Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki

IP: *.vivaldiego.wroclaw.pl 17.03.06, 19:41
No to rzeczywiście wielka różnica!!! Ciekawe czy dostaną nagrodę za pomysł
racjonalizatorski:)
    • Gość: TomaszJ Re: Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.03.06, 20:31
      Prawy pas powinien byc zamkniety juz od przystanku autobusowego przed mostem i
      zarezerwoany dla autobusu, Autobus szybko by przejezdzalby od przystanku do
      przystanku wydzielonym pasem,dzieki temu poprawiona byla by komunikacja.
      Dla kierowcow i tak bez roznicy czy zwezenie jest na moscie czy przed.
      Pozatym nalezalo by postawic wielkie tablice z informacja w tym stylu:
      !Uwaga!
      JAK JEZDZIMY?
      1.Dojezdzamy oboma pasami do zwezenia.
      2.Nie probujem zmienic pasa wczesniej.
      2.Kazdy kierowca przepuszcza jedno auto z konczącego sie pasa!
      i pod spodem narysowac zamek blyskawiczny dla opornych
      To naprawde usprawnilo by ruch.
      • Gość: super pomysl racjonalizatorski IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.03.06, 20:52
        prawie tak dobry jak przestawiacze wanien w kghm
        miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3216461.html
        mysle ze teraz korki znikna calkowicie wiec co najmniej po 2miliony nagrody dac
        kazdemu! :)
        • Gość: ja Re: pomysl racjonalizatorski IP: *.poboznego.osiedla.net 18.03.06, 13:23
          Nie wiem jak to się stało, ale we Wrocławiu policja (a nawet
          podobno straż miejska) włączyła się w usprawnianie ruchu.
          Myślałem, że takie coś, to jest możliwe tylko w cywilizowanych
          krajach, a tu taka niespodzianka :)
      • Gość: gogo Re: Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.03.06, 10:30
        Zgadzam się - szczególnie jak odpadło jeżdżenie tramwajem i został autobus.
        A tak nawiasem mówiąc - to takie trudne wyobrazić sobie, że jak się zrobi lewy
        pas zanikający to zablokuje się autobusom drogę? Nie można było od razu zrobić
        zanikającego prawego pasa? A nie czekać teraz aż sie ociepli, bo nie można
        namalować strzałek. To kogo zatrudniają do organizacji ruchu? Ani jednego
        rozgarniętego?
        • leo19 Re: Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki 21.03.06, 21:54
          Dzisiaj puszka, kierowana przez jakiegoś kretyna, przeprowadziła boczną szarżę
          na autobus 139, którym podróżowałem (bodajże 8079) na wylocie mostu
          Grunwaldzkiego, w efekcie na chwilę się zaklinowała między znakiem nakazującym
          zjazd z lewego pasa a autobusem. Sprawca zbiegł z miejsca incydentu, ale
          czuwający obok strażnik miejski był jego świadkiem i numery rejestracyjne
          zostały przekazane gdzie trzeba. Mam nadzieję, że konsekwencje dla tego pana
          będą dosyć bolesne. Jest to kolejny dowód na nieadekwatność obecnego
          rozwiązania, czyli braku wydzielonego pasa dla autobusów od placu Społecznego.
    • januszz4 Zamek błyskawiczny 18.03.06, 00:46
      Wczoraj w GW była notatka sugerująca, ażeby przy zjeżdżaniu z Mostu
      Grunwaldzkiego w kierunku Biskupina, w miejscu gdzie jezdnia zwęża się z
      dwóch pasów do jednego pasa, kierowcy stosowali się do zasady zamka
      błyskawicznego. Bardzo dobry pomysł, należy wykorzystywać obydwa pasy pod
      jednym warunkiem. Mianowicie kierowcy jadący prawym pasem nie powinni wkurzać
      się na tych z pasa lewego i nie traktować ich jak cwaniaków. Przecież w
      innych normalnych krajach, gdzie kultura i dyscyplina na jezdni jest wyższa
      niż u nas, taką zasadę stosuje się powszechnie. Obydwa pasy powinny być
      wykorzystane, wtedy korki będą mniejsze. Ale o tym trzeba uczyć na kursach
      prawa jazdy. Tymczasem właśnie wczoraj zbliżałem się lewym pasem do miejsca
      zwężenia. Samochód, który jechał przedemną został wpuszczony na pas prawy.
      Pomyślałem więc, że będę mógł również jako kolejne ogniwo zamka
      błyskawicznego zjechać na prawy pas. Niestety, samochód który zgodnie z tą
      zasadą powinien umożliwić mi ten manewr nie tylko nie przyhamował, ale nawet
      jakby specjalnie przyspieszył. Może nie byłoby w tym nic dziwnego (zważywszy
      na różny poziom kultury naszych kierowców), gdyby nie to, że samochodem tym
      była szkoła jazdy (Fiat Panda z tabliczką "L" ok. godz. 10,20 w dn. 15.03).
      Samochód prowadziła kursantka w towarzystwie instruktora. Przecież chyba nie
      ma lepszej okazji niż właśnie w taklich sytuacjach uczyć kursantów właściwego
      zachowania się na drodze i różnych manewrów. Z pewnością nie świadczy to
      dobrze o tym instruktorze. Co się później dziwić, że mamy niedouczonych
      kierowców, przy takich instruktorach.
      • Gość: M.Sołtys Re: Zamek błyskawiczny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.06, 01:23
        Podobne akcje maja miejsce przy moscie Warszawskim. Tam tez jest zwezenie, ale co trzeba podkreslic - bardzo czesto kierowcy "cwaniakuja" i wyprzedzaja wszystkich lewym pasem, ktory konczy sie praktycznie na moscie. A ci z prawego nie wpuszczaja "cwaniakow" i robi sie gigantyczny korek. Milo, ze w tym tygodniu na wroclawskich ulicach bylo tylu policjantow i straznikow miejskich, lecz zamiast przeprowadzac ludzi przez pasy mogliby obstawic takie newralgiczne punkty i wrecz wymuszac na kierowcach uprzejmosc. Wiem, brzmi to patologicznie i zal ... sciska, ze kierowcy sami nie zachowuja sie odpowiedzialnie, ale nic nie poradzimy. Moze autorytet policjanta wymusi na niektorych "cwaniakach" maniery. Pozdrawiam wszystkich wroclawskich kierowcow, ktorzy nie stracili jeszcze cierpliwosci.
    • anwb Brawa dla policji i strazy miejskiej 18.03.06, 01:22
      Przy calym tym balaganie jestem zachwycony praca policji i straznikow miejskich.
      Staneli na wysokosci zadania. Brawo!!!!!!!
      • Gość: Neo[EZN] Re: Brawa dla policji i strazy miejskiej IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.03.06, 09:15
        Popieram. Wszędzie tam gdzie stoją nie ma blokad skrzyżowań. Spisują się
        znakomicie.

        Niestety przydaliby się nie tylko w okolicach pl.Grunwaldzkiego ale
        na "krytycznej" trasie dojazdowej do pl.Grunwaldzkiego od południa -
        szczególnie skrzyżowanie Traugutta-Podwale oraz Kołłątaja-Podwale. Przez
        matołów blokujących skrzyżowania jechałem w czwartek z Grunwaldu na Gajowice 50
        minut.

        Obawiam się tego, że nie będą stali na skrzyżowaniach do końca przebudowy
        Grunwaldu :-/
    • Gość: Pik Dlczego tranzyt pcha sie do miasta? IP: *.plaap.power.alstom.com / 213.77.49.* 18.03.06, 08:19
      Kierowcy tirów wzajemnie informują się przez CB radio o utrudnienach. Przecież
      przejazd przez wrocław, zatrzymywanie się na światłach, ruszanie i znowu
      zatrzymywanie, oraz stanie w korkach na objezdzie remontów po pierwsze powoduje
      większe zuzycie paliwa, po drugie zwiększają zmęczenie kierowcy, po trzecie
      wydłużają czas przejazdu. Uważam, że jest możliwy objazd miasta bocznymi
      drogami i tirowcy powinni o tym wiedziec i brac to pod uwagę! Przeciez jadąc z
      kierunkow południowo - zachodnich w strone Warszawy, wygodniej jest jechac A4
      do Opola i dalej przez Czestochowe. Albo nawet przejechac z A4 przez Oławę do
      Oleśnicy. A w kierunku na Poznan, mozna jechac A4 do Legnicy dalej obwodnicą
      na Lubin , Leszno, Kalisz itp... Przeciez 2 godziny stania w korkach we
      Wrocławiu, to w trasie to jakies 120-150 przejachnych km. Czy Tirowcy naprawde
      są prostymi intelektualnie ludzimi, że nie potrafią planowac własnej trasy??


      • Gość: ja Re: Dlczego tranzyt pcha sie do miasta? IP: *.poboznego.osiedla.net 18.03.06, 13:27
        Ci "tirowcy" których miałem okazję poznać tak robią. Ale podobno
        wielu kierowców ma GPS i spedytorzy kontrolują trasy, którymi
        jeżdżą i karają za nadkilometry. Nie wiem, czy to legenda, czy
        prawda, ale wydaje mi się to dziwne, że tak chętnie pakują się
        w korki.

        Gość portalu: Pik napisał(a):

        > Kierowcy tirów wzajemnie informują się przez CB radio o utrudnienach. Przecież
        >
        > przejazd przez wrocław, zatrzymywanie się na światłach, ruszanie i znowu
        > zatrzymywanie, oraz stanie w korkach na objezdzie remontów po pierwsze powoduje
        >
        > większe zuzycie paliwa, po drugie zwiększają zmęczenie kierowcy, po trzecie
        > wydłużają czas przejazdu. Uważam, że jest możliwy objazd miasta bocznymi
        > drogami i tirowcy powinni o tym wiedziec i brac to pod uwagę! Przeciez jadąc z
        > kierunkow południowo - zachodnich w strone Warszawy, wygodniej jest jechac A4
        > do Opola i dalej przez Czestochowe. Albo nawet przejechac z A4 przez Oławę do
        > Oleśnicy. A w kierunku na Poznan, mozna jechac A4 do Legnicy dalej obwodnicą
        > na Lubin , Leszno, Kalisz itp... Przeciez 2 godziny stania w korkach we
        > Wrocławiu, to w trasie to jakies 120-150 przejachnych km. Czy Tirowcy naprawde
        > są prostymi intelektualnie ludzimi, że nie potrafią planowac własnej trasy??
        >
        >
        • Gość: A-Team Re: Dlczego tranzyt pcha sie do miasta? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.06, 13:51
          Ale taki przykład: zamawiam kurs Wrocław-Warszawa. Jeśli jedzie drogą krajową
          nr 8 płacę za 350 km, jeśli A4 to za 450 km. Czasowo tak samo, ale finansowo
          conajmniej 250 zł więcej na tirze.
          • Gość: TomaszJ Re: Dlczego tranzyt pcha sie do miasta? IP: *.magma-net.pl 18.03.06, 14:50
            dokladnie. i teraz to pomnozyc przez kilka kursow w miesiacu i jeszce razy
            kilka tirow i dla firmy robia sie spore pieniadze.
    • Gość: -> Re: Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.06, 10:09
      Przy tak daleko idących zmianach w zastępczej organizacji ruchu podczas przebudowy pl. Grunwaldzkiego p. szempliński poszedł zdecydowanie na łatwiznę. Powinien się tu ukazać artykuł znacznie obszerniejszy, opisujący dokładnie wszystkie zmiany jakie mają być wprowadzone. Chociażby jaki kolor będą miały znaki malowane na jezdni, czy też jakie wymiary będą miały tablice informujące o zmianach.
      Ps. GW powinna zamieścić ten artykuł na pierwszej stronie wydania ogólnopolskiego.
    • Gość: olo może dwaj strażnicy zajmą sie dziećmi na przejściu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.06, 10:33
      a nie pilnowaniem zatoczki dla autobusów - które IRONIO! mijają ją i stają 50 m
      dalej blokując ruch
    • rw.wro spoko, jeszcze tylko kilkanaście miesięcy 18.03.06, 12:04
      i otworzą z powrotem grunwald, zamkną co innego i będziemy się wściekać na nowe
      korki gdzieś tam :) więcej optymizmu, ludzie! a nie tylko: powinni to, powinni
      tamto... zdikowcy i mpk nigdy się tego nie nauczą, bo kto partaczem się
      urodził, to i partaczem zostanie. a co do policji i sm, to widzę wiele patroli
      plotkujących na skwerku koło mostu i już ich tak nie gloryfikujcie za dobrą
      pracę, bo się jeszcze bardziej rozbestwią.
      • Gość: amar| Re: spoko, jeszcze tylko kilkanaście miesięcy IP: *.wroclaw.mm.pl 18.03.06, 12:22
        No tak.. Ja nie widze nic zlego w tym zeby zaraz po grunwaldzie zamkneli inne
        czesci miasta!! Przeciez drogi we wrocku sa tragiczne. Pozatym jakby wszyscy
        sie nie pchali w swoich samochodzikach wszedzie by bylo lepiej. Jak przecietnie
        w jednym samochodzie jedzie 1 osoba. To musza byc korki. I nie uwarzam ZDIK ani
        MPK za partaczy, nie wiem czy sam bym zrobil cos lepiej, wiec nie krytykuje
        tylko dla tego aby krytykowac!! Zawsze wszystko mozna lepiej zrobic, jesli
        uwarzasz ze cos zrobisz lepiej idz, staraj sie o posade, pisz felietony zrob
        cos!! bede ci wdzieczny!! A policja robi duzo dobrego!!
        • Gość: Krzysztof Re: spoko, jeszcze tylko kilkanaście miesięcy IP: *.wroclaw.mm.pl 18.03.06, 13:58
          1.Gdy wczoraj jechałem do Oleśnicy Sienkiewicza na sporym odcinku była
          zablokowana. Stały samochody i przynajmniej 8 tramwajów.Była 12.20. Okazało
          się, że była jedna stłuczka i to spowodowało "zawał".
          2.Od ubiegłej soboty była sobie dziura na skrzyżowaniu Stawowej i Swobodnej
          była dziura. I wyłączała prawy pas - w tym do skrętu w Swobodną - na tym
          skrzyżowaniu z ruchu. Wczoraj po przejeździe przez most Szczytnicki drogowcy
          zablokowali prawy pas Kochanowskiego. Mogę tylko powtórzyć swoją poprzednią
          wypowiedź. Jeśli miało być zamieszanie na Pl.Grunwaldzkim trzeba było najpierw
          KONIECZNIE ponaprawiać ulice w innych miejscach tak by nie było zawałów.I z
          tego powodu ZDiK się zupełnie nie spisał.
          3.Znów powtórka. Co z tego że przebudowie ulegnie Pl.Grunwaldzki skoro po nim
          ruszy ponownie ruch na Warszawę w tym TIRów? Dopóki nie ma obwodnicy spowoduje
          to tylko przyspieszoną koniecznść kolejnego remontu Pl. Grunwaldzkiego.
          Szczególnie gdy będzie przejście podziemne. I jeśli jego budowa będzie robiona
          takimi technologiami i g takiego sposobumyślenia jak "pogłaskano" Pl. 1 Maja.
          4.Co się stanie gdy trzeba bedzie wyłączyć most Szczytnicki (GW pisała, że od
          czerwca, lipca tego roku, jeśli się nie mylę) potem mostu Warszawskiego bo po
          takim "naporze" ciężarówek most, który i tak się sypie trzeba będzie naprawiać?
          Powtarzam - w sytuacji gdy obwodnic nie ma???!!!
          5.Jedyny plus to to, że TIRy może pojadą inną drogą.
          6.Jśli chodzi o transport publiczny we Wrocławiu by uniknąć korków to jestem
          za. Ale niech te tramwaje i autobusy będą myte, czyszczone. Bo wsiadając każdy
          powinien dziś zakładać kombinezon ochronny. Niech jeżdżą częściej bo wszczytach
          czy na trasach z małą ilością linii jest po prostu tłok. Niech będą z
          klimatyzcją bo w takim tłoku czy przy wysokich temperaturach latem czowiek
          wychodzi zeń ja mokra śmierdzącą ściereczka. I niechże Zarząd Miasta zrozumie,
          że jeśli ja kupuję bilet miesięczny (a mogę przecież wybrać jazdę samochodem,
          bo akurat mam) to cena takiego biletu nie może być taka wysoka! Niech będze
          istotna różnica między biletem jednorazowym i to w cenie zależnej od czasu
          przejazdu, podobnie jak w np. Łodzi, a miesięczym. Przecie im więcej
          miesięcznych tym większy i STAŁY dopływ środków do MPK! Ci ludzie nie będą
          gapowiczami! A i tak płacą podatki na funkcjonowanie miasta! A dziś miasto woli
          wspierać małych i średnich przedsiębiorców dając ulgi w podatku od
          nieruchomości. A jeśli wynajmuję lokal nie od miasta? Albo nie mam własnej
          nieruchomości? Panowie trochę pomyślunku
    • Gość: P A czy tak już nie jest? IP: *.akron.wroc.pl / *.akron.net.pl 18.03.06, 14:55
      Przecież tam jest znak nakazu jazdy("strzałka" a pod spodem informacja, że nie
      dotyczy to MPK).
      • Gość: P Re: A czy tak już nie jest? IP: *.akron.wroc.pl / *.akron.net.pl 18.03.06, 15:02
        Aha, przepraszam takie znaki są już praktycznie za mostem dopiero. Nie zmienia
        to jednak sprawy, że taka zmiana będzie miała wręcz kolosalne efekty dla
        ruchu. :)Ja już wyciągam rower. Inaczej się chyba nie da.
        Nie narzekam, że plac robią - to w końcu dobrze, będzie potem lepiej. Trzeba
        jednak się przyzwyczaić do korków i tyle.
    • rw.wro plac grunwaldzki tylko dla pasażu 18.03.06, 16:31
      remont grunwaldu miał się odbywać etapowo i co i gów***o. cały remont jest
      robiony tylko pod ten zasr***ny pasaż. dodatkowo likwiduje się targowisko, a
      takie funkcjonują w wielu krajach europy (tylko, że stragany są ujednolicone,
      często stylizowane), no cóż, ale w polsce lepiej gnoić obywateli i mieć ich w
      du***ie. znowu ktoś wziął w łapę i o czym tu pisać...
      • audisto Re: plac grunwaldzki tylko dla pasażu 18.03.06, 17:09
        umiesz tylko przeklinać myślenie nie jest Twoją mocną stroną
      • Gość: Wrocław Krzyki Re: plac grunwaldzki tylko dla pasażu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.03.06, 23:49
        A ja akurat muszę się zgodzić z przedmówcą. Co prawda kilka słów jest tu
        niecenzuralnych, ale racji bardzo wiele. Przecież to widać, że pieniędzmi
        miasta załatwia się sprawy przejścia podziemnego, które ma połączyć pasaż z
        wysepką na środku - bez komentarza!!! Smutne ale prawdziwe.
        • Gość: amar| Re: plac grunwaldzki tylko dla pasażu IP: *.wroclaw.mm.pl 19.03.06, 07:53
          Po pierwsze mialo etapami, ale przez prawo przetargowe ma 6 miesieczny poslizg,
          po drugie przejscie podziemne jest finansowane z kasy echo... wiec weznie sobie
          te swoje kompleksiki nie spelnionych (wstaw co chcesz) i jezdz na bialorus albo
          do warszawy!!
          • rw.wro Re: plac grunwaldzki tylko dla pasażu 19.03.06, 14:22
            Gość portalu: amar| napisał(a):

            > Po pierwsze mialo etapami, ale przez prawo przetargowe ma 6 miesieczny
            > poslizg,

            czekaliśmy tyle lat, to i te 6 miesięcy nie zrobiłoby większej różnicy! tzn nie
            zrobiłoby mieszkańcom, ale zrobiłoby pasażowi :(

            > po drugie przejscie podziemne jest finansowane z kasy echo...

            w jakim procencie jest (współ)finansowane?
            • Gość: TomaszJ Re: plac grunwaldzki tylko dla pasażu IP: *.magma-net.pl 19.03.06, 17:07
              nie pamietam dokladnie albo 16 albo 18 mln zł.
            • Gość: Łoś_bimbacz Re: plac grunwaldzki tylko dla pasażu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.06, 22:16
              podobne przemyślenia ściągają stałych dyskutantów:))))
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=538&w=38281694&a=38441432
    • Gość: czarn Re: Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki IP: *.e-wro.net.pl 19.03.06, 17:24
      To jest objazd placu Grunwaldzkiego. Niech ktoś przejedzie rano ulicą Pilczycką
      od Kozanowa do Popowic, to dopiero horror bez objazdu.A miejsce na dwa pasy
      jest, chociaż do starej pętli na Kozanowie.
      • rw.wro Re: Inaczej objeżdżamy plac Grunwaldzki 21.03.06, 23:21
        Gość portalu: czarn napisał(a):

        > To jest objazd placu Grunwaldzkiego. Niech ktoś przejedzie rano ulicą
        > Pilczycką od Kozanowa do Popowic, to dopiero horror bez objazdu.A miejsce na
        > dwa pasy jest, chociaż do starej pętli na Kozanowie.

        ciiiii, nic nie piszcie o kozanowie i popowicach, bo macie w pobliżu obwodnicę,
        to zaraz się ktoś czepi, że przecież możecie z niej korzystać.
        a wielka wyspa się na obwodnicę nie doczeka :(
    • Gość: MKS Ciężarówki poza miasto IP: *.pl.abb.com / *.abb.pl 20.03.06, 12:47
      Proponuję wprowadzenie zakazu ruchu tranzytowego przez Wrocław dla samochodów
      pow. 9 ton. Miasto samo by się odblokowało a włodarzom przybyłby niezły
      sojusznik w walce o pieniądze na budowę AOW. TIR'owcy narobiliby takiego
      rabanu, że aż miło.
      P.S.
      Ostatnio napisano, że nie należy poprawiać dróg dojazdowych do centrum. Zgoda,
      ale drogi wyjazdowe z miasta to ja poproszę jak najbardziej.
      Czas pomyśleć o rozbudowie miastecek satelickich (Oborniki, Oława, Oleśnica,
      Trzebnica, Sobótka etc.)a nie tylko wmawiać wszystkim, że jak się nie mieszka
      na Partynicach to jest się outsider'em bo to takie mało na czasie. Jakieś
      brednie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja