myślę o funduszach na ten, konkretnie, projekt, których gdzie indziej i tak
              nie dałoby się wykorzystać.
          • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 17:07
            Z miastami jest dokladnie tak samo jak z mieszkaniami i domami! Z mieszkania,
            czy domu, ktore maja dusze, nie chce sie przeprowadzac. Co najwyzej poprawiac,
            ulepszac ukochane miejsce! Dziury w ulicach w jakis sposob latwiej sie naprawia
            w miastach, ktore te dusze maja. Poza tym z miastem jest jak z kobieta -
            pieknej wiecej sie wybacza!
            Pozdrowienia
        • Gość: gnago Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 20:10
          Jaasne a młodzi ludzie z ich pensjami mogą sobie pozwolić na dużą budę dla psa a nie mieszkanie bez gruntu za 150 000 i grunt za kolejne 100 000 zł .

          Chcę myślących wkoło........ myślących mądrze , aby za kolejne 100 lat nie odtwarzano zabudowy komuny dla udokumentowania dziejów miasta. MIasto dla żywych a nie martwe muzeum dla wydumanych "trendy" estetów !!!!!!!
          • Gość: bartdx Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.kom / *.os1.kn.pl 11.02.06, 20:29
            Z tym ze zabudowa na nowym targu byla neimal tak stara jak ta na rynku wiec
            porownanie tych kiltek co teraz stoja na nowym targu do tamtych kamienic jest
            bardzo chybione
          • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 15.02.06, 13:13
            Na swiecie mozna obserwowac wiele podobnych dzialan. Architektura w
            stylu "modernizmu" po corbusierze i Mies van der Rohe nie sprawdziwła. Jej
            forma i tresc - czyli przesłanie etstetyczne - prowadziły do wielu
            niebezpiecznych zjawisk. Sztandarowe osiedla tego typu sa burzone. A uznawano
            je kiedys za kroki milowe w rozwoju architektury. Lyon, Pittsburg, Belfast
            stanowią doskonałą tego ilustrację. Nikt nie bedzie płakał po tym
            niebezpiecznym eksperymencie. Nikt tego nie bedzie odbudowywał, nawet w celu
            przypomnienia.
      • Gość: P. Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.provider.pl / *.provider.pl 11.02.06, 16:43
        Zarobić można na sprzedaży "uwolnionych" gruntów.
        • Gość: koloratura1 Z tym to bym akurat była ostrożna! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.06, 17:23
          Gość portalu: P. napisał(a):

          > Zarobić można na sprzedaży "uwolnionych" gruntów.

          Jak zagwarantować, że ten, co kupi, nie postawi tam jakichś koszmarów, byle by
          były dochodowe?
          • Gość: Mick O'why Re: Z tym to bym akurat była ostrożna! IP: *.magma-net.pl 11.02.06, 21:00
            na to jest milion sposobow począwszy od zapisow planu miejscowego az po dokadne
            i restrykcyjne wytyczne konserwatorskie....

            (chociaz z drugiej strony pomimo wysokich wyagan konserwatyorskich, dom JPII na
            ostrowie, jest w moim odczuciu malo dostojny i elegancki . architekt powinien
            byl duzo wiecej postudiowac detal, proporcje otworow i podzialow na
            elewacji...... Koszmarem jednak nazwac sie go nie da)
            • Gość: siakry Re: Z tym to bym akurat była ostrożna! IP: *.e-wro.net.pl 12.02.06, 09:24
              Kto tu mówił o domu JPII na Ostrowie, to chodzi o przychodnię na plKatedralnym,
              która prawdopodobnie będzie wyburzana.Jeśli jej nie zlikwidują, tego szarego
              koszmarka, to po co w ogóle mówić o poprawianiu czegokolwiek.
            • koloratura1 Re: Z tym to bym akurat była ostrożna! 12.02.06, 17:39
              Gość portalu: Mick O'why napisał(a):

              > na to jest milion sposobow począwszy od zapisow planu miejscowego az po
              > dokładne i restrykcyjne wytyczne konserwatorskie....

              To wtedy liczba chętnych - z bardzo dużymi pieniędzmi! - się zmniejszy, a i
              cena spadnie.

              > (chociaz z drugiej strony pomimo wysokich wyagan konserwatyorskich, dom JPII
              > na ostrowie, jest w moim odczuciu malo dostojny i elegancki (...) Koszmarem
              jednak nazwac sie go nie da)

              Sam widzisz, że może być różnie, zwłaszcza, gdy ktoś zainwestuje, żeby
              zarobić...
          • Gość: chrom64 Re: Z tym to bym akurat była ostrożna! IP: *.chello.pl 16.02.06, 23:03
            Zburzyć 3 pierzeje. Koniecznie jednoosobowo hrabia Dzieduszycki wybierze plac
            lub fragment zabudowy Lwowa (tylko tak, nie przedwojenny Breslau), który
            zostanie drobiazgowo powtórzony we Wrocławiu. Kiedy Hrabia - oby żył wiecznie -
            odejdzie, plac przemianować Jego imieniem. Proste. Pozdrawiam.
    • Gość: wroclawianin Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.dsl.versateladsl.be 11.02.06, 16:58
      faktem jest ze ten plac jest koszmarny, ale sadza ze mijskim wlodarzom
      przyswieca raczej czec zysku niz piekno miasta. Skoro tak im zalezy na urodzie
      miasta, to dlaczego pozwolili na budowe koszmarnego Heliosa w srodku dzielnicy
      Trzech Wyznan, ktora tak teraz usilnie reklamuja? Powstana pewnie jakiej
      kolejne biurowce ze szkla. A przeciez mozna inteligentnie wtopic nowoczesny
      budynek w stara architekture np. budynek na przeciwko Kosciala Grnizonowego
      (bodaj Collosseum)
      • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 17:37
        Nie masz racji! Akurat tutaj chec zysku idzie w zgodzie z pieknem miasta! Tylko
        popierac i trzymac kciuki!
        • Gość: m Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.06, 11:09
          a skąd wiesz?
          Może postawią coś podobnego tylko kolorowego i dostosowanego do obecnych
          standardów.
      • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 15.02.06, 19:44
        Oryginalna wypowiedz Andrzeja Łosia: "Mnie sie nie podobało, ale miałem komisje
        panow architektow i oni mnie przekonali, przeciez to specjalisci".
        A budynek archicomu wg tutejszych architektow - to tanie efekciarstwo.....
        • Gość: marc Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 16.02.06, 16:54
          rozumiem,że wg pana historyka sztuki tenroka właśnie budynek archicomu wyznacza
          kierunek jakim należy podążać...w połączeniu z pozytywną opinią o nadbudowie
          Orlenu - może jednak lepiej by było, żeby nowa zabudowa Nowego Targu ( o ile
          cała inwestycja jednak do skutku dojdzie) - jednak sie panu tenrokowi nie
          podobała.
          • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 17.02.06, 18:41
            Marc - i tu sie zdziwisz. Te budynki - stojac pojedynczo sa OK. Ale tak ja, jak
            i Ty nie zniesiemy ich w masie. W masie mozna zniesc zabudowe eklektyzmu 19
            wiecznego. Ale to, co proponuje sie nam teraz - w masie to tragedia. Jestem za
            rekonstrukcja. Pisalem o tym powyzej. A jezeli p. Sawa Borysławski chce cos z
            tego zachowac - moja propozycja jest taka - niech zbuduje kopie gdzie indziej.
            Nowy Targ musi z powrotem byc Nowym Targiem, a nie np. (przepraszam) strasznym
            smarkiem, jak dotąd.
            • Gość: marc Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.06, 16:43
              chyba sie jednak nie zdziwię - dla mnie te budynki ( szczególnie Kiełbaśnicza)
              są nie do zniesienia w żadnej ilości i postaci. Nawet ( a może przede
              wszystkim ) w detalu.
              Panie tenrok, Pan ma skłonność do wypowiadania własnych subiektywnych opinii
              jjako powszechnie obowiązujących prawd, np :
              "W masie mozna zniesc zabudowe eklektyzmu 19 wiecznego"
              a jeżeli nawet uważa pan, że " to, co proponuje sie nam teraz - w masie to
              tragedia.",to jeszcze nie znaczy,że jedyną drogą jest stawianie podróbek
              budynków sprzed stukilkudziesięciu lat.
              • Gość: Wrocławianka Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.e-wro.net.pl 18.02.06, 18:42
                Jechałam dzisiaj trasąPl.Grunwaldzki-Gądów. Wrocław jest brzydki, fatalnie
                zabudowany. Sam Grunwaldzki - wszystkie możliwe style, Szczytnicka - fatalna
                kolorystyka nieudolnych plomb, Plac Społeczny - każdy budynek w innym stylu
                a kolor domu maklerskiego! - kto na to pozwolił? Plac Dominikański - może
                pomału coś się wyłoni, na razie haos. Kazimierza Wielkiego mogłaby być
                wrocławskim Nowym Światem, a jest brudna, ponura, zapyziała i kilka poronionych
                współczesnych pomysłów. Plac Solidarności i JPII - to już koszmar: obok XIX
                wieku budynek Cuprum, baraczki na Sokolniczej i budki, budki w różnym stylu a
                ukoronowaniem tej brzydoty - pomarańczowo-niebieski sklep meblowy. Dalej
                "mieszkalne" gomółkowskie bloki - zresztą co tu wyliczać - najpaskudniejsza
                trasa, aż serce boli. A takich tras jest wiele we Wrocławiu i zacznijcie się
                wreszcie panowie urbaniści i architekci myśleć kompleksowo a nie wpychać w
                wolne miejsca jakieś przypadkowe dokonania. A nam przestańcie ciągle mydlić
                oczu tymi kilkoma przepięknymi miejscami we Wrocławiu, które są stałą wizytówką
                tego miasta.
                • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 19.02.06, 12:09
                  Dziekuje za ten głos. To niestety szczera prawda. A tego żaden
                  architekt, "urbanista" cvzy fan tego zawodu we Wrocławiu nie jest w stanie
                  zniesc. Na szczescie dozylismy takich czasów, gdzie sa miejsca na wyrazenie
                  dobitnej krytyki. Moze z niej cos wyjdzie.
              • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 19.02.06, 12:06
                Ja nie mam zadnych tendencji. Wypowiediam swoje zdanie. Tak samo jak Pan. Nic
                dodac - nic ując. A Pan mnie zle zrozumial. Większosc tego, co powstało w ciagu
                ostatnich 50 lat we Wrocławiu - to karygodne, nawet nie błędy architektoniczne
                i urbanistyczne. Ktos bedzie musiał to naprawiac. Dyskusja o Nowy Targu - to
                zaczatek wielkiej lawiny. Swego czasu pisałem o dzielnicy południowej. Okolice
                Powstanców Slaskich zostały zdewastowane urbanistycznie. dokonano przeciecia
                dróg rokadowych - nie wiadomo w jakim celu. Postawiono bezsensowne kurtyny,
                zmuszając np. ludzi do oglądanie parkujących samochodów lub wdrapywania sie na
                trzecie pietro stromymi schodami, aby przejsc sie psazem handlowym (jest on od
                lat nieuzywany!). Ja nie jestem przeciw nowej architekturze. Ja jest przeciw
                idiotyzmom w architekturze, poniewaz sa one dla mnie kwintensencją starej
                bajki "Nowe szaty króla". Wiem, ze np. architekci budynku archicom nie znoszą,
                uwazaajc go za takie gadzeciarstwo. Ich prawo, podobnie jak panskie. Ja mam
                jednak swojej zdanie i je wypowiadam. Nie weim, czy zna Pan Grand Plain w
                Brukseli. Wszystkie domy zbudowano pomiedzy 1696-1702. A jednak są one różne i
                prze to ciekawe. Nowy Targ jest przykładem achitektury nudnej - wszystkie domy
                sa takie same, nie ma gdzie oka zawiesic. W substancji Starego miasta, czyli w
                porownaniu do pozostalosci architekry historycznej jest to kontrast. Z głosów
                na tym wynika, ze kontrast ten draznie wiekszosc ludzi. Ale, uważam, ze gdyby
                to wnetrze powstało gdzies indziej we Wrocławiu - np. Popowice, Kozanow itd -
                było by ono chwalone. Tam dostarczałoby ludziom spokoju potrzebnego do
                wyciszenia. Na starym miescie jest kolcem wbitym w noge. Nieprzyjemnym akcentem
                na drodze pomiędzy Rynkiem i Ostrowem Tumskim. To wszystko, co chcialem
                powiedziec.
      • Gość: chrom 64 Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.chello.pl 16.02.06, 23:26
        Oczywista, po takiej odbudowie lwowskiej, hrabia Fredro przenosi się na ten plac.
    • Gość: MamaMuminka Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 17:01
      "Dokładne odtworzenie przedwojennej pierzei jest niemożliwe - uważa Łukasz
      Krzywka, historyk sztuki, jeden z autorów studium historyczno-konserwatorskiego
      Nowego Targu. - Ale można by zrobić "fantazje na temat". "

      W Elblągu, na Starym Mieście zrobiono "fantazje na temat" i wyszło
      masakrycznie...
      • Gość: Andrzej Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.telia.com 11.02.06, 17:41
        Z architektura, a wlasciwie "fantazjami na temat" w niej, jest dokladnie tak
        samo jak z improwizacja muzyczna! Tomasz Stanko potrafi zaimprowizowac jednym
        tonem wiecej i piekniej niz ktos inny wygrywajac ich 250 (vide: ostatnia plyta
        dla wytworni ECM).
      • 1410_tenrok Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu 15.02.06, 19:40
        Łukasz jest ostrożny, choc wie, ze dla pierzei zachodniej istnieje mnostwo
        zdjec. Dla pierzei poludniowej - rowniez. Dla pierzei połnocnej tez sa zdjecia.
        Najgorzej jest z pierzeja wschodnią. Praktycznie brak jest zdjec ja
        przedstawiających. Istnieją grafiki Muetzla - te ukazują szereg domów z
        niezwykłą dokładnością (np. Pod polskim Panem Bogiem). Jeżeli chodzi o
        wariacje - to boję się, że niedouczeniu architekci wrocławscy, ktorzy juz
        wielokrotnie pokazywali swoj kunszt, stworza potworki w rodzaju europeum i
        wiadra. I bedą nam jeszce wmawiac, ze tak trzeba, powołując się na Boską
        Komedię albo na własne przemyślenia na temat idelanego miasta, he, he.
    • Gość: erni Re: Rozmowa z dr. Łukaszem Krzywką o Nowym Targu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 17:01
      Na przweciwko Bazyliki św.Elzbiety jest Renaissance Bussines Center i
      Wratislavia Center.
    • Gość: lolo Wyburzyc - ewentualnie zostawic wschodnia czesc IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 11.02.06, 17:10
      Wyburzyc - ewentualnie zostawic wschodnia czesc - tam gdzie Jacek i Agatka.
      To bdzie jeden z piekniejszych placow Polski :)
    • Gość: cdx Jak to robią w Dreźnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 17:20

      www.neumarkt-dresden.de/akt-fotos.html
      Drezno również ma swój Nowy Targ (Neumarkt) i równiez tam postanowiono
      odtworzyć przedwojenną zabudowę, i to - co najwazniejsze - w formach
      historycznych, tj. w drodze rekonstrukcji (nie rozumiem, dlaczego rekonstrukcja
      byłaby niemożliwa we Wrocławiu); co do "fantazji na temat" mam mieszane
      odczucia, albo arczej wprost - uczucia mdłości - vide: Szczecin albo Elbląg.
      • Gość: wroclawianin Re: Jak to robią w Dreźnie IP: *.dsl.versateladsl.be 12.02.06, 19:13
        u nas ze wzgledu na kase nie zrobia tego pewnie tj w Dreznie tylko zrobia
        pewnie jakies "wariacje na temat", a szkoda, bo ze zdjec i rycin wynika, ze byl
        to bardzo piekny plac
Inne wątki na temat:
Pełna wersja