Przebudowa Grunwaldu - ciąg dalszy

17.02.06, 22:36
Pożegnanie z bazarem
– Nie wiem, co zrobimy. Chyba pozostaje nam tylko zablokować ulice – mówią
zrozpaczeni kupcy z targowiska przy placu Grunwaldzkim. Społem Północ,
właściciel placu, zapowiedziało likwidację bazaru

O tym, że dni działającego od 1945 roku targowiska są policzone, wiadomo było
już od ponad roku. Zadecydował o tym przetarg na gminną działkę tuż obok
straganów. Wygrała je kielecka firma Echo i na placu Grunwaldzkim
zapowiedziała budowę ogromnej galerii handlowej. W tym momencie niewielka
działka przybrała sporo na wartości, bo można na niej wybudować na przykład
apartamentowiec z biurami i mieszkaniami. Społem „Północ”, do której ona
należała, postanowiło więc ją sprzedać. Kilka dni temu kupcy dowiedzieli się
o likwidacji targowiska.
Dramat kupców,kłopot dla klientów
– Możemy handlować tylko do końca marca. Potem mamy tydzień na wyprowadzenie
się – mówi zdenerwowana Anna Mierzejewska, wiceprezes Stowarzyszenia Kupców
1410, które skupia sprzedawców m.in. z placu Grunwaldzkiego.
– Nikt nie przejmuje się naszym losem. A przecież to dzięki temu targowisku
utrzymuje się ponad 140 kupców, ich rodziny i pracownicy. Czy wszyscy mamy
trafić na ulicę – pyta zrozpaczona Anna Kosturkiewicz, jedna ze sprzedawczyń.
Kłopot z przeprowadzką
Decyzja władz Społem to dramat kupców, ale i kłopot dla klientów.– Robię tu
zakupy niemal codziennie od ponad 52 lat. Nie wyobrażam sobie życia bez
niego – mówi Zenobia Kozak.
– Wiemy, że musimy się wynieść. Ale może chociaż gmina zainteresowałaby się
naszym losem i wyznaczyła jakieś zastępcze targowisko w okolicy – mówi Anatol
Sławczyk, który na targowisku pracuje od ponad dwudziestu lat.
– W tej części miasta nie mamy takiego terenu, który można byłoby wykorzystać
na targowisko. Staramy się jednak pomóc kupcom. Rozmawiamy na przykład z
uniwersytetem, by targowisko powstało na ich działce przy ulicy Polaka. To
jednak ziemia uczelni i nasza rola sprowadza się jedynie do przekonywania –
twierdzi Wojciech Król, dyrektor biura prasowego wrocławskiego magistratu.

Przemysław Ziółek - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska
    • Gość: Martix Re: Przebudowa Grunwaldu - ciąg dalszy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.02.06, 11:52
      A co ci lupcy robili przez tyle miesięcy od początku budowy galerii? Przecież o
      nowe miejsce swego utrzymania trzeba starać się było od dawna a nie czekać na
      ostatnią chwilę.Manna sama z nieba nie spadnie!
    • Gość: Rafik Re: IP: *.magma-net.pl 19.02.06, 01:10
      Ja wole to targowisko, na którym można kupić świeże owoce i warzywa niż tą całą
      kolejną galerie, która nikomu nie jest potrzebna...
      • Gość: Martix Re: Za bazarem i Galerią! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.02.06, 11:57
        Ja też nie jestem za likwidacją targowisk w mieście ale słyszałem o wielu
        zastrzeżeniach co do warunków i higieny tam handlujących i złego przechowywania
        żywności.Te targowisko wygląda prawie jak slamsowisko,obskurne budy,każda
        inna,w dodatku kałuże i błoto,brak zadaszenia.To nie są warunki godne
        współczesnemu handlowi.Taki bazar powinien wyglądać schludnie i nowocześnie i
        powinien być zadaszony ze względu na to że u nas nie słoneczna Hiszpania.Jak
        wybudują tu galerię to będzie tu pasował jak pięść do nosa.Powinno się go
        przenieść niedaleko,ale zadbać od razu o jego estetykę.Słyszałem,że kupcy mieli
        się przenieść na tereny po koleii przy ul.Pułaskiego.A galeria w tym miejscu
        się przyda,jest to dobre miejsce na nią i Wrocław zyska na estetyce i
        atrakcyjności.Byle tylko żeby nie było tu drogo i nie były tu tylko same nudne
        i drogie butiki.Niech powstanie jakiś dobry i tani market,różne fajne kafejki i
        bary,niedrogie atrakcyjne sklepiki i kino.
      • Gość: sebcat Re: IP: *.Rozanka.WROC.PL / *.ip.WRO.Korbank.PL 19.02.06, 15:40
        Mity o świezej żywnosci na targowiskach i o złej w dużych skelpach itp. Wasz
        pan Jozio z blaszaka spozywczego, i pani hania z Warzywniaka, jedize codziennie
        o 5 rano do makro po te wasze super świerze produkty. Likwidowac te targowiska
        i tyle. Syf brud zarazki,nawwet cebule wypada kupić w cywilizowanych warunkach
        a nie w smrodzie i blocie.
        • Gość: niecierpliwy Re: IP: *.pools.arcor-ip.net 19.02.06, 16:15
          idea i tradycja targowiska w miescie jest ok i jak najbardziej pozadana.
          integruje mieszkancow, tworzy miejsca pracy, nadaje ludzka twarz metropoliom.
          ale na milosc boska targ targowi nierowny!! jak ktos broni targowisk w takim
          obskornym niecywilizowanym wydaniu to powinien sie leczyc albo przeniesc do
          ...no wlasnie, targowiska arabskie czy tureckie sa bardziej estetyczne! na
          grunwaldzie nie ma miejsca na targ, to jest swoiste centrum i tam jest miejsce
          na galerie, biura uczelnie. ludzie pogodzcie sie z tym ze wroclwa sie
          modernizuje i tak jest dobrze. poza tym kazda zmiana wymaga poswiecen i ofiar
          ale to nie znaczy ze ma jej nie byc
    • Gość: wojtek A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 19.02.06, 17:14
      Ta ktora miasto mialo wybudowac na boisku pobliskiego gimnazjum (a na tej hali
      targowej jeszcze mieli postawic hale sportowa dla szkoly)? To byly bajki?
      • Gość: Rafis Re: A co z hala targowa? IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 19.02.06, 20:59
        lol a od kiedy zadaniem miasta jest budowa hal kupieckich?
        Chyba wojtus juz do reszty zgłupiałeś :)
        • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 10:29
          > Chyba wojtus juz do reszty zgłupiałeś :)

          Najwyrazniej zapomina, pan ze to co pan pisze nie swiadczy o mnie tylko o panu :))
          Proponuje tez mniej wklejac a wiecej myslec, a nuz cos sie panu z pamiecia poprawi:

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=19461934&a=20108221
          W szczegolnosci zwracam uwage na ten fragment (bo ktos kto ma takie problemy z
          czytaniem i pamiecia, sila rzeczy musi tez miec problemy z analiza i rozumieniem
          tekstu):

          "Urzędnicy planują wybudować w tym miejscu halę sportową. - A
          targowisko byłoby pod halą - opowiada dyr. Roman."

          Teraz czekam na panskie szczekanie :))
          • Gość: Rafis Re: A co z hala targowa? IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 20.02.06, 10:49
            wojtus a napisałes tak:

            "Ta ktora miasto mialo wybudowac na boisku pobliskiego gimnazjum (a na tej hali
            targowej jeszcze mieli postawic hale sportowa dla szkoly)? To byly bajki?"

            tymczasem fragment wklejony przez ciebie to:

            "Urzędnicy planują wybudować w tym miejscu halę sportową. - A
            > targowisko byłoby pod halą - opowiada dyr. Roman."

            wiec wyraźnie widac ze bzdury piszesz jak zwykle :)
            gdzie ta słynna wojtusiowa logika? hehe
            • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 10:52
              Analiza tekstow jest panskim slabym punktem, wiec lepiej niech sie pan zabiera
              za szczekanie, skoro zostal pan przylapany na klamstwie. Czekam :))
              • Gość: Rafis Re: A co z hala targowa? IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 20.02.06, 14:17
                biedny wojtus łapał wszystkich za słówka a teraz sam został złapany i nie wie
                jak sie wywinąc. Moze zapytaj o rade tego kolegi, który ma na wszystko
                odpowiedz? :)
                • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 14:35
                  Nawet szczekanie panu wychodzi tak srednio, jesli mam byc szczery (choc nie
                  jestem tum specjalnie zdziwiony - koniec koncow swiadectwo sobie juz pan wystawil).
                  Ale grunt, ze ta hala sportowa wiszaca w powietrzu nad targowiskiem ma sie
                  dobrze :))) Powinien pan to opatentowac :))) Nobel w panskim zasiegu (ten Ig
                  oczywiscie) :))
                  • Gość: Rafis Re: A co z hala targowa? IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 20.02.06, 14:53
                    wiec przyznajesz sie wojtku ze pisałes bzdury jakoby miasto miało zamiar
                    wybudowac halę kupiecką i ze ta hala byłaby postawiona na szkolnej hali
                    sportowej? czy dalej upierasz sie przy pierwszych zeznaniach? :)
                    • Gość: Martix Re: A co z hala targowa? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.02.06, 15:26
                      Z Zielińskiego przenoszą bazar tymczasowo po to by wybudować tu pożądną halę i
                      wrócić by handlować w godziwych,nowoczesnych warunkach.Czyżby kupcy z Grunwaldu
                      myśleli inaczej,ku swojej stracie?Takie obskurne bazary podobają się przeważnie
                      dziadkom i babciom,a co by było póżniej przy następcach?,plajta! Niech oni
                      popatrzą również na kolegów z Bajana,Komandorskiej,Armii
                      Krajowej,Świeradowskiej.Czy tam dalej są slamsobazary?
                      • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 18:23
                        Pan nie chce zauwazyc pewnego dosc istotnego problemu - nikt nie chce tym kupcom
                        z Grunwaldzkiego pozwolic _wrocic_
                        Dlatego analogia jest ciut chybiona.
                        • Gość: Rafis Re: A co z hala targowa? IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 20.02.06, 19:36
                          Gość portalu: wojtek napisał(a):

                          > Pan nie chce zauwazyc pewnego dosc istotnego problemu - nikt nie chce tym
                          kupco
                          > m
                          > z Grunwaldzkiego pozwolic _wrocic_
                          > Dlatego analogia jest ciut chybiona.

                          wojtek a uznajesz prawo własności?
                          Teren nalezy do PSS Społem czyli bodajże spółdzielni lub jakiejs spółki wiec
                          dlaczego w gospodarce rynkowej podmiot nie moze dowolnie dysponowac swoją
                          własnością?
                          Natomiast teren na Zielińskiego nalezy do miasta i ten na Swobodnej też należy
                          do miasta wobec czego miasto może iść na rękę kupcom(ale nie musi).
                          Pomysł budowy tego targowiska na Swobodnej jest dla mnie kontrowersyjny bo z
                          jednej strony zaraz obok ma powstac centrum miasta z wieżowcami a kawałek dalej
                          chce sie oddac grunt pod blaszaka na 10 lat a znajac zycie na dłuzej.
                          • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 20:21
                            Po pierwsze, to w zupelnie nic nie znaczacej kwestii formalnej, o ile sie
                            orientuje wlascicielem obu terenow jest miasto Wroclaw.
                            Po drugie, w zupelnie nic nie znaczaej kwestii logicznej, moj kontrargument
                            dotyczyl sie bardzo konkretnej wypowiedzie pana przede mna.
                            Po trzecie, w wiele znaczacej kwestii zdroworozsadkowej, to jak widac wladze
                            miasta uwazaja, ze zarowno w interesie miasta jak i jego wladz, jest pomagac
                            kupcom znajdowac miejsca gdzie mogliby oni handlowac. I jakos nie widac tu
                            sprzecznosci z wolnorynkowa gospodarka w polskim wydaniu.
                      • meh_ow Re: A co z hala targowa? 20.02.06, 19:25
                        Gość portalu: Martix napisał(a):
                        > Z Zielińskiego przenoszą bazar tymczasowo po to by wybudować tu pożądną halę i
                        > wrócić by handlować w godziwych,nowoczesnych warunkach.

                        10 lat będą tą pożądną hale budować?
                    • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 18:19
                      Po tym jak pan opatentuje swoj pomysl wiszacej w powietrzu hali sportowej nad
                      targowiskiem, rzeczywiscie jestem sklonny rozwazyc przyznanie sie do
                      wszystkiego, nawet do tego, ze mial pan racje :)) Ale dopiero po tym jak zobacze
                      pismo z urzedu patentowego. Do tego czasu pozostaje przy swoim zdaniu, ze w/g
                      zacytowanego przez pana artykulu na parterze miala byc hala targowa a na pietrze
                      gimnastyczna i ze inwestorem mialo byc miasto. Obstaje rowniez przy tym, ze jak
                      do tej pory (t.j 18.19, 20.II.2006) nie przytoczyl pan innych argumentow niz ad
                      personam.
                      • Gość: Rafis Re: A co z hala targowa? IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 20.02.06, 19:33
                        kupców z Zielinskiego przenoszą na Swobodną gdzie zbudują nową halę-teraz tam
                        sa baraczki. Natomiast teren na Zielinskiego zostanie sprzedany.
                        • Gość: burak Re: A co z hala targowa? IP: *.DWUDZIESTOLATKA.ds.uni.wroc.pl 20.02.06, 22:05
                          No a oczywiście do hali doprowadzą tunel z Kazimierza Wielkiego :)
                      • Gość: kotbehemot Re: A co z hala targowa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 20:05

                        > Po tym jak pan opatentuje swoj pomysl wiszacej w powietrzu hali sportowej nad
                        > targowiskiem, rzeczywiscie jestem sklonny rozwazyc przyznanie sie do
                        > wszystkiego, nawet do tego, ze mial pan racje :)) Ale dopiero po tym jak zobacz
                        > e
                        > pismo z urzedu patentowego. Do tego czasu pozostaje przy swoim zdaniu, ze w/g
                        > zacytowanego przez pana artykulu na parterze miala byc hala targowa a na pietrz
                        > e
                        > gimnastyczna i ze inwestorem mialo byc miasto. Obstaje rowniez przy tym, ze jak
                        > do tej pory (t.j 18.19, 20.II.2006) nie przytoczyl pan innych argumentow niz ad
                        > personam.

                        to nie tak... tutaj niestety wychodzi niechlujstwo jezykowe dziennikarzy:( pod
                        sala ma byc targowisko - a wiec to tak jak kazio pod budką z piwem - przed, w
                        okolicach, na wolnym terenie obok.
                        • Gość: miron Re: A co z hala targowa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 20:24
                          Mnie to z kolei dziwi, że w innych , znacznie większych miastach europy są
                          targowiska w centrum i nikomu to nie przeszkadza.
                          • Gość: | Re: A co z hala targowa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.06, 23:40
                            > Mnie to z kolei dziwi, że w innych , znacznie większych miastach europy są
                            > targowiska w centrum i nikomu to nie przeszkadza.

                            a mnie dziwi, ze ludzie nie odrozniaja tej faveli od targowisk w centrach
                            wiekszych miastach europy. co robi sanepid?

                            zreszta tu nie chodzi o targ, tylko o SYF. przeciez wladze chca zeby na pl. nowy
                            targ, a wiec jeszcze blizej centum, bylo targowisko, tylko wyraznie zastrzegaja,
                            ze ma to wygladac i byc higieniczne. tak jak w nicei. zadnych 'szczęk'.

                            ale to wszystko na marginesie, bo wlasciciel ma prawo rozporzadzac swoja
                            wlasnoscia jak mu sie podba i jesli chce targowisko na swoim terenie
                            zlikwidowac, to miasto nie ma nic do gadania.
                        • Gość: wojtek Re: A co z hala targowa? IP: *.mat.univie.ac.at 20.02.06, 20:35
                          > to nie tak... tutaj niestety wychodzi niechlujstwo jezykowe dziennikarzy:( pod
                          > sala ma byc targowisko - a wiec to tak jak kazio pod budką z piwem - przed, w
                          > okolicach, na wolnym terenie obok.

                          A to jest juz panska interpretacja tego tekstu - moim zdaniem nie znajdujaca w
                          tekscie zadnego uzasadnienia (spojrzy pan chocby na ten fragment: "Chciałbym
                          przenieść plac tuż obok, na teren boiska szkolnego [...] Urzędnicy planują
                          wybudować w tym miejscu halę sportową.") No i na koniec jak panskie ustalenia
                          maja sie do planu zagospodarowania tamtego terenu?
Pełna wersja